-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Бертолет

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 15.06.2003
Записей: 937
Комментариев: 15022
Написано: 9104


Графоманю потихоньку

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


rubir   обратиться по имени Четверг, 24 Декабря 2009 г. 17:03 (ссылка)
Ну во-первых славян уже нет :). Во-вторых не вижу никакого смысла в сохранении народов, уж извини. Самые красивые и умные дети родятся не от постоянного перемешивания одной и той-же крови, а от смешения разных кровей. И еврейский народ точно так-же давно бы ушел в небытие, если бы не смешивался ;) с народами на тех землях, где проживал и не обзывал результат :) евреями. Евреям в этом смысле повезло, у них сейчас в Израиле самый разнообразный генетический состав в мире в рамках одного государства, причем все из этих людей (от блондинов до негров :) ) считают себя евреями ;).
Ответить С цитатой В цитатник
Saue   обратиться по имени Четверг, 24 Декабря 2009 г. 17:12 (ссылка)
rubir, в сохранении народов симпатична и привлекательна идея сохранения и соблюдения традиций.
Ответить С цитатой В цитатник
rubir   обратиться по имени Четверг, 24 Декабря 2009 г. 17:17 (ссылка)
простите каких? Самогоны пьянствовать или всех гоями (вторым сортом) считать?
Ответить С цитатой В цитатник
Saue   обратиться по имени Четверг, 24 Декабря 2009 г. 17:20 (ссылка)
ну зачем так? мне в таком тоне не очень интересно общаться :(
Ответить С цитатой В цитатник
rubir   обратиться по имени Четверг, 24 Декабря 2009 г. 17:28 (ссылка)
ну так не общайтесь :) Понимаете, так называемое "сохранение традиций" это палка о двух концах. Внутри одного народа очень тяжело отделить достойные традиции от всех прочих (назовем это так). Лишь взгляд извне может относительно (не идеально, а хотя бы относительно приемлемо) оценить значение традиций и необходимость тащить их в будущее. Естественно это не отменяет того факта, что у многих народов есть вполне хорошие традиции, но с чего бы им пропадать при смешении народов, если они очевидно не вызовут никакого противодействия, более того, возможно будут переняты и людьми из других народов.
Ответить С цитатой В цитатник
Saue   обратиться по имени Четверг, 24 Декабря 2009 г. 17:36 (ссылка)
В такой мешанине это будут уже не традиции :) Хотя мысль забавная. Живут, допустим, еврейка и индус. А дальше сколько воображения хватит - насчёт традиций.
Я, собственно, имела в виду как раз безобидные, хорошие и добрые традиции. В большинстве своём они, скорее всего, имеют религиозные корни. И религия, кстати, тоже некая преграда при смешении. Конечно, всё должно быть в разумных пределах, кто ж спорит?
Ответить С цитатой В цитатник
Бертолет   обратиться по имени Четверг, 24 Декабря 2009 г. 17:39 (ссылка)
Может в сохранении народов смысла никакого и нет, может быть....но как-то не хочется, чтобы внуки превращались в каких-то безродных осмополитенов чтоли)
Ответить С цитатой В цитатник
Saue   обратиться по имени Четверг, 24 Декабря 2009 г. 17:48 (ссылка)
Бертолет, ну вот, и я про это же! Понятие народ из чего складывается? Не только же из этнических, территориальных, языковых признаков? Есть ещё религия, история, культура, наконец. И ещё как бы не заблудиться и не перепутать тут народ с нацией, если уж строго говорить.
Ответить С цитатой В цитатник
Боцман   обратиться по имени Четверг, 24 Декабря 2009 г. 17:51 (ссылка)
Традиции - это, наверное, саморегуляция общественного поведения. Некий защитный механизм от придурков. Традиции, по-сути, есть в любом сообществе. Там, где люди должны сосуществовать в определенных, общих условиях, появляются традиции. От кулинарных, до традиций поведения в обществе.
Мне кажется, что все мы идем сейчас к размыванию ареала обитания той, или иной нации, к слиянию национальностей и, соответственно, в идеале, к появлению некого, общепланетарного кодекса поведения. И уж, конечно, в него, по логике, войдет все самое полезное и нужное (то есть то, что не отринут другие народы) из всех традиций.
Ответить С цитатой В цитатник
Бертолет   обратиться по имени Четверг, 24 Декабря 2009 г. 17:58 (ссылка)

Ответ на комментарий Боцман

Боцман, Да, верно, идем. Хорошо ли это, вот вопрос?
Ответить С цитатой В цитатник
Saue   обратиться по имени Четверг, 24 Декабря 2009 г. 18:00 (ссылка)
Хорошо - не хорошо, но скучно и неинтересно. Куда ни сунься - везде одно и то же, с поправкой на географические условия.
Ответить С цитатой В цитатник
Боцман   обратиться по имени Четверг, 24 Декабря 2009 г. 18:09 (ссылка)
Бертолет, мне кажется, что выжимка всего хорошего из разных традиций уж точно не должна быть хуже одной, отдельно стоящей, с ее плюсами и минусами. И уж наверняка, будет больше соответствовать современному укладу.
Ответить С цитатой В цитатник
Боцман   обратиться по имени Четверг, 24 Декабря 2009 г. 18:10 (ссылка)
Saue, я думаю, на наш с вами век экзотики еще хватит. А за те тысячи лет, что пройдут, пока наступит всепланетное братство, людей уже отучат хотеть странного))
Ответить С цитатой В цитатник
Saue   обратиться по имени Четверг, 24 Декабря 2009 г. 18:13 (ссылка)
Боцман, должно хватить! :)
Ответить С цитатой В цитатник
Бертолет   обратиться по имени Четверг, 24 Декабря 2009 г. 18:19 (ссылка)

Ответ на комментарий Боцман

Боцман, а мне вот так почему то не кажется. Выжимка - это будет какой то фаст фуд)
Ответить С цитатой В цитатник
Боцман   обратиться по имени Четверг, 24 Декабря 2009 г. 18:23 (ссылка)
Ну, к сожалению, Домострой уже безвозвратно утерян. Лучше уж фастфуд, чем с голодухи пухнуть..)
Ответить С цитатой В цитатник
Апрельский   обратиться по имени Четверг, 24 Декабря 2009 г. 18:57 (ссылка)
>Но что-то же делать надо? Интересно было бы послушать мнения националистов.
Пару слов "за русских". Надо:
1. Сохранить историю "как есть", дабы сохранить уважение к старшим - матерям, отцам и дедам, жесткий патриархат, стабилизация языка ("новые нормы" - суть интервенция)
2. Сохранить милосердие на вершине нашей культурной пирамиды.
3. И наконец работать... проявление материальных объектов - как максимально ценная деятельность. Вершина резльтата управления - максимум реальных предметов, для всех, а не Эверест ценных бумаг.
4. Сохранение бумажных носителей - книг. Иначе, вымрем, и через два поколения о нас правды точно не узнают потомки.
А остальное - как сработаем... думаю сохранимся..
Ответить С цитатой В цитатник
Апрельский   обратиться по имени Четверг, 24 Декабря 2009 г. 19:16 (ссылка)
Исходное сообщение Боцман
Мне кажется, что все мы идем сейчас к размыванию ареала обитания той, или иной нации, к слиянию национальностей и, соответственно, в идеале, к появлению некого, общепланетарного кодекса поведения. И уж, конечно, в него, по логике, войдет все самое полезное и нужное (то есть то, что не отринут другие народы) из всех традиций.

По логике, если-б пути развития сходились к полезному и нужному... мы бы в коммунизме уже жили... что-то не верится в логику. Пирамида потребностей индивида как-то больше на практику "ложится", но эквивалентна ли она "полезному" и "нужному" для общества в целом?
Ответить С цитатой В цитатник
Бертолет   обратиться по имени Четверг, 24 Декабря 2009 г. 19:21 (ссылка)

Ответ на комментарий Апрельский

Исходное сообщение Апрельский
>Но что-то же делать надо? Интересно было бы послушать мнения националистов.
Пару слов "за русских". Надо:
1. Сохранить историю "как есть", дабы сохранить уважение к старшим - матерям, отцам и дедам, жесткий патриархат, стабилизация языка ("новые нормы" - суть интервенция)
2. Сохранить милосердие на вершине нашей культурной пирамиды.
3. И наконец работать... проявление материальных объектов - как максимально ценная деятельность. Вершина резльтата управления - максимум реальных предметов, для всех, а не Эверест ценных бумаг.
4. Сохранение бумажных носителей - книг. Иначе, вымрем, и через два поколения о нас правды точно не узнают потомки.
А остальное - как сработаем... думаю сохранимся..

Думаешь, ограничения как у Моисея не нужны?
Ответить С цитатой В цитатник
Апрельский   обратиться по имени Четверг, 24 Декабря 2009 г. 19:43 (ссылка)
Исходное сообщение Бертолет
Исходное сообщение Апрельский
>Но что-то же делать надо? Интересно было бы послушать мнения националистов.
А остальное - как сработаем... думаю сохранимся..

Думаешь, ограничения как у Моисея не нужны?

Написал "что" нужно делать, а если пытаться понять "как", то наверняка нужны ограничения... у евреев все очень мудро - на базовый инстинкт наложен четкий импринт, да еще и закреплен обрезанием... что-то подобное нужно реализовывать )
Ответить С цитатой В цитатник
Апрельский   обратиться по имени Четверг, 24 Декабря 2009 г. 19:49 (ссылка)
Насколько понимаю, в русских традициях тоже был обряд, основанный на принятии пищи - сбор семьи, во главе стола сильнейший (не по-факту, а по-признанию), молитва (единение, самооценка, приготовление) и т.д.
Ответить С цитатой В цитатник
Saue   обратиться по имени Четверг, 24 Декабря 2009 г. 19:50 (ссылка)
Апрельский, не поняла - почему "закреплён обрезанием"?
Ответить С цитатой В цитатник
Бертолет   обратиться по имени Четверг, 24 Декабря 2009 г. 19:53 (ссылка)

Ответ на комментарий Апрельский

Апрельский, Маловато, мне кажется... Хотя все другие нормы будт вызывать смех или протесты...
Ответить С цитатой В цитатник
Апрельский   обратиться по имени Четверг, 24 Декабря 2009 г. 19:55 (ссылка)
Saue, насколько понимаю, для мальчиков, обязательность послушания, некритического принятия обычаев, законов общества было "закреплено" пожизненно, на уровне подсознания, переживанием острой боли... неизвестно за что...
Ответить С цитатой В цитатник
Saue   обратиться по имени Четверг, 24 Декабря 2009 г. 19:59 (ссылка)
Апрельский, я как-то не совсем так это вижу. К тому же, чем тогда девочек заставляли принимать законы? Как и во всех (кажется) других традициях, для них всё куда более грустно, строго и безысходно.
Ответить С цитатой В цитатник
Апрельский   обратиться по имени Четверг, 24 Декабря 2009 г. 20:07 (ссылка)
Исходное сообщение rubir
Ну во-первых славян уже нет :). Во-вторых не вижу никакого смысла в сохранении народов, уж извини. Самые красивые и умные дети родятся не от постоянного перемешивания одной и той-же крови, а от смешения разных кровей.
....

Народ определяют не традиции, не территория и даже не внешнее сходство. Народ определяет язык и способ мышления, культуру наконец. Сохранять народ имеет смысл уже только из-за уникального способа мышления. "Человек разномыслящий" - вот что может спасти популяцию от вырождения...
Ответить С цитатой В цитатник
Апрельский   обратиться по имени Четверг, 24 Декабря 2009 г. 20:22 (ссылка)
Исходное сообщение Saue
Апрельский , я как-то не совсем так это вижу. К тому же, чем тогда девочек заставляли принимать законы? Как и во всех (кажется) других традициях, для них всё куда более грустно, строго и безысходно.

Возможно, первоисточники не изучал, мнение "наведенное" биллетристикой... но мне кажется вполне правдоподобным. Что касается девочек, то им вроде это и не требовалось... иудаизм исповедует не матриархат? )
А потом, "женская линия" изначально более стабильна и консервативна ИМХО.
Ответить С цитатой В цитатник
Апрельский   обратиться по имени Четверг, 24 Декабря 2009 г. 20:27 (ссылка)
Исходное сообщение Бертолет
Апрельский , Маловато, мне кажется... Хотя все другие нормы будт вызывать смех или протесты...

Маловато? Х-бы эти обеспечить... а потом, производных ограничений будет значительно больше. Чуть-ли не все заповеди библейские ))
Ответить С цитатой В цитатник
Saue   обратиться по имени Четверг, 24 Декабря 2009 г. 20:31 (ссылка)
Ну нет, не так. Для мальчиков это праздник - вступление во взрослую жизнь (у всех народов, где делают обрезание). С болью связан - а что вообще нам в жизни даётся с радостью? Всё главное - через боль, и страдания, и трудности. Нет у обрезания такого "педагогического" смысла.
Некритическое принятие обычаев - в воспитании, частью которого и является соблюдение этих обычаев. У нас сейчас почему столько "верующих", которые не знают как перекреститься, когда пост и кому зачем свечку ставить? С детства не приучены. Можно, конечно, "выучить", но как часть жизни это в первом поколении не придёт, хоть расшибись. Традиция нарушена.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку