-Метки

ЖЗЛ америка английский язык андрей попов анекдоты архитектура асадов в мире животных видео возраст война вторые блюда гомосексуализм города и страны гувх дети дизайн дима быков доброта и сострадание домоводство евреи израиль ближний восток еврейская тематика в русской литературе евтушенко женщина живопись животные забавно закат зима золотые россыпи цитат из жизни людей интервью интересно искусство история кино классика книги комментарии красиво кулинария лев борщер любимые книги любовный треугольник маяковский мир вокруг нас мое кино мои истории мои фотографии мудрые мысли мужчина и женщина музыка наука наум коржавин о боге о браке о верности о евреях о женщинах о жизни о любви оригинально осень остроумие отношения памятники пейзаж пирожки-порошки-перашки политика политкорректность природа психология разлука рецепты россия русский язык саша кладбисче сборник стихов свобода слова семейные отношения сказоч-ник скульптуры советы ссылки статьи стихи счастье сюрреализм талант тексты песен украина философия фотоискусство фразы в картинках цветаева цветы цитаты юлия вихарева юмор юрий рыбчинский

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Ника_Туманова

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 02.11.2011
Записей:
Комментариев:
Написано: 15228


Что сказал М.Б.Ходорковский по поводу теракта в Париже...Что ему ответил Рамзан Кадыров...

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Bluff   обратиться по имени Пятница, 09 Января 2015 г. 07:37 (ссылка)
Религия - это особая область человеческой жизни. Понимая все, чем религия может в определенной степени тормозить развитие человечества, и то, что как идеология она давно уже исчерпала себя, все-таки, нужно с определенным уважением относиться и к религии, Богу, пророкам и постулатам. И у сегодняшних журналистов мира есть много больше объектов для критики, сатиры или иронии, чем Ислам, Христианство, Иудаизм или Буддизм.

Ходорковский, конечно, меня сильно разочаровал. Из него точно уж никогда не получится второй Махатма Ганди, роль которого в единении мусульман и индуистов известна.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Января 2015 г. 07:45ссылка
Тем не менее, на слово надо отвечать словом, а не автоматом. Кстати, ислам - важнейший, необходимый и актуальный объект для критики.
А в чужой монастырь со своим уставом нечего соваться. Хотите законы шариата - не живите в светском государстве.
Абсолютно согласна с МБХ.
Аноним   обратиться по имени Суббота, 10 Января 2015 г. 05:52 (ссылка)
Люди должны жить, воспитывать детей, творить добро. Их этого, фанатичные мерзавцы, лишили.
Тут нет и не может быть спора!

Не затрагивая памяти погибших:
1 и 2, Ника, это цитирование. 3 и 4 мои собственные мысли.
1). роскошный твит о "стандартах" и не менее роскошный комментарий читателя к нему:
https://twitter.com/alexsabirov/status/553109981793640448/photo/1
помните - демократия заканчивается у границ англосаксов.Потом начинается зона прислуги,а дальше-НЕЛЮДИ
2) Георгий Мирский
главный научный сотрудник Института мировой экономики и международных отношений РАН
«То, что сегодня опубликовали эти карикатуры в знак солидарности с убитыми журналистами, — это совершенно естественно и правильно. Для того, чтобы показать: «Мы вас не боимся, и вы не заткнете нам рот. Мы специально демонстративно воспроизводим сегодня на страницах максимального количества газет те карикатуры, из-за которых вы совершили это жуткое убийство. Так что это правильно и логично. Это не противоречит тому, что в принципе публиковать карикатуры — ошибка. Исламисты — это представители радикального политического ислама. Это люди, которые сознательно хотят разжечь войну цивилизаций, которые ненавидят Запад и считают, что это постоянный враг ислама. Вот почему для этих людей является подарком, когда где-нибудь в Европе публикуются карикатуры. Они имеют возможность простым мусульманам, не кровожадным убийцам сказать: «Вот вы все еще наивные люди. Вы не верите, когда Усама бен Ладен говорил, что Запад это вечный враг. Вы не верите — так смотрите: они трогают самое святое, что у нас есть, пророка». Лучше такие вещи не трогать. Если вы хотите выступать за свободу слова, почему нужно трогать именно пророка Мухаммеда? Опубликуйте карикатуры на Папу Римского. Они это делают и говорят: «Почему, если мы можем публиковать карикатуры на Папу, мы не можем публиковать на пророка Мухаммеда?». Потому что они прекрасно знают: карикатуры на Римского Папу не приведут к тому, что хоть один католик на всем земном шаре возьмется за автомат, чтобы убить редактора. В голову это никому не придет. А вот с мусульманами — другое дело. Это другой мир, другой ум, другая ментальность, другая психика, другие ценности — все другое. Я повторяю, что есть вещи, которых не надо трогать. Заметьте, что редакторы этих газет никогда не публикуют карикатуры на Иисуса Христа, на апостолов, на Деву Марию и даже на Будду. Этого же нет. Карикатура на мусульманского пророка, и естественно, это рассматривается как антиисламская акция. Так лучше этого избежать. Зачем спрашивается сатирическому журналу обязательно трогать пророка Мухаммеда? Что, французский читатель не может прожить без того, чтобы раскрыть журнал и увидеть карикатуру на Мухаммеда? Да он вообще не думает об этом. Нет, нужно это сделать, чтобы подтвердить свободу слова. Естественно, это выглядит как провокация, что они дразнят мусульман».
И еще:
"Предлагаю ему самому попробовать нарисовать карикатуру и ждать реакции, а не подставлять СМИ"
Глава религиозного комитета Госдумы Ярослав Нилов.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Продолжение Суббота, 10 Января 2015 г. 05:53 (ссылка)
3). К 110 годовщине (для тех, кто, все таки, помнит историю).
Лично у меня сложное отношение к истории с Ходорковским.
Однако нынешняя ситуация с его заявлением напомнила историю с попом Гопоном,
9 января 1905 года... Как кончил Гопон, надеюсь помнят все.
За пиар на крови, обычно платят. У меня нет сомнений, что это был пиар.
Ибо если это была форма его "гражданскоя позиции", то МБХ дурак.
Но в то что он дурак верить оснований нет. Значит провокатор. Кем собственно и был Гопон.
Это конечно не означает пожелания МБХ (как и любому другому человеку) - пусть живет, и делает добро забыв о зле.
ФОРМА ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ!!! ЕСЛИ БЫ ОН, ПОЧТИВ ПАМЯТЬ ЖЕРТВ, ПРИЗВАЛ К БОРЬБЕ С ТЕРРОРИЗМОМ И РАДИКАЛЬНЫМ ИСЛАМИЗМОМ, НО ПРИ ЭТОМ ОТДЕЛИЛ БЫ ЭТО ОТ МИРНОГО ИСЛАМА... НЕ ТРОГАЯ МУХАМЕДА!!! Он был бы уважаем и мудр. Но увы...
По сути, он, через оскорбление Пророка призвал к провокации террора.

4). А теперь, по вашей цитирующей способности.
Восхищаясь Вашим блогом, Ника. И будучи терпим к разным точкам зрения, вынужден Вам постоянно пенять на качество материала на который Вы ссылаетесь. Ибо одно дело терпимость к мнению, другое дело к прямой, наглой и омерзительной лжи, которая присутствует в цитируемых материалах. Да я понимаю, что не Вы автор, но вы их приводите как обосноваие Вашей позиции. Потому, дорогая Ника, посторайтесь пожалуйста быть аккуратнее. И учите историю... Учите историю... И учите не по оценочно-вкусовым моментам, а по реальным событиям. Тогда многое из того, что вы цитируете, вы близко к своему блогу, не подпустите!!! Я в этом убежден.
Теперь о том, почему я так резок в 4той части:
Врунишка "Тангейзер" много, что понаписал про 1993... Вы скопировали.
Но зная вашу ИСКЛЮЧИТЕЛЬНУЮ порядочность, хочу предложить вам сыграть в игру ДА/НЕТ
а) Если решением конституционного суда "Указ президента 1400 признан антиконституционным и не имеющим правовых последствий. То имеет ли право президент называющий себя демократом не подчинится? ДА/НЕТ
б) Если он не подчинился и нарушил конституцию, и разогнал законно избранный парламент в (Парламентской республике) (и это еще и при том что до этого при посредничестве патриарха Алексия II, согласился на досрочные ОДНОВРЕМЕННЫЕ выборы парламента и президента (правда выполнять договор и не собирался, так как шансов быть избранным не имел)) то является ли Президент путчистом и узурпатором власти ДА/НЕТ.
в) Если действия парламента законны (а это бесспорно, ввиду решения конституционного суда) то принятый парламентом 2мя третями закон о прекращении полномочий президента при неконституционных попытках изменения государственного строя законен и вступил в силу. Являлся ли Ельцин президентом на момент расстрела парламента законным президентом (не путать с фактической властью) ДА/НЕТ
г) Является ли Ельцин уголовным преступником. ДА/НЕТ

Теперь, когда вы ответили на эти вопросы НЕ АНГАЖИРОВАННО ПОЛИТИЧЕСКИ. а только с точки зрения права, Я предлагаю Вам Ника, посмотреть 9ти минутный фильм знаменитого советского и российского режисера Станислава Говорухина, с его же личной озвучкой "Час негодяев" (если ссылки не откроются он есть на ютубе) и после этого, проверить ваши ответы на вопросы, еще раз.

Часть 1: https://www.youtube.com/watch?v=15JtrkhsZA4
Часть 2: https://www.youtube.com/watch?v=SlUQgauQ22U

А так же, замечательный фильм "Эволюция подлости" где вы увидите настоящие лица тех, кто...
https://www.youtube.com/watch?v=fKlt6TQWHLs
Согласитесь, политические взгляды тут не причем, это вопрос совести и одинаковости оценок подлости, одинаковости всегда, чье бы лицо мы не видели на экране и в жизни. Ведь подлость, это всегда подлость, как и продажность...

А теперь, 2 последних вопроса (ответа прошу из корректности, лишь на второй):
- Является ли мистер "Тангейзер" лгуном?
- Если да, то стоит ли таких как он, цитировать в подтверждение своей позиции, или стоит более тчательно выбирать материалы (ведь после цитирования подсознательно возникает ассоциация, что вы разделяете написанное)?
С уважением и наилучшими пожеланиями Г.Ч.

P.S.
Прошу извинить мне вынужденную резкость.
Надеюсь вы нашли время на внимательный просмотр всех 3х ссылок, и осознание увиденного, а может быть, что то вспомнилось?... Учите историю по фактическим событиям!!!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Января 2015 г. 08:53ссылка
Перед сном отвечу вкратце.
Пункты 1,2 и 3 - я не разделяю ни эти мнения, ни эти точки зрения.
Пункт 4. Я не пишу докторскую диссертацию. Мой блог - не дипломный проект, в котором я обязана скурпулезно проверять всю используемую мной информацию. Мой блог читает не более 160 человек, и даже в этом аспекте я не подпадаю под новый идиотский закон о СМИ. То есть, я никому ничем не обязана. Я пишу не для других - для себя. Нравится - читайте, не нравится - проходите мимо. У меня не ни желания, ни времени детально прорабатывать каждую ссылку или цитату. Я уловила суть какой-то статьи или поста, она показалась мне близкой по духу - я ее скопировала, чтобы сохранить. Не более. Я не политик и не претендую на это. В политике я разбираюсь слабо, но я не готова тратить больше времени на нее - у меня есть и другие интересы. К любому посту, любой цитате можно придраться, не соглашаться, отметать все чужие аргументы и опираться только на свои... Спорить можно на любую тему. Но я почти всегда хорошо понимаю и разделяю ту точку зрения, которую цитирую. Потому что меня эти аргументы устраивают. Кого не устраивают - пусть пишут свои аргументы в своем журнале.
Не надо усложнять и относится слишком серьезно ко всей этой игрушке под названием Личный блог . ))
Даже в этом конкретном посте я пропустила и текст, и видео, касающееся Гайдара и 93 года. Я не смотрела и не читала. Мне это мало интересно сейчас. Да и тогда было не до того. Поскольку в то время, в 93 году у меня были дела поважней. Я, правда, находилась неподалеку от Белого Дома, но меня тогда это не трогало - я была в роддоме. ))
Мне кажется, если бы я была сейчас менее занята, не работала, не занималась бы детьми, мужем, собакой, не читала бы книг, не смотрела бы кино, не общалась, итд, то и тогда у меня не хватило бы времени на то, что предлагаете мне Вы ))
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Января 2015 г. 16:17ссылка
Аноним
А давайте все же расставим акценты, ибо:
Я уважаю ваше мнение. Но мнение всегда основано на знании сути вопроса и понимании оного. Иначе никак...
Дело ведь не в том, что разделяем Вы или я чью то точку зрения, не в идиотском законе о СМИ который вы зачем то вспомнили. Не в количестве читателей у блога (Ибо раз вас читают, значит, это бывает интересно! И если заметили, я один из его читателей). Дело в моральной ответственности за то, что пишешь или цитируешь. Должно быть всего несколько вещей -
1) Контроль на ложь и на подлость при цитировании. (Если вас читает 160 человек разве вы не ощущаете моральной ответственности за то, что пишите и цитируете??? ОТМЕЧУ, ЧТО ПОЛИТИЧЕСКИЕ ВЗГЛЯДЫ ТУТ НЕ ПРИЧЕМ! ВЕДЬ НЕТ РАЗНИЦЫ УБИВАЮТ ДЕТЕЙ И НЕВИННЫХ ЛЮДЕЙ ТЕРРОРИСТЫ, НАЦИСТЫ, ИСЛАМИСТЫ, СИОНИСТЫ, КОММУНИСТЫ, ДЕМОКРАТЫ, МОНАРХИСТЫ... НЕТ РАЗНИЦЫ ПОГИБЛИ АМЕРИКАНЦЫ, РУССКИЕ, ЧЕЧЕНЦЫ, ЕВРЕИ, АРАБЫ ИЛИ ФРАНЦУЗЫ!!! ПОНИМАЕТЕ? НЕТ РАЗНИЦЫ В ОЦЕНКЕ ФАКТА ТАКОГО УБИЙСТВА!!! НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!! КАК И СПОРА!
Потому, что вы можете не разделять в пунктах 1 и 2 ???
Ведь в твите в пункте 1, никто не оскорбил память погибших во франции, а просто спросили людей - где вы были когда это происходило в России месяц назад??? спросили про двойные стандарты освящения событий и о том, что разве это менее достойно освящения и волны в блогах и мировых СМИ???
Что вы можете не разделять в этом твите и с чем быть не согласной???

В пункте втором, по сути автор выразил позицию близкую к МБХ, но с важнейшим отличием - он не призывал к этому, а отметил что
"То, что сегодня опубликовали эти карикатуры в знак солидарности с убитыми журналистами, — это совершенно естественно и правильно. Для того, чтобы показать: "Мы вас не боимся, и вы не заткнете нам рот"" Обьяснил почему это не правильно в спокойной обстановке, Но не призывал надсмехатмя над МУХАМЕДОМ!!! т.е важнейшее отличие его точки зрения от МБХ это ОТСУТСТВИЕ ПРОВОКАЦИОННОГО ПРИЗЫВА!!! В ОСТАЛЬНОМ ЭТИ ТОЧКИ ПРЕДЕЛЬНО БЛИЗКИ!!!
О провокации и исторических параллелях календаря я пункте 3-ем. я именно о провокаци и писал...

В 3-ем пункте- Ну не согласны, не разделяете мое мнение - так нет и проблем
Я написал свое вы свое - я уважаю ваше мнение, и ценю его.
А отношение к МБХ, как я уже написал, у меня сложное.

В 4-том пункте нет спора, есть юридические факты. И вы не можете их не признавать.
Найдите время посмотрите ссылки, это не вопрос политики, а вопрос вашего морального выбора!
Выбора к которому без всякой политики, но с использованием данной темы, я и пытаюсь Вас подвести!!!
Ведь "Ничего не вижу, ничего - не знаю, хочу жить мифами, а не совпадающее с моим "духом" и знать не хочу и вообще у меня нет времени (особенно на правду). - Это не аргумент!!!

САМОЕ ВАЖНОЕ:

А про "дух" и "мне это не интересно" -Извините но это уход от правды.
Вы пишите о культуре, кулинарии, обычной жизни, личных отношениях - и почти всегда, это получается великолепно, как и ваши подборки на эти темы.
Однако, все эти темы мирные.
Когда же человек начинает писать о "крови" и связанных с ней вопросах (политика,войны, террор), то если он конечно же Человек (именно так, гордо и с большой буквы), он не может сказать - "я скопировал по "духу" "И остальное мне не интересно" ибо он обязан разбираться в вопросах на эти темы, и чуствовать ответственность за цитаты и написанное. ИНАЧЕ, ЕСЛИ ЧЕЛОВЕКА НЕ ИНТЕРЕСУЕТ ПРАВДА, А ИНТЕРЕСУЕТ ЛИШЬ "ПСЕВДО ДУХ" - ОН ЗАНИМАЕТСЯ БАНАЛЬНОЙ ПРОПАГАНДОЙ!!! А именно против пропаганды вы так часто вычтупаете Ника, и так часто ее осмиеваете!!!
Так не участвуйте в ней!
Пишите то о чем вы знаете, не отвергайте и познавайте то, что не знаете и главное признавайте, а не игнорируйте бесспорные юридические аргументы!
Или, если у Вас "Нет времени, на это- семья, дети" - не пишите и не цитируйте в вопросах ""крови" и связанных с ней вопросах (политика,войны, террор)" то о чем не имеете представления.
Сделайте МОРАЛЬНЫЙ выбор, не убегайте от него!!!
Хотите бороться со злом? - Будте готовы, знать, отвечать, и находить время!
Искорените "пропагандиста" в себе! Только тогда вы станете свободной!
Во всех предложенных вариантах, Вы будете Человеком, с большой буквы!!!



P.S.
Пойду почитаю, ваш блог, на темы: о культуре, кулинарии, обычной жизни, личных отношениях.
Всегда восхищался! Вы в этих темах великолепны!!!
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Января 2015 г. 16:41ссылка
Много громких слов, за которыми теряется смыл.

дело не в идиотском законе о СМИ который вы зачем то вспомнили.

А Вы не поняли зачем? Поясню. Если мой блог читает менее 3 тыс человек, то, согласно закону, я не обязана нести ответственность за те материалы, которые размещаю в своем дневнике.

Если вас читает 160 человек разве вы не ощущаете моральной ответственности за то, что пишите и цитируете???

Ни грамма! Мой блог - это мое личное пространство. Если в официальных СМИ, которые читают миллионы людей, пускают материалы о несуществующих распятых мальчиках и массу иной чудовищной лжи и пропаганды, то мой блог - это песчинка, которая теряется на таком фоне. Я ведь, когда читаю другие страницы, не требую от их авторов перепроверять то, что они постят. Это их дело. Если меня заинтересует - я перепроверю, поищу иной источник. И 85% из них перепостили материалы о распятом мальчике. Они хотят в это верить и верят. И я верю в то, что цитирую. Либо мне это ближе, чем другие точки зрения. И я солидарна с МБХ и считаю, что журналистское сообщество именно так и должно было поступить. А потом, в спокойной обстановке, можно и обсудить, насколько все эти карикатуры этичны, неэтичны, итд. В конце концов, есть суд.
А то, что делает Кадыров по отношению к МБХ, Венедиктову - это такой же теракт, только пока вербальный. Это надо давить на корню.

если у Вас "Нет времени, на это- семья, дети" - не пишите и не цитируйте в вопросах ""крови" и связанных с ней вопросах (политика,войны, террор)" то о чем не имеете представления.

Вранье начинается с монополии на правду. У Вас она своя, у меня своя. Я имею на нее право. Как имею право от нее уходить. Я имею право писать и цитировать все, что хочу - кого не устраивает, могут читать АиФ, к примеру. Или слушать 1 канал. Или читать 5 миллионов других дневников.
Я почти всегда даю ссылки на источники. И меня эти источники устраивают. Для меня они вполне авторитетны. К тому же у меня есть голова на плечах. И в вопросе о карикатурах, например, мне не нужны ничьи мнения - мне достаточно Конституции, 1 поправки к ней и собственного здравого смысла.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Января 2015 г. 17:26ссылка
Аноним
"Вранье начинается с монополии на правду. У Вас она своя, у меня своя. Я имею на нее право. Как имею право от нее уходить."
Не передергивайте.
Если убиты люди - то это правда. (а кто их убил, каким способом и мотив - это версии в том числе и наши),
Та же ситуация, но с наличием видео убийства, делает правдой не только факт убийства, но и кто убил и каким способом (версией остаётся только вариант - мотив и т.д.) в остальных случаях правда у нас становится общей!!!
Простите, я читаю ваш блог. И мне нет дела до 1 канала, АИФ, и 5 миллионов других дневников.
"мне достаточно Конституции, 1 поправки к ней"
- тогда вы просто должны посмотреть те 3 ссылки....

"то мой блог - это песчинка, которая теряется на таком фоне"
как это похоже на "я бросаю мусор и окурки на газоны в городе где живу, но это песчинка которая теряется на фоне 10 миллионов жителей этого города, которые поступают так же" :)

Каждый человек несет моральную ответственность за то, что делает, кивок на остальных, не отменяет этого.
"Если мой блог читает менее 3 тыс человек..." - причем тут закон? к тому о чем я писал, это отношения не имеет.

Гибель 6,5 миллионов евреев, 26 миллионов жителей СССР, 4 миллионов жителей европы. (не забудем про резню в китае), началась с немецкого отрицания личной моральной ответственности, они были ПЕСЧИНКАМИ.

Так, что это не громкие слова! И никакой демагогии!
И смысл, Вы не потеряли - Вы же Человек!
Аноним   обратиться по имени Суббота, 10 Января 2015 г. 17:33 (ссылка)
правка "с немецкого и японского отрицания"
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Января 2015 г. 17:49ссылка
Я не о том говорю. У меня в дневнике нет заведомо известной мне лживой информации. Я не занимаюсь пропагандой. Я никого ни к чему не призываю, кроме того, чтобы меньше верить СМИ и больше думать головой. Я не работаю на публику. Я всего лишь сохраняю для себя те статьи, которые меня зацепили. Если меня, условно говоря, зацепит цитата из Майн Кампф, то я имею полное право процитировать и ее.
В большинстве своем не я сочиняю эти статьи. Их пишут авторитетные для меня люди. Которые, если даже ошибаются и заблуждаются, то их ошибки и заблуждения совпадают с моими. Их аргументы мне кажутся обоснованней. И это мое право - выбирать, каких авторов читать, каким верить и каких цитировать.
Считаю, что ни одного откровенно идиотского или провокативного поста у меня здесь не было никогда. Естественно, с моей точки зрения.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 11 Января 2015 г. 14:09ссылка
Аноним
Дорогая, уважаемая, Ника!
Мне кажется в нашем обсуждении снизился "градус" и это отлично! Мне кажется мы близко к пониманию.
И так:
"У меня в дневнике нет заведомо известной мне лживой информации" - Естественно это так! Иначе, самого разговора бы на эту тему и не возникло бы. Разве имело бы смысл разговаривать с лгунами и подлецами? Разговор возник именно потому, что вы Человек!!!. т.е. Вне зависимости от "градуса" нашего с Вами обсуждения, я отношусь к Вам с глубоким уважением.
"Их пишут авторитетные для меня люди. Которые, если даже ошибаются и заблуждаются, то их ошибки и заблуждения совпадают с моими." - Дело в том, что этот аргумент работает 1 раз. Он перестает работать после того, как на явную ложь (заблуждение) того кого вы цитировали. Получено доказательное опровержение. После этого, порядочный человек который цитировал, не может это просто проигнорировать, он должен задать вопрос - то, что я цитировал ложь или заблуждение? Если это ЛОЖЬ то данный источник должен быть записан в список не достоверных и не уважаемых. Если заблуждение, то должен быть взят на мониторинг... и если заблуждения так и сыплются из него, то должен стать не достоверным. Но в любом случае это требует выделения личного времени на обсуждаемый вопрос. Иначе просто не надо трогать эти темы.

Важнейший момент тут:
"Я не работаю на публику. Я всего лишь сохраняю для себя те статьи, которые меня зацепили."
С подобной аргументацией я сталкиваюсь постоянно - но она несостоятельна и я могу это аргументированно доказать! Приведу пример: Одно время, я выполнял обязанности консультанта чата на одном из крайне популярных ресурсов. Чат это общий зал где любое ваше сообщение читают все. Но есть кнопочка "отправить сообщение в приват" и тогда его увидит только получатель. И в чате люди общались на разные темы. Самая частая ситуация - в разговор двоих - вклиниваются другие люди и один из первых двух разговаривающих бросает фразу "не лезте в обсуждение, вас не спрашивали".
Мне приходилось постоянно делать таким людям замечание: "- Это общий чат, и публичный разговор в нем, автоматически дает другим право присоединиться к обсуждению, нравится вам это или нет, хотите, что бы вам не мешали? пользуйтесь кнопочкой "отправить сообщение в приват"".
К чему я это? Блог - публичен по своей сути и создан именно для выражения своих мыслей ПУБЛИЧНО. А значит любой кто ведет блог и открывает доступ к нему, по определению РАБОТАЕТ НА ПУБЛИКУ (в хорошем смысле этой фразы), а значит возникает моральная ответственность. Сохранение статей которые "зацепили для себя" так же в этом стучае уже не "для себя" для описанной же вами модели блога и тут есть режим "не публичного блога" и режим личных сообщений которые никто кроме вас прочитать не сможет.
Тут думаю спора быть не может, ибо описанная мной конструкция предельно и жестко логична.

Теперь выскажу, чисто субьективное, мнение: Мне кажется диалог, по спорным вопросам, между человеком ведущим любой (состоящий из собственных статей или перепостов) блог должен выглядеть схематично в 2х схемах так:
1 схема) публикация в блоге- доказательное опровержение написанного - неизбежное принятие этого аргумента автором блога (с выводами к дальнейшим публикациям), извинение за недостоверность (с дальнейшим разбирательством автора в этом вопросе для саморазвития). Аргумент нет времени разбираться - исключен. Тогда альтернатива только - не пиши на эти темы, или пиши в приват (закрытый доступ), или по e-mail только друзьям.

2 схема) Цитирование в блоге публикаций (перепост) с одновременной публикацией комментария "с этим согласен", "в этом не разбираюсь", "с этим категорически не согласен (но публикую по тем то причинам)". "это спорно" При таком коментарии все гораздо проще и есть разметка границ. Однако и в этом случае, для такого комментария, чаще всего, потребуется найти время, что бы разобраться в вопросе.
Однако результатом будет выросшее доверие читателей к вам!!! И это несомненный +

Ввиду написанного выше, так же порочной является псевдологическая конструкция "НЕ НРАВИТСЯ, НЕ ЧИТАЙТЕ"
Раз написано в публичный доступ, значит написано для всех (пусть и личные мысли). Значит будте готовы разбираться, простое отрицание аргументов становится недопустимым.
А читателей, тогда, следуя логике, надо наоборот привлекать! Конструкция такая: "Читайте- обсудим и выясним!"
Все это, с моей чисто субьективной точки зрения, полезно для любой темы в любом блоге и строго САМООБЯЗАТЕЛЬНО для человека высказывающегося на темы прямо или косвенно связанные с пропагандой и "кровью".

Хоть это и повтор, но :)
Написано, для Человека, с большой буквы, которого я УВАЖАЮ!!!

P.S.
Предлагаю на этом закрыть обсуждение!
Перейти к дневнику

Воскресенье, 11 Января 2015 г. 17:17ссылка
Мне кажется мы близко к пониманию.

От взаимопонимания мы далеки как никогда! )) Вы до такой степени не правы, что это даже не смешно!

Дело в том, что этот аргумент работает 1 раз. Он перестает работать после того, как на явную ложь (заблуждение) того кого вы цитировали. Получено доказательное опровержение.

Вот тогда, когда я хоть один раз получу неопровержимые доказательства своих или цитируемых КЛЮЧЕВЫХ заблуждений, тогда я принесу свои извинения, если сочту это необходимым. Пока этого раза не было ни разу. Мнение мое не изменилось ни по одному вопросу. К тому же, чаще всего я выкладываю не факты, а мнения и точки зрения, которые у каждого могут быть свои.

Блог - публичен по своей сути и создан именно для выражения своих мыслей ПУБЛИЧНО.

Согласна. И я их выражаю публично. И никому не мешаю выражать свое мнение. Выражайте! Но не пытайтесь меня переубеждать или указывать, что мне делать. Лучше пишите все Ваши мысли в своем дневнике, который при желании я буду читать.
Когда-то прочитала комментарий В. Соловьева (неважно, как я к нему отношусь, но сказано хорошо):

Иметь свое мнение и заставлять всех его выслушивать - не одно и то же.
Ваша свобода говорить не должна ограничивать мою свободу НЕ слышать. Захотеть узнать Ваше мнение - это уже совсем другая история - для этого люди и включают радио и ТВ, читают блоги и газеты и ищут именно Вашу позицию.
Не нравится кому-то Виктор Цой - его право, выскажи у себя в блоге, но зачем лезть на страничку к людям, которые его любят и с пеной у рта доказывать, что Цой плох? Комплексы? Попытка самоутвердиться? Радость от пука в бассейне?

а значит возникает моральная ответственность.

Какая, к черту, моральная ответственность, если все эти цитаты напечатаны в крупных российских изданиях? У меня что, подпольная типография, где штампуются лживые или криминальные статьи? Все, что я выкладываю, можно найти в свободном доступе. Я НИКАКОЙ ответственности за это не несу.

Аргумент нет времени разбираться - исключен. Тогда альтернатива только - не пиши на эти темы, или пиши в приват (закрытый доступ), или по e-mail только друзьям.

Что за бред?! В России вообще принято уважать чье-то частное пространство? Мой блог - мое личное дело, не касающееся никого вообще! Разумеется, если я не нарушаю закон. А я его ни грамма не нарушаю.

Значит будьте готовы разбираться, простое отрицание аргументов становится недопустимым.

И опять бред. Я выложила пост. С ссылкой на первоисточник. На этом все мои обязательства заканчиваются. Все дальнейшее зависит исключительно от моего желания или нежелания продолжать обсуждение, вступать в спор, отвечать или не отвечать. Это мое право.
Аноним   обратиться по имени Понедельник, 12 Января 2015 г. 04:40 (ссылка)
"Комплексы? Попытка самоутвердиться? Радость от пука в бассейне?"
:))) Видимо, просто разная ментальность (От себя замечу, не по теме - Цой великолепен :) ).

"Но не пытайтесь меня переубеждать или указывать, что мне делать."
Жестко поставленное в комментариях мнение, не есть указание что Вам делать -отличайте эти моменты, к тому же, там где вы могли принять, что то за указание, вы могли прочитать в начале раздела вот это:
"Теперь выскажу, чисто субьективное, мнение: Мне кажется диалог, по спорным вопросам"
Разве так указывают, что делать? :)

Лучше пишите все Ваши мысли в своем дневнике, который при желании я буду читать.
Спасибо, подумаю, будет приятно вас видеть, если начну там писать :) Но и Ваш блог, не забуду "СВОБОДА СЛОВА" :)))

Про обязательства, я Вами, Ника спорил.
А вот это, у вас однозначно истинно и спора тут нет:
"Все дальнейшее зависит исключительно от моего желания или нежелания продолжать обсуждение, вступать в спор, отвечать или не отвечать. Это мое право."

"От взаимопонимания мы далеки как никогда! ))"
Печально, очень печально, но это жизнь.
К счастью, подозреваю, что есть куча других вопросов, в которых, мы имеем взаимопонимание и это радует. :)

Частичным продолжением темы, является мой комментарий в теме про Дмитрия Быкова (Это не перенос обсуждения туда, просто так получилось из его статьи).
http://www.liveinternet.ru/users/4676123/post349600385/
Но, в общем, предлагаю закрыть обсуждение этого вопроса, ввиду ("Мнение мое не изменилось ни по одному вопросу") очевидной не перспективности.

С Уважением, Г.Ч.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Понедельник, 12 Января 2015 г. 07:41 (ссылка)
Хоть и некрасиво, предлагать закрыть обсуждение и самому продолжать, но не могу не дополнить, ибо забыл отметить очень важный вопрос (можно не отвечать ибо писать в ответ не буду):
"Вот тогда, когда я хоть один раз получу неопровержимые доказательства своих или цитируемых КЛЮЧЕВЫХ заблуждений... ; Пока этого раза не было ни разу..."
дело не в извинениях.
Если видео массового убийства, где видно кто убил, не является неопровержимым доказательством
ключевого "заблуждения" автора цитируемой статьи, которое как я понял так никто смотреть и не стал, то что тогда еще является доказательством?
То же самое, частично, касается 3 видео, где ну очень известные лица с репутацией порядочных, требуют "раздавить гадину" и поют дружное одабрямс массовому убийству безоружных людей. Это видео доказывает, что некоторые из артистов заблуждались или их принудили попасть в кадр, им было стыдно, это видно по лицам (но эти люди служили массовкой, и на видео подборке молчат) а некоторые, те что говорят... кое кто еще и фельетончик на костях написал и исполнилс особым цинизмом... Госпремии получены... квартиры выделены, карьера успешна...
Я не призываю вас, разделять мою оценку этим артистам, и прочим людям ТВ и большой российской культуры.
Но посмотреть кто из них, что реально стоит, очень полезно. НО ПО 3 ВИДЕО, ЭТО МОЕ МНЕНИЕ. А ВОТ 1 ВИДЕО с убийством...(+2е частично).

Теперь, точно все. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку