Поддержка Вид

LiveInternetLiveInternet

сменить

Авось из (+ сутки) дневников

Вы уж определитесь, или крест снимите или трусы наденьте (с)

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение

Yosinava обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2007 г. 00:46 (ссылка)

А вас не смущает, что мы же как раз и прлатим налоги, с которых образование и медицина питаются? Ну плюс еще госаппарат жрётъ и армия худо-бедно одевается. Конечно же, можно сказать что гос-во питается за счет нефти. Но из этого в основном всё уходит в стаб фонд, который нах не нужен таких размеров для такой страны. Когда гос-во стабфонд направит на достойные пенсии, медицину и образование (в престижных вузах и так лиюбо взятки, либо платное), тогда можно будет говорить о какой-то обязанности этого государства. А так ограничения есть, налоги есть, так еще за это и обязанными себя чувствовать? Извините, но нахуй надо.
Когда мне государство за мои платежи на уборку территории хоть раз в полгода будет подъезд мыть, Когда оно будет за счёт налога на недвижимость выселять из домов под снос в новостройки без потери хорошего местонахождения и метража, Тогда и будем говорить о каких-то обязанностях. ЕСН платят все. Платят ГОРАЗДО больше, чем реально используют. Жизнь такая, либо работай больной, либо с голоду дохни. Причем родители платят так же налоги и за детей. На проживание, на телефон (хотя нахер годовалому ребенку телефон?), на многое-мньтгое то, чем ребенок не плзуется. То есть уже гос-во бабло с ребенка рубит. А потом еще говорить, что ребёнок чем-то гос-ву обязан? Да ещё называть тех, кто не сгласен, халявщиками? Уж увольте, я тогда буду звание халявщика носить. Потому что оказывается "халявщики" это люди, с капиталистическим подходом к жизни, а не с совковой обязаловкой.

Ответить С цитатой В цитатник

Стелла_Чиркова обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2007 г. 00:51 (ссылка)

Yosinava, какой же тут капитализм-то.
Считайте примерно:
- роды - 2000 у.е
- частный сад - минимум 10.000 у.е. в год
- частная школа - минимум 10.000 у.е. в год
- частная медицинская страховка для здорового ребенка) - минимум 1000 у.е. в год
- платное образование в хорошем ВУЗе - минимум 2000 у.е. в год
Итого, получается, тот, кто пользуется всем этим бесплатно, набирает кредит на ОЧЕНЬ неслабую сумму.
Думаете, все эти налоги и прочее за те же годы с мамы ПЕРЕКРЫВАЮТ сумму??? Особенно, если мама - нормальный средний труженик, у которого зарплата в пределах 1000 у.е (а белая и того меньше)?

Посчитайте. Не получится.

Ответить С цитатой В цитатник

Стелла_Чиркова обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2007 г. 00:53 (ссылка)

Исходное сообщение Yosinava
Когда гос-во стабфонд направит на достойные пенсии, медицину и образование (в престижных вузах и так лиюбо взятки, либо платное), тогда можно будет говорить о какой-то обязанности этого государства. А так ограничения есть, налоги есть, так еще за это и обязанными себя чувствовать?

А до тех пор можно относиться к гос-ву по принципу "пока мы у него берем, мы закрываем глаза на его качество, а как только оно у нас - тут же вспоминаем, какое оно г...о?"

Ответить С цитатой В цитатник

Yosinava обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2007 г. 01:55 (ссылка)

Стелла_Елена_4, 1. Соотнесите указанные вами цены со стоимостью принятия родов в гос. клинике. Зарплата отнюдь даже не 500 баксов за ребёнка.
2. Соотнесите Частные сад и школу по стоимости с государственными. Преподаватели в гос. школах отнюдь не 2000 у.е. в месяц получают.
3. Бесплатное образование в хорошем ВУЗе уже практически невозможно. Очники идут по блату и за деньги, заочники не выучатся, потому что их заберут в армию.
4. Я бы ничего не брал у государства только при одном условии. Если бы оно от меня ничего не брала. Квартиру мне не государство дало. Какого черта я государству за неё еще налог буду платить? Я бы лечился в частной клинике, если бы с меня не драли пресловутый ЕСН. А относиться к государству могу только так же, как оно относится ко мне. Я не альтруист.

Ответить С цитатой В цитатник

Дочь_Ветра обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2007 г. 06:50 (ссылка)

Вот тока не понятно, что делать с теми оборзевшими матерями, которые пользуются всеми благами медицины и образования для детй, но при этом рожают девочек?? Как долг с них выбить???

Ответить С цитатой В цитатник

?????? обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2007 г. 07:25 (ссылка)

Мне кажется, это утопия - НИЧЕГО не быть должным государству. Нельзя жить в нем и быть от него свободным.

Ответить С цитатой В цитатник

Дневник_романистки обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2007 г. 09:02 (ссылка)

Нда...у меня растет сын и я не отдам его в армию...А за медицину я в основном плачу и за образование тоже плачу полностью,так что...И еще скажу, "блага" от государства на детей, у тебя дочь, ты их видишь? Я в упор нет. И кто выходит из армии? У меня куча примеров, кто выходит из армии...больные, искалеченные и хорошо если живые, ты знаешь, это уж как кому повезет куда попасть. Ты думаешь мать, которая получает сына и кладет его потом в психушку после армии, видимо это ее плата за блага государства?

Ответить С цитатой В цитатник

AsiMa обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2007 г. 09:27 (ссылка)

Стелла, а отчего же Иван, закончивший госВУЗ с военной кафедрой, не отдает долг государству? По закону он обязан отслужить два года по призыву лейтенантом.

Ответить С цитатой В цитатник

Omella_lj обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2007 г. 10:05 (ссылка)

Исходное сообщение AsiMa
Стелла, а отчего же Иван, закончивший госВУЗ с военной кафедрой, не отдает долг государству? По закону он обязан отслужить два года по призыву лейтенантом.

Или год - простым солдатом.
Но мне кажется, после ВУЗа с военной кафедрой в армию уже не берут - их имеют право на сборы призывать (точно не помню).

Ответить С цитатой В цитатник

AsiMa обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2007 г. 10:08 (ссылка)

Omella_lj, после военной кафедры любой ее выпускник обязан отслужить. Сборы - это немного другое. Я в теме, потому что у меня брат после военной кафедры служит.

Ответить С цитатой В цитатник

Omella_lj обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2007 г. 10:24 (ссылка)

Муж служил уже когда у нас ребенок был, я его из армии ждала. У нас сын растет, и если он только попытается заикнуться об отмазке от армии, я его сама за шкирку туда отволоку и пинков надаю.
Побывав за свою жизнь во многих воинских частях (пожив рядом с военными городками) могу сказать, что не так там страшно, как все расписывают. Это мое личное мнение.
Мы с мужем работаем в государственной организации и зарплата у нас не 1000 у.е., а поменьше. Налоги, которые платятся гос-ву не такие уж высокие, как вам кажется. Взять к примеру ту же Данию, или Израиль - у них налог прогрессирующий: чем больше заработок, тем выше ставка налога + платная медицина, обучение и пр. И там почему-то не считают, что гос-во им что-то обязано давать. Гос-во обязано защищать интересы своих граждан внешне и обеспечивать их правовую защиту внутри границ. У нас защита весьма сомнительная: как человек имеющий к этому отношение могу утверждать, что нынешнее финансирование недостаточно для нормального функционирования бюджетных учреждений.

Ответить С цитатой В цитатник

ТЕЙША обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2007 г. 10:34 (ссылка)

Исходное сообщение Yosinava
Я бы лечился в частной клинике, если бы с меня не драли пресловутый ЕСН.

Как налоговый инспектор с 9-м стажем именно отдела подоходного налога и ЕСН со всей ответственностью вам говорю, что лично ВЫ КАК ИМЯРЕК ЕСН НЕ ПЛАТИТЕ.
Его платит предприятие за счет своих средств и ставит эти выплаты себе в статью затрат...Что потом уменьшает организации ее прибыль...
А вы, как имярек, платите исключительно со своей родной зряплаты исключительно подоходный в размере 13% и ВСЁ!
Если же конкретно вы "чипист" или какой другой часник, то вы знаете, что ЕСН вы тоже ставите себе в расходы, уменьшающие налогооблагаемую прибыль...
Так что ЕСН ни как на плечи ваши не давит и давить не может)))
А те, кто у нас люди "вольных профессий" или безработные, за тех конечно ЕСН платить не кому, с них тоже ни кто не берет, так что они вообще лечатся исключительно за счет государства...

Ответить С цитатой В цитатник

?????? обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2007 г. 10:51 (ссылка)

У нас сын растет, и если он только попытается заикнуться об отмазке от армии, я его сама за шкирку туда отволоку и пинков надаю.
>>Побывав за свою жизнь во многих воинских частях (пожив рядом с военными городками) могу сказать, что не так там страшно, как все расписывают.
Omella_lj, "плюс один", как принято говорить. Правда, дегенератов там тоже достаточно, - как и везде, но в условиях службы все это лезет из них наружу и других заражает.

Ответить С цитатой В цитатник

?????? обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2007 г. 10:54 (ссылка)

В смысле, естественно, сын растет у Омелии, у меня нет детей. Но, если будет мальчик, я полностью разделю эту позицию.

Ответить С цитатой В цитатник

Omella_lj обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2007 г. 10:56 (ссылка)

AsiMa, я же уточнила, что точно не помню, потому что в последние годы меня такая проблема мало волнует.

Ответить С цитатой В цитатник

японская_вишня обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2007 г. 11:02 (ссылка)

Дочь_Ветра, а видимо тот, кто рожает мальчиков за все заплатит и все долги отдаст. А можно и для девочек обязательный призыв устроитьСтелла_Елена_4,не хотите дочь в армию отдать и показать всем нам хороший пример?

Ответить С цитатой В цитатник

Дневник_романистки обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2007 г. 11:05 (ссылка)

Исходное сообщение Omella_lj
Муж служил уже когда у нас ребенок был, я его из армии ждала. У нас сын растет, и если он только попытается заикнуться об отмазке от армии, я его сама за шкирку туда отволоку и пинков надаю.
Побывав за свою жизнь во многих воинских частях (пожив рядом с военными городками) могу сказать, что не так там страшно, как все расписывают. Это мое личное мнение.
Мы с мужем работаем в государственной организации и зарплата у нас не 1000 у.е., а поменьше. Налоги, которые платятся гос-ву не такие уж высокие, как вам кажется. Взять к примеру ту же Данию, или Израиль - у них налог прогрессирующий: чем больше заработок, тем выше ставка налога + платная медицина, обучение и пр. И там почему-то не считают, что гос-во им что-то обязано давать. Гос-во обязано защищать интересы своих граждан внешне и обеспечивать их правовую защиту внутри границ. У нас защита весьма сомнительная: как человек имеющий к этому отношение могу утверждать, что нынешнее финансирование недостаточно для нормального функционирования бюджетных учреждений.

С теми примерами которыми столкнулась я - они были страшные, я сказала в своем посте, что кому как повезет....В этом вся суть...но мне лично страшно

Ответить С цитатой В цитатник

Omella_lj обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2007 г. 11:18 (ссылка)

Эмирко, опасными дегенераты становятся если их в одной казарме приблизительно 60-65%. Они страшные, когда их много. В большинстве случаев командиры таких разделяют и разгоняют по разным подразделениям и стараются, что бы их влияние не приобретало угрожающий размах. Что бы не говорили, а сержантам тоже не надо беспорядков: военная прокуратура работает намного лучше, чем кажется. Но на практике получив один раз хороших люлей, не обязательно физическая расправа, могут отправить в несколько нарядов вне очереди подряд, а после этого мало кому хочется попадать второй раз, такие недоразвитые сидят тише воды. Опять же обращаю внимание на то, что все зависит от состава солдат и политики командования части. Но на практике я наблюдаю, что порядок в тех частях, где дисциплина и устав соблюдаются досконально, а неуставные отношения караются.
У всех, кстати, свое предстваление о дедовщине: кто-то считает дедовщиной посыл в магазин за сигаретами, кто-то подшивку воротничков, а у кого-то это понятие ассоциируется только с избиениями, унижениями и проч.

Ответить С цитатой В цитатник

Евланова_Елена обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2007 г. 11:26 (ссылка)

На эту тему хорошо поговорить с теми матерями, у которых убили или покалечили детей, интересно как бы Вы заговорили, если бы такое произошло с Ваши ребенком? Вы что своего ребенка выращиваете с исключительной целью, чтобы он приносил пользу государству?

Ответить С цитатой В цитатник

?????? обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2007 г. 11:26 (ссылка)

За сигаретами для старших бегать итп - это неизбежно. Не нами заведено, не нам и отменять, что называется.

Ответить С цитатой В цитатник

Yosinava обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2007 г. 11:32 (ссылка)

ТЕЙША, Предприятие ЕСН платит за меня из денег, кторые являются мей потенциальной зарплатой. Единственное отличие в том, что не я с декларацией в многочасовых очередях стою. Если мне за это ещё и не будут бесплатное соцобеспечение устраивать, то зачем я плачУ?
Про налоги же разговор отдельный. Я Думаю, что в указанной Вами Дании в армии всё же кормят хотя бы нормально, а не как у нас в хороших частях, где мему брату всего лишь 1 раз за год службы руку сломали, но через полгода он был уже на скелет обтянутый кожей похож.
Мой друг работает в прокуратуре. Разбирая списки жалоб за 2003-2004 годы, он обнаружил, что более 80% жалоб на действия сотрудников милиции идёт. Такие действия, как изнасилование, нанесение телесных повреждений, вымогательство.
Государство вместо того, чтобы продвигать науку по пути японского экономического чуда, или средства производства, по пути китайского экономического чуда, только и делает, что продаёт нефть. Наши же наука и произвдство загнивают. Тлько стабфонд растёт. Через 50-60 лет, когда нефть банально кончится, стабфонд будет очень в тему: покупать её у тех же Штатов, которые свою нефть заморозили.
За такую заботу о наших интересах мы чт-то длжны государству? Да я ноги сделаю из этой страны, как только смогу.

Ответить С цитатой В цитатник

ТЕЙША обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2007 г. 11:33 (ссылка)

Знаете, я полтора года прожила в Израиле...Так там дети РВУТЬСЯ служить в армии! Даже, когда война! Когда бомбят!
Они говорят: это моя страна! это моя родина! я не могу иначе!

Я слышала своими ушами эти разговоры 19-ти-20-ти летних ребят и девочек...

Ответить С цитатой В цитатник

ТЕЙША обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2007 г. 11:38 (ссылка)

Исходное сообщение Yosinava
ТЕЙША, Предприятие ЕСН платит за меня из денег, кторые являются мей потенциальной зарплатой.

если так рассуждать, то каждый карандаш, каждый компьютер, каждый рулон туалетной бумаги, программное обеспечение, которое обновляет организация и прочая - это все "украденная" у вас потенциальная зарплата)))

Исходное сообщение Yosinava

Про налоги же разговор отдельный. Я Думаю, что в указанной Вами Дании

какую Данию я где указала???

Исходное сообщение Yosinava
Да я ноги сделаю из этой страны, как только смогу.

ну это вообщем ваш выбор, но вот лично я, пожившая на земле обетованной могу вас уверить, что ТАМ вас ни кто не ждет и ТАМ вы особо ни кому не нужны и не интересны...не лично вы, а вообще, понимаете?

Ответить С цитатой В цитатник

Omella_lj обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2007 г. 11:50 (ссылка)

Исходное сообщение Дневник_романистки
С теми примерами которыми столкнулась я - они были страшные, я сказала в своем посте, что кому как повезет....В этом вся суть...но мне лично страшно

Сейчас есть такая практика существует: можно записаться на посещение части, в которой предполагается служить молодому человеку. Посмотреть условия, пообщаться с личным составом.
Отмечу, что не все части такое практикуют: в закрытые, секретные вас не пустят без соответствующего допуска.
Случаи, в результате которых человек возвращается из армии покалеченым, в 80% происходят по вине их самих. В любом сообществе надо соблюдать субординацию и внутренние правила. Если человек на это не способен, да еще и пытается устанавливать свои правила и не имея на то авторитета, то -да, результат бывает плачевным.

Ответить С цитатой В цитатник

Omella_lj обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2007 г. 12:05 (ссылка)

Исходное сообщение ТЕЙША
Знаете, я полтора года прожила в Израиле...Так там дети РВУТЬСЯ служить в армии! Даже, когда война! Когда бомбят!
Они говорят: это моя страна! это моя родина! я не могу иначе!
Я слышала своими ушами эти разговоры 19-ти-20-ти летних ребят и девочек...

У меня много знакомых и родственников живут в Израиле, родители и младшая сестра тоже там. Сестра не попала в армию из-за того, что приехала в страну в 16 лет. Для нее это было настоящей трагедией - она ХОТЕЛА пойти служить, потому что действительно считает своим долгом служить этой стране. Потому что это - ее страна. Сейчас ей 20, учится в Технионе, но разговор об армии не закончился: она сказала, что будет пытаться попасть в армию хотя бы на вольнонаемную должность. А боевые действия, как вы знаете, там не прекращаются уже более 50 лет.

Ответить С цитатой В цитатник

Yosinava обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2007 г. 12:09 (ссылка)

Omella_lj, В израильской армии я бы и сам очень хотел служить. Или в Швейцарской, где самая страшная дедовщина заключается в том, что заставили клбаской поделиться, зато обучение военное на высоком уровне.

Ответить С цитатой В цитатник

Omella_lj обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2007 г. 12:18 (ссылка)

Yosinava ,
Это я указала Данию в качестве примера. В нашей армии тоже неплохо кормят, по крайнер мере все знакомые возвращались от туда в нормальном состоянии, а некоторые (мой муж в том числе) поправились на пяток кг.
Сорри, а как поломанная рука соотносится с плохим питанием. Вряд ли ваш брат честно сказал, что руку ему сломали в драке один на один, скорее всего его тоже "избили злые деды".
У меня тоже много знакомых работают в прокуратуре, ничего удивительного что жалобы на милицию идут туда, надзорный орган как ни как, а то что большая часть этих жалоб на деле являются клеветой, ваш друг, видимо, забыл уточнить.
А насчет стабфонда и продажи нефти, это не к нам, а к "верхушке", нас это тоже не устраивает.
Но позиция ваша ясна: вместо того что бы делать лучше здесь, вы предпочитаете свалить потихому. Хорошая позиция для гражданина.

Ответить С цитатой В цитатник

AsiMa обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2007 г. 12:27 (ссылка)

Исходное сообщение Omella_lj
AsiMa, я же уточнила, что точно не помню, потому что в последние годы меня такая проблема мало волнует.

Да, я поняла - поэтому со своей стороны тоже уточнила:)

Ответить С цитатой В цитатник

AsiMa обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2007 г. 12:33 (ссылка)

Исходное сообщение Эмирко
У нас сын растет, и если он только попытается заикнуться об отмазке от армии, я его сама за шкирку туда отволоку и пинков надаю.
>>Побывав за свою жизнь во многих воинских частях (пожив рядом с военными городками) могу сказать, что не так там страшно, как все расписывают.
Omella_lj, "плюс один", как принято говорить. Правда, дегенератов там тоже достаточно, - как и везде, но в условиях службы все это лезет из них наружу и других заражает.

И еще раз плюсадин.

Ответить С цитатой В цитатник

Flick обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2007 г. 12:34 (ссылка)

тот, кто пользуется всем этим бесплатно, набирает кредит на ОЧЕНЬ неслабую сумму.

Бесплатные услуги зачастую отличаются гораздо более низким качеством, так что они платным неравноценны. Бесплатные роды в общем потоке я бы на 2000 у.е. не оценила.

Ответить С цитатой В цитатник

Комментировать

« Пред. запись — К дневнику — След. запись »

Страницы: [1] 2 3 [Новые]

LiveInternet

О проекте