Эльф_в_капюшоне, Да, я и имела в виду этот период - при советской власти, тогда и стали выдумывать носы "картошкой".

Эльф_в_капюшоне, Эльдис_Миртиэль, в общем, критики метода Герасимова я очень много встречал, не будучи специалистом, воздержусь от суждений.
Вот облик неандертальцев сейчас стали воссоздавать вроде как более надежными методами, хотя быть уверенным в точности этих реконструкций, после дискредитации старых методов сложно. Единственное, в чем сомневаться не приходится - неандертальцы, как жители субарктической зоны, были светлокожи.
ОФФ: до сих пор мучает вопрос - могли ли кроманьонцы (кстати,это биологически отнюдь не современные люди, мы сформировались как вид позже, в эпоху позднего мезолита) оставлять способное к репродукции потомство от контактов с неандертальцами. То, что вариант мула или зебролошади мог получиться - тут сомнений нет, но вот интересно, есть ли среди нас потомки вида "человек разумный неандертальский"? Сейчас всё идет к тому что нет, а жаль...

_robot_marvin_, Хотелось бы разобраться во всём этом как-то более ясно. Критика - это конечно хорошо, но пройдёт время и критиков начнут критиковать. А что нам делать?
Генетиков надо спросить про потомство, на сколько это возможно. Интересно...

_robot_marvin_, не могли. Итальянцы делали исследование, я его читала. В нас отсутствуют неандертальские гены, мы не потомки неандертальцев. Кроманьонцы есть. А вот откуда взялись кроманьонцы, которые, кстати, жили параллельно с неандертальцами - это вопрос интересный. Ни одного потомка смешанных браков кроманьонцев и неандертальцев не находили...

Собственно, черепа то сохранились, хорошо бы увидеть другие варианты реконструкций, но в нете очень мало материалов, просто с трудом эти крохи нашла.

Вот ещё пара табличек, тут куча всяких типов, я в них не разобралась, будучи совершенным профаном.

Эльдис_Миртиэль, я этот пост тоже себе забираю)))

Liasteniel, Ценный материал, собирала по всему и-нету, так что забирай, весЧь :)

Эльдис_Миртиэль, ага)))

Эльф_в_капюшоне, очень скуден исходный материал, очень скуден. Последний ледниковый период здорово уничтожил то, что можно уничтожить. Но геном неандарталца до конца вроде не расшифрован, хотя обещают, что работы осталось не более че на год....
Жаль, конечно - альтернативное человечество, как-никак...
Насчет кроманьонцев - их появление велика тайна есть, причем появились они 170 тыс. лет назад - т.е. мы (точнее, наши предки) почти вдвое моложе неандертальцев. Мутация? Вопрос - мутация какой-то группы неандертальского человека ил группы поздних эректусов (проще говоря, питекантропов)? Я когда-то дела ссылку на интереснейшую анимированную карту, посвященную истории расселения человека по планете Земля. Оказывается, австралоиды отделились от основной массы сапиенсов очень давно - примерно 50 тыс. лет назад, так что это своего рода "слепок" человека той поры.
Пожалуй, я сделаю репост той карты - там масса интереснейших вещей выясняется. Правда, все заканчивается окончанием последнего ледникового периода, например, о "малом ледниковом периоде" 10-12 тыс. лет тому назад там не упоминается - а ведь тема интереснейшая - приостановка прогресса почти на 2 тыс. лет, гибель первых очагов земледелия и т.д.

Эльдис_Миртиэль, насчет потомства - ответ ожидается в течении ближайшего года-полутора. И это будет окончательный ответ.

_robot_marvin_, О, пожалуйста и сюда ссылочку киньте на репост!

_robot_marvin_, да, было бы крайне интересно посмотреть, если можно.

Я сейчас постараюсь, это у меня в жж, но сразу хочу предупредить - та всё на английском, правда, помнится, я это неким предисловием снабдил. Минут 15-20 подождите - сейчас найду.

_robot_marvin_, Главное с предисловием :)) Мы подождём.

ВотЪ:
http://www.liveinternet.ru/users/_robot_marvin_/post106989554/

_robot_marvin_, Спасибо! Уже 1 раз посмотрела, буду вникать!))

_robot_marvin_, крайне интересная тема, конечно. Однако я верю итальянцам, что неандертальцев нет в наших генах. :) Они много интересных исследований делали. Кстати, наверное, сейчас исследуют странный череп подростка, который поставил ученых в тупик - вроде бы кроманьонец, но очень уж челюсть мощная, как у неандертальца. В нем подозревают потомка смешанного брака. :) Но вообще очень много интересных исследований, которые такие браки отрицают, в т.ч. и по той причине, что между расами не было сексуального притяжения, они друг другу вообще не нравились. Еще одна гипотеза - что кроманьонцы, скорее всего, уничтожили неандертальцев.

Эльф_в_капюшоне, гипотеза об уничтожении у меня лично вызывает массу вопросов - слишком в разных районах Земли обитали эти два вида. Неандертальцы - северяне, кроманьонцы - жители более южных и теплых районов. К тому же неандертальцы вроде как исчезли в последний ледниковый период, когда наши предки старались держаться поюжнее. Воообще вопрос очень интересен. Но думаю, еще год-полтора, и после расшиыфровкики генома неандертальца мы получим ответы на все вопросы.
Насчет влечения... В общем, не так уж они отличались, разве что цветом кожи, да более массивным сложением неандертальцев.
Не знаю, симпатичны ли друг другу тигры и львы, но тем не менее потомство вна свет время от времени производят. А ведь они - более дальние родственники, чем неандерталец и кроманьонец.

не "расшиыфровкики", конечно, а "расшифровки".
Прошу простить за очепятки - засыпаю на ходу:)

_robot_marvin_, да, только это чаще всего в неволе и потомство бесплодно. Вот представьте себе неандерталку. Ну разве Вы на нее польстились бы? :)))))))) Древние люди вовсе не были примитивными... Кроме того, я еще одно интересное исследование читала - что мы своим обликом обязаны нашим предкам, которые предпочитали иметь потомство от более изящных видом и нежных в поведении партнеров. :) Хотя вот посмотришь на некоторых сограждан - так и хочется их предложить этой итальянской лаборатории, вдруг найдут парочку интересных генов. :)))
Про неандертальцев я еще читала, что они воспринимали мир иначе, чем мы - обостренными чувствами, сильно развитой интуицией...

Эльф_в_капюшоне, с другой стороны есть почти полностью изолированная десятки тысяч лет общность сапиенсов - австралоиды. По сути, они ближе типологичесуки к кроманьонцам, чем к современным людям (что отнюдь не означает, что они -не представители рода людского). Для современного человека они не очень симпатичны, но уверен, что за время колонизации Австралии дети от смешанных контактов были. А ведь,повторюсь, австралоиды - это по сути своей, те же кроманьонцы.
Насчет сограждан - боксер Валуев - сильнейший аргумент в пользу того, что неандертальцы живут среди нас:) Это шутка:)
Кстати, очень похож на среднестатистического неандертальца и Чак Норрис, помнится, в ЖЖ сообществе антропология_ру целую таблицу привели совершенно поразительных случаев сходства между современными знаменитостями и неандертальцами:)

А я не так оптимистично смотрю на предпочтения в выборе партнёра. Мне кажется, в обществе, где продолжительность жизни короткая - главное было вообще оставить потомство, все женщины беременели а дальше по мере выживаемости. А если выбирали - то самых выносливых и здоровых на вид и запах. Скорее всего так. А когда появились вещи и власть - то и рассчёт уже играл свою вечную роль.
На счёт разности. Учитывая, что есть такое явление, как скотоложество, и то, что прежде оно было распространено сильнее и даже не считалось заболеванием, как сейчас, почему бы мужчине не взять "другую" женщину, это всё же более естественно, чем с козой или пони :))))) Я верю в мужчин, они такие, многое могут!))))))

Опять же представим: охотник далеко от своего племени, охотник здоров. Он увидел "другую" женщину, и что же он будет делать? Тут могут быть разные приключения :))