La_belle_epoque, дамских, включая поединки дамы с мужчинами, по причине необходимости защиты чести? ( имели место и такие, задокументированные)

_Macbeth_, женские уколы шпильками и все такое я понимаю, но дуэль между леди и джентельменом?!

Да, La_belle_epoque,бывало и такое! Почитайте мой пост о женских дуэлях, там есть инфа и о такой дуэли и репродукция о дуэли Мэри Рид.

La_belle_epoque, если быть кратким, то наиболее поучительная история приключилась во времена царствования Людовика XIV ( как раз в период жесточайших гонений на дуэлянтов, оттого случай и фигурирует во всех исследованиях).
Мадам N, оперная певица, выслушав за кулисами непристойное предложение от двух офицеров потребовала у них объяснений с оружием в руках. Кковое они, веселясь, охотно ей предложили в ближайшем же саду. Только когда один, встав в позицию, пропустил первый же выпад (помните, как у Дюма рассказывает Арамис: "мы встали в позицию и я заколол его первым же выпадом" ?), второй понял что дело может кончиться для него плохо, но быстро присоединился к своему приятелю. В принципе, когда от рапир перешли к шпагам и фехтованию в два темпа, ничего сверхъестественного в этом нет: трёхгранный клинок дуэльного оружия в женских руках ничуть не менее опасен чем в мужских, а преимущество в силе перестаёт играть сколько-нибудь важную роль.

Король-Солнце был в таком удивлении что подписал рескрипт о прощении.

Парашутов, признаюсь, я упустила Ваш пост про женские дуэли, непременно его прочитаю.

_Macbeth_, большое спасибо за интереснейший рассказ!

La_belle_epoque, по поводу удивления "как?".
Дуэль - это не война. Защитного снаряжения нет, оружие - одинаковой длянны. К тому же, я догадываюсь, что сняв по обыкновению камзол, господа офицеры не догадались попросить даму избавиться от корсажа, а это какая-никакая защита.
Что касается просто способности... Ну, к примеру, месяца три назад у меня на глазах Аня Сивкова ( обладательница золотой медали в Афинах 2004 г.) выиграла открытую дорожку в ЦСКА, последовательно вынеся Курочкина, Григоряна и Скоробогатова ( второго призёра чемпионата России 2007 г). Женщины могут фехтовать на уровне хорошего мастера спорта - мужчины и проигрывают, нередко, только за счёт того, всё же несколько слабее в физподготовке.

_Macbeth_,спасибо за интересные дополнения!!!

Парашутов, это не дополнение, я на живописную сторону не посягаю, а текста не касаюсь.

Но вот Вам картинка, "в дополнение".

Еще раз спасибо! Судя по вашему аватору, теперь понятно, что эта тема вам близка видимо профессионально! Я имею в виду фехтование, а не дуэли!

Вот Вам ещё одна дуэль. А вообще-то, мне в сети попалась серия старых открыток о дуэли. Давно хотела её в дневнике разместить, да повода не было. Теперь размещаю))))

Интересно, а как относились к дуэлянткам в свете до эпохи эмансипации?

rodich2007, спасибо! Вот еще бы автора узнать (или рассмотреть на открытке)!!

На этом рисунке - дуэль между премьер-министром Франции Шарлем ФЛОКЕ и лидером антиреспубликанцев генералом Жоржем БУЛАНЖЕ. В заседании палаты депутатов 12 июля 1888 г. Флоке сказал, что генерал Буланже привык тереться в прихожих разных принцев и епископов; Буланже ответил, что Флоке бесстыдно лжет. На следующий день состоялась между ними дуэль на шпагах; Флоке нанес генералу серьезную рану.

rodich2007, браво!

Дуэль во время маскарада в Венеции
Ernest Wallcousins

rodich2007, интересные, кстати, подробности. На открытке, иллюстрирующей Флоке и Буланже на переднем плане лежит дуэльная пара, где один клинок сломан. Похоже что бывший во Франции в обиходе в 1888 г. дуэльный кодекс предполагал в этом случае запену не сломанного оружия аналогичным, а всей пары. Странно, кстати, фехтуют явно без перчаток. Возможно, условились не останавливать поединок в случае ранений в руку (в перчатке текущая вниз кровь не мешает держать шпагу. Пока не выльется с поллитра, где-нибудь).

По поводу картины. Всегда меня удивляло отчего так упорно берут вторую защиту. На многих иллюстрациях. Ведь и здесь есть хороший шанс с 4-й дать ответ в руку. Причём без опасности для себя - всё равно уже летит в воду. Судя по костюмам это конец XVIII в., когда это в теории уже было разработано.

Ну и в дополнении.
Дуэльная пара. Англия. XIX в.

_Macbeth_, отлично! Чувствуется, что эта тема - ваш конек!
Может вы еще интересные "несоответствия" или "исторические особенности" найдете на выставленных полотнах? Это было бы познавательно, интересно и, вообще, просто здорово! Иметь в консультантах фехтовальщика - класс!

Лидия Тимошенко. Иллюстрация к роману А. С. Пушкина ''Евгений Онегин'' (Государственное Издательство Детской Литературы Министерства Просвещения РСФСР. Москва, 1958 г.) /scan - Margie/

_Macbeth_, спасибо!После Ваших пояснений я ещё раз внимательно рассмотрела рисунок. Сколько интересный подробностей! Вот бы ещё вспомнить, на каком сайте я подхватила эту картинку. Помню только, что это рисунок из французской газеты того времени. А вот, что я прочитала о ФлокеФлоке родился в сорочке. Он всем одарен для успеха. Он умен, его репутация всегда была чиста. Он необычайно показной человек.

Самая наружность его счастливая, соединяющая приветливость и величественность, напоминая нечто королевское и даже близкое народу французско-королевское, бурбонское. Карьера без задоринки — если не считать юношеского “Vive la Pologne”, в конце концов для француза очень извинительного. Речь неглубокая, но блестящая, самоуверенная; редкая способность моментальных ловких возражений. Работник неутомимый, не теряющий от труда ни веселости, ни бодрости и при всех занятиях находящий время для гостей и постоянного упражнения в фехтовании; все это одинаково необходимо для парламентарного законодателя: вчера словесно разбил

генерала, сегодня утром должен с ним драться, а к двенадцати часам явиться на открытие памятника Гамбетты. Он все успевает сделать вовремя. В десять часов пырнул шпагой в горло Буланже, к двенадцати во всем параде, свежий и веселый открывает памятник, словно он не на дуэли дрался, а мимоходом выпил рюмку коньяка. Не забыл даже опоздать на пять минут, чтоб иметь случай скромно извиниться: “Занят был неотложным делом”. Его, конечно, встречают шумными аплодисментами. Никто не умеет принять у себя так мило и “по-барски” (что ужасно ценится демократической Францией). Никто не дает лучших вин. Вообще — человек на все руки. При этом хотя радикал, но в меру, и прежде всего — француз. Если республика имеет не партийного, а государственного выразителя, то это, конечно, Флоке. Так думает всякий. И вот такой человек, защищаясь от обвинений, открывает народу, что такое в его лице парламентское правительство. Он, как и его сотоварищ Рувье, тоже министр, далеко не из мелких государственных людей республики, совершенно не стесняясь, сознаются, не подозревая, что этим они пятнают себя как правителей страны, что они вполне знали о подкупах. Правда, они говорят, что “Панамская компания” производила раздачу денег не депутатам, а журналистам, в качестве publicite. Но объяснение это совершенно равносильно признанию подкупа депутатов.
Лев Тихомиров
"Критика демократии"

И вот ещё - оказывается, это было знаменитое дело

Еще весной Флоке составил новый кабинет; себе он выбрал министерство внутренних дел. На вчерашнем заседании им сказано было: генерал Буланже привык тереться в передних у принцев и епископов.

Буланже крикнул: вы лжете! И вот сегодня дуэль.

К поединку генерал готовится, точно к свадьбе.

Для пятидесяти лет он моложав, даже молод. Загорелое отважное лицо с красивой бородой; в петлице сюртука неизменная красная гвоздика.

Эффектно гарцевал когда-то Буланже на Елисейских полях в блестящем мундире Второй империи. Танцуя, грыз удила вороной жеребец Тунис; танцевали бинокли в дамских ручках.

Парижская чернь обожает бравого генерала; доблести его воспел кафешантанный певец Помос. Кому не известен "Марш Буланже", кто не читал "Кокарды"? Бесконечные побоища, скандалы, аресты сопутствуют генералу: что делать? такова республиканская популярность. Каждую минуту может он низложить Карно, возвести на трон графа Парижского, раздать друзьям министерские портфели, если...

Если согласится на это русский царь.

Но письмо Буланже к Государю осталось без ответа.

Дуэль в саду.

Четыре элегантных секунданта в модных рединготах, в цилиндрах, в сиреневых перчатках: герои Мопассана, как их изображает талантливый рисовальщик Эмиль Баяр.

Противники снимают сюртуки и жилеты; их шпаги скрестились.

Яростно напал Буланже на врага; загнал с поляны в кустарник, но получил удар в горло.

На белой сорочке пятна крови; дуэль окончена. Доктор зажал пальцами рану; двое секундантов уносят генерала в отель.

Вот они, парижские поединки: торопитесь, господа, не то куропатки пережарятся.

Из вин Буланже любит старый помар.

Борис САДОВСКОЙ

И вот, судя по этому отрывку, художник этого рисунка - Эмиль Баяр

Дуэль на саблях между германскими студентами в 1900ых годах. Юноши держащие сабли вниз — секунданты, а человек с часами — арбитр.
Художник Mühlberg

Александр Гамильтон - государственный деятель США, видный деятель Первой американской буржуазной революции. Идеолог и руководитель Партии федералистов с момента её создания. Автор программы ускоренного торгово-промышленного развития США.
В 1804 году был смертельно ранен на дуэли с Аароном Бэрром.

Художник Филипп Рейхель, 1846 г.
Граф Федор Иванович Толстой
в последний год своей жизни

Убил на дуэлях 11 человек. Само число дуэлей не установлено. Отлично фехтовал, рубился на саблях и стрелялся из пистолета.

Ну а я добавлю ещё рисунок насколько я понимаю, принадлежащий современнику изображённого.