-Музыка

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Ленивый_Консерватор

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 4) Российская_Империя Frozen_Amigo pravoslavie zapretabortov
Читатель сообществ (Всего в списке: 3) Frozen_Amigo MY_HIT pravoslavie

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 20.10.2007
Записей:
Комментариев:
Написано: 12710


Бесмысленное доказательство Вассермана

Среда, 24 Марта 2010 г. 09:19 + в цитатник
Цитата сообщения Маляр-чу реакция А.Вассермана на "теорему Гёделя"



Анатолий Вассерман опровергает существование Бога следующим образом:
«...с точки зрения человека достаточно развитая цивилизация ничем не отличается от бога, но в то же время, между высокоразвитой цивилизацией и богом есть качественное отличие: любая цивилизация должна действовать в рамках неких законов природы и логики, тогда как Бог по определению есть нечто не скованное никакими законами, в том числе и законами природы и логики. Более того, если законы природы Бог устанавливает сам, то законам логики он может вообще быть не подвержен, а действовать исключительно в рамках собственного усмотрения, в каждом конкретном случае, не задумываясь о том, как этот случай сопряжён со всеми предыдущими. Поскольку окружающая нас природа не содержит таких противоречий по теореме Курта Гёделя, грубо говоря, она не содержит ни одного явления, которое можно было одновременно считать и существующим, и несуществующим. В силу этого понятно, что любая система аксиом, описывающая природу, будет неполна: постоянно будут возникать ситуации, которые невозможно исследовать на основании уже существующего набора выявленных законов природы. Это означает, что постоянно придется выявлять всё новые и новые законы. Но Бог по определению есть конечная причина всех причин. С точки зрения математики это означает, что введение аксиомы о Боге делает всю нашу аксиоматику полной. Если есть Бог, значит, любое утверждение можно либо доказать, либо опровергнуть, ссылаясь на Бога». Но по теореме Курта Гёделя это невозможно. То есть, если мы считаем, что бог существует, мы вынуждены прийти к выводу, что в природе возможны противоречия. А поскольку противоречий нет, приходится прийти к выводу, что существование Бога противоречит существованию природы. "
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вассерман,_Анатолий_Александрович

фото http://www.krylenko.com/chgk/library/articles/interview/Vassermans-reaction.html

О какой теореме Курта Гёделя идёт речь, Вассерман не уточняет. 

Возможно, речь идёт о теореме, доказанной К.Г. в 1929 году:  http://ru.wikipedia.org/wiki/Теорема_Гёделя_о_полноте

Возможно речь идёт о двух теоремах, доказанных К.Г в 1930 году: http://ru.wikipedia.org/wiki/Теорема_Гёделя_о_неполноте#cite_ref-5

Если Вассерман не уточняет, о какой из трёх теорем он говорит, значит, вассерманово опровержение существования Бога не имеет смысла. 

 


photolove_by_KIStochka   обратиться по имени Среда, 24 Марта 2010 г. 09:55 (ссылка)
глупо как-то доказывать отсутствие того, что не видел... всё равно, что сказать, что инопланетян не существует. вот откуда человеку это знать? он либо верит в то, что Бог есть, либо верит в то, что его нет. либо вообще предпочитает воздерживаться от громких заявлений. а так выглядит, как какая-то дешёвая самореклама.
бедняга вассерман, видимо ничего более умного он сказать уже не может. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Ленивый_Консерватор   обратиться по имени Среда, 24 Марта 2010 г. 10:09 (ссылка)
photolove_by_KIStochka, ну кое-что он мжет, не случайно ему уже втрой раз престижную премию присуждают. Все дело в том, что, видать, очень заманиво самому почувствовать себя началом начал, альфой и омегой.
Ответить С цитатой В цитатник
Awel   обратиться по имени Среда, 24 Марта 2010 г. 14:25 (ссылка)
Эмм что-то странное доказательство, мягко говоря странное..
Напомню, что одной из основ логики (еще Аристотеля) является закон достаточного основания, т.е. посылка должна создавать полную или хотя-бы достаточную истинность суждения для оформления вывода на его основе..
И так, странно что сей уважаемый Господин счел что у Бога и человека равная по всем качествам природа, однако, напомню что Бог является сверхличным, человек только создание Господне с Его сущностью "По образу и подобию", человеческая душа приведенная в природу человеческую.
Во-вторых, в науке имеет место быть закон научного детерминизма, согласно которому, проще говоря "у всего есть своя причина", равно как и у нашего мира. Однако все теории происхождения мира естественно-научного характера, объясняют происхождение мира законами и явлениями самого мира, т.е. "мир есть причина и следствие самого себя", о чем уважаемый критик подзабыл, апеллируя к нарушению гармонии, которое Бог в действительности создавать не может. И самое не совсем ясное кто данному Господину сказал что "Бог есть причина всех причин" в дословной и непосредственной трактовке данного выражения. Напомню что в Христианской традиции, по крайней мере в Православной Бог не является причиной мира, говорить подобное не правильно (св. прп. Максим Исповедник).
Ибо причина связана со следствием причинно-следственной связью, их связь прямая и соединяет их, в Христианстве-же Бог трансцендентен по отношению к миру, внешен, как художник пишущий картину, Он не связан с ней прямо, и посему слово источник более подходит. Посему как Создатель, Он и является источником гармонии т.к. сверхличен и совершенен.
P.S. C теоремой Гёделя не совсем ясно, теорема неполноты логических систем, достаточно интересный аргумент за и всегда считал что она доказана..
Чего только не напишут...
Ответить С цитатой В цитатник
Ленивый_Консерватор   обратиться по имени Среда, 24 Марта 2010 г. 14:31 (ссылка)
Awel, эхе-хе-хе, упражняться тут можно до бесконечности, но как вы правильно заметили все материалистические теории происхождения мира изначально ущербны. Вот в последнем "Русском репортере" - издании откровенно атеистического характера с евреем -главным редактором (но оень хорошими и актуальными репортажами) читал статью про вселенную и пузыри, щущение некоего дурдома не покидала вплоть до последней буквы.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку