Исходное сообщение торрио
anisina, Вы опять включаете опоссума?

Браво! подозреваю - сей коммент оценят =)

anisina, в отличии от Вас, я ориентируюсь преимущественно на своё мнение, и уж тем более не апеллирую с ложной многозначительностью неизвестно к кому.

торрио, а я комментировала Вашу публикацию.
далее - коммент выше.

торрио, я не говорил, что я простил. :)

Свен, то есть "не простил", но и "не стал мстить". Но это же - патовая ситуация!

Держать в руках оружие на взводе ("не простил"), но не стрелять ("не стал мстить"). В данном случае возможны несчастные случаи, сопровождающиеся жертвами со стороны непричастных к конфликту, или самострел )))

торрио, он просто долго ждет подходящего момента и стреляет только "контрольный в голову", на меньшее он не согласен.)

Ismira, если Вы пытаетесь дать трактовку точки зрения Свен, то она безусловно интересна, но лучше заслушать самого Свен.

Я бы не смогла так поступить. В одноклассниках вообще не отвечала бы на сообщения-это гораздо действенней.. На крайний случай послала бы лесом. Очень сложная, муторная какая то месть получилась ) Осуждать за такой поступок ? абсолютно пофигу. Сделала и сделала.

irasel, а если допустить, что игнорирование не тронуло бы за душу былых обидчиков? Они же всё забыли. Ко всему прочему, могли бы наоборот использовать этот факт в качестве оправдания: "Зазналась!" Или: "Правильно мы её...!"

Месть как раз не муторная. Полчаса в день на переписку потратить - не так уж затратно.

Ответ на комментарий торрио

Да нет, отчего же патовая. Тут нет «либо, либо». Все-таки я вижу не зебру, а радугу (пусть милоновцы верно поймут меня). :)

Ismira, возможно и так, пока не было повода проверить. ))

Исходное сообщение торрио
..... Что вы вообще думаете про месть человека за травлю длиною в 10 школьных лет? .

меня вот что смущает -

Вы знаете - человек, переехавший в другую страну, с другой культурой и менталитетом, испытывает сильнейший стресс. Пусть и не всегда видимый или как-то проявляющийся. Ваша героиня и ребенка родила, и карьеру сделала. А это труд. Это труд, во время которого у человека еще и ценности меняются. Появляются друзья или новые обидчики. И тд и тп ...
И не только по причине порядка оформления виз я усомнилась в подлинности этой истории. Меня смутило то, что ее собственный путь к успеху, красоте и тд - не растворил детские обиды. Я не поняла, к чему ей вообще было опускаться до общения с давними-давними обидчиками? Почему ее новая жизнь не закрыла старую? И еще - как экспат, открою Вам такую вещь. Часто мы стараемся не видится с людьми из той жизни, дабы избежать ненужных вопросов. Не проще ли ей было прямо на месте, в ее Родине, дыни им начистить или дать взятки их начальникам. Родственники-то ее остались. Дешевле и нехлопотней. А так есть опасность, что они, вернувшись, оттаптывались на еЁ родственниках.
Еще смутило то, что муж-иностранец не просто поддержал супругу, а еще и всячески содействовал ей. А судя по всему - так же успешный, образованный человек. Но, допустим, он ее соотечественник. Хорошо. ...

Если они успешны - значит и почта (бумажная), активная. Обычно еще пару месяцев почта переправляется на новый адрес. Так же новый адрес сообщается новым жильцам или арендаторам дома. Если дом остается пустовать - данные в магистрате (на случай ЧП). ... Если у порога остался человек с адресом этого дома - полиция поможет уладить этот вопрос. В любом случае - на нее (одноклассницу, она же и приглашающая сторона), выйти несложно и материально незатратно. Переводчик - по телефону у полицейских. Приглашала? Должна обеспечить пребывание до отъезда. ну и тд. есть и еще аспекты... (это Вам на заметку).
------------------------------
а думаю я, как экспат, обо всем об этом то, что не так она умна и успешна, если опустилась до органицации такой вот мутной истории.

это кратко

Ответ на комментарий anisina

anisina, в Ваших кратких рассуждениях есть доля истины, но есть и одно но. Адрес у отпускников был не её.

Ехали долго и дорого, чтобы упереться в невесть чью дверь, поскольку никакой их одноклассницы там никто не знал даже близко (героиня повествования дала адрес посторонней виллы, очень далеко от того места, где она на самом деле жила).

А если так, то скорее всего она не оформляла им приглашения для оформления визы. Потому что (тут Вы правы) там и паспорт указывается, и адрес прописки. Слишком легко заподозрить неладное и найти человека. А без оформления приглашения для визы надо было бы снять номер в отеле.... так что в истории действительно неувязочка :)

Ответ на комментарий anisina

Исходное сообщение anisina
И не только по причине порядка оформления виз я усомнилась в подлинности этой истории. Меня смутило то, что ее собственный путь к успеху, красоте и тд - не растворил детские обиды. Я не поняла, к чему ей вообще было опускаться до общения с давними-давними обидчиками? Почему ее новая жизнь не закрыла старую?

Это - не "детские обиды". Травлю длиной в 10 лет для человека не закроет никакой последующий в жизни успех.

Исходное сообщение anisina
Не проще ли ей было прямо на месте, в ее Родине, дыни им начистить или дать взятки их начальникам. Родственники-то ее остались. Дешевле и нехлопотней. А так есть опасность, что они, вернувшись, оттаптывались на еЁ родственниках.

Для этого нужно приложить усилия и мат.средства. В рассказанной истории крысы сами влезли в западню.

Исходное сообщение anisina
Если они успешны - значит и почта (бумажная), активная. Обычно еще пару месяцев почта переправляется на новый адрес. Так же новый адрес сообщается новым жильцам или арендаторам дома. Если дом остается пустовать - данные в магистрате (на случай ЧП). ... Если у порога остался человек с адресом этого дома - полиция поможет уладить этот вопрос. В любом случае - на нее (одноклассницу, она же и приглашающая сторона), выйти несложно и материально незатратно.

Ну, вот опять и снова! Как после этого не упрекать Вас в очередном примере оглушительной невнимательности? Героиня дала адрес СОВЕРШЕННО ЧУЖОГО ДОМА НА ДРУГОМ КОНЦЕ ГОРОДА (см. текст истории)

Исходное сообщение anisina
а думаю я, как экспат, обо всем об этом то, что не так она умна и успешна, если опустилась до органицации такой вот мутной истории.

Когда Вы видите грязную крысу, забредшую в Ваш садик при собственном доме в респектабельном пригороде... допустим Стокгольма, то Вы, видимо, в первую очередь вспоминаете, что Вы - успешный экспат, а не то, что агрессивные крысы в изобилии водились в той съёмной квартире, где Вы жили в молодости, и что тогда они просто терроризировали Вас и не давали Вам нормально жить. И Вы, очевидно, сделаете вид, что не заметили её и дадите ей уйти.
Но такой модели поведения придерживаются не все.

Ответ на комментарий анна_джейкоб

Исходное сообщение анна_джейкоб
А без оформления приглашения для визы надо было бы снять номер в отеле.... так что в истории действительно неувязочка :)

"Велосипед не мой. Я только продаю"(с)
Основа для истории, как мною уже уточнялось, не моя. Я лишь литературно обработал, освободив от неопределенных артиклей "...ля" и иных признаков невладения родной речью рассказчика.

Исходное сообщение анна_джейкоб
anisina, в Ваших кратких рассуждениях есть доля истины,

да? а в чем *неистина* (я про коммент выше)
__________________________________________________
пишу для справки.

Для открытия визы по приглашению - дается адрес и номер телефона приглашающей стороны (хозяева). Приглашенная сторона (гости), указывает эти данные в бланке. Платит за визу и оформление и отправляет в консульство (сами или через фирму. Если через фирму - еще траты и на услуги). Консул звонит хозяевам и удостоверяется - берут ли хозяева на себя рассходы по пребыванию гостей на указанный срок ( на случай ЧП - мед. или хулиганские проступки). Виза оформляется без оплаты мед. страховки. Дешево, т.е.. ВНИМАНИЕ! здесь хороший момент для мести - если хозяева отказываются - визы не открываются. Затраченные деньги на оформление - не возвращаются.

Допустим хозяйка дала вымышленный адрес. Целая куча оформляется одновременно на один адрес. Консул пробивает адрес и хозяев адреса. Далее - вопросы или просто не открываются визы (и снова мстя удалась!)

Допустим гости едут по ранее открытым визам. Если туристы - на таможне обязаны предоставить адрес пребывания (хозяев или забронированный отэль). А еще и предъявить сумму на проживание в эти дни. Если нет суммы - разворачивают (мстя удалась!)

Допустим они все, одновременно, доехали, имея непробитый адрес. Два потенциальных любовника и еще три приглашенных (или сколько там ...), общаясь в одноклассниках - не хвастанулись друг-другу? Любовники не обнаружили друг-друга? Но это нюансы.
------------------
короче - если кагал и оказался по вымышленному адресу - то вряд ли одновременно и у них обязательно имеется сумма для проживания. Это Шенген.

Ответ на комментарий anisina

Исходное сообщение anisina
Для открытия визы по приглашению - дается адрес и номер телефона приглашающей стороны (хозяева).

Прошу прощения за то, что "перехватываю мяч", но в тексте не указано, что она их приглашала. Она лишь великодушно согласилась дать им пожить у себя.
Ведь когда люди едут в Геленджик, чтобы остановиться у того же "дяди Коли", что и их приятели по работе, которые дали им его телефон, то он им не выправляет приглашение.

Я понимаю, что Шенген это не Геленджик, но и означенные однокурсники - не Эйнштейны и вполне могли не попросить оформить им приглашение. Принцип: "Купить самый дешёвый тур. чтобы только выехать, а уж там..." живёт и побеждает у халяволюбивых россиян.

Исходное сообщение anisina
короче - если кагал и оказался по вымышленному адресу - то вряд ли одновременно

Ещё раз перечитайте текст!! НЕ ОДНОВРЕМЕННО.

Вы настолько невнимательны, что Вам вообще отмстить никому не дано. Даже новорожденному крольчонку.

Исходное сообщение anisina
и у них обязательно имеется сумма для проживания. Это Шенген.

... которую они уже распланировали на совершенно другие траты: одежду, жратву и всяческие распродажи.
Ударить россиянина, старающегося украсть в отеле полотенце, в ресторане - тарелку, да и вообще съездить в Италию за чужой счёт, полновесным долларом или евро - самое эффективное, что можно придумать!

Исходное сообщение торрио
Это - не "детские обиды". Травлю длиной в 10 лет для человека не закроет никакой последующий в жизни успех.

Исходное сообщение anisina
Не проще ли ей было прямо на месте, в ее Родине, дыни им начистить или дать взятки их начальникам. Родственники-то ее остались. Дешевле и нехлопотней. А так есть опасность, что они, вернувшись, оттаптывались на еЁ родственниках.

Для этого нужно приложить усилия и мат.средства. В рассказанной истории крысы сами влезли в западню.

Исходное сообщение anisina
Если они успешны - значит и почта (бумажная), активная. Обычно еще пару месяцев почта переправляется на новый адрес. Так же новый адрес сообщается новым жильцам или арендаторам дома. Если дом остается пустовать - данные в магистрате (на случай ЧП). ... Если у порога остался человек с адресом этого дома - полиция поможет уладить этот вопрос. В любом случае - на нее (одноклассницу, она же и приглашающая сторона), выйти несложно и материально незатратно.

Ну, вот опять и снова! Как после этого не упрекать Вас в очередном примере оглушительной невнимательности? Героиня дала адрес СОВЕРШЕННО ЧУЖОГО ДОМА НА ДРУГОМ КОНЦЕ ГОРОДА (см. текст истории)
Когда Вы видите грязную крысу, забредшую в Ваш садик при собственном доме в респектабельном пригороде... допустим Стокгольма, то Вы, видимо, в первую очередь вспоминаете, что Вы - успешный экспат, а не то, что агрессивные крысы в изобилии водились в той съёмной квартире, где Вы жили в молодости, и что тогда они просто терроризировали Вас и не давали Вам нормально жить. И Вы, очевидно, сделаете вид, что не заметили её и дадите ей уйти.
Но такой модели поведения придерживаются не все.

Вы невнимательно прочли мой коммент о том, как меняется менталитет у экспатов. Если она успешна - она трудилась. Новая жизнь и обстановка. Старое забывается. Плохое стирается. Не знаю - к чему мне еще что-то доказывать.

Для успешной, получающей зарплату € - незатратно и нехлопотно. Но еще веселей!

Ну да. Детали подозрительной истории не рассматривала и пропускала. Сейчас подробно комменчу, дабы перечислить (не только Вам лично), поряток оформления виз в Шенген. Или не надо?

Ну... действтельно - мое мнение поведения, это лишь моЁ мнение. А вот почему не работает ссылка на основу повествования? А? (здесь: http://miumau.livejournal.com/1802351.)

Ответ на комментарий anisina

Исходное сообщение anisina
Вы невнимательно прочли мой коммент о том, как меняется менталитет у экспатов. Если она успешна - она трудилась. Новая жизнь и обстановка. Старое забывается. Плохое стирается. Не знаю - к чему мне еще что-то доказывать.

Вы много знаете экспатов, которых травил весь класс 10 лет? Можете не отвечать, поскольку таких знакомых у Вас точно нет. Готов ставить 100$ против 1 рубля.

Исходное сообщение anisina
Ну... действтельно - мое мнение поведения, это лишь моЁ мнение. А вот почему не работает ссылка на основу повествования? А? (здесь: http://miumau.livejournal.com/1802351.)

Ой, только не надо пытаться мелко укусить меня за задницу!
Если бы я скрывал первоисточник, то не указывал бы его в конце публикации. Ведь Вы же нашли. И что? Увидели что-то новое, кроме корявого языка изложения?

Исходное сообщение торрио
Исходное сообщение anisina
Для открытия визы по приглашению - дается адрес и номер телефона приглашающей стороны (хозяева).

Прошу прощения за то, что "перехватываю мяч", но в тексте не указано, что она их приглашала. Она лишь великодушно согласилась дать им пожить у себя.
Ведь когда люди едут в Геленджик, чтобы остановиться у того же "дяди Коли", что и их приятели по работе, которые дали им его телефон, то он им не выправляет приглашение.

Я понимаю, что Шенген это не Геленджик, но и означенные однокурсники - не Эйнштейны и вполне могли не попросить оформить им приглашение. Принцип: "Купить самый дешёвый тур. чтобы только выехать, а уж там..." живёт и побеждает у халяволюбивых россиян.

Исходное сообщение anisina
короче - если кагал и оказался по вымышленному адресу - то вряд ли одновременно

Ещё раз перечитайте текст!! НЕ ОДНОВРЕМЕННО.

Вы настолько невнимательны, что Вам вообще отмстить никому не дано. Даже новорожденному крольчонку.

Исходное сообщение anisina
и у них обязательно имеется сумма для проживания. Это Шенген.

... которую они уже распланировали на совершенно другие траты: одежду, жратву и всяческие распродажи.
Ударить россиянина, старающегося украсть в отеле полотенце, в ресторане - тарелку, да и вообще съездить в Италию за чужой счёт, полновесным долларом или евро - самое эффективное, что можно придумать!

Будьте добры - прочтите внимательно всЕ, мною написанные, варианты открытия визы. Так же я и смоделировала другие ситуации.

История вымышлена. Детали не сходятся. Перечитывать ни к чему.

ну да... непредвиденные траты. я и не спорю.

Хорошо-хорошо, anisina! Вы всех-всех-всех убедили.

В русскоязычном сегменте Интернета для подавляющего большинства пользователей, цифра которых стремится к 99,9% процента, главным в дискуссии является постулировать свою точку зрения, как единственно правильную, а собеседников, - как кастрированных баранов.

Как я вижу, экспаты, настолько растворяющиеся в успехах своей закордонной жизни, что прощают и забывают бывшим соотечественникам все, вплоть до покалеченной собственной психики, поджога их родового гнезда на бывшей Родине и изнасилования любимого хомячка, тем не менее сохраняют в качестве единственной ниточки, связующей их с Россией, это неистребимое желание доказать всем собеседникам, что они (см. выше).

Вы добились своего. Можете почивать на лаврах.

Исходное сообщение anisina
Исходное сообщение анна_джейкоб
anisina, в Ваших кратких рассуждениях есть доля истины,
да? а в чем *неистина* (я про коммент выше)

По-моему, я в своём комментарии достаточно подробно всё изложила: и истину и "неистину". Но я повторю ещё раз, мне не жалко. Вы, как экспат со стажем, наверно стали забывать русский язык. "Неистина" в том, что

героиня повествования дала адрес посторонней виллы, очень далеко от того места, где она на самом деле жила

В остальном я с Вами согласна, история очень похожа на выдумку.

Исходное сообщение анна_джейкоб
.... По-моему, я в своём комментарии достаточно подробно всё изложила: и истину и "неистину". Но я повторю ещё раз, мне не жалко. Вы, как экспат со стажем, наверно стали забывать русский язык.

Какая огромная НЕИСТИНА в моем комментарии, где Вы нашли всего-лишь *долю истины*, откомментировав комментом, где во второй части истина перемешана с неистиной! )))
Я не общаюсь с юзерами, которые переходят на личности. В отличии от Вас - я вежливый юзер и в Вашу сторону этого делать не стану.
------------------
счастливо оставаться.

Исходное сообщение торрио
Хорошо-хорошо, anisina! Вы всех-всех-всех убедили.

В русскоязычном сегменте Интернета для подавляющего большинства пользователей, цифра которых стремится к 99,9% процента, главным в дискуссии является постулировать свою точку зрения, как единственно правильную, а собеседников, - как кастрированных баранов.

Как я вижу, экспаты, настолько растворяющиеся в успехах своей закордонной жизни, что прощают и забывают бывшим соотечественникам все, вплоть до покалеченной собственной психики, поджога их родового гнезда на бывшей Родине и изнасилования любимого хомячка, тем не менее сохраняют в качестве единственной ниточки, связующей их с Россией, это неистребимое желание доказать всем собеседникам, что они (см. выше).

Вы добились своего. Можете почивать на лаврах.

я откомментировала, смоделировав ситуацию с точки зрения экспата. Ну и порядок оформления виз пересказала. Соберетесь Шенген оформлять - сигнальте. Подскажу-помогу.

не на лаврах, а на карантине! с понедельника ))) это я сейчас исключение сделала. время есть =)

Исходное сообщение торрио
Исходное сообщение anisina
Вы невнимательно прочли мой коммент о том, как меняется менталитет у экспатов. Если она успешна - она трудилась. Новая жизнь и обстановка. Старое забывается. Плохое стирается. Не знаю - к чему мне еще что-то доказывать.

Вы много знаете экспатов, которых травил весь класс 10 лет? Можете не отвечать, поскольку таких знакомых у Вас точно нет. Готов ставить 100$ против 1 рубля.

Исходное сообщение anisina
Ну... действтельно - мое мнение поведения, это лишь моЁ мнение. А вот почему не работает ссылка на основу повествования? А? (здесь: http://miumau.livejournal.com/1802351.)

Ой, только не надо пытаться мелко укусить меня за задницу!
Если бы я скрывал первоисточник, то не указывал бы его в конце публикации. Ведь Вы же нашли. И что? Увидели что-то новое, кроме корявого языка изложения?

упс! не видела это коммент =)

Вы знаете - мне никто не жаловался. А я сама и не интересовалась. Извините, есть более интересные дела

Какая странная реакция на, вполне себе, обычный вопрос. А отчего у Вас такАя странная реакция?

Исходное сообщение анна_джейкоб
... Вы, как экспат со стажем, наверно стали забывать русский язык.

Исходное сообщение торрио
В русскоязычном сегменте Интернета для подавляющего большинства пользователей, цифра которых стремится к 99,9% процента, главным в дискуссии является постулировать свою точку зрения, как единственно правильную, а собеседников, - как кастрированных баранов.

)))))))))))))))))