Записи Друзья Комментарии
Ведьма Маргарита
Аватар Ведьма_Маргарита

 -Я - фотограф

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Ведьма_Маргарита

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 10.09.2003
Записей:
Комментариев:
Написано: 21754


Обещанная дискуссийная тема

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Комментировать — К дневнику — Страницы: [1] [Новые]
Актиния   обратиться по имени Воскресенье, 25 Июля 2004 г. 14:49 (ссылка)
Я думаю, что деление литературы на жанры чуть ли никогда не было строгим. По крайней мере, начиная с 19 века, всегда границы размытые, всегда были произведения пограничные.
"предлагаю если даже и разделять л-ру, то не на фантастическую и прочую, а на литературу о прошлого-настоящего и литературу будущего. "
А если фэнтези про другую планету (на которые мы в настоящем еще не умеем летать, значит, это вроде про будущее), а там средневековье с рыцарскими боями?
Вообще если делить на жанры для того, чтобы делать свой выбор - это я буду читать, а этот жанр не выношу и не буду, то я разделю так: реализм, фэнтези-уход и фэнтези-приход. Может, меня кто-то и не понял, а ты меня поняла, да? Я про связь фантазии с действительностью.
Ответить С цитатой В цитатник
Wolverrum   обратиться по имени Воскресенье, 25 Июля 2004 г. 15:36 (ссылка)
Скажу так: все жанры кроме биографии и документалистики можно поставить в один ряд со сказками. Даже нет - ВСЕ жанры без исключения. Везде присутствует субъективное восприятие автора. Кроме, наверное, таблиц логарифмов :)

Деление на реалистичность и фантастичность, по-моему лежит в иной плоскости: и там, и там писатели моделируют социальные отношения. А деление на жанры начинается в момент "погружения" модели: фантасты погружают ее в заведомо ирреальный контекст (фэнтези - в миры, где не действуют логические, физические законы в полном объеме, научная - как правило,- в мир будущего, являющийся экстраполяцией аспектов мира реального - по сути, тоже далеко от реальности), "реалисты" - детективщики, романтисты и прочие :) , - в неполную копию мира настоящего (настоящее или прошедшее время).
Ответить С цитатой В цитатник
MarsDragon   обратиться по имени Воскресенье, 25 Июля 2004 г. 17:14 (ссылка)
Копи, пейст. ПЕЙСТ, ПЕЙСТ - ЭТО НЕ В СМЫСЛЕ, ЧТО ВСЕ КНИГИ ОДИНАКОВЫ, А В ТОМ СМЫСЛИ, ЧТО ВСЕ ЛОНИ КОПИРУЮТ ДЕствительность ИСКАЖАЯ ЕЕ КАК Кривое зеркало, так что вся лит-ра реализм, но под другими углами зрения (прастите за капс лук, просто почти не спала, и сил перепечатывать нет...)
Ответить С цитатой В цитатник
Ведьма_Маргарита   обратиться по имени Понедельник, 26 Июля 2004 г. 01:19 (ссылка)
Актиния, а я говорю о том, что на какую бы планету человек не помещал своих героев, все равно у них очень много человеческого. и главный герой в 99,9 случаях из ста - человек. Так кто может поручиться, что когда-нибудь, когда люди будут разгуливать по космосу, они не наткнутся на нечто похожее?
Кстати, жутко не люблю космическую фантастику.
Мысль твою я поняла. Да, пожалуй, можно так разделить.

Wolverrum,
Насчет сказок - я бы посоветовала с ними поаккуратнее. Сказки намного глубже и серьезнее, чем считается. И полного отрыва от действительности в них нет, а мистические моменты все мотивированы чем-то конкретным. Как, в общем-то, и все народное творчество. Если копнуть, то там такие глубины открываются, что ой-ей...
Я о фольклорных сказках в основном, в литературных чуть иной ракурс.
Понимаешь, в чем подвох - в том, что не видит человек настоящей грани реального. В частности благодаря упомянутому тобой субъективизму. Потому и нельзя говорить, что это вот реально, а это нет.
Следовательно, либо все принимать за реализм (моя позиция), либо опять же все, но за фантастику (твоя т.з.)

MarsDragon, соглашаюсь :) полностью.
Ответить С цитатой В цитатник
MarsDragon   обратиться по имени Понедельник, 26 Июля 2004 г. 01:50 (ссылка)
Спасибо...
Просто была по каналу Дискавети ьакая заставка, в ней говорилось, что наше зрение еа 99 и 9 процента - наше воображение, что мы не видим реального, а как бы борисовываем его в мозгу исходя из опыта, принимая некоторые данные как константы, ибо мы привыкли к ним и уже не замечаем, как вращение Земли (например источник освещения, игра тени на з-х мерном предмете и т.д. Вот мне и подомалось, что мало можнно судить о кретерии ревльности, если мы невидим окружающий мир, вернее видим наше представление о нем. (а уж если подключить сюда то, что бОльшую часть вещества Вселенной мы попросту не воспернимаем...) Отсюда и вывод, изложенный мней выше
Ответить С цитатой В цитатник
Ведьма_Маргарита   обратиться по имени Понедельник, 26 Июля 2004 г. 23:54 (ссылка)
Самео забавное, что из эих фактов можно сделать и такой вывод, как у Вольверрума :)
И кто же прав?
Ответить С цитатой В цитатник
MarsDragon   обратиться по имени Вторник, 27 Июля 2004 г. 00:06 (ссылка)
Оба, я думаю. это как бва конца одной палки. Вертуальная реальность или реальная вертуальность
Ответить С цитатой В цитатник
Ведьма_Маргарита   обратиться по имени Вторник, 27 Июля 2004 г. 00:48 (ссылка)
возможно. как монету ни верти, она от этого монетой быть не перестанет
Ответить С цитатой В цитатник
MarsDragon   обратиться по имени Вторник, 27 Июля 2004 г. 00:50 (ссылка)
точно, главное, чтоб наминал был побольше :):):)
Ответить С цитатой В цитатник
Ведьма_Маргарита   обратиться по имени Вторник, 27 Июля 2004 г. 01:01 (ссылка)
Ну вот. Все в этом мире в конечном итоге сводится к деньгам. ;)
Ответить С цитатой В цитатник
MarsDragon   обратиться по имени Вторник, 27 Июля 2004 г. 01:14 (ссылка)
ага, уж у нас драконов точно, если нет золота в пещере, то все - не уважают как дракона
Ответить С цитатой В цитатник
Галенфеа   обратиться по имени Вторник, 27 Июля 2004 г. 13:19 (ссылка)
Фантастический жанр тоже делится на направления.

Научная фантастика и фэнтези.

Научная фантастика подуразумевает под собой фантазирование на тему изобретательской деятельности. Жюль Верн - научная фантастика.

Фэнтези не ставит своей целью придумать что-то, чтобы работало в нашей реальности. У неё какие-то другие задачи.

Во многих космических операх фэнтези и научная фантастика переплетаются вместе.


"Кстати, жутко не люблю космическую фантастику."

Попробуй почитать серию про Мир Смерти Гарри Гаррисона.

Первая книжка, по-моему, так и называется "Мир смерти" (или Планета Смерти). Может понравиться, ставил уже опыты над товарищами с подобными пристрастиями.
Ответить С цитатой В цитатник
Галенфеа   обратиться по имени Вторник, 27 Июля 2004 г. 13:24 (ссылка)
Я считаю, что человеческая фантазия не может придумать ничего, полносью оторванного от человеческого же бытия, т.е. абсолютно нереального.


Где грань между реальностью и вымыслом не в литературе, а в нашей жизни? Ты этого не знаешь, и быть может никогда не узнаешь.

предлагаю если даже и разделять л-ру, то не на фантастическую и прочую, а на литературу о прошлого-настоящего и литературу будущего.


Литература прошлого - литература написанная мёртвыми писателями. Литература настоящего - книги современников. Литература будущего - произведения ещё не написанные. ;)

Ответить С цитатой В цитатник
Ведьма_Маргарита   обратиться по имени Вторник, 27 Июля 2004 г. 15:39 (ссылка)
MarsDragon, и много золота в твоей пещерке? А? :) Что ли прийти, помочь избавиться от мамоны.... :)



Галенфеа, "Где грань между реальностью и вымыслом не в литературе, а в нашей жизни? Ты этого не знаешь, и быть может никогда не узнаешь."
Об этом уже было сказано выше. Я потому и говорю, что, не зная границ реальности, нельзя говорить о вымысле.
"Литература прошлого - литература написанная мёртвыми писателями. Литература настоящего - книги современников. Литература будущего - произведения ещё не написанные. "
Согласна, определения неудачные. Лень думать было. Но суть хоть понятна? Я предлагаю другой принцип классификации.


"Фантастический жанр тоже делится на направления.
Научная фантастика и фэнтези. "
Знаю. Сама не раз другим объясняла. Но согласись сам, кроме некоторых формальных отличий, миры фэнтезюшников все равно уж очень человеческие по сути.

А вот это утверждение "Я считаю, что человеческая фантазия не может придумать ничего, полносью оторванного от человеческого же бытия, т.е. абсолютно нереального", если честно, слизано у Стругацких и Мертвяк :)
Ответить С цитатой В цитатник
MarsDragon   обратиться по имени Вторник, 27 Июля 2004 г. 17:31 (ссылка)
Ведьма_Маргарита, фигушки, желаю и дальше марально разлагаться на золоте и буржуйствовать, ибо такова наша драконья учесть.
А насчет реальности это правдв, так или иначе мы все в своей жизни привязываем к окружающему нас миру.
Ответить С цитатой В цитатник
Ведьма_Маргарита   обратиться по имени Вторник, 27 Июля 2004 г. 23:09 (ссылка)
MarsDragon, зядина :(
Ответить С цитатой В цитатник
MarsDragon   обратиться по имени Среда, 28 Июля 2004 г. 03:23 (ссылка)
угу никто меня такую не любит...
Ответить С цитатой В цитатник
Ведьма_Маргарита   обратиться по имени Среда, 28 Июля 2004 г. 15:19 (ссылка)
А как же муж? Он зачем?
Ответить С цитатой В цитатник
MarsDragon   обратиться по имени Воскресенье, 01 Августа 2004 г. 21:25 (ссылка)
а он... он любит, хотя я уже давно ему говорю, что это как-то нездорово...
Ответить С цитатой В цитатник
Ведьма_Маргарита   обратиться по имени Понедельник, 02 Августа 2004 г. 00:44 (ссылка)
почему*?
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать — К дневнику — Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку


О проекте