-Ïîäïèñêà ïî e-mail

 

 -Ïîèñê ïî äíåâíèêó

Ïîèñê ñîîáùåíèé â Áåðòîëåò

 -Ñòàòèñòèêà

Ñòàòèñòèêà LiveInternet.ru: ïîêàçàíî êîëè÷åñòâî õèòîâ è ïîñåòèòåëåé
Ñîçäàí: 15.06.2003
Çàïèñåé: 937
Êîììåíòàðèåâ: 15022
Íàïèñàíî: 9104


Ãðàôîìàíþ ïîòèõîíüêó

×åòâåðã, 24 Äåêàáðÿ 2009 ã. 16:11 + â öèòàòíèê

ÐÅÖÅÏÒ ÂÛÆÈÂÀÍÈß ÅÂÐÅÅÂ

Ñ áèáëåéñêèõ âðåìåí, ñ òîé âåëèêîé è çàãàäî÷íîé ýïîõè, êîãäà íà Çåìëå áûëè äðåâíèå è óíèêàëüíûå öèâèëèçàöèè, ìíîãîå èçìåíèëîñü. Èñ÷åçëè ïðàêòè÷åñêè âñå íàðîäû, áûâøèå äî Í.Ý.: íåò êàðôàãåíÿí è ôèíèêèéöåâ, íåò âàâèëîíÿí è ñêèôîâ, íåò ïåðñîâ è åãèïòÿí…íèêîãî íåò. Âû áûëè â Åãèïòå? Òàì íåò åãèïòÿí, òàì îäíè àðàáû. Íè îäíîãî åãèïòÿíèíà áîëüøå íåò, îíè èñ÷åçëè! Âìåñòî ãðåêîâ íà çåìëå Âåëèêîé Ýëëàäû æèâóò òåïåðü êàêèå-òî òóðêî-áåññàðàáû, à óæ òåõ, êòî æèâåò íà ìåñòå äðåâíèõ ðèìëÿí, ÿ âîîáùå çàòðóäíÿþñü îõàðàêòåðèçîâàòü. Íåóæåëè ýòè êðèêëèâûå è äåðãàííûå òèôôîçè äåòè ïàòðèöèåâ? Íåò, ýòî äðóãîé íàðîä. Çà òûñÿ÷è ëåò îò âåëèêèõ ðèìëÿí íèêîãî íå îñòàëîñü.

Åñëè ïðèñòàëüíî ïîñìîòðåòü âîêðóã, ìû îáíàðóæèì, ÷òî ñ òîé äðåâíåé ïîðû èç íàðîäîâ îñòàëèñü îäíè ëèøü åâðåè! Íó, åùå ÷óòü-÷óòü àðìÿí, õîðîøî, ÷òîáû óæ ñîâñåì áûòü îáúåêòèâíûì, íî îá àðìÿíàõ â ñëåäóþùèé ðàç, äàâàéòå î åâðåÿõ ïîãîâîðèì. Ïî÷åìó îíè îñòàëèñü äðåâíèì íàðîäîì, êàê îíè ïðîíåñëè ÷åðåç 2000 (äâå òûñÿ÷è) ëåò ñâîþ íàöèþ íå ðàçìûòîé? Ýòî âåäü, ñîãëàñèòåñü, èíòåðåñíåéøèé âîïðîñ!

Êàê ìîæåò ñîõðàíèòüñÿ íàöèÿ ïî÷òè 2000 ëåò íå èìåþùàÿ ñâîåé çåìëè, ïîñòîÿííî ïðåáûâàþùàÿ â ãîñòÿõ ó äðóãèõ íàðîäîâ, âûíóæäàåìàÿ æèòü ïî «÷óæèì óñòàâàì», ãîíèìàÿ è ïðåññóåìàÿ? ×òî ìîãëî óäåðæàòü îáû÷íîãî åâðåéñêîãî îáûâàòåëÿ (áîëüøèíñòâî íàðîäà êàê èçâåñòíî âîâñå íå äóõîâíûå áîðöû, à îáûâàòåëè) îò òîãî, ÷òîáû âûäàòü ñâîþ äî÷êó çà íåìöà èëè ïîëÿêà è ñàìîìó òàêèì îáðàçîì çàïèñàòüñÿ ïîä êðûëî òèòóëüíîé íàöèè. Âåäü ýòî òàê ïðîñòî: íå áóäåò íèêàêèõ óíèæåíèé, íèêàêèõ ïîãðîìîâ…

Îðòîäîêñàëüíûé ðåáå, êîíå÷íî, ëåãêî îáúÿñíèò, ïî÷åìó åâðåè ñîõðàíèëèñü. Êîíå÷íî, îòâåòîì áóäåò ÈÄÅÎËÎÃÈß: âçàèìîîòíîøåíèÿ ñ Á-ãîì, çàêîíû Ìîèñåÿ, ñîáëþäåíèå øàááàòà, Òîðà, îáðåçàíèå è ïðî÷èå âàæíûå âåùè. Íî äîëãî ëè ìîæíî îáûâàòåëÿ óäåðæàòü èäåîëîãèåé? Çàêîíû òðàêòóþòñÿ, ïåðåèíà÷èâàþòñÿ â ïåðåñêàçå è çàáûâàþòñÿ, îáðåçàíèå äëÿ ìóñóëüìàí íå ïðè÷èíà îòòîðæåíèÿ, ÷òåíèÿ Òîðû õîðîøî òîëüêî ïðè óñëîâèè ãðàìîòíîñòè. À êàê êàêîé-íèáóäü ïàñòóõ, íå èìåþùèé ïðè ñåáå íè ÷àñîâ, íè êàëåíäàðÿ áóäåò îòñëåæèâàòü íàñòóïëåíèå øàááàòà, äàæå åñëè ðîäèòåëè åìó ñòðîãî íàñòðîãî çàâåùàëè?

Íåò, äëÿ ïðîñòîãî ÷åëîâåêà èäåîëîãè÷åñêèå óñòàíîâêè íå òàê óæ âàæíû, åñëè ÷åñòíî. Êàçàëîñü, êàêàÿ áûëà ìîùíàÿ ìàøèíà ñîâåòñêîé èäåîëîãèè, íî åå çàáûëè ÷åðåç ãîä ïîñëå ïàäåíèÿ ñòðîÿ.

Èòàê, ÷òî æå ñîõðàíèëî åâðååâ? Îòâåò íà ñàìîì äåëå íåçàòåéëèâ.


Åâðååâ ñîõðàíèëà åäà. Ïèùà. Ïðàâèëà åäû.

Ìíå, êàê ÷åëîâåêó íåêîòîðûì îáðàçîì ñâÿçàííîìó ñ ïèòàíèåì, ýòî îñîáåííî áûëî èíòåðåñíî ðàñêîïàòü. Ïåðåéäåì ê ïîíèìàíèþ òåõíîëîãèè ñîõðàíåíèÿ íàöèè è íà÷íåì ðàçáèðàòüñÿ â ýòèõ ïðàâèëàõ.

Êàøðóò - ñëîâî ìíîãèì èçâåñòíîå. Äëÿ òåõ, êòî íå î÷åíü â êóðñå, êîøåðíîñòü - ýòî òàêèå ïðàâèëà óïîòðåáëåíèÿ åäû åâðåÿìè, êîòîðûå íà ïåðâûé âçãëÿä êàæóòñÿ, ìÿãêî ãîâîðÿ, ñòðàííûìè. Çà÷åì åâðåè ñåáÿ îãðàíè÷èâàþò â îïðåäåëåííûõ ïðîäóêòàõ? È òàê íà äðåâíåé çåìëå æðàòü áûëî îñîáåííî íå÷åãî, ïîñòîÿííî - òî íåóðîæàé, òî ïàäåæ ñêîòà.
Íî â Òàëìóäå ÷åòêî îáúÿñíåíî, ÷òî åâðåþ äîçâîëÿåòñÿ ïîòðåáëÿòü â ïèùó, à ÷òî íåò. Çàïðåùåíî: 1. Åñòü ìÿñî ñâèíüè, âåðáëþäà, çàéöà; 2. Åñòü îïðåäåëåííûå âèäû ðûá è âñåõ æèâóùèõ â âîäå «áåç ÷åøóè è ïëàâíèêîâ», 3. Îäíîâðåìåííî åñòü ìîëî÷íîå è ìÿñíîå, ò.í. «íå âàðè êîçëåíêà (òåëåíêà) â ìîëîêå åãî ìàòåðè»; 4.  ëþáîì âèäå óïîòðåáëÿòü êðîâü.

Äëÿ îñîáî âúåäëèâûõ îãîâîðþñü, ÷òî åùå åñòü çàïðåò íà óïîòðåáëåíèå â ïèùó íàñåêîìûõ, îãðàíè÷åíèÿ ïî ñïîñîáàì çàáîÿ æèâîòíûõ, èçãîòîâëåíèÿ âèíà è ò.ä. Êðîìå òîãî, ïèùà íå äîëæíà áûòü ïðèãîòîâëåíà íååâðååì è ïðî÷èå ìåëêèå îãðàíè÷åíèÿ. Íî ãëàâíûìè, ìíå êàæåòñÿ, áûëè ÷åòûðå óêàçàííûõ ìíîé.
Ïî÷åìó çàïðåòû è ïî÷åìó èìåííî òàêèå?

Ñòàíäàðòíî åâðåéñêèå èñòî÷íèêè îáúÿñíÿþò Êàøðóò òàê:

Ñèñòåìà êîøåðíîãî ïèòàíèÿ – ýòî äðåâíåéøèå, áåðåæíî ñîõðàíÿåìûå ñîêðîâèùà ìóäðîñòè åâðåéñêîãî íàðîäà. Îäíà èç ãëàâíûõ öåëåé êàøðóòà: ïðîäóìàííîå, ðàöèîíàëüíîå, çäîðîâîå ïèòàíèå. Ó÷åíûå èçó÷àëè, èíòåðïðåòèðîâàëè è ïðèìåíÿëè çàêîíû êàøðóòà íà ïðîòÿæåíèè òð¸õ òûñÿ÷ ëåò.
Èäåîëîãè÷åñêóþ îñíîâó êàøðóòà ïîíÿòü íåñëîæíî. Åå ïðåêðàñíî ïåðåäàåò ïîãîâîðêà "ìû — ýòî òî, ÷òî ìû åäèì". Îò åäû íàïðÿìóþ çàâèñèò íàøå çäîðîâüå è äîëãîëåòèå. À òàêæå ñîñòîÿíèå äóõà è ÿñíîñòü ìûñëè, õàðàêòåð è ïîñòóïêè.
http://ravvinat.ru/ru/departments/kashrus/

Èëè òàê:

Íàøè ðàçäóìüÿ äî íåêîòîðîé ñòåïåíè îñíîâàíû íà òîì, ÷òî ìû äî ñèõ ïîð íå çíàåì, ïî÷åìó åâðåéñêàÿ ðåëèãèÿ óäåëÿåò òàêîå âíèìàíèå åäå è ïèòüþ, ðàñïðîñòðàíÿÿ ñâîè òðåáîâàíèÿ íå òîëüêî íà ëþäåé, íî è íà æèâîòíûõ.
Ìû èíòåðåñóåìñÿ: "Íåóæåëè Áîãà äåéñòâèòåëüíî çàáîòèò, ÷òî ÿ åì?" Áåç óäîâëåòâîðèòåëüíîãî îáúÿñíåíèÿ ïîíÿòèÿ êàøðóòà è áåç ïðîñòîé âåðû, îñíîâàííîé íà óòâåðæäàåìûõ Òîðîé öåííîñòÿõ è ïðèñóùåé ïîêîëåíèÿì íàøèõ ïðåäêîâ, ìíîãèå åâðåè ñ÷èòàþò, ÷òî êàøðóò ïîïðîñòó óñòàðåë, ÷òî îí îñíîâàí íà äðåâíèõ ïðåäñòàâëåíèÿõ îá îõðàíå çäîðîâüÿ, íå îòíîñÿùèõñÿ ê ñîâðåìåííîé æèçíè.
Òåì íå ìåíåå, ìû äîëæíû ïîíèìàòü, ÷òî ýòè çàêîíû Áîæåñòâåííû â ñâîåé îñíîâå è íå ìîãóò áûòü îáúÿñíåíû ñ òî÷êè çðåíèÿ ÷åëîâå÷åñêîãî èíòåëëåêòà. Ìû ñîáëþäàåì çàïîâåäè, èáî ýòî äàð Á-ãà åâðåéñêîìó íàðîäó.

http://www.mjcc.ru/Evreiskii_Jenskii_Virtyalnyi_Kl...Filosofiia_kashryta/index.html

Îñòàâèì ïîêà â ïîêîå äåêëàðèðóåìóþ ôèëîñîôèþ Êàøðóòà è ïðåäñòàâèì ñåáå ãðóïïó èç ñîòíè îäåòûõ â ëîõìîòüÿ èóäååâ, áðåäóùèõ â íà÷àëå Íàøåé Ýðû ïî ïûëüíûì äîðîãàì çåìëè, íàõîäÿùåéñÿ íà ìåñòå äîïóñòèì ñîâðåìåííîé Õîðâàòèè.

Ñêðèïÿò êîëåñà ðàçáèòîé òåëåãè, ìû÷àò îò ãîëîäà íåñêîëüêî òîùèõ êîðîâ, æåíùèíû íåñóò íà ðóêàõ ñâåðòêè äåòåé, ìóæ÷èíû ñ êîïüÿìè â ðóêàõ îçàáî÷åííî ïîãëÿäûâàþò ïî ñòîðîíàì, à â öåíòðå ýòîé ãðóïïû îáîðâàííûõ ïåðåñåëåíöåâ èäåò âûñîêèé ñòàðèê ñ ïîñîõîì â ðóêå.
Ó ñòàðèêà ñæàòû ãóáû è âçãëÿä óñòðåìëåí âïåðåä. Îí çíàåò, ÷òî âñå èäóùèå íåò-íåò, äà è ïîñìîòðÿò íà íåãî: äåðæèòñÿ ëè Ìîðäåõàé, îñòàëèñü ó íåãî ñèëû, õâàòèò ëè ó íåãî óìà ñêàçàòü íàì ÷òî-òî òàêîå, ÷òîáû ìû îñòàëèñü æèâû?

Ñòàðèê íåóòîìèìî èäåò âïåðåä, ïåðåñòàâëÿåò ïîñîõ è âñïîìèíàåò ïðåäàíèÿ î Ìîèñåå, êîòîðûé òîæå âîäèë íàðîä èçðàèëüñêèé ïî ïóñòûíÿì. Ãîâîðÿò, ÷òî 40 ëåò âîäèë. «Êàê îí óäåðæàë èõ? -äóìàåò ñòàðèê, - èóäåè òàêîé áåñïîêîéíûé íàðîä! Íè÷åìó íå âåðÿò! Îíè äàæå êîãäà-òî ñîáðàëè âñå äðàãîöåííîñòè, îòëèëè çîëîòîãî òåëüöà è íà÷àëè åìó ìîëèòüñÿ! Ýòî íàäî æå áûòü òàêèìè ïðèäóðêàìè! À ÷òî, íàïðèìåð, äåëàë ñòàðûé Ìîøå, êîãäà íàø íàðîä îñòàíàâëèâàëñÿ âîçëå êàêîãî-òî ïîñåëåíèÿ? Âåäü íàâåðíÿêà ñàìûå øóñòðûå èç åâðååâ áåæàëè òóäà, ïðåäëàãàëè ñâîé òðóä â îáìåí íà åäó, êàê è ìîè ñåé÷àñ áåãàþò. À ñàìûõ ñèëüíûõ è òðóäîëþáèâûõ ìåñòíûå æèòåëè íàâåðíÿêà õîòåëè ó ñåáÿ îñòàâèòü… íî Ìîøå íå ìîã ýòî äîïóñòèòü, êàê è ÿ. ×òî ìíå ïîòîì äåëàòü ñ òîëïîé áàá, äåòèøåê è ñòàðèêîâ? Òîëüêî õîðîíèòü. Â÷åðà âîò, êîãäà ó êîñòðà ÿ ñòàë ãîâîðèòü â òîì, ÷òî ìû, åâðåè, èçáðàííûé Á-ãîì íàðîä, ñèäÿùèå âîêðóã ñêàçàëè: Ìîðäåõàé, ïóñòü Á-ã çàáóäåò ïðî íàñ! Åñëè Á-ãó çàõîòåëîñü ïðèíåñòè íàì òàêèå íåñ÷àñòüÿ, òî íàì òàêîé Á-ã íå íóæåí!»

Ñìåðêàëîñü. Íà êðàþ íåáîëüøîé ðîùèöû ñòàëà çàìåòíà ãðóïïà ëþäåé, ñèäÿùèõ âîêðóã êîñòðà è æàðÿùèõ òóøó êàêîãî-òî æèâîòíîãî. Çàïàõ âêóñíîãî ìÿñà ïî÷òè áîëüþ îòîçâàëñÿ â ãîëîäíûõ æåëóäêàõ ïåðåñåëåíöåâ. Èäóùèå âïåðåäè íåñêîëüêî þíîøåé ïðèáàâèëè øàã â íàïðàâëåíèè êîñòðà.
«Ýòî ÿ äîëæåí îñòàíîâèòü!»– ïðîáîðìîòàë Ìîðäûõàé è ðâàíóëñÿ âïåðåä. Êàê îí è ïðåäïîëàãàë, âñòðå÷åííûå ïóòíèêè æàðèëè íà âåðòåëå êàáàíà.
«Îñòàíîâèòåñü, þíîøè, íàì íåëüçÿ åñòü ýòî ìÿñî!», ãðîìêî ñêàçàë ñòàðèê. Þíîøè ïîêðóòèëè ãîëîâàìè, íî ïîñëóøàëèñü è âåðíóëèñü îáðàòíî â íà÷àëî êîëîííû. Âèäíî âñïîìíèëè, êàêîå îòâðàùåíèå â èõ ñåìüÿõ âûçûâàëà ñâèíèíà. Äåä îäíîãî èç ìàëü÷èøåê â ñâîå âðåìÿ ÷àñòî ïîâòîðÿë: ëó÷øå óæ åñòü ÷åëîâå÷èíó, ÷åì ñâèíèíó.

«À âîò è îòâåò ìíå îò Ìîèñåÿ! – âäðóã ïîíÿë ñòàðèê. - Ëþäè èç íàøåãî íàðîäà íå äîëæíû íè ñ êåì èç èíîâåðöåâ ñàäèòüñÿ çà òðàïåçó! Ýëëèíû åäÿò ñâèíèíó – ìû íå ñÿäåì ñ íèìè. Íàðîäû Ñðåäèçåìíîìîðüÿ åäÿò êðåâåòîê – ìû íå ñÿäåì ñ íèìè. Áåäóèíû âàðÿò ñâîþ êîçëÿòèíó â ìîëîêå, ó íèõ ñîâñåì íåò âîäû – ìû íå ñÿäåì ñ íèìè. Êàêèå-íèáóäü ÿçû÷íèêè åäÿò íå ïðîæàðåííîå ìÿñî ñ êðîâüþ – ìû íå ñÿäåì ñ íèìè.

Åâðåé äîëæåí âñåãäà ïðèíèìàòü ïèùó òîëüêî â êðóãó ñâîèõ. Âîò íà ÷åì íàäî íàñòàèâàòü, âîò ÷òî çàâåùàëè íàì íàøè îòöû. Âñå, ÷òî ëþäè íà Çåìëå ñ÷èòàþò ñåðüåçíûì ñîáûòèåì - îòìå÷àåòñÿ ñîâìåñòíîé òðàïåçîé, õîòü ñâàäüáà, õîòü ïîõîðîíû.
Åñëè åâðåé íå ñìîæåò ñåñòü çà ñòîë ñ èíîâåðöåì, - ëàñêàë ìûñëüþ âûãîäó ñòàðèê, - êàê îí ìîæåò îòäàòü ñâîþ äî÷ü çà íåãî çàìóæ? Íèêàê íå ìîæåò. È çíà÷èò, íàðîä íàø ñîõðàíèòñÿ, íå ðàçáðåäóòñÿ ñàìûå ñèëüíûå ìóæ÷èíû èëè êðàñèâûå äåâóøêè ïî îêðåñòíûì ñåëåíüÿì…è…âîò åùå ÷òî, òîæå âàæíîå: ó ìåíÿ îñòàíåòñÿ íàä íèìè âëàñòü!»

Îñòàâèì â ïðîøëîì ýòèõ áðåäóùèõ åâðååâ è âåðíåìñÿ â ñåãîäíÿøíèé äåíü.
Ïðàâèëà Êàøðóòà åâðåè ñîáëþäàþò âñå ìåíüøå è ìåíüøå. Ïðàâäà, ó íèõ òåïåðü åñòü ñâîÿ çåìëÿ, ÷òî, êîíå÷íî, ïîçâîëÿåò íàäåÿòüñÿ íà òî, ÷òî ýòîò äðåâíèé íàðîä íå èñ÷åçíåò. Íî âñïîìíèì, ó ìíîãèõ íàðîäîâ áûëà ñâîÿ çåìëÿ è ãäå òåïåðü îíè?
×òî ìîæåò ñîõðàíèòü íàðîä îò èñ÷åçíîâåíèÿ? Âîò ðóññêèõ, íàïðèìåð. Åñëè ñþäà òàêèìè òåìïàìè áóäåò ïåðåñåëÿòüñÿ Ñðåäíÿÿ Àçèÿ, ÷òî ñîõðàíèò ñëàâÿí? Áîþñü, ÷òî ïðàâîñëàâèå òóò íå ïîìîæåò.
Íî ÷òî-òî æå äåëàòü íàäî? Èíòåðåñíî áûëî áû ïîñëóøàòü ìíåíèÿ íàöèîíàëèñòîâ.
 

rubir   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 24 Äåêàáðÿ 2009 ã. 17:03 (ññûëêà)
Íó âî-ïåðâûõ ñëàâÿí óæå íåò :). Âî-âòîðûõ íå âèæó íèêàêîãî ñìûñëà â ñîõðàíåíèè íàðîäîâ, óæ èçâèíè. Ñàìûå êðàñèâûå è óìíûå äåòè ðîäÿòñÿ íå îò ïîñòîÿííîãî ïåðåìåøèâàíèÿ îäíîé è òîé-æå êðîâè, à îò ñìåøåíèÿ ðàçíûõ êðîâåé. È åâðåéñêèé íàðîä òî÷íî òàê-æå äàâíî áû óøåë â íåáûòèå, åñëè áû íå ñìåøèâàëñÿ ;) ñ íàðîäàìè íà òåõ çåìëÿõ, ãäå ïðîæèâàë è íå îáçûâàë ðåçóëüòàò :) åâðåÿìè. Åâðåÿì â ýòîì ñìûñëå ïîâåçëî, ó íèõ ñåé÷àñ â Èçðàèëå ñàìûé ðàçíîîáðàçíûé ãåíåòè÷åñêèé ñîñòàâ â ìèðå â ðàìêàõ îäíîãî ãîñóäàðñòâà, ïðè÷åì âñå èç ýòèõ ëþäåé (îò áëîíäèíîâ äî íåãðîâ :) ) ñ÷èòàþò ñåáÿ åâðåÿìè ;).
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Saue   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 24 Äåêàáðÿ 2009 ã. 17:12 (ññûëêà)
rubir, â ñîõðàíåíèè íàðîäîâ ñèìïàòè÷íà è ïðèâëåêàòåëüíà èäåÿ ñîõðàíåíèÿ è ñîáëþäåíèÿ òðàäèöèé.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
rubir   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 24 Äåêàáðÿ 2009 ã. 17:17 (ññûëêà)
ïðîñòèòå êàêèõ? Ñàìîãîíû ïüÿíñòâîâàòü èëè âñåõ ãîÿìè (âòîðûì ñîðòîì) ñ÷èòàòü?
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Saue   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 24 Äåêàáðÿ 2009 ã. 17:20 (ññûëêà)
íó çà÷åì òàê? ìíå â òàêîì òîíå íå î÷åíü èíòåðåñíî îáùàòüñÿ :(
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
rubir   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 24 Äåêàáðÿ 2009 ã. 17:28 (ññûëêà)
íó òàê íå îáùàéòåñü :) Ïîíèìàåòå, òàê íàçûâàåìîå "ñîõðàíåíèå òðàäèöèé" ýòî ïàëêà î äâóõ êîíöàõ. Âíóòðè îäíîãî íàðîäà î÷åíü òÿæåëî îòäåëèòü äîñòîéíûå òðàäèöèè îò âñåõ ïðî÷èõ (íàçîâåì ýòî òàê). Ëèøü âçãëÿä èçâíå ìîæåò îòíîñèòåëüíî (íå èäåàëüíî, à õîòÿ áû îòíîñèòåëüíî ïðèåìëåìî) îöåíèòü çíà÷åíèå òðàäèöèé è íåîáõîäèìîñòü òàùèòü èõ â áóäóùåå. Åñòåñòâåííî ýòî íå îòìåíÿåò òîãî ôàêòà, ÷òî ó ìíîãèõ íàðîäîâ åñòü âïîëíå õîðîøèå òðàäèöèè, íî ñ ÷åãî áû èì ïðîïàäàòü ïðè ñìåøåíèè íàðîäîâ, åñëè îíè î÷åâèäíî íå âûçîâóò íèêàêîãî ïðîòèâîäåéñòâèÿ, áîëåå òîãî, âîçìîæíî áóäóò ïåðåíÿòû è ëþäüìè èç äðóãèõ íàðîäîâ.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Saue   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 24 Äåêàáðÿ 2009 ã. 17:36 (ññûëêà)
 òàêîé ìåøàíèíå ýòî áóäóò óæå íå òðàäèöèè :) Õîòÿ ìûñëü çàáàâíàÿ. Æèâóò, äîïóñòèì, åâðåéêà è èíäóñ. À äàëüøå ñêîëüêî âîîáðàæåíèÿ õâàòèò - íàñ÷¸ò òðàäèöèé.
ß, ñîáñòâåííî, èìåëà â âèäó êàê ðàç áåçîáèäíûå, õîðîøèå è äîáðûå òðàäèöèè.  áîëüøèíñòâå ñâî¸ì îíè, ñêîðåå âñåãî, èìåþò ðåëèãèîçíûå êîðíè. È ðåëèãèÿ, êñòàòè, òîæå íåêàÿ ïðåãðàäà ïðè ñìåøåíèè. Êîíå÷íî, âñ¸ äîëæíî áûòü â ðàçóìíûõ ïðåäåëàõ, êòî æ ñïîðèò?
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Áåðòîëåò   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 24 Äåêàáðÿ 2009 ã. 17:39 (ññûëêà)
Ìîæåò â ñîõðàíåíèè íàðîäîâ ñìûñëà íèêàêîãî è íåò, ìîæåò áûòü....íî êàê-òî íå õî÷åòñÿ, ÷òîáû âíóêè ïðåâðàùàëèñü â êàêèõ-òî áåçðîäíûõ îñìîïîëèòåíîâ ÷òîëè)
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Saue   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 24 Äåêàáðÿ 2009 ã. 17:48 (ññûëêà)
Áåðòîëåò, íó âîò, è ÿ ïðî ýòî æå! Ïîíÿòèå íàðîä èç ÷åãî ñêëàäûâàåòñÿ? Íå òîëüêî æå èç ýòíè÷åñêèõ, òåððèòîðèàëüíûõ, ÿçûêîâûõ ïðèçíàêîâ? Åñòü åù¸ ðåëèãèÿ, èñòîðèÿ, êóëüòóðà, íàêîíåö. È åù¸ êàê áû íå çàáëóäèòüñÿ è íå ïåðåïóòàòü òóò íàðîä ñ íàöèåé, åñëè óæ ñòðîãî ãîâîðèòü.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Áîöìàí   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 24 Äåêàáðÿ 2009 ã. 17:51 (ññûëêà)
Òðàäèöèè - ýòî, íàâåðíîå, ñàìîðåãóëÿöèÿ îáùåñòâåííîãî ïîâåäåíèÿ. Íåêèé çàùèòíûé ìåõàíèçì îò ïðèäóðêîâ. Òðàäèöèè, ïî-ñóòè, åñòü â ëþáîì ñîîáùåñòâå. Òàì, ãäå ëþäè äîëæíû ñîñóùåñòâîâàòü â îïðåäåëåííûõ, îáùèõ óñëîâèÿõ, ïîÿâëÿþòñÿ òðàäèöèè. Îò êóëèíàðíûõ, äî òðàäèöèé ïîâåäåíèÿ â îáùåñòâå.
Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî âñå ìû èäåì ñåé÷àñ ê ðàçìûâàíèþ àðåàëà îáèòàíèÿ òîé, èëè èíîé íàöèè, ê ñëèÿíèþ íàöèîíàëüíîñòåé è, ñîîòâåòñòâåííî, â èäåàëå, ê ïîÿâëåíèþ íåêîãî, îáùåïëàíåòàðíîãî êîäåêñà ïîâåäåíèÿ. È óæ, êîíå÷íî, â íåãî, ïî ëîãèêå, âîéäåò âñå ñàìîå ïîëåçíîå è íóæíîå (òî åñòü òî, ÷òî íå îòðèíóò äðóãèå íàðîäû) èç âñåõ òðàäèöèé.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Áåðòîëåò   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 24 Äåêàáðÿ 2009 ã. 17:58 (ññûëêà)

Îòâåò íà êîììåíòàðèé Áîöìàí

Áîöìàí, Äà, âåðíî, èäåì. Õîðîøî ëè ýòî, âîò âîïðîñ?
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Saue   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 24 Äåêàáðÿ 2009 ã. 18:00 (ññûëêà)
Õîðîøî - íå õîðîøî, íî ñêó÷íî è íåèíòåðåñíî. Êóäà íè ñóíüñÿ - âåçäå îäíî è òî æå, ñ ïîïðàâêîé íà ãåîãðàôè÷åñêèå óñëîâèÿ.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Áîöìàí   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 24 Äåêàáðÿ 2009 ã. 18:09 (ññûëêà)
Áåðòîëåò, ìíå êàæåòñÿ, ÷òî âûæèìêà âñåãî õîðîøåãî èç ðàçíûõ òðàäèöèé óæ òî÷íî íå äîëæíà áûòü õóæå îäíîé, îòäåëüíî ñòîÿùåé, ñ åå ïëþñàìè è ìèíóñàìè. È óæ íàâåðíÿêà, áóäåò áîëüøå ñîîòâåòñòâîâàòü ñîâðåìåííîìó óêëàäó.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Áîöìàí   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 24 Äåêàáðÿ 2009 ã. 18:10 (ññûëêà)
Saue, ÿ äóìàþ, íà íàø ñ âàìè âåê ýêçîòèêè åùå õâàòèò. À çà òå òûñÿ÷è ëåò, ÷òî ïðîéäóò, ïîêà íàñòóïèò âñåïëàíåòíîå áðàòñòâî, ëþäåé óæå îòó÷àò õîòåòü ñòðàííîãî))
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Saue   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 24 Äåêàáðÿ 2009 ã. 18:13 (ññûëêà)
Áîöìàí, äîëæíî õâàòèòü! :)
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Áåðòîëåò   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 24 Äåêàáðÿ 2009 ã. 18:19 (ññûëêà)

Îòâåò íà êîììåíòàðèé Áîöìàí

Áîöìàí, à ìíå âîò òàê ïî÷åìó òî íå êàæåòñÿ. Âûæèìêà - ýòî áóäåò êàêîé òî ôàñò ôóä)
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Áîöìàí   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 24 Äåêàáðÿ 2009 ã. 18:23 (ññûëêà)
Íó, ê ñîæàëåíèþ, Äîìîñòðîé óæå áåçâîçâðàòíî óòåðÿí. Ëó÷øå óæ ôàñòôóä, ÷åì ñ ãîëîäóõè ïóõíóòü..)
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Àïðåëüñêèé   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 24 Äåêàáðÿ 2009 ã. 18:57 (ññûëêà)
>Íî ÷òî-òî æå äåëàòü íàäî? Èíòåðåñíî áûëî áû ïîñëóøàòü ìíåíèÿ íàöèîíàëèñòîâ.
Ïàðó ñëîâ "çà ðóññêèõ". Íàäî:
1. Ñîõðàíèòü èñòîðèþ "êàê åñòü", äàáû ñîõðàíèòü óâàæåíèå ê ñòàðøèì - ìàòåðÿì, îòöàì è äåäàì, æåñòêèé ïàòðèàðõàò, ñòàáèëèçàöèÿ ÿçûêà ("íîâûå íîðìû" - ñóòü èíòåðâåíöèÿ)
2. Ñîõðàíèòü ìèëîñåðäèå íà âåðøèíå íàøåé êóëüòóðíîé ïèðàìèäû.
3. È íàêîíåö ðàáîòàòü... ïðîÿâëåíèå ìàòåðèàëüíûõ îáúåêòîâ - êàê ìàêñèìàëüíî öåííàÿ äåÿòåëüíîñòü. Âåðøèíà ðåçëüòàòà óïðàâëåíèÿ - ìàêñèìóì ðåàëüíûõ ïðåäìåòîâ, äëÿ âñåõ, à íå Ýâåðåñò öåííûõ áóìàã.
4. Ñîõðàíåíèå áóìàæíûõ íîñèòåëåé - êíèã. Èíà÷å, âûìðåì, è ÷åðåç äâà ïîêîëåíèÿ î íàñ ïðàâäû òî÷íî íå óçíàþò ïîòîìêè.
À îñòàëüíîå - êàê ñðàáîòàåì... äóìàþ ñîõðàíèìñÿ..
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Àïðåëüñêèé   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 24 Äåêàáðÿ 2009 ã. 19:16 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå Áîöìàí
Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî âñå ìû èäåì ñåé÷àñ ê ðàçìûâàíèþ àðåàëà îáèòàíèÿ òîé, èëè èíîé íàöèè, ê ñëèÿíèþ íàöèîíàëüíîñòåé è, ñîîòâåòñòâåííî, â èäåàëå, ê ïîÿâëåíèþ íåêîãî, îáùåïëàíåòàðíîãî êîäåêñà ïîâåäåíèÿ. È óæ, êîíå÷íî, â íåãî, ïî ëîãèêå, âîéäåò âñå ñàìîå ïîëåçíîå è íóæíîå (òî åñòü òî, ÷òî íå îòðèíóò äðóãèå íàðîäû) èç âñåõ òðàäèöèé.

Ïî ëîãèêå, åñëè-á ïóòè ðàçâèòèÿ ñõîäèëèñü ê ïîëåçíîìó è íóæíîìó... ìû áû â êîììóíèçìå óæå æèëè... ÷òî-òî íå âåðèòñÿ â ëîãèêó. Ïèðàìèäà ïîòðåáíîñòåé èíäèâèäà êàê-òî áîëüøå íà ïðàêòèêó "ëîæèòñÿ", íî ýêâèâàëåíòíà ëè îíà "ïîëåçíîìó" è "íóæíîìó" äëÿ îáùåñòâà â öåëîì?
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Áåðòîëåò   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 24 Äåêàáðÿ 2009 ã. 19:21 (ññûëêà)

Îòâåò íà êîììåíòàðèé Àïðåëüñêèé

Èñõîäíîå ñîîáùåíèå Àïðåëüñêèé
>Íî ÷òî-òî æå äåëàòü íàäî? Èíòåðåñíî áûëî áû ïîñëóøàòü ìíåíèÿ íàöèîíàëèñòîâ.
Ïàðó ñëîâ "çà ðóññêèõ". Íàäî:
1. Ñîõðàíèòü èñòîðèþ "êàê åñòü", äàáû ñîõðàíèòü óâàæåíèå ê ñòàðøèì - ìàòåðÿì, îòöàì è äåäàì, æåñòêèé ïàòðèàðõàò, ñòàáèëèçàöèÿ ÿçûêà ("íîâûå íîðìû" - ñóòü èíòåðâåíöèÿ)
2. Ñîõðàíèòü ìèëîñåðäèå íà âåðøèíå íàøåé êóëüòóðíîé ïèðàìèäû.
3. È íàêîíåö ðàáîòàòü... ïðîÿâëåíèå ìàòåðèàëüíûõ îáúåêòîâ - êàê ìàêñèìàëüíî öåííàÿ äåÿòåëüíîñòü. Âåðøèíà ðåçëüòàòà óïðàâëåíèÿ - ìàêñèìóì ðåàëüíûõ ïðåäìåòîâ, äëÿ âñåõ, à íå Ýâåðåñò öåííûõ áóìàã.
4. Ñîõðàíåíèå áóìàæíûõ íîñèòåëåé - êíèã. Èíà÷å, âûìðåì, è ÷åðåç äâà ïîêîëåíèÿ î íàñ ïðàâäû òî÷íî íå óçíàþò ïîòîìêè.
À îñòàëüíîå - êàê ñðàáîòàåì... äóìàþ ñîõðàíèìñÿ..

Äóìàåøü, îãðàíè÷åíèÿ êàê ó Ìîèñåÿ íå íóæíû?
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Àïðåëüñêèé   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 24 Äåêàáðÿ 2009 ã. 19:43 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå Áåðòîëåò
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå Àïðåëüñêèé
>Íî ÷òî-òî æå äåëàòü íàäî? Èíòåðåñíî áûëî áû ïîñëóøàòü ìíåíèÿ íàöèîíàëèñòîâ.
À îñòàëüíîå - êàê ñðàáîòàåì... äóìàþ ñîõðàíèìñÿ..

Äóìàåøü, îãðàíè÷åíèÿ êàê ó Ìîèñåÿ íå íóæíû?

Íàïèñàë "÷òî" íóæíî äåëàòü, à åñëè ïûòàòüñÿ ïîíÿòü "êàê", òî íàâåðíÿêà íóæíû îãðàíè÷åíèÿ... ó åâðååâ âñå î÷åíü ìóäðî - íà áàçîâûé èíñòèíêò íàëîæåí ÷åòêèé èìïðèíò, äà åùå è çàêðåïëåí îáðåçàíèåì... ÷òî-òî ïîäîáíîå íóæíî ðåàëèçîâûâàòü )
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Àïðåëüñêèé   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 24 Äåêàáðÿ 2009 ã. 19:49 (ññûëêà)
Íàñêîëüêî ïîíèìàþ, â ðóññêèõ òðàäèöèÿõ òîæå áûë îáðÿä, îñíîâàííûé íà ïðèíÿòèè ïèùè - ñáîð ñåìüè, âî ãëàâå ñòîëà ñèëüíåéøèé (íå ïî-ôàêòó, à ïî-ïðèçíàíèþ), ìîëèòâà (åäèíåíèå, ñàìîîöåíêà, ïðèãîòîâëåíèå) è ò.ä.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Saue   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 24 Äåêàáðÿ 2009 ã. 19:50 (ññûëêà)
Àïðåëüñêèé, íå ïîíÿëà - ïî÷åìó "çàêðåïë¸í îáðåçàíèåì"?
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Áåðòîëåò   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 24 Äåêàáðÿ 2009 ã. 19:53 (ññûëêà)

Îòâåò íà êîììåíòàðèé Àïðåëüñêèé

Àïðåëüñêèé, Ìàëîâàòî, ìíå êàæåòñÿ... Õîòÿ âñå äðóãèå íîðìû áóäò âûçûâàòü ñìåõ èëè ïðîòåñòû...
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Àïðåëüñêèé   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 24 Äåêàáðÿ 2009 ã. 19:55 (ññûëêà)
Saue, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, äëÿ ìàëü÷èêîâ, îáÿçàòåëüíîñòü ïîñëóøàíèÿ, íåêðèòè÷åñêîãî ïðèíÿòèÿ îáû÷àåâ, çàêîíîâ îáùåñòâà áûëî "çàêðåïëåíî" ïîæèçíåííî, íà óðîâíå ïîäñîçíàíèÿ, ïåðåæèâàíèåì îñòðîé áîëè... íåèçâåñòíî çà ÷òî...
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Saue   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 24 Äåêàáðÿ 2009 ã. 19:59 (ññûëêà)
Àïðåëüñêèé, ÿ êàê-òî íå ñîâñåì òàê ýòî âèæó. Ê òîìó æå, ÷åì òîãäà äåâî÷åê çàñòàâëÿëè ïðèíèìàòü çàêîíû? Êàê è âî âñåõ (êàæåòñÿ) äðóãèõ òðàäèöèÿõ, äëÿ íèõ âñ¸ êóäà áîëåå ãðóñòíî, ñòðîãî è áåçûñõîäíî.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Àïðåëüñêèé   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 24 Äåêàáðÿ 2009 ã. 20:07 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå rubir
Íó âî-ïåðâûõ ñëàâÿí óæå íåò :). Âî-âòîðûõ íå âèæó íèêàêîãî ñìûñëà â ñîõðàíåíèè íàðîäîâ, óæ èçâèíè. Ñàìûå êðàñèâûå è óìíûå äåòè ðîäÿòñÿ íå îò ïîñòîÿííîãî ïåðåìåøèâàíèÿ îäíîé è òîé-æå êðîâè, à îò ñìåøåíèÿ ðàçíûõ êðîâåé.
....

Íàðîä îïðåäåëÿþò íå òðàäèöèè, íå òåððèòîðèÿ è äàæå íå âíåøíåå ñõîäñòâî. Íàðîä îïðåäåëÿåò ÿçûê è ñïîñîá ìûøëåíèÿ, êóëüòóðó íàêîíåö. Ñîõðàíÿòü íàðîä èìååò ñìûñë óæå òîëüêî èç-çà óíèêàëüíîãî ñïîñîáà ìûøëåíèÿ. "×åëîâåê ðàçíîìûñëÿùèé" - âîò ÷òî ìîæåò ñïàñòè ïîïóëÿöèþ îò âûðîæäåíèÿ...
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Àïðåëüñêèé   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 24 Äåêàáðÿ 2009 ã. 20:22 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå Saue
Àïðåëüñêèé , ÿ êàê-òî íå ñîâñåì òàê ýòî âèæó. Ê òîìó æå, ÷åì òîãäà äåâî÷åê çàñòàâëÿëè ïðèíèìàòü çàêîíû? Êàê è âî âñåõ (êàæåòñÿ) äðóãèõ òðàäèöèÿõ, äëÿ íèõ âñ¸ êóäà áîëåå ãðóñòíî, ñòðîãî è áåçûñõîäíî.

Âîçìîæíî, ïåðâîèñòî÷íèêè íå èçó÷àë, ìíåíèå "íàâåäåííîå" áèëëåòðèñòèêîé... íî ìíå êàæåòñÿ âïîëíå ïðàâäîïîäîáíûì. ×òî êàñàåòñÿ äåâî÷åê, òî èì âðîäå ýòî è íå òðåáîâàëîñü... èóäàèçì èñïîâåäóåò íå ìàòðèàðõàò? )
À ïîòîì, "æåíñêàÿ ëèíèÿ" èçíà÷àëüíî áîëåå ñòàáèëüíà è êîíñåðâàòèâíà ÈÌÕÎ.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Àïðåëüñêèé   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 24 Äåêàáðÿ 2009 ã. 20:27 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå Áåðòîëåò
Àïðåëüñêèé , Ìàëîâàòî, ìíå êàæåòñÿ... Õîòÿ âñå äðóãèå íîðìû áóäò âûçûâàòü ñìåõ èëè ïðîòåñòû...

Ìàëîâàòî? Õ-áû ýòè îáåñïå÷èòü... à ïîòîì, ïðîèçâîäíûõ îãðàíè÷åíèé áóäåò çíà÷èòåëüíî áîëüøå. ×óòü-ëè íå âñå çàïîâåäè áèáëåéñêèå ))
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Saue   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 24 Äåêàáðÿ 2009 ã. 20:31 (ññûëêà)
Íó íåò, íå òàê. Äëÿ ìàëü÷èêîâ ýòî ïðàçäíèê - âñòóïëåíèå âî âçðîñëóþ æèçíü (ó âñåõ íàðîäîâ, ãäå äåëàþò îáðåçàíèå). Ñ áîëüþ ñâÿçàí - à ÷òî âîîáùå íàì â æèçíè äà¸òñÿ ñ ðàäîñòüþ? Âñ¸ ãëàâíîå - ÷åðåç áîëü, è ñòðàäàíèÿ, è òðóäíîñòè. Íåò ó îáðåçàíèÿ òàêîãî "ïåäàãîãè÷åñêîãî" ñìûñëà.
Íåêðèòè÷åñêîå ïðèíÿòèå îáû÷àåâ - â âîñïèòàíèè, ÷àñòüþ êîòîðîãî è ÿâëÿåòñÿ ñîáëþäåíèå ýòèõ îáû÷àåâ. Ó íàñ ñåé÷àñ ïî÷åìó ñòîëüêî "âåðóþùèõ", êîòîðûå íå çíàþò êàê ïåðåêðåñòèòüñÿ, êîãäà ïîñò è êîìó çà÷åì ñâå÷êó ñòàâèòü? Ñ äåòñòâà íå ïðèó÷åíû. Ìîæíî, êîíå÷íî, "âûó÷èòü", íî êàê ÷àñòü æèçíè ýòî â ïåðâîì ïîêîëåíèè íå ïðèä¸ò, õîòü ðàñøèáèñü. Òðàäèöèÿ íàðóøåíà.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Êîììåíòèðîâàòü — Ê äíåâíèêó — Ñòðàíèöû: [1] 2 [Íîâûå]
 

Äîáàâèòü êîììåíòàðèé:
Òåêñò êîììåíòàðèÿ: ñìàéëèêè

Ïðîâåðêà îðôîãðàôèè: (íàéòè îøèáêè)

Ïðèêðåïèòü êàðòèíêó:

 Ïåðåâîäèòü URL â ññûëêó
 Ïîäïèñàòüñÿ íà êîììåíòàðèè
 Ïîäïèñàòü êàðòèíêó