Америку открыли... При индивидуальном воспитании (то есть - родителями ребенка в первую очередь) главное - доверие и любовь, а не кнут или пряник. Ребенок должен выполнять требования родителей прежде всего потому, что он их уважает, любит и признает авторитетом. Силой ребенка фиг удержишь, он же все равно вырастет, и при воспитаниии одной силой отыграется по полной.

Ответ на комментарий Laurea_Lasse

Интересно, и как ты собираешься привить ребенку любовь и уважение? Любое существо, по мере взросления ищет более легкие пути к существованию и если ребенок увидит, что его все любят и уважают, он сядет тебе на шею, свесит ноги и скажет "Ну че мамаша, давай, поехали к светлому будущему." Вот если у ребенка, по каким либо причинам появится желание переплюнуть родителей во всех отношениях(стать лучше), вот тогда с него будет толк, в противных случаях, получится либо разбалованый дармаед, либо зашуганый мизантроп.

когда меня мамка била по заднице я ревела ...но не от боли а от того что я такая маленькая и не могу дать ей сдачи...вот так то.

Mara-Bella, а когда выросла и смогла, сдачи давала?

Ответ на комментарий Parda

Исходное сообщение Parda
мне больше близка японская философия воспитания детей...
до 7 лет разрешается все ( в пределах нравственности.. думается, если родитель вообще задумываетс яо воспитании детей, как минимум человек образованный...)

Глубокая ошибка. Все, как правило, ссылаются на японскую систему воспитания до 7 лет - на основе полной вседозволенности. Но почему-то никто не договаривает и не додумывает до конца (как обычно у нас принято - не додумывать до конца, останавливаясь только на том, что нравится лично тебе))).

Никто не задумывается даже: а что же дальше, после 7 лет?

А после 7 лет и до 16 у японцев - беспрекословное жесточайшее подчинение детей, полный контроль и полное послушание почти до тирании.

Вот тогда-то и может что-то получится из этой вседозволенности. А то все думают - какой рай! вседозволенность! философия! результаты!...

Не ту-то было.

Послушание практикуется во всех древних учениях и религиях. Послушание Богу - первое, с чего все начинается в религии. В полушании - исполнение заповедей. Только требовать послушания тоже могут только те, кто сами прошли этот путь и знают хоть какую-то меру человеческого поступка с точки зрения Господа Бога.

raddis,

В ситуации с современной молодежью тут налицо не воспитание, а его полное отсутствие)))

ВОС-питание... Вдумайте. ПИТАТЬ чем-то. ВОС- это приставка возвышения. ВОС-ПИТАНИЕ - фактически означает возвышенное питание, поднимающее на реальностью жизни и над программами мира сего.

Кто и где этим занимается и кто понимает эту суть?

Ответ на комментарий Parda

Исходное сообщение Parda
мне больше близка японская философия воспитания детей...
до 7 лет разрешается все ( в пределах нравственности.. думается, если родитель вообще задумываетс яо воспитании детей, как минимум человек образованный...)

А вы были в Японии? Японцы очень удивляются, когда им это говорят. Возможно и есть отдельно где-то такое, но это никак не относится к традиционному японскому воспитанию и обществу.

Дети - это прежде всего люди, личности. С ними тоже можно договорится, если найти подход. Ведь Дети, как и взрослые разные, что одному хорошо, то другому - плохо. Надо уметь их понимать и тогда порка не потребуется.
Чаще всего шлепки от родителей идут тогда, когда эти самые родители не в состоянии справится со своими эмоциями, когда накатывает злость и это вытекает в телесное наказание для ребенка. Когда мама или папа спокойны, подобного не происходит.

Все настолько индивидуально и не входит ни в какие каноны! Дорогие мои , а генетика ? Дурные стороны предков природа , как нарочно ,скопирует с великой тщательностью.Хорошее скорее не скопирует , а болезни и прочую дурь - пожалуйста. И примеров масса , как у достойных людей вырастают негодяи. Свобода действий , доведенная до абсурда - не есть правильно . Все хотят разработать уникальный канон воспитания . Это невозможно !

V-e-s-n-a, в Японии, пока не была, но с японцами общаюсь..
про традиционное воспитание и современное общество не было и слова в моем комменте..

Ха... Давайте будем воспитывать русских на китайский манер, в результате получим целое поколение ноющих анимэшников. Бугага...

Меня никогда не шлёпали и уж тем более не били. Более того, у меня вообще не было запретного плода. Даже с уроков удирать разрешали-просто делали вид, что верили моей лапше на уши. Результат: росла домашним ребёнком.

Ответ на комментарий СОБАКИ_ДЕНДИ_НЬЮС

В дискуссиях на такую тему , чаще всего образ ребенка воспринимается как положительный , и что телесное наказание - это насилие .
Но никто не учитывает , что часто насилие идет со стороны ребенка .
Хорошо ВОПИТЫВАТЬ , когда вы являетесь авторитетом для ребенка .
Зачастую детишки имеют очень сложную психику ,разные пагубные склонности : то как к воровству . к подлости ,обману , и ему , если честно , плевать на все ваши смешные духовные ценности . Для них единственный приоритет - это сила .
Вспомните фильм " Чучело " , нормальные средние школьники , и где их ВОСПИТАНИЕ ?
Телесное наказание - это частично психологический порог . откладывает в подсознании , что можно , а что нельзя ...
Рука наказует тело , а обидное слово ранит душу ...

Ответ на комментарий raddis

Рука может и ранить душу. И не просто ранить, но и довести до ненависти к тому кто бьёт. Чтобы воспитать нужно не бить, а прививать ДУХОВНОСЬ, которую совок у нас выбил.

Татьяна_Ясина, а что значит прививать духовность ?

я знаю одну девушку, которую родители жестоко били ашь до 18 лет! Семья у нее образованная и очень строгая. Девушка выросла забитой, замкнутой в обществе, озлобленной и с заниженной самооценкой, а дома она наоборот, раскованная и с родителями бывает резка, если ее что-то заставляют. Морально ее тоже унижали в перемежку с ремнем или лозиной. Сейчас она говорит что у нее огромная душевная рана и она не может отпустить обиду на своих родителей и других людей. Она не может поставить себя в обществе. Она вроде бы и вежливая и тихая с людьми, а недоброжелатели у нее находятся и много! Она бы очень хотела совет о том что ей теперь делать, ведь впереди ее ждет самостоятельная жизнь в обществе, а люди ее плохо воспринимают.

Скорее всего её примет общество нефопмалов, хотя тоже не факт, но в обычном быдлообразном обществе ей явно нечего делать.

Ответ на комментарий raddis

Очень хороший и нужный вопрос, но он требует очень развёрнутого и обстоятельного ответа. Одно скажу сразу: наше телевидение духовность точно не привьёт. На Ваш вопрос обязательно отвечу-это тема для целого поста и очень интересная тема для обсуждения в целом. Меня даже заинтересовало, что мои немногочисленные ПЧ по этому поводу думают. Дня через 2 ждите ссылку с ответом на Ваш вопрос.

Ответ на комментарий

Неформалы ничему путному не научат. В своё время меня спасло то, что я пришла к Православию. Не навязываю, не агитирую, но на случай, если моя история чем-то поможет... Я родилась и выросла в Москве, но имею казахстанские корни. В 1978 году пошла в 1-й класс московской школы. И началось. "Ты,чукча,тундра узкоглазая!" "Татаро-монголка, ты чего на нашу Родину напала!" Пропадали вещи, зимой могли шубу с портфелем на улицу выкинуть, били. Мама бежала в школу, если я на 3-4 часа задерживалась. Встречала из школы с перекисью и щеткой, не зная, что в первую очередь-форму чистить или губу подтереть. Это продолжалось 7 лет, пока мы в другой район не переехали. Жизнь научила на таких внимание не обращать. Но когда целый класс огалтелых националистов и за несколько лет учёбы за тебя только 2 раза заступаются... Это сейчас я им в ноги кланяюсь, говорю "спасибо", потому что закалили (может Господь специально через это провёл, зная,что в будущем будут испытания пострашнее, чтоб эта закалка помогла с их последствиями справится). Тогда ж я ненавидела русских и Россию. Через Православие, к которому пришла в 23 года, эту ненависть поборола где-то к 25 годам. Сейчас я православный воцерковлённый человек, всех люблю и научилась прощать.

Знаешь, я впервые слышу, чтобы неформалы, кого-то, чему-то учили. Неформалы это просто люди, имеющие нестандартный(в отличии от большинства) образ мышления, ну и как следствие всё остальное у них тоже нестандартное. Неформалов много, это не только панки и рокеры, хотя они и являются одними из самых представительных классов неформалов.
Что касается твоего рассказа, то я решительно не могу понять, почему при сложившемся положении, ты оставалась сидеть на жопе ровно, в ожидании не знаю чего. Да и родители почему смотрели на такие дела сквозь пальцы. Конечно в национализме не всё гладко, но его наличие - есть территориальный патриотизм и в том что он есть, нет ничего неожиданного и ничего плохого. Такая фигня даже у животных имеется.
Что касается религии... Даже и не знаю... Я предпочитаю родноверие, но не являюсь фанатом, и вобще не терплю фанатизм в этом отношении. Вера - личное дело каждого. Пропаганда веры - есть религиозный фанатизм преследующий далеко не благородные цели.

zmeej, У меня есть среди знакомых неформалы. Не в обиду, но более бескультурных людей я не встречала. Что касается национализма, то я против его проявлений, потому что и среди нерусских очень много по настоящему культурных людей. На жопе ровно не сижу и мои родители не сидели. То что я православная-это мой выбор. Говорить о моей вере-не означает фанатизм. Кстати, Христос Сам фанатизм не приветствовал. Но потеря богобоязненности привела к тому, что мы сейчас имеем. Ибо, если человек знает, что с него ТАМ спросят, он 1000 раз подумает, прежде чем какую-нибудь пакость совершить

Татьяна_Ясина, вас преследовали за то что вы выглядели не как русская , а меня русскую преследовали за то что я была просто рыжая . А еще в добавок нельзя было стрич косы .. Это был просто ужас

Ответ на комментарий raddis

Меня это очень закалило. Я действительно очень благодарна бывшим одноклассникам за их негатив ко мне. Сейчас мне это очень помогает-могу улыбнуться даже, когда очень обидно и хочется плакать.

Ответ на комментарий zmeej

То есть, к любому человеку, который будет относиться к тебе с уважением и будет любить тебя, ты сядешь на шею и свесишь ножки и будешь дармоедом? Тогда вынуждена открыть тебе глаза - не все такие же законченные негодяи. Бывает, что вышеназванные чувства в ответ вызывают то же самое.
Кстати, а ты с детьми-то хоть раз общался? Дольше двух минут, я имею ввиду.

В качестве общего пояснения. Любовь и уважение не имеют ничего общего с сюсюканием и потаканием любой прихоти, а неразрывно связаны с понятием разумной требовательности по отношению к ребенку, о которой говорит Антон Семенович Макаренко. Обратить внимание на слово "разумной".

zmeej, меня всегда умиляет "отличие от большинства", когда говорится о так называемых неформалах. А посмотри на любую случайную выборку людей - так среди них будет как минимум 50% тех, кто в тот или иной период (чаще всего - позднеподростковый, но бывает и иначе) примыкал к тем или иным "неформальным" стаям. То есть, то самое большинство, в худшем случае только ровная половина. И кто после этого стадо, а кто выделяется?
Кстати, про отличия. Почему два члена абсолютно любой неформальной тусовки отличаются между собой гораздо меньше, чем два клерка из одного офиса?
Любое неформальное движение - это отнюдь не стремление выделиться из толпы. Это стремление найти неких "своих", поделить мир на "своих" и "чужих", подобрать себе семью взамен той, что дал Господь, если в ней что-то не устраивает, почувствовать себя частью целого и одновременно поймать некий адреналин, вроде как бросая вызов авторитетам. Вот только это никогда не делается в одиночку, наперекор окружению. Это делается в попытках найти иное окружение, то, которое больше по душе.
Это не плохо, но не следует путать это с решением действительно противостоять окружению.
Ни один участник неформальной компании не скажет "налево", если будет уверен, что вся эта компания сейчас поверент направо. Это есть факт.
Так что это не противостояние "личность-толпа", а противостояние "группа-группа".

СОБАКИ_ДЕНДИ_НЬЮС,
Так все сложно))))) Шлепать иль не шлепать -вот в чем вопрос))))
Если понимает-не шлепать! Не понимает-шлепать!
До 2-3 лет многие НЕ ПОНИМАЮТ. И если не шлепать ребенок становится ТИРАНОМ. До того как он поймет что такое УВАЖЕНИЕ К РОДИТЕЛЯМ ему еще(в2-3г) с.....ть и ср....ть. А КТО В ДОМЕ ХОЗЯИН это киндер начинает выяснять как только на ноги становится или еще раньше. ХОЧУ! ДАЙ! ВЫНЬ И ПОЛОЖЬ! Это тезисы почти каждого ребенка и это на уровне рефлексов. Некоторые понимают раньше(те кто поумней) тогда достаточно слегка повысить голос(при нежелательных действиях ребетенка) и сделать строгое лицо. В любом случае если киндер к 2 годам не понимает слово" нельзя"-ЭТ ПЛОХО! Если к 5 годам не понимает это слово -ЭТ СОВСЕМ ПЛОХО! Если к 7 г не понимает-то ребенка надо срочно ИЗОЛИРОВАТЬ от родителей. В 14 уже НИЧЕГО ИСПРАВИТЬ НЕЛЬЗЯ((((((((((((((((