Я пару часов побродил через яндекс на "национальная идея".К счастью,не только шарлатанов это интересует.И не ттолько украинцев -все думающие люди пространства кириллицы.Россияне ищут свою-ведь и у них(простите,у вас,лучше-у нас всех) не очевидно.
Вот один российский губернатор вспомнил В.Даля,что не может не радовать.Губернатор знает ...Русскаго.

В конце 18 века опять потребовался ДИАЛОГ(древняя Греция на подъеме-,древний Рим на подъеме цивилизаций) и земля украинская из казаков родила мыслителя и верующего,но не в парадную одежду служителей церкви,и моралиста-а где же базу искать ,если не в моральных и ГУМАНИТАРНЫХ ценностях!!??
И в просвященной Франции тогда моралисты
снова проявились как на фотобумаге блоу-ап

Опять -таки,через яндекс,который я ,не подлизываясь, называю оплотом(читайте даже последним оплотом цивилизации кириллицы -в поиске каждый может из 1,5млрд текстов- неразобранного мусора найти мудрые и уместные тексты,а не только"В-ау!блин В-а-у!"и в розовом сиропе черепа.Случайно наткнуллся и на то,что дом2-суперприбыльная программа,т.е мгого зрителей ее смотрит.То,что ее безнравственно вообще делать и показывать и мне и Вам ,по-видиимому очевиддно.Но СМОТРЯТ!)
да,так нашел я замечательный питерский форум,где все очень интеллигентно,спокойно,и по-человечески,черт побери!Я просто давно не бывал на таких форумах и порадовался.
Завтра я попрошу разрешение-надеюсь не откажут-перетащить вопросник к дискуссии!Все -как на научной (настоящей)конференции.Спецкорр Асириса
и сам мог бы и хотел бы составить такуюю структуру по теме(извините зеленомордого зазнайку -по любой теме -структуру)

К сожалению,братцы,робот лиру опять прервал нашу ЧАСТНУЮ переписку с Ю_К,т.е. способ,которым я мог бы привлечь его внимание "Я _ТУТ!" и окошко выплываетт у Ю_К "Вам частное письмо"в частной переписке краДутся письма !!!!!Ласковый?ДикТАТОР!!!не нравятся беседы о морали ,,нравственности,национальной идее???Мешаетт вттюхиваттьь обратное ????!!!!
Ладно.я пока и сам расскажу.О питерцах и их представлениях о национальной идее сегодня

Да,так у питерцев по теме НАЦИДЕЯ вырисовалось две линии(пока)
1.СЕМЬЯ (дальше понятно всем у кого есть или будет и он понимает,что будет)
2.Сделаю все для Родины,типа !
И прозвучало тихое ,но внятное предупреждение :корень слова национальная уж очень настараживает:наци...

Выкинул ,братец,робот из днева при устойчивой связи в 1Мега.То,что на линии 19 человек заставляет меня дальше стучать клювом по клаве.Может это и РОБОТЫ?не знаю.
но мысль закончу и перейду в жж
================================
Так я ,как новичок у питерцев скромно преложил объединить эти два направления
СЕМЬЯ+храбрые одиночки,у которых моторчик в одном месте.
Почему?Подумай сам.Мне имхо,думается :храбрые одиночки нужны для поиска,но база-семья ,а не наоборот.
Потому что храбрым,которым нечего типа терять ,руль народа не надо в руки давать.Поощрять любовью,,баблом и всем,но не руль.Чкаловым,Гагариным,Поповичам,Шмидтамм(обоим)Слава,почет,бабки,но не руль.
А то они всех поведут в испытатели на Северный полюс

Исходное сообщение ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ
.


может быть идею искать у мыслителей?
=============================




развития государства
- может там поискать национальную идею?...



.

С государством,увы, и у питерцев отношения не очень доверительные,да и мыслителей (большей части,так скажем,потому что раздваивались мыслители.То ставка на государство,типа общенародная,то анархия -долой государство.В последний тезис и скажем украинские теоретики и практики типа Нестора Ивановича вклад сделали-тоже что-то не очень с семьей сочетается)Все государства говорят ,что любят семью-ячейку общества,но на практике им некокгда семьей пеклуватыся(извините ,уж очень точное именно украинское слово,извините,что исказил вынужденно немного)Все типа власть укрепляют,армию,бюрократию.ЗАКОН такой общественного устройства,что бюрократия сама о себе и пеклуется и размножается быстрее,чем общество и объедает это же общество,на хребте которого сидит

У питерцев мысль о семье прозвучала А как мне кажется ИМХО, у украинцев она молча реализуется:мы сами позаботимся о семьях,тогда множество нормальных семей и состтавит основу народа и национальной идеи!
Спасибо всем .До завтра,если Бог даст

Исходное сообщение Руссукр

Исходное сообщение ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ
.


может быть идею искать у мыслителей?
=============================



на Украине был гениальный философ Сковорода

- может там поискать национальную идею?...



.

Как Вам «Беседа двое»Г.Сковорода
[http://www.liveinternet.ru/users/1260682/ ] в 1772 г ? То есть ДИАЛОГ !

сходил по сноске
но тексты на украинском
… ничего не понимаю…
- а жаль


.

Это не страшно.Думаю,что и спецы украинской филологии с трудом читают.А почитать давно не приходилось Слово о полку Игоревом"типа.Трудно даже после работ акад Лихачева.
Но два первых труда - точно то о чем я не перестаю долбить клювом по клаве:
АЛФАВИТ .типа -возвращение к новым смыслам старых слов .Диалог для уточнения фундаментальных понятий для своего времени

Добавлю к социальной психологии результаты научных экспериментов.В зале небольшом 5человек ,например ,и только один испыттуемый.а четверо других-участники ,которым раньше объяснили как реагировать.Буквально показывают черную табличку.Четверо,подговоренных раньше, говорят : белое!пятый-испытуемый может сразу согласиться или посопротивляться несколько раз(от характера человека зависит)но всегда ломается и на черное начинает говорить белое.Или лектор откупорит пробиркус водой,сказав,что там ацетон.4 морщатся и затыкают нос.пятый почти всегда сразу морщится и зажимает нос.Вот такая общественная психология,братцы.Лучше с подговоренными рядом не сидеть,а пробирку или что другое -самому нюхать

Исходное сообщение Руссукр
Добавлю к социальной психологии результаты научных экспериментов.В зале небольшом 5человек ,например ,и только один испыттуемый.а четверо других-участники ,которым раньше объяснили как реагировать.Буквально показывают черную табличку.Четверо,подговоренных раньше, говорят : белое!пятый-испытуемый может сразу согласиться или посопротивляться несколько раз(от характера человека зависит)но всегда ломается и на черное начинает говорить белое.Или лектор откупорит пробиркус водой,сказав,что там ацетон.4 морщатся и затыкают нос.пятый почти всегда сразу морщится и зажимает нос.Вот такая общественная психология,братцы.Лучше с подговоренными рядом не сидеть,а пробирку или что другое -самому нюхать

источники биологического «гриппа» в национальном масштабе
================================================
(природа общественно устройства не терпит вмешательства)
------------------------------------------------------------------------------




четверо нанятых говорят что ацетон
и пятый морщится - внушение?
сила – общественного мнения?
инстинкт самосохранения?

всего понемногу

когда я думаю о репрессиях коммунистов
где миллионы жертв и палачей
я всегда думаю о биологической болезни
неизученной еще общества

конечно раз это природное явление
(биология изучает природу конечно)
то не спроста это существует в природе человека
основа положительная
иначе бы эволюционно это все исчезло бы

в чем же дело?

надо перенестись в общество доцививилизованное
там все будет ясно и очевидно
и там это явление сформировалось
было положительным

так вот в этом обществе древнего человека
актуально и важно было
по малейшему сигналу
принимать … улавливать и применять
все что касается опасности

пожар… хищник… наводнение…
чума… нападение врага… и т.д.

вот тогда важно было не дискуссии разводить
а действовать как один

но это же положительное качество
отлаженное миллионами лет
в условиях «цивилизации»
и в условиях экспериментов общественных
(на которые никак природа не рассчитывала)
это качество становится
опасным и смертельно опасным
- миллионы жертв
и везде где бы ни начинались эксперименты
с природой общественного устройства

нельзя логически рассуждая
(что делают теоретики общественного развития)
тянуть общество как ромашку щипцами куда-либо – она умирает
даже с самыми благими намерениями
- дескать пусть быстрее растет кверху в своем росте…




.

Исходное сообщение ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ


источники биологического «гриппа» в национальном масштабе
================================================
(природа общественно устройства не терпит вмешательства)
------------------------------------------------------------------------------




1 в этом обществе древнего человека
актуально и важно было
по малейшему сигналу
принимать … улавливать и применять
все что касается опасности

пожар… хищник… наводнение…
чума… нападение врага… и т.д.



2но это же положительное качество
отлаженное миллионами лет
в условиях «цивилизации»

3это качество становится
опасным и смертельно опасным
- эксперименты
с природой общественного устройства

4нельзя
тянуть общество как ромашку щипцами куда-либо – она умирает





.

Конечно Вы размышляли над этим и не один год,мягко говоря,грубо выражаясь. Я -тоже.Пряио сейчас по выделенным 4 мыслям не могу-надо время и сосредоточиться.

Сейчас коротко по Вашему комменту,потом еще вернусьь.
Надо отличать СТАДНОСТЬ от СПЛОЧЕННОСТИ
Все не могу к Вам прорваться в днев.Три поста о секс поэзии.Через яндекс,через любой поисковик на Ваше имя.Прямо в постах выскажитесь.Нельзя же так калечить подростков и постарше.Хоть табличку вывесить АХТУНГ

Исходное сообщение Руссукр
Сейчас коротко по Вашему комменту,потом еще вернусьь.
Надо отличать СТАДНОСТЬ от СПЛОЧЕННОСТИ
Все не могу к Вам прорваться в днев.Три поста о секс поэзии.Через яндекс,через любой поисковик на Ваше имя.Прямо в постах выскажитесь.Нельзя же так калечить подростков и постарше.Хоть табличку вывесить АХТУНГ

согласен что надо рассматривать эти два явления
и стадность и сплоченность
- они полезны как природное явление
в одном случае как осознанное и бессознательное

мы бессознательно отдергиваем руку от огня
- и это полезно

но бессознательное - опасно
в условиях цивилизации
когда экспериментируют с общественным устройством
отлаженном временем

по поводу секса и поэзии уже выступил...



.