-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Иван_59

 -Подписка по e-mail

 


Причины поражений РККА 1941 года: отсутствие опыта у комсостава

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


комбат59   обратиться по имени Пятница, 22 Февраля 2019 г. 07:58 (ссылка)
стати. Вариант предательства части генералитета нельзя сбрасывать со счетом. Например, почему авиация вопреки приказу была не рассредоточена на полевые аэродромы? И почему с самолётов была снято вооружение? Далее почему, когда все знали, что немцы нападут, практически всю артиллерию вывели на дальние полигоны на полевые учения. И таких почемучек море…
-------------------------------------------------
Если такие предатели и были, то сидеть они должны были в ГШ. Потому, что после той чистки в армии которую устроил Сталин в инициатива принимать самостоятельные решения у командиров в войсках, была отбита напрочь. Не умение воевать важная причина, но не единственная, этих причин целый комплекс и историки и военные аналитики спорят о них 75 лет.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

после той чистки в армии которую устроил Сталин

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 08:38ссылка
комбат59, а вы почитайте приказы Наркома обороны середины 30- х годов, когда армией командовали те кто подвергся репрессиям. Одно слово напрашивается банды...

Кстати, уже проигрывая войну Гитлер изрек:
- Сталин почистил свой генералитет, а я не смог...
Перейти к дневнику

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 09:04ссылка
Но страх вселился во всех и правых и не правых, и принимать самостоятельные решения на введение боевой готовности "ПОЛНАЯ" без приказа ГШ ни кто не решился, все действовали согласно повседневных планов боевой подготовки. Не надо из Сталина делать белого и пушистого, вина его в неготовности армии к войне тоже есть. Не надо было с Гитлером в кошки мышки играть, приказ не провоцировать фашистов, это его инициатива. Отсюда и самолеты не рассредоточены и войска не заняли оборону, а спали спокойно в казармах. Хотя данные о начале войны у Сталина и в ГШ были.
СОЛДАТ СИЛЕН В ОКОПЕ, А НИ КОГДА ОН ВЫПРЫГИВАЕТ В ОКНА КАЗАРМЫ ПОД ОГНЕМ АРТИЛЛЕРИИ И АВИАЦИИ,
Перейти к дневнику

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 09:44ссылка
Но вывести войска согласно директивы-распоряжения ГШ РККА от 18.06.1941 года ( она кстати исчезла из документов-вычистили) можно было... Или нет? Приказ был, однако командующий ЗапОВО Павлов вместо КП фронта в театре, это он так боялся НКВД... В театре.
Перейти к дневнику

В округах бардака было много но и ГШ ЕДИНОГО ПРИКАЗА ПРИВЕСТИ ВОЙСКА В БГ ПОЛНАЯ НЕ ОТДАЛ

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 11:55ссылка
ОДНОГО ОБЩЕГО и ЕДИНОГО ПРИКАЗА НКО и ГШ для ВСЕХ войск запокругов – «Привести войска в боевую готовность» НЕ БЫЛО, и БЫТЬ НЕ МОГЛО в те дни – до 21 июня!

Все было «проще» – ВВС, ПВО и флота получили свои приказы о «готовности №2» в РАЗНЫЕ дни, 16-19 июня, и эти приказы вполне есть. А вот армия, в округах, получали «18 июня» приказы на другое – НЕ ОБ абстрактном ПРИВЕДЕНИИ войск приграничных округов в «повышенную» б.г., а о – конкретном ВЫВОДЕ по Плану прикрытия своих приграничных дивизий. И уже ВОТ это и ОБЯЗЫВАЛО комдивов приводить свои дивизии СВОИМИ ПРИКАЗАМИ в боевую готовность. Кои сегодня ЦАМО выкладывает в сети. Т.е. – округа приводились в отличие от ВВС, ПВО и флота в повышенную б.г. по другой схеме, не прямым одним приказом. И не в один день.

Ведь в армии в те дни было только две степени б.г. – «постоянная» и сразу «полная». Которая при этом не предусматривала начало мобилизации – даже при вводе полной. Т.е. – если что – воюйте тем, что есть…

Летчики с повэошниками и флотские придумали себе – «готовность №2», на «угрожаемый» период, с которой перейти в «полную» («готовность №1») требуется пара часов в итоге, а Мерецков и Жуков так и не сподобились придумать промежуточную степень б.г. – «повышенную» для армии. И если надо было повысить степень боеготовности армии выше, чем «постоянная» но нельзя еще вводить «полную», то в армию тупо нельзя было отдать «короткую» команду на это – «Привести в повышенную б.г.»! В те дни комдив получив такой приказ просто не понял бы: а что ему делать-то – какие мероприятия выполнять при этом?

Повышенная б.г. от полной и сегодня отличается всего парой положений – выдача патронов на руки и начало мобилизации. А т.к. в те дни мобилизация вообще не связывалась с вводом полной б.г. то комдив теоретически мог получить приказ – «Привести соединение в полную б.г.» и если ему дали бы «дополнение» – «патроны на руки не выдавать», то он теоретически привел бы свою дивизию в повышенную б.г. Но. Степени «повышенная» б.г. хоть и не было, и «разницы» между повышенной и полной комдив не знал в те дни, но получив такой приказ с «ограничениями» он бы конечно понял, что ему надо делать. Однако дать такой приказ ДО 21 июня – о «полной» б.г. (пусть и с «ограничениями») просто НЕЛЬЗЯ было еще – по политическим мотивам! Как и дать приказ «Приступить к выполнению ПП» и на начало мобилизации – формально, в те дни, до момента нападения Германии! Ведь СССР тут же был бы объявлен «агрессором» и заодно мы получаем второй фронт от Японии! А этого допустить Сталин не мог!

Поэтому повышение «степени» б.г. в армии в те времена, в угрожаемый период, когда нельзя еще ввести сразу «полную», шло через отдельные указания, распоряжении и приказы. И тот же вывод приграничных дивизий по ПП также «обязывал» комдивов повышать степень б.г. своих частей – как это потом писал сам же Жуков.

Так что – надо искать в архивах не мифический, один на всех «приказ от 18 июня» о приведении в боевую готовность войск западных округов, а смотреть – какие приказы и о чем вообще шли в те дни из НКО и ГШ – какие мероприятия повышающие «степень» б.г., повышающие боеготовность шли в округа. http://liewar.ru/nakanune-vojny/319-kratkaya-khron...unya-1941-goda-chast-1-ya.html
Перейти к дневнику

Летчики придумали себе – «готовность №2»

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 13:38ссылка
И потеряли на аэродромах за один день более 1000 (тысячи) самолетов!
Перейти к дневнику

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 13:58ссылка
Когда нет жесткого единого руководства из центра, а на местах страх и непонятно, как выполнять и в какие сроки директивы, что бы не дай Бог не спровоцировать Германию, за что и расстрелять могут и получаются такие потери. думаю и содержание директив было не внятное потому, что и на верху боялись, КАК БЫ ЧЕГО НЕ ВЫШЛО.
Перейти к дневнику

Ваня ну вы хоть перечитывайте то что пишите ...

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 10:10ссылка
Павлов, ком.... округом встретил войну ..а в театре....???
ну кака така театра ????
медфакт - начало войны 3-4 часа ночи ... каки театры в это время ??
ночные клубы - это уже после 1970 года...))
...+ личные качества комсостава - какие умения при массовых репрессиях - за любой прыжок на месте??? .. страх за свою жизнь у л/с = боязнь умереть от рук комиссаров сделан был сделан сталиным и Ко
предательства части генералитета - это измышления тех же проклятых сталинистов живущие до сих пор - в желании обелить и возвеличить сталина
нашей власти СТЫДНО зажмуриваться при имени СТАЛИН - конешно...надо давно путину прямо и громко сказать что сталин кровавый и безжалостный тиран
... малой кровью и на чужой территории - это ж одна из главных установок предвоенной пропаганды сталина... тов Жирик давно сказал -чужая земля нам не нужна !!....))))
.. а у сталина чужая земля нужна была для продвижения коммунизма по миру = своей власти и т и дддд
у путина есть ОПЫТИЩЕ сирии
Гитлер изрек: - Сталин почистил свой генералитет.. - это опять измышления тех же проклятых сталинистов живущие до сих пор - в желании обелить и возвеличить сталина
Перейти к дневнику

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 10:56ссылка
Вступлюсь за Ваню.Видите ли,молодой человек, Павлов получил приказ о создании Зап.Фронта и выдвижении его штаба(штаба быв. Особ.Зап.Округа) из Минска в лес и рассредоточении авиации еще за два дня до начала войны. Но вместо этого он ждал "особых указаний" и вечером 21.06 смотрел спектакль московского театра в Минске. Почитайте протоколы его допросов и мемуары Сандалова.И все штабы Армий не сменили дислокации. В то время как в Прибалтийсом,Киевском и Одесских Округах движуха со штабами началась еще 20.06.Другое дело, что Ф.Кузнецов и Кирпонос слишком рано заняли столь высокие должности и не способны были грамотно и умело руководить своими войсками.На мой взгляд расстановка руководящих кадров РККА перед войной была ошибочной,особенно в части бысрого взлета "испанцев". Поэтому в 1941 -1942 гг мы имели столь плачевные результаты на всех уровнях командования.Лучше всего на войне проявили себя выпускники первого набора Академии Генштаба.Василевский,Ватутин,Баграмян, Говоров и др.В основном именно они после 1942 командовали фронами и Армиями
Перейти к дневнику

не надо лозунгов - слава кпсс !!! комунякам слава !!!

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 11:02ссылка
Павлов, ком.... округом встретил войну ..а в театре....???
ну кака така театра ????
медфакт - начало войны 3-4 часа ночи ... каки театры в это время ??
ночные клубы - это уже после 1970 года...))
а вы про что ???
Перейти к дневнику

Другое дело, что Ф.Кузнецов и Кирпонос слишком рано заняли столь высокие должности и не способны были грамотно и умело руководить своими войсками.

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 12:13ссылка
Однако вскоре были назначены главкомы направлений Севера Ворошилов и Юга Буденный, после чего НГШ Вермахта Гальдер весьма высоко отзывался об этих направлениях обороны нашей армии. И только центр был полностью провален. Не помню кто был направленцем в центре не Жуков ли...

В частности на Севере был окружен и разбит танковый корпус немцев. Юг тоже упорно обронялся и постепенно отходил. А отходил из-за "проклятого" центра.
Перейти к дневнику

вот имено - Другое дело.........

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 12:48ссылка
но не в театре же он был... / павллов /....!!
в те времена / сталнизма уже / любой получал назначение СЛУЧАЙНО...
кадровой продуманности как факта у НЕГО не было
вот уцелеть у чела уже зависело от личных способностей этого чела
Перейти к дневнику

но не в театре же он был...

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 14:30ссылка
Именно в театре и бухал до утра генерал Павлов в ночь на 22 июня
Перейти к дневнику

стёпкины всё просрали !!!....

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 14:59ссылка
бана = Люмпенпаразитка...!!
https://www.liveinternet.ru/users/2642543/post448932756/
для власти Сталин намного хуже Гитлера??
а утки хуже зайцев ???
Перейти к дневнику

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 15:17ссылка
Когда я работал механиком в леспромхозе частенько приносил из дома инструмент на работу, конечно теперь степкины все просрали , нет того инструмента, нет того леспромхоза, никто и не спорит
Перейти к дневнику

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 12:50ссылка
Водички попей,Сережа, и успокойся.Че возбудился? Резуна с Солониным начитался?.Нормальные книжки читай. Вечером 21 июня 1941 года Павлов и его зам. Болдин вместе с другими командирами смотрели в гарнизонном доме КА опперету "Свадьба в Малиновке". И только по окончанию спектакля разъехались ПО ДОМАМ. В штаб Павлов прибыл только после звонка оперативного дежурного в полночь,хотя во время просмотра спектакля получил сообщение лично от начальника разведотдела округа полковника С.В. Блохина о том,что на границе "очень тревожно". (Стр.88-89.Д.Егоров. Июнь 41-го.Разгром Западного фронта.М.Яуза.Эксмо.2008) А командование 4 Армии в Кобрине наслаждалось этим вечером "Цыганским бароном".
Перейти к дневнику

да-да.... начинайте уже лечится...))

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 13:01ссылка
по окончанию спектакля разъехались ПО ДОМАМ. В штаб Павлов прибыл только после звонка оперативного дежурного в полночь
медфакт - начало войны 3-4 часа ночи ...
таки театра уже кончилась ??
а що там газета правда накануне писала ??
и чё это комсостав в отпуска по уходил накануне же ??
Перейти к дневнику

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 13:17ссылка
Не рано ли начал праздновать, стратегический ты наш обозреватель?Когда протрезвеешь,подумай над своим перлом,из которого явствует,что если бы Палов прибыл в штаб даже в 3-00,то мы победили бы супостата еще в июне.Войной 19-22.06 не то что пахло .Воняло. И Павлову со товарищи надо было сидеть на полевом КП и ждать войны(не сложа руки конечно) еще хотя бы с ночи с 20 на 21 .За сим откланиваюсь.
Перейти к дневнику

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 13:23ссылка
А читаешь как выполняли приказы о выдвижении в районы части в ужас приходишь! Не помню, по моему командующий армией в ПрибВО 18 июня отдал приказ штабу армии убыть и развернуть командный пункт армии, а сам убыл в дивизии, проверять свою команду о занятии обороны. Через два дня возвращается по-моему 21 июня 1941 года, а штаб его ещё не выдвинулся...
Перейти к дневнику

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 13:49ссылка
Если почитать биографии командующих того времени,то они слишком быстро выдвигались,не имея опыта командования войсками.Так Кирпонос в 1939 - начальник Казанского пехотного училища.Затем комдив на финской.У же в 1940 - зам. командуюшего,командующий ЛВО.а с начала 1941 командующий саммым мощным КВО.А он даже Армией не командовал. Ф.Кузнцов 1930 по 1938 учился и был на преподовательской работе.Затем начальник Академии.В 1940 кмандующий Сев.-Кавкзским ВО,а с июня 1941 - Прибалтийским.Тоже даже дивизией не командовал.Павлов в 1936 - комбриг.Неожиданно взлетел после Испании(хотя о тамошних его делах отзывы не очень).Тоже ни чем больше мех.бригады не командовал, однако же поставлен в 1940 на командующего самого стратегически значимого Западного ВО.Будь на их месте имеющие боевой опыт фронтового уровня Жуков,Мерецков и Штерн.,то возможно и не было такого провала в 1941.Отступили бы до Днепра,и там бы остановились.Но Жукова зачем то переместили.Мерецкова посадили,Штерна растреляли.Но ичсторию назад не повернешь.Имеем что имеем.
Ranin   обратиться по имени Пятница, 22 Февраля 2019 г. 08:40 (ссылка)
А по воспоминаниям моей родни - массовое предательство со стороны командования.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 09:14ссылка
Ну Вы плять, как доктор исторических наук Игорек Чубайс. Армия предатели проигравшие первые два года воины, а спас Россию простой народ. Ну не надо уподобляться Чубайсам. Вы плюете этим в сотни тысяч погибших командиров РКК и красноармейцев, которые обеспечили развертывание резервов и не дали превратить войну в Блицкриг.
Перейти к дневнику

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 09:45ссылка
Кстати мне тоже попадались в воспоминаниях, что командиры исчезали...
Перейти к дневнику

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 17:14ссылка
причём здесь армия? солдатики, кто смог, выбрались из окружения и даже конец войны кое-кто увидел.... более того рассказал увиденное под конец своей жизни внукам, причём не всем в роду...
Перейти к дневнику

А по воспоминаниям моей родни - массовое предательство со стороны командования.

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 14:33ссылка
С кем именно из предателей командующих были знакомы ваши родственники?
Перейти к дневнику

стёпкины всё просрали !!!....

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 15:01ссылка
но браво браво браво !!!
Перейти к дневнику

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 15:20ссылка
степкины все просрали , а приобрели все воры и барыги спекулянты вроде Сереги из Анапы
Перейти к дневнику

все воры и барыги спекулянты ????

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 15:47ссылка
ну ты тупая !!!
впрочем в кгб другие попадают редко
Перейти к дневнику

все воры и барыги спекулянты ????

Суббота, 23 Февраля 2019 г. 10:13ссылка
А кто по твоему эти дяди, эффективные менеджеры?
10981446 (524x700, 98Kb)
Перейти к дневнику

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 17:11ссылка
они остались в 41-м, в отличие от понаписавших мемуары
Narra   обратиться по имени Пятница, 22 Февраля 2019 г. 09:47 (ссылка)
Одной из причин, что немцы взяли в плен миллионы была названа недавно причина о которой молчали, чтобы не обидеть братьев. Дело в том что формирование частей рядовым личным составом по местечкоому принцыпу. Где живешь в той республике и служишь. Прибалты разбежались сразу, а вот на Украине немцы сбрасывали листовки по которой украинцы могли, сдавшись, идти по домам. Поэтому и ждали сибирские части
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 12:21ссылка
Не правда ваша! По территориальному принципу были только части -дивизии экс-прибалтийских государств. Ибо не успели их раскидать по другим округам. Кстати как там в Крымы происходит ротация хохлов? Перешедших на нашу сторону...
Перейти к дневнику

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 12:26ссылка
Хохлы в плен миллионами шли с листовкой в руках. Это слушал по радио.
Перейти к дневнику

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 16:19ссылка
Да ладно прям миллионами!
Перейти к дневнику

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 17:20ссылка
вроде читал, что пленных в начале войны было столько, что где-то 300 тысяч хохлов немцы сразу отпустили домой
Перейти к дневнику

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 17:38ссылка
Даже вроде 400 000!
Перейти к дневнику

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 18:38ссылка
Иван_59, Ошибся. Почти три миллиона.
Перейти к дневнику

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 17:49ссылка
Так и было. Укры с листовкой после опроса шли по домам
Дальневосточник_01   обратиться по имени Пятница, 22 Февраля 2019 г. 09:52 (ссылка)
Не верю я этим найденным спустя 78 лет якобы воспоминаниям Малиновского,они если и были, были бы давно изьяты у него НКВД,а сам он привлечён был бы к ответу за пораженческие настроения,он тогда в 1941-42 гг был мелкой сошкой и больше должен был слушать ,чем анализировать.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Не верю я этим... а Не верю и тем тоже не верю ...))

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 10:24ссылка
вы обратите внимание на слово в его ( ? ) фразе -
опыт, необходимый для завоевания... завоевания.... завоевания...
моя грамотность по русязу = 3 с -...))... но я таки подозреваю что тут какое то другое слово должно быть...))
хотя если исходить из того что армию готовили к войне на чужой территории.. это и была подготовка к не к войне = обороне а именно к ЗАВОЕВАНИЯМ ...))
Перейти к дневнику

Вы внимательно прочтите:

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 12:25ссылка
В своём дневнике маршал Советского Союза Родион Малиновский анализирует причины поражений в начале Великой Отечественной войны...

ПыСы- и не надо повторять измышления о НКВД от тех, чьи предки и занимались репрессиями до 1938 года, которые кмтати нужны были, как нужны они сейчас.
Перейти к дневнику

не было и вот опять...)))

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 12:56ссылка
вы же зацитировали маршала ...
а пысы - воше не понял - я про предков не поминал...)))
а как к войне готовились ? у вас есть версия про тогда ??
Перейти к дневнику

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 17:18ссылка
Есть мемуары "танкист на иномарке" и там среди многого эпизод, как вопреки прямому приказу Сталина Родион Яковлевич танки в молдавии пожёг...
Перейти к дневнику

Дмитрий Лоза "Танкист на «иномарке"

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 17:32ссылка
vit4109   обратиться по имени Пятница, 22 Февраля 2019 г. 10:53 (ссылка)
"PS- Пишу эти строки в голове мысль: Пора вернуть Верховного Главнокомандующего Иосифа Сталина на то место, которое он заслужил! Пора! Ибо не делает чести нашей власти стыдливо зажмуриваться при имени СТАЛИН."Правильно,но нонешные на это не пойдут.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 13:24ссылка
Так и будет Виталий!
stepkin   обратиться по имени Пора вернуть Верховного Главнокомандующего Иосифа Сталина на то место, которое он заслужил! Пора! Ибо не делает чести нашей власти стыдливо зажмуриваться при имени СТАЛИН. Пятница, 22 Февраля 2019 г. 14:21 (ссылка)
Для нашей нынешней власти Сталин намного хуже Гитлера
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 22 Февраля 2019 г. 15:26ссылка
Как вариант, но равняться по достижениям хотят!
Аноним   обратиться по имени Пятница, 22 Февраля 2019 г. 18:09 (ссылка)
У! Стратеги диванные! Обсуждаете типа: а нахрена папа с мамой меня зачали?!
Увлечения эти, как отвлечения от сегодняшних проблем...... уж лучше как с РКП - сексуально озабоченным быть, чем одураченным.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 23 Февраля 2019 г. 01:20ссылка
сексуально озабоченным юношей бледным, со вЗорой туманной, лучше быть. Но увы и ах.
IMG_7388 (700x466, 95Kb)
Дальневосточник_01   обратиться по имени Суббота, 23 Февраля 2019 г. 03:07 (ссылка)
Иными словами говоря, главная причина поражений Советской Армии в 1941 и 42 годах по Малиновскому- это отсутствие опыта у командного состава РККА ведения масштабных боевых действий.К тому времени уже написаны были руководства по обороне и наступлениям,многие командиры имели опыт войны в Испании (Тот же Павлов) и ничего существенного ими не было сделано хотя бы даже на свой страх и риск ,ни по обороне занимаемых рубежей,ни по подготовке войск к наступлению.На что надеялись непонятно,но всё таки надеялись,что Гитлер не нападёт,а он напал и понеслось,как обычно здесь не готово ,там не успели,поспешили, не убедились,боязнь вовремя принять решение без команды вышестоящего штаба,и полное не знание руководящих документов ведения различного вида боёв.Загубили своей не компетентностью высшее командование и сдало в плен 5 млн человек солдат и 78 генералов .Немыслимо и чудовищно и не будь ещё одной Армии на Дальнем востоке не известно чем бы всё закончилось....
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 23 Февраля 2019 г. 10:41ссылка
Весь опыт Павлова, имевшего в Испании практически бригаду Т-26, свелся к применению танковых взводов для затыкания дыр в обороне республиканцев. Атака роты капитана Армана на начальном этапе нахождения там наших танков - эпизод не приведший к значительному успеху. Зато Павлов там стал республиканским генералом и щеголял в опереточном мундире. Его уровень - не более командира мех.корпуса. Не надо было расстреливать. А снизив в звании до генерал-майора, дать танковую бригаду. Глядишь стал бы к 45 ком.корпуса. Кулик тоже был "героем" Испании. Но крепко обосрался в 1941 и 1942 гг. Ему дважды после разжалования давали Армию, но он не справился. Непонятно почему при реабилитации ему Маршала вернули. Вполне заслужено разжаловали. Увы таких Павловых и Куликов в РККА в июне 1941 года было не мало.Хорошо ,что к 1941 подросли, прошедшие все армейские ступени выпускники Академии генштаба типа Василвского и Говорова,а также самородки типа Рокоссовского и Черняховского.Плюс не посажены были Тимошенко и Жуков. И согласен имелись обученные и полностью укомплектованные по штату 1941 года дальневосточные дивизии. Не мифические сибирские дивизии ( они на Сев.-Зап. фронт отправлялись),а дальневосточные дивизии Белобродова и Полосухина остановили немцев под Москвой.
Дальневосточник_01   обратиться по имени Суббота, 23 Февраля 2019 г. 13:34 (ссылка)
Немцы отпускали солдат украинцев по домам,но не злоупотребляли этим,одиночек никого никуда не отпускали,только отдавали в руки прибывшей жене,убедившись что это именно жена,её тут же предупреждали если её муж будет задержан ещё раз и с оружием , то его уже расстреляют и ставили в документы жены штамп о освобождении мужа из плена.Точных данных нет, но тысяч 50 украинцев было освобождено.Набирали немцы украинцев и во вспомогательные части "Хиви"шоферами,грузчиками,подносчиками боеприпасов,сторожами подсобными рабочими в составе германской армии движущейся на восток.Тоже данных точных нет но около 7о тысяч украинцев удалось сагитировать С "Хиви" расправлялись советские солдаты при захвате в плен как с власовцами.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку