-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в бирманка

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 10.11.2003
Записей: 156
Комментариев: 182
Написано: 286





Геополитика

Понедельник, 27 Декабря 2004 г. 21:11 + в цитатник
Это цитата сообщения Шляпа_Трилби [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Эх, разбередили душу. Щас тоже скажу.

Вот, говорят, есть империя добра и, наоборот, империя зла. Вот как узнать, где какая империя?

Например, можно узнать вот так. Вот, скажем, есть три ценности: интересы страны, законность, этика. Вот спросите у среднего американского избирателя: если вдруг верховный суд США обнаружит, что, согласно конституции, Америка должна провалиться на хрен под землю, чего тогда делать? Избиратель американский скажет: тогда нехай проваливается, закон есть закон. А если вдруг окажется, что Конституция эта неправильная, небожеская, аморальная? Тогда, скажут американские баптисты, на хрен такую конституцию: главное — спасение.

А чего скажет, к примеру, наш избиратель? Вот я пишу, например, что Путин - чекистский топтунишко, и мне жалко всех женщин, в которых он засовывал свой немытый отросток. По закону меня надо бы за такое высказывание привлечь за оскорбление величества. Но, конечно, тут этот фокус не пройдет. Зато вместо ментов у меня тут сейчас появятся комментаторы, которые скажут: а как же интересы нации? Если не Путин, то кто, скажи нам, Шляпа, будет нашим Президентом? С кем добьемся мы, как нация, реванша за всё наше историческое поругание? Кто поведет нас на штурм косы Тузла? А я скажу, что красть чужую косу Тузла грешно, и тогда мне вообще все засмеются в лицо. То есть у нас этика стоит хотя и выше закона, приравненного к полному говну, но значительно ниже интересов нации.

Абсолютным же приоритетом в моей стране следует признать ироническое отношение ко всему на свете. Оно выше закона, выше этики и даже выше патриотизма, ибо патриот у нас мил властям только в том случае, если он при этом циник и подонок.

Вот из-за этого вся жопа, простите мне мою наивность.

Гипнотерапия

Понедельник, 27 Декабря 2004 г. 21:05 + в цитатник
Это цитата сообщения Шляпа_Трилби [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Если лечь спать примерно в полночь и проспать до полудня, вас могут ожидать приятные сюрпризы.

1. Сперва приснится Валентиновка, причем там, оказывается, среди сосен прячется подпольная радиостанция эфэм-диапазона. Можно войти через покосившуюся калитку, через захламленую веранду, в пустую студию, и проорать в микрофон, что хочешь - прямо в прямом эфире. Я проорал что-то гениальное, но что - не помню, хоть убейте.

2. Потом, под утро, снится научный биологический семинар, и вдруг на него является Почти_Новая_Горжетка. Я, заметив ее, тотчас начинаю реагировать, причем как-то в стиле восьмиклассника: пристаю к окружающим и говорю в никуда нескромные шутки, дабы ненавязчиво привлечь внимание дамы. Но, как выясняется, она пришла сюда не ради самопиара, а принесла кандидатскую диссертацию: два тома, переплетенные в зеленый коленкор. Причем в первом томе сама диссертация по сравнительной геномике, а во второй (как она сама поясняет) - приложение, написанное в ироническом стиле. Вот интересно-то, думаю я: наука отдельно, ирония отдельно, вот классно-то, сейчас посмотрим и поржем.

3. Уже утром, после пробуждения, понимаешь, что люди вообще-то рождаются бессмертными. Но теряют этот дар в тот миг, как кто-то впервые по нечаянночсти разбудит их НАСИЛЬНО. Все же последующие пробуждения - по тревоге, по будильнику, под влиянием чувства долга и т. п. - укорачивают человеческую жизнь еще катастрофичнее. Исключение составляют такие утра, когда тебя будят прохладной и пронзительно-кислой долькой свежего декабрьского апельсина, засовывая ее тебе непосредственно в рот. Они, наоборот, могут при своевременном применении вернуть человеку утраченное бессмертие.

Рассказываем сны

Понедельник, 27 Декабря 2004 г. 21:01 + в цитатник
Это цитата сообщения Шляпа_Трилби [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Мне сегодня приснился смешной сон. Как будто я по делам приехал в какую-то госконтору, походил там по кабинетам, а под конец обнаружил, что нужен специальный пропуск на выход, его надо ждать часа три, но можно за 500 рублей договориться со специальными хитрыми старухами на вахте. Особая такая система, чтобы собирать деньги. И так мне от всего этого стало тошно, и так жалко этих двух старух, которым моя гнилая страна вздумала на старости лет погубить их бессмертные души несмываемым грехом, что я тут же прямо этих двух старух и убил, прямо руками изломал в кровавую кашу. И, счастливый, вышел на улицу, а там почему-то был май месяц.

А тем временем украинцы радовались: у них прошли выборы. На улицах Киева звучал красивый гимн, похожий на католический хорал.

А тем временем россияне тоже радовались: в четверг к ним наконец-то прилетели двое убийц Зелимхана Яндарбиева. Они будут теперь жить с нами.

PS: А мне сказали, что и не видно было, как я старух убивал: сопел себе во сне тихонько, и все. Наверное, сказали мне, это у меня от живота. Объелся, наверное, перед сном, вот потому и старухи приснились.

Понедельник, 27 Декабря 2004 г. 20:54 + в цитатник
Это цитата сообщения Rated_R [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

ФАШИЗМ – ЭТО ОЧЕНЬ ПРОСТО...
Чума в нашем доме. Лечить ее мы не умеем. Более того, мы сплошь да рядом не умеем даже поставить правильный диагноз. И тот, кто уже заразился, зачастую не замечает, что он болен и заразен.

Ему-то кажется, что он знает о фашизме все. Ведь всем же известно, что фашизм – это: черные эсэсовские мундиры; лающая речь; вздернутые в римском приветствии руки; свастика; черно-красные знамена; марширующие колонны; люди-скелеты за колючей проволокой; жирный дым из труб крематориев; бесноватый фюрер с челочкой; толстый Геринг; поблескивающий стеклышками пенсне Гиммлер, – и еще полдюжины более или менее достоверных фигур из «Семнадцати мгновений весны», из «Подвига разведчика», из «Падения Берлина»...

О, мы прекрасно знаем, что такое фашизм – немецкий фашизм, он же – гитлеризм. Нам и в голову не приходит, что существует и другой фашизм, такой же поганый, такой же страшный, но свой, доморощенный. И, наверное, именно поэтому мы не видим его в упор, когда он на глазах у нас разрастается в теле страны, словно тихая злокачественная опухоль. Мы, правда, различаем свастику, закамуфлированную под рунические знаки. До нас доносятся хриплые вопли, призывающие к расправе над инородцами. Мы замечаем порой поганые лозунги и картинки на стенах наших домов. Но мы никак не можем признаться себе, что это тоже фашизм. Нам все кажется, что фашизм – это: черные эсэсовские мундиры, лающая иноземная речь, жирный дым из труб крематориев, война...

Сейчас Академия Наук, выполняя указ Президента, лихорадочно формулирует научное определение фашизма. Надо полагать, это будет точное, всеобъемлющее, на все случаи жизни определение. И, разумеется, дьявольски сложное.

А, между тем, фашизм – это просто. Более того, фашизм – это очень просто! Фашизм есть диктатура националистов. Соответственно, фашист – это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими и при этом – активный поборник «железной руки», «дисциплины-порядка», «ежовых рукавиц» и прочих прелестей тоталитаризма.

И все. Больше ничего в основе фашизма нет. Диктатура плюс национализм. Тоталитарное правление одной нации. А все остальное – тайная полиция, лагеря, костры из книг, война – прорастает из этого ядовитого зерна, как смерть из раковой клетки.

Возможна железная диктатура со всеми ее гробовыми прелестями – скажем, диктатура Стресснера в Парагвае или диктатура Сталина в СССР, – но поскольку тотальной идеей этой диктатуры не является идея национальная (расовая) – это уже не фашизм. Возможно государство, опирающееся на национальную идею, – скажем, Израиль, – но если отсутствует диктатура («железная рука», подавление демократических свобод, всевластье тайной полиции) – это уже не фашизм.

Совершенно бессмысленны и безграмотны выражения типа «демофашист» или «фашиствующий демократ». Это такая же нелепость как «ледяной кипяток» или «ароматное зловоние». Демократ, да, может быть в какой-то степени националистом, но он, по определению, враг всякой и всяческой диктатуры, а поэтому фашистом быть просто не умеет. Так же, как не умеет никакой фашист быть демократом, сторонником свободы слова, свободы печати, свободы митингов и демонстраций, он всегда за одну свободу – свободу Железной Руки.

Могу легко представить себе человека, который, ознакомившись со всеми этими моими дефинициями, скажет (с сомнением): «Этак у тебя получается, что лет пятьсот-шестьсот назад все на свете были фашистами – и князья, и цари, и сеньоры, и вассалы...» В каком-то смысле такое замечание бьет в цель, ибо оно верно «с точностью до наоборот»: фашизм – это задержавшийся в развитии феодализм, переживший и век пара, и век электричества, и век атома, и готовый пережить век космических полетов и искусственного интеллекта. Феодальные отношения, казалось бы, исчезли, но феодальный менталитет оказался живуч и могуч, он оказался сильнее и пара, и электричества, сильнее всеобщей грамотности и всеобщей компьютеризации. Живучесть его, безусловно, имеет причиной то обстоятельство, что корнями своими феодализм уходит в дофеодальные, еще пещерные времена, в ментальность блохастого стада бесхвостых обезьян: все чужаки, живущие в соседнем лесу, – отвратительны и опасны, а вожак наш великолепно жесток, мудр и побеждает врагов. Эта первобытная ментальность, видимо, не скоро покинет род человеческий. И поэтому фашизм – это феодализм сегодня. И завтра.

Только, ради Бога, не путайте национализм с патриотизмом! Патриотизм – это любовь к своему народу, а национализм – неприязнь к чужому. Патриот прекрасно знает, что не бывает плохих и хороших народов – бывают лишь плохие и хорошие люди. Националист же всегда мыслит категориями «свои-чужие», «наши-ненаши», «воры-фраера», он целые народы с легкостью необыкновенной записывает в негодяи, или в дураки, или в бандиты.

Это важнейший признак фашистской идеологии – деление людей на «наших и ненаших». Сталинский тоталитаризм основан на подобной идеологии, поэтому-то они так похожи, эти режимы – режимы-убийцы, режимы – разрушители культуры, режимы-милитаристы. Только фашисты людей делят на расы, а сталинисты – на классы.

Очень важный признак фашизма – ложь. Конечно, не всякий, кто лжет, фашист, но всякий фашист – обязательно лжец. Он просто вынужден лгать. Потому что диктатуру иногда еще как-то можно, худо-бедно, но все-таки разумно, обосновать, национализм же обосновать можно только через посредство лжи – какими-нибудь фальшивыми «Протоколами» или разглагольствованиями, что-де «евреи русский народ споили», «все кавказцы – прирожденные бандиты» и тому подобное. Поэтому фашисты – лгут. И всегда лгали. И никто точнее Эрнеста Хемингуэя не сказал о них: «Фашизм есть ложь, изрекаемая бандитами».

Так что если вы вдруг «осознали», что только лишь ваш народ достоин всех благ, а все прочие народы вокруг – второй сорт, поздравляю: вы сделали свой первый шаг в фашизм. Потом вас осеняет, что высоких целей ваш народ добьется, только когда железный порядок будет установлен и заткнут пасть всем этим крикунам и бумагомаракам, разглагольствующим о свободах; когда поставят к стенке (без суда и следствия) всех, кто идет поперек, а инородцев беспощадно возьмут к ногтю... И как только вы приняли все это, – процесс завершился: вы уже фашист. На вас нет черного мундира со свастикой. Вы не имеете привычки орать «хайль!». Вы всю жизнь гордились победой нашей страны над фашизмом и, может быть, даже сами, лично, приближали эту победу. Но вы позволили себе встать в ряды борцов за диктатуру националистов – и вы уже фашист. Как просто! Как страшно просто.

И не говорите теперь, что вы – совсем не злой человек, что вы против страданий людей невинных (к стенке поставлены должны быть только враги порядка, и только враги порядка должны оказаться за колючей проволокой), что у вас у самого дети-внуки, что вы против войны... Все это уже не имеет значения, коль скоро приняли вы Причастие Буйвола. Дорога истории давно уже накатана, логика истории беспощадна, и, как только придут к власти ваши фюреры, заработает отлаженный конвейер: устранение инакомыслящих – подавление неизбежного протеста – концлагеря, виселицы – упадок мирной экономики – милитаризация – война... А если вы, опомнившись, захотите в какой-то момент остановить этот страшный конвейер, вы будете беспощадно уничтожены, словно самый распоследний демократ-интернационалист. Знамена у вас будут не красно-коричневые, а – например – черно-оранжевые. Вы будете на своих собраниях кричать не «хайль», а, скажем, «слава!». Не будет у вас штурмбаннфюреров, а будут какие-нибудь есаул-бригадиры, но сущность фашизма – диктатура нацистов – останется, а значит, останется ложь, кровь, война – теперь, возможно, ядерная.

Мы живем в опасное время. Чума в нашем доме. В первую очередь она поражает оскорбленных и униженных, а их так много сейчас.

Можно ли повернуть историю вспять? Наверное, можно – если этого захотят миллионы. Так давайте же этого не хотеть. Ведь многое зависит от нас самих. Не все, конечно, но многое.
(C)
Борис Стругацкий, 1995г.

П.С. Отдельное спасибо Лансу за ссылку и напоминание...

И в комментах и в личку - пришло мне многого...

Понедельник, 27 Декабря 2004 г. 19:40 + в цитатник
Это цитата сообщения Почти_новая_горжетка [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

И в комментах и в личку - пришло мне многого... про президента.

Основная суть:
Как так можно - он же вождь, он же хозяин, он же в конце концов - живое воплощение нашей государственности. И вообще - он даже прекрасен, если разобраться, а вам, мадам -- нужно вымыть язык с мылом. Били вас, мадам, мало.

А я тут как раз очень кстати читаю любимого моего Терри Пратчетта. Смотрите - как симпатичную цитатку там нарыла.

"Тот, кто создавал людей (кто бы он ни был), допустил в своих расчетах очень большую ошибку. Люди так и норовят встать на колени".

Про ветры.

Воскресенье, 19 Декабря 2004 г. 00:32 + в цитатник
Это цитата сообщения Гарри_Краннон [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Существует легенда, что когда люди шли из Индии в Европу, некая группа народов откололась от них и осела в степях Южной Украины и Восточной России (Черноземье, что ли?). Никто не знает, куда они пропали, только вездесущие греки что-то когда-то слышали о Гиперборейцах, повелителях ветров.

Вот только люди эти не повелевали ветрами, а попросту дружили с ними - с ветрами, имевшими душу. Они даже не приносили ветрам жертв - зачем другу жертва? Просто они жили вместе. У каждого был свой ветер, и когда он приходил - становилось легко и радостно. До сих пор некоторые помнят их имена.

Сахханат - ветер, смешивающий мысли. Сахханат имеет от природы шаловливый, но добрый характер, из шалости он иногда выдувает мысли из одной головы и вдувает в другую. Сахханат очень любит влюблённые парочки - если постоять на ветру и крепко прижаться друг к другу лбами - то иногда мысли становятся совершенно одинаковыми. Иногда Сахханат переносит мысли на очень большие расстояния, и с его помощью можно даже передавать вести через океан. Помимо всего прочего, Сахханат может вообще избавить от мыслей - люди, которых он избрал в друзья, обычно полагаются на случай и редко загадывают наперёд.

Ноххава - ветер спокойствия. Он приходит изредка, и его друзья - мудрецы, жрецы и священники, иногда - правители, но никогда - воеводы. Ноххава обладает женским сердцем и избавляет от одиночества, даже если вокруг нет ни души. Ноххава имеет спокойный и уравновешенный нрав, обычно он приходит на закате и приносит с собой ожерелья мыслей, которые нельзя выразить словами. Ноххава часто дует с Запада - чтобы можно было обнимать его и смотреть на Солнце - отца всех ветров. Ноххава часто считается одним из участников сотворения человеческого разума, несмотря на то, что друзья Ноххава никогда об этом не заговаривают.

Фаххис - ветер силы. Многие воины призывают его в переломный момент битвы, и часто исход сражения решается в пользу тех, кому в спину дует Фаххис. Фаххис также способен придать уверенности в принятом решении, настолько великой, что даже некоторые неверные решения становятся верными. Фаххис редко избирает себе друзей среди людей, но избранные постоянно чувствуют его присутствие. Они - надёжные побратимы и верные мужья, говорят редко и светятся внутренней силой. Фаххис - старший из ветров, и ближе всех к Солнцу.

Террихок - ветер ярости. Не вызывая злость сам по себе, он наполняет огнём жилы своих друзей, и такие люди способны либо созидать, либо разрушать на высшем накале чувств. Террихок часто дует во время битв, и только Фаххис способен дуть против него. Но Террихок, к счастью, не дует долгое время - только краткие порывы, иначе бы люди не построили ни одного здания - они всё время разрушали бы построенное. Друзья Террихока обладают ясным и пристальным взглядом, они умеют очаровывать одной улыбкой и вызывать ненависть одним словом. Также друзья Террихока считаются непревзойдёнными любовниками.

Аррахат - ветер перемен. Аррахат обладает собственным зрением, и всегда даёт возможность смотреть на что угодно с нескольких сторон сразу. Потому, когда дует Аррахат - обычно находится простое и ясное решение большинства проблем. Аррахат выбирает в друзья людей, которые непохожи на остальных, и которые слишком легко запутываются в паутине суждений других людей. Друзья Аррахата часто становятся поэтами и музыкантами, поскольку могут смотреть на мир как бы со стороны, и им легче его описывать.

Эйхаллат - ветер странствий. Известен тем, что заставляет искать новое, всегда и везде. Эйхаллат любопытен, и потому дует в самых неожиданных местах. Этот ветер любит всё новое, и любит чудеса, потому те, кто ощущает эйхаллат, исполняются любопытства и чувства открытия тайны. Друзья Эйхаллата почти все обладают острым и любопытным умом, они исследуют окружающий мир, чтобы выведать у него что-то новое, и так без конца. Среди них много путешественников и учёных, открывающих мир и дарящих знания остальным. Эйхаллат - младший из ветров, и особо близко сходится с молодыми людьми, потому почти все юные люди любопытны и любят тайны.

Кхисса'анх - ветер одиночества. Единственный из ветров, не выбирающий себе друзей среди людей. Некоторые люди способны подолгу ощущать его дуновение, но не больше. Этот ветер утратил способность понимания окружающего, и потому многие люди чувствуют ни с того ни с сего густую печаль и тревогу. Кхисса'анх избегает встреч с ветром Фаххис, но все остальные ветры ему не помеха. Кхисса'анх, впрочем, всегда находит общий язык с умершими, и потому именно он сопровождает души почивших на их пути к Солнцу. По дороге души часто делятся своими воспоминаниями, и потому имя Кхиса'анха часто изрекается на церемониях поминовения почивших. Это, естественно, не способствует положительному настроению участников церемоний.

Существуют и многие младшие ветры, которые упоминаются намного реже, и потому о них совсем мало сведений. В настоящий момент я пытаюсь структуировать информацию о них, и если у меня это получится, то я обязательно выложу информацию сюда.

Четверг, 02 Декабря 2004 г. 23:10 + в цитатник
Это цитата сообщения Мудрая_Nancy [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

на полутонах, это типа на полусогнутых.

Тонкие намёки.

Четверг, 02 Декабря 2004 г. 23:09 + в цитатник
Это цитата сообщения хысА_ТупоРогая [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Офигительный гон по ящику.
Я прямо выпал. Кадр: Менты гасят дубинками оранжевых по всем частям тела.
За кадром спокойный голос диктора: ".. оттеснили нападающих, пострадали два милиционера". Сколько пострадало оранжевых, почему оранжевые нападающие, а менты, которые месили дубинками толпу, наступая - это такая самооборона - я не очень понял. Далее сюжетец продолжился еще более тошнотно. Показали оранжевых студентов, и синебелых бабок. Синебелым студентам дали полноценно высказаться в сюжете. Оранжевых просто опустили. Я НИКОГДА НЕ ПОВЕРЮ, что у оранжевых не смогли взять интервью для "вестей". Там было что-то похожее, но если это было интервью - я китайский летчик. Сюжет склеен безобразно. Точнее очень профессионально. У мамы моей сомнений не возникло, что менты оборонялись, синебелые - гении, оранжевые - проплаченый сброд и студенты, которым лениво идти на занятия.
А далее ваще писец. Показали всех троих улыбающимися, и диктор с удовольствием констатировал факт, (неточно цитирую, конечно) что "все перешло в русло нормального политического диалога". Я так на месте и охуел. Неужели задавят все, договорятся, поделят бабло и капец?..
Ууу, "Вести" - гавно.

Четверг, 02 Декабря 2004 г. 23:07 + в цитатник
Это цитата сообщения Шляпа_Трилби [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

О! вот эта последняя мысль мне нравится: андерстейтмент несовместим с матом. Это круто.

Четверг, 02 Декабря 2004 г. 23:06 + в цитатник
Это цитата сообщения Гарри_Краннон [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Сгенерилось:
Возможно, несколько неосторожным выглядели бы заявления уважамых участвующих в споре касательно большинства затрагиваемых тем в силу того, что, вероятно, не все затрагиваемые темы однозначно находились бы в компетенции участвующих в споре.

Из архивных документов

Четверг, 02 Декабря 2004 г. 23:01 + в цитатник
Это цитата сообщения Птеродактиль [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Из архивных документов

Петиция - "Как мы есть плотники Вахремеевы, миром и по твоему наказу
подряженные на строительство новаго собора, соблаговоли, царь-батюшко,
повелеть выделить на сие строительное дело 5 (пять) пудов гвоздей"

Резолюция - "Эвон, карман расхлабенили! Сроду к царю не ходили с такими
запросами! Hебось хватит с них и двух пудов. Пущай дьяк грамоту то ихову
перепишет как полагается. Боярин Покровский"

Указ - "Ревностно радея о благе госудраственном и неусыпно рачея, мы,
Государь, и прочая, прочая, прочая, считаем достаточным выдать
означенным плотникам вместо двух пудов 20 фунтов гвоздей каленых"
(Подпись, печать)

Записка - "Онфим! Посылаю тебе с девкою ключи от анбара, найди там в
ларе гвозди. Отвесь по цареву указу плотникам, что какие с утра во дворе
дожидаются. Да гляди, ты им не все двадцать то фунтов не давай, все одно
- холопы, грамоты да счета не знают. Бог даст - и не поймут ничего.
Боярин Покровский."

Записка - "Егорий! Возьми в избе короб какой да беги к боярскому анбару,
десять фунтов гвоздей домой отнесешь, огород городить станем. А взамен
возьми тех, что в чулане в мешочке висят, плотникам отдашь на боярском
подворье. Да любых то не неси, выбери, какие уже зело ржавью пошли.
Пусть их и берут. А боярину то на глаза с коробом не попадайся и окромя
гвоздей сам мешок плотникам не давай, он нам под табачок сгодится.
Онфим"

PS - Из современных путеводителей - "... Покровский собор является
уникальным объектом деревянного зодчества. Особо ценно в этом памятнике
архитектуры то, что, как установлено в процессе реставрации, он построен без единого
гвоздя.

Миллион мертвых душ

Среда, 01 Декабря 2004 г. 15:08 + в цитатник
Это цитата сообщения as-pr [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

"Во вторник в Верховном суде Украины оппозиция добилась приобщения к материалам дела документов о том, что в списках зарегистрированных избирателей по итогам второго тура оказалось на 1,12 млн больше избирателей, чем их было до выборов.
Из них больше 500 тысяч человек было добавлено в списки избирателей именно в Донецкой области. Разницу удалось выявить путем сравнения с оперативными данными, поступавшими перед голосованием из администрации президента...

В суде представители оппозиции также заявили о документальных свидетельствах массового использования открепительных талонов. В некоторых областях одни и те же лица голосовали по открепительным талонам более 10 раз...

Истцы принесли в суд и документы, в которых зафиксированы фантастические данные о массовых нарушениях на выборах в Донецкой области: на 400 участках там явка избирателей составила 100% (что совершенно нереально), а на отдельных участках число проголосовавших превышало в несколько раз количество избирателей, внесенных в списки...

СБУ в своем постановлении отмечает, что уголовные дела заводятся в отношении глав шести украинских областей. Речь идет о призывах к созданию автономии в составе Крыма, Донецкой, Харьковской, Херсонской, Одесской, Днепропетровской областей, с их дальнейшим присоединением к Российской Федерации."


Ссылка

Опять оффтопик, но тему надо закрыть...

Среда, 01 Декабря 2004 г. 14:26 + в цитатник
Это цитата сообщения Kharkov [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

факты подтасовок, присланные в ответ на опубликованное письмо.
===================================
В день выборов, сотрудникам участка выдали 200 заполненных бюллетеней, где стояла галочка за Януковича. Им пояснили, что они должны незаметно от наблюдателей опустить эти листки в урну для бюллетеней. Этим людям никто не платил сверх того, что им положено, как работникам избирательного участка. Но они знали, что неподчинение - это как минимум увольнение. Отказаться они не могли, но отдав свой голос другому претенденту, попытались хоть малой долей исправить свой поступок. Но соотношение 200:1 уж больно велико. Я не всему верю, что мне говорят, но информации о подобных действиях оказалось слишком много. Ну да ладно, бог с ним с мухляжом. Мне кажется, что на Западе тоже были нарушения, но в таких масштабах, которые себе позволяла власть на Востоке, быть не могло.

Списки избирателей у нас были самые полные, даже чересчур. Я недавно переехал в другой район и сменил прописку. Голосовал, как положено, по новому месту прописки. Во второй половине дня, когда я был на работе, у меня состоялась очень замечательная телефонная беседа с сотрудниками избирательного участка по старому месту жительства. Меня спросили, почему я второй раз не пришел на выборы. Не заболел ли? Я пояснил, что я выписался и уже проголосовал по новому месту жительства. Это ничуть не смутило сотрудницу избирательного участка. Фраза меня просто скосила: "Это ничего, вы можете и у нас проголосовать".
============
Дело было в Днепропетровске, на 5 участке 27 округа.

Ситуация была следующей. Избирательный участок, где я был наблюдателем - школа. Директрисса - депутат горсовета - была наблюдателем от Януковича. Она сразу же с утра попыталась воспрепятствывать нашему пребыванию на участке. Мы вызвали юриста и видео оператора, только после правовой поддержки нас допустили на участок.

В течение дня мы находились у самых урн, ведя параллельный подсчет избирателей. Ближе к 7-8 вечера они пытались удалить нас от урн, но это им не удалось. После окончания голосования все бюллетени были подсчитаны, количество сошлось с корешками (остаются у членов комиссии).

В течение всего дня, когда я наблюдал за избирателями, я видел, что многие голосуют против всех и приблизительно поровну за Януковича и Ющенко. Затем, когда начался подсчет, всех наблюдателей оттеснили в сторону, "чтобы не мешали". Членов комиссии было больше 30, наблюдателей - 4.

Член комиссии начала объявлять по каждому бюллетеню результат и раскладывать по стопкам. Выглядело это так: ющенко - ющенко - ющенко - янукович - янукович -янукович -янукович -янукович - ющенко, - и так далее.

Я обратил внимание, что нет "против всех" или испорченных. Тогда я подошел ближе и стал напротив этой женщины, мне стали видны пометки на бюллетенях, и я отчетливо видел, как отметка "против всех" называлась неоднократно "Янукович" и откладывалась к нему в стопку.

Я возмутился в первый раз, однако начальник комиссии (завуч школы, на которую неоднократно оказывала давление директор - будучи всего лишь наблюдателем) проигнорировала мое замечание. Затем, когда факт повторился еще несколько раз, я громко заявил, что не согласен с таким подсчетом, он не корректен.

Начальник комиссии устроила скандал, остановила подсчет и попросила проголосовать об исключении меня из участка "за нарушение порядка". Комиссия проголосовала 20 против 4-х. Меня удалили.

На выходе ждало много людей, сочувствующих Ющенко, в том числе несколько депутатов горсовета. Они помогли правильно оформить жалобу, несколько жалоб и актов о фиксации нарушения были составлены остальными наблюдателями. Эти жалобы подписали ЧЛЕНЫ комиссии, поддержавшие Ющенко (4).

В понедельник (22 ноября) суд будет рассматривать мою жалобу, однако у меня есть уверенность в том, что они не примут положительного решения и не заставят ЦИК пересчитать бюллетени или признать выборы на 5-ом участке недействительными. Я подал жалобу в ту же ночь в территориальный избирательный коммитет, но не думаю, что они ее рассмотрели (хотя обязаны).
=======================
Автор письма с вышеозначенной темой (Владислав Дейнего) забыл упомянуть одно распространенное нарушение, в существовании которого нет "абстрактных обвинений" - есть вполне конкретные кадры (смотри любую украинскую аналитическую передачу о выбоах). Это голосование "пачками" бюллетеней. Передайте, пожалуйста, вопрос к автору статьи: а откуда, собственно, взялись эти сложенные пачки заполненных бюллетеней? И как он мог бы это прокомментировать?
========================
На деле, в той же Луганской области многое выглядело иначе. Первое, массовый вброс бюллетеней в поддержку Януковича. Вы когда-нибудь видели, чтобы бюллетени падали в одно и то же место, притом будучи сложенными вдвое, так что в результате получалась бы аккуратная уже сложенная стопочка из 15-20 штук? А подобное в Луганской области было зафиксировано на камеру.
========================
Явка избирателей:

"Почему-то оппозицию сильно удивляет явка избирателей на участки в Луганской области на уровне 89,5 процента, но в порядке вещей воспринимается ими 86,63 процента в Тернопольской и 83,83 процента в Волынской областях. Странно, не правда ли?" - В.Н.

Действительно странно. Но такой процент в западных и центральных областях был достигнут за счет "туристов", в том числе и из Луганской области, которые голосовали по открепительным талонам (я лично их наблюдал). Они вели себя достаточно вежливо, никому не хамили. Но выглядели как на работе: быстро проголосовали и быстро куда-то уехали, поэтому, когда я слышу что у них на руках было несколько открепительных талонов, я склонен верить этому. И что у нас теперь получается? Жители, например, Луганской области увеличили явку избирателей у себя в Луганской области, где в некоторых участках их явилось 99%, и еще в нескольких областях. Это, кстати, к вопросу о счетных палочках. Просто все счетные палочки были в карманах и рукавах у власти.

По поводу элементарной проверки документов: члены избирательных комиссий, в том числе из той же Луганской области, передали представителям штаба Ющенко пустые протоколы избирательных комиссий с подписями и "мокрыми" печатями. То есть документы уже должным образом оформлены, осталось только вписать "нужные" данные.

"Теперь относительно подсчета голосов избирателей – в каждой избирательной комиссии, в том числе участковой, где, собственно, и проходил подсчет голосов, есть представители кандидатов на пост президента, которые принимали непосредственное участие в подсчете бюллетеней." - В.Н.

Члены многих участковых избирательных комиссий от оппозиции были исключены из комиссий в субботу вечером, и у них не было возможности обжаловать эти действия в суде - выходные дни, суды не работают. С участков были удалены наблюдатели, в том числе от международных организаций, а наблюдателям - гражданам Украины даже не давали голосовать по открепительным талонам, причина - говорили, закончились бюллетени. Поэтому заявления уважаемого Владислава Николаевича по поводу некомпетентности его политических оппонентов звучат несколько странно. Если он знает, как можно наблюдать за подсчетом голосов, не находясь в помещении, где их подсчитывают, пусть расскажет, в следующий раз все будут более компетентные.
======================
Киевская налоговая академия, г. Ирпень. Дочь моего сослуживца (2-й курс), как и тысяча других слушателей, получила ПРИКАЗ - принести открепной талон и голосовать на территории академии. При этом утверждалось, что голосовать они должны за кандидата от власти, а личный выбор их будет проконтролирован по номерам бюллетеней. Попытки народных депутатов, проинформированных о происходящем, [вмешаться] были пресечены охраной академии.

А вот вам показания бывшего замминистра транспорта Ивана Салия об использовании Министерством транспорта и связи Украины административного ресурса для агитации за премьер-министра Виктора Януковича во время избирательной кампании.

В заявлении Ивана Салия сказано, что с 7 июля и в течение всей избирательной кампании руководство Минтранссвязи занималось агитацией за Виктора Януковича. В частности, экс-заместитель министра сообщил о том, что сотрудников транспортных предприятий принуждали участвовать в собраниях в поддержку Януковича. Салий также сообщил, что в течение избирательной кампании Минтранссвязи использовал поезда и автотранспорт для перевозки сторонников Януковича без оплаты этих услуг из избирательного фонда кандидата. В заявлении также сказано, что эти нарушения происходили с одобрения министра транспорта и связи Георгия Кирпы и вице-премьер-министра Андрея Клюева.

А как вам нотариально заверенное сообщение сотрудника администрации Людмилы Гребенюк, согласно которому при администрации был создан отдел, занимающийся получением оперативных данных явки избирателей на выборах Президента 21 ноября. Согласно этому сообщению, данные явки, полученные администрацией на 20:00 21 ноября, составляют 29 миллионов 291 тысяча 744. В то же время, по данным ЦИК, на это время явка составляла 30 миллионов 412 тысяч 994 и превышала данные, полученные администрацией, приблизительно на 1 миллион 120 тысяч.
========================================================================================

Это - выдержки, то, что показалось мне наиболее важным и довольно неплохо объясняет некоторые методики фальсификации результатов. Полностью можно почитать на http://vip.lenta.ru/news/2004/11/30/elections/

Вот такие пироги с котятами. Еще один момент - сегодня проскочила информация, что часть открепительных удостоверений печаталась в России, причем была напечатана с какой-то небольшой ошибкой в них. Насколько я понимаю - такие удостоверения недействительны и должны были быть уничтожены. Скорее всего, этого сделано не было и этот тираж и пошел на игрища с каруселями. Это моё предположение объясняет, откуда взялись левые бланки документов строгой отчетности.
Matros

еще раз

Пятница, 26 Ноября 2004 г. 20:39 + в цитатник
Это цитата сообщения Kiev [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Российский спецназ действительно есть в Украине. об этом сообщают журналисты и политтехнологи из России. один из моих друзей, работающий в администрации Путина звонил с утра и говорил одну фразу - "умоляю, уйди оттуда, они ни перед чем не остановяться" и правы те, кто говорит,что не все разыгрываеться здесь - Россия действительно пытаеться использовать то что сейчас происходит, но в сторону Чечни.

В Одессе стоит 10 автобусов с российскими военными. на вопросы о цели прибытия они говорят, что мы ваши братья и приехали защитить вашего президента Януковича.
это не шутка. наши не выстрелят. а тем пофиг.
вы действительно недооцениваете Путина и важность Украины. мы не Грузия - это да - мы гораздо болле лакомый кусочек и для россии и для всего мира. но мне более импонирует весь мир, нежели Белорусская изоляция за спиной России и тоталитарной власти.
да, сейчас сюда съезжаються журналисты со всего мира. в профессиональной тусовке их называют стервятниками - это те, кто прилетают туда, где горячо. сегодня, разговаривая с французами, я и моя подруга атташе по культуре аудиовизульго Франции задавали им один вопрос - где вы были 31-го октября, когда началось все это? где вы были до того?
это неприятно, но я все равно считаю, что это здорово, из-за того что они здесь - чем больше о нас знают, тем быстрее это закончится. нам хочется работать в нормальных условиях и жить в нормальных условиях и я вижу лишь один вариант решения - пересчет голосов или перепроведение выборов. Революция не исключается. но, на мой взгляд простой приход Ющенка через революции не убедит всех тех простых людей, кому промыли мозг и они голосуют за Януковича. и мне более чем понятно, что надо доказать им, что Ющенко пришел к власти чесной победой. Власть не идет на переговоры с нами. она поступает по своему, игнорируя всех тех, кто не боясь выражает свое мнение. и это дает нам право бороться. нормальными мирными методами.
Burya4kova

Взгляд со стороны.

Пятница, 26 Ноября 2004 г. 20:28 + в цитатник
Это цитата сообщения Kiev [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

http://www.shender.ru/syrok/?date=20041126

Вот правильная модель государственного поведения. Нарисовать премьер-министру, наследничку, сто десять процентов явки, засандалить на его чашку весов тонну испорченных бюллетеней; самому в это время исчезнуть с глаз, как будто тебя нет в природе… а когда сотни тысяч обворованных избирателей выйдут на улицы, а лидеры оппозиции начнут клясться на библиях в отсутствие кворума и призывать к акции гражданского неповиновения, — появиться возле своего трезубца с озабоченным жовто-блакитным лицом и сказать: давайте, сограждане, оставаться в правовом поле… Потом утвердить в ЦИКе все эти филькины грамоты как официальные результаты выборов — и опять заявить: давайте будем цивилизованными людьми! И, на всякий случай, обложиться ОМОНом.
То есть, иначе говоря: подстеречь человека, дать ему по лицу, а когда он поднимется и пойдет давать сдачи, закричать: «только без рук!» — и тут же снова дать по лицу. И сразу вызвать милицию. Отличная схема! Вот только: пройдет ли этот номер на Крещатике нынешней зимой, я не знаю. Не уверен.


wwk


Поиск сообщений в бирманка
Страницы: [4] 3 2 1 Календарь