-Метки

"буря аль-аксы" "исламский джихад" "лебединое озеро" "нью-йорк таймс" "тимирязев парк" "убить дракона" "хизбалла" marie andersen Власть авдотья смирнова александр лукашенко александр уваров алкоголь анатолий чубайс анджей дуда анекдот антисемитизм арабские террористы арабы байден биньямин нетаниягу биньямин нетаньяху бог борис гребенщиков брежнев бригада "голани" буш веллер видео винтаж водка война врач врачи выборы гарвард германия гмар хатима това голда меир голливудские фильмы государство грета тунберг грузия дагестан даниэль хагари демотиватор депутат госдумы гурулёв дети детство джихад джо байден дневник дональд трамп дьявол евреи европа екклезиаст ельцин ес жан-люк меланшон жизнь здравоохранение ибрахим раиси иврит игил идиш иерусалим израиль интернет иран ислам история история хх века иудаизм ицхак брик квн кино клип книги конфуций коран коронавирус коррупция кризис крым курдистан курды ленин ливан любовь марин ле пен мафия махачкала медведев медицина михаил лайтман москва музыка мэр собянин новости новый год нтв обама олимпиада оон оппозиция отпуск палестина палестинские террористы палестинцы папа римский парк дубки партия "национальное объединение" пасха патриотизм песня пиво победа погромы политика послание к римлянам православие президент президентские выборы во франции принцесса пророк муххамед психология путин пятница рахель из офаким реджеп эрдоган реклама ретро реформа здравоохранения реформы римская империя рисунки родина рождество россия рпц св. апостол павел севастополь сектор газа сектор газы сергей плотов сионизм сирия сказка смерть смотрич собянин спасти дубки ссср сталин стихотворение сша телевидение терроризм тест трамп турция украина фильм фотографии фотография франция футбол хамас хаменеи хизбалла хиллари клинтон хоккей холокост христос цахал чемпионат мира по футболу чемпионат мира по футболу-2018 чечня шабак шаббат школа эльф эмманюэль макрон эротика юбилей юмор яхья санвар

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в торрио

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 30.08.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 60733


Что было после титров "Конец фильма"?

Вторник, 03 Июля 2012 г. 12:56 + в цитатник
В ходе одного разговора выяснилась интересная вещь: обнаруживается много вариантов развития событий трех наиболее "народных" советских фильмов с более-менее открытым финалом. И то, что является очевидным с моей точки зрения, совсем не очевидно с точек зрения других людей.
Что естественно и логично.

Поэтому мне интересно, а как в вашем понимании сложилась судьба следующих героев? Я выскажу свое мнение, ни в коем случае не претендуя на истину в последней инстанции или на какой-то анализ-синтез... Просто ощущения, которые сложились после титра "Конец фильма".

"Ирония судьбы"
Женя с Надей не сойдутся. В бытовом смысле они два сапога - валенки, так что крепкой "хозяйственной" семьи не получится, а им обоим нужен лидер, они скорее привыкли идти в кильватере. Два ведомых не могут быть вместе, это - крах.

К тому же, они оба эндемики - московский и питерский, поэтому так и не смогут решить, кто к кому должен переехать. Женя не сможет настоять на своём, а Надя будет до последнего метаться. Так что буря страстей уляжется и они разойдутся. Вот только к Ипполиту Надя не вернется. И Женя, и Надя проработают на своих местах до пенсии, где их и застигнут 90-е (по пьесе действие происходит в 1969 году, Жене - 36, Наде - 32, соответственно, ему на пенсию в 1993-м, ей - в 1992-м). Детей ни у одного, ни у второго, скорее всего, не будет, так что старость они встретят в одиночестве, пытаясь до последнего оставаться на работе - единственном месте, где они хоть кому-то нужны. Благо в поликлинике и в школе был, есть и будет жутчайший дефицит кадров.

Лучше всех устроится Ипполит, не исключено, что пойдет в политику. Или станет "петриком", благо по пьесе он - завлаб, скорее всего, на "почтовом ящике".

Галя тоже без особых напрягов устроится - ей всего 23, а по фильму помимо Жени у нее определенно есть как минимум одна альтернатива (Олег, который с монастырем и рестораном). Скорее всего - не одна. А вообще при просмотре фильма меня не раз посещала мысль, что Ипполит + Галя = то, что доктор прописал.

"Москва слезам не верит"
Кхм... А что, я один считаю, что Гоша - абсолютно безнадежный запойный алкаш? И что любые проблемы на своем пути он пытается решать двумя способами: силой или алкоголем (если сила не срабатывает или эту проблему нельзя решить насилием). Всё. Других вариантов реагирования в течение фильма он не продемонстрировал. И вообще классический такой алкач. С алкачными дефектами психики. Не, ну может полгода-год всё будет в шоколаде. Но первая же стрессовая ситуация или размолвка - он снова уйдет в запой. К тому же, вряд ли Катерина резко бросит директорскую должность и французские делегации и посвятит себя домашнему хозяйству. Она еще и в политику пойдет, тем более, что она уже депутат МосГорДумы Моссовета. А Гошины перспективы? Не, она будет за него бороться, таскать по профессорам-академикам, зашивать-кодировать. Только эффекта от этого не будет, слишком большая между ними пропасть - по многим параметрам. И не Катерина будет тащить Гошу до своего уровня, а Гоша - стаскивать ее до своего. Только здоровья у него не хватит. На выбор: инфаркт, панкреонекроз, цирроз печени.

Да и сам Баталов в одном из интервью журналу "Смена" в 90-х годах высказал мысль, что его герой с легкостью мог бы начать бить Катерину через какое-то время совместной жизни.

"Служебный роман"
А вот с Новосельцевыми будет всё в порядке, я почему-то уверен. Вот Людмила Прокофьевна как раз может оставить директорство и с головой уйти в женщину и мать. Компенсируя всю предыдущую жизнь. Кроме того, Новосельцев под ее влиянием вполне может пойти вверх во всех смыслах. И она, как мне кажется, продолжит самореализовываться уже через него.

А что до Самохвалова. Давайте вспомним сюжет. С точки зрения реального человека, а не персонажа. Встретил мужчина женщину, с которой когда-то в юности у него был роман. У него давно семья, он ей дорожит, по причине любви или расчёта - неважно, но он не хочет осложнений в своей жизни и поэтому опасается этой встречи, даже звать её на вечеринку не хочет. Старый друг уговаривает. А тот как в воду глядел - всколыхнулись у дамы чувства и она ударилась во все тяжкие. Он, если помните, пытался решить всё мирно. Уговаривал её, говорил, что их прошлое прекрасно, но всё изменилось и надо с этим смириться. А она ни в какую. На них стали коситься, советские коллективы любили такие вещи, где можно посплетничать. Загнала мужика в угол, он стал её бояться. Недаром же он ей сказал: "Ты заставишь меня входить в кабинет через окно".

Конечно, письма на местком передавать - это от отчаяния, он сам потом об этом пожалел. О чём и сказал начальнице. Он проныра, конечно, но иначе в советской действительноти было не устроиться.
Но он совсем не подлец по натуре, а наоборот, миротворец. А тут этот придурок-неудачник, кстати, очень хорошо, без тени превосходства принятый своим более удачливым другом, оскорбил его прилюдно. Тот вскипел, конечно, но до такой мелкой мести он не опустился бы, тем более, что уход начальницы по семейным обстоятельствам был ему выгоден, а он человек практический... Тут Рязанов откровенно накрутил с три хрена, погрешив против житейской логики и человеческой органики.

В дальнейшем, Самохвалова достаточно быстро могут забрать наверх, для него эта "стат.служба" - "аэродром подскока", не более. Бизнес он, скорее всего, будет сочетать с госслужбой. Он самонадеянный, но расчетливый и достаточно умный, так что и до наших дней доживет, и успешен будет.

Как-то так...

©
Метки:  

julycaesar   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 13:31 (ссылка)
Про "Москву.." не задумывался, однако анализ точен. :))))
По "Иронии судьбы" сам приходил примерно к тем же выводам. Только я не углублялся в Надю, ограничивался инфантильным Женей, который до 36 лет слушается мамы.
Ну, и в восторге от прекрасного анализа Самохвалова. :))
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 13:38 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
free_account   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 13:49 (ссылка)
Про "Иронию судьбы..." и "Служебный роман" очень верно. А "Москву..." я как-то всегда обходил вниманием.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 13:52 (ссылка)
free_account, "Москва" - уже стала элементом культуры и истории советско-постсоветского общества.

Придётся Вам таки ознакомиться )))
Ответить С цитатой В цитатник
Inessa_Armand   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 14:09 (ссылка)
Что касается "Москвы..." - не скрою, что мне как женщине сентиментальной приятно думать, что все там будет хорошо, "как долго я тебя искала", "дружить семьями", и т.д. :)
А если всерьез, то Гоша действительно человек проблемный - тут всё вместе, и запои (тот, что в фильме показан - не первый ведь, и не последний), и эти взгляды, если не сказать комплексы ("Ты мозги не пудри, она меня обманула! Это ее принципиальная позиция, она этим самым обнаружила, что для нее социальный статус человека выше, чем его - мой! - личный статус!"). Поэтому соглашусь с Вами, что после финальных титров под жизнеутверждающую песню Никитиных радужного будет мало.
Занятно, что с мужчинами Катерине хронически не везет. Причем напрашивается мысль, что это тот случай, когда, как в старой поговорке, "дело не в муже, а в морде".
Ответить С цитатой В цитатник
free_account   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 14:14 (ссылка)
торрио, дело в том, что этот фильм я никогда не смотрел от начала и до конца. Всегда получалось то с середины, то самое начало либо концовку. Получалась "Москва..." как бы в исполнении Тарантино)). Просто не зацепил фильм.
И вообще, последнее время замечаю, что сложно воспринимаются фильмы о недавнем прошлом. То есть, на экране я вижу обстановку, практически идентичную современности, но бросается в глаза отсутствие некоторых уже привычных нам атрибутов - отсутствие мобильников, к примеру.
Недавно очень недоумевал при просмотре "Бриллиантовой руки" - а почему это Миронов плутает в незнакомом городе, но никак не догадывается воспользоваться GPS?)
Или, в том же "Служебном романе" сразу удивляюсь отсутствию компьютеров в офисе - чушь же))) И эти дисковые телефоны)
Тяжелые проблемы с восприятием, одним словом)
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 14:14 (ссылка)
Inessa_Armand, корень здесь - в комплексах.

А с мужиками Катерине точно не везло. Не тех выбирала всю дорогу. И герой Табакова - тоже сомнительный персонаж, если вдумчиво приглядеться. Не мужик, хоть и с трубкой.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 14:17 (ссылка)
free_account, мне кажется хуже, когда в фильмах "про советскую жизнь" проскальзывают элементы XXI века.

Мне как-то старые фильмы глаз не режут. Может оттого, что я не так пристрастен к техническим новинкам нового тысячелетия и полагаю надёжнее GPS - бумажную карту и путеводитель.
Ответить С цитатой В цитатник
And_So_On   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 14:20 (ссылка)
"Ирония судьбы". Можно согласиться, а можно и поспорить. В советское время было можно существовать Женям и Надям, в т.ч. и совместно. По крайней мере о быт их любовная лодка могла и не разбиться. Получили бы со временем отдельную квартиру, к мамам бы ходили-ездили в гости, авось и вышло бы у них что-то. Что касается возможного союза Ипполита и Гали - это тоже вопрос. Могло получиться, а могло и нет. Два медведя в одной берлоге и все такое.
"Москва..." Тут в целом согласен. Гоша недостаточно гибкий и болезненно самолюбивый человек. Катерина гордая и самостоятельная. Вряд ли у их союза есть какая-то перспектива.
Насчет Новосельцевых не уверен. Л.П. Калугина сложившийся человек, с лидерскими качествами, умная и адекватная. Вообще, вся ситуация в фильме немного странная, а не только эпизод с мелкой пакостью Самохвалова (до которой тот действительно вряд ли мог опуститься). Если вспомнить сцену, которую устроил Новосельцев Калугиной на банкете у Самохвалова, то становится вообще непонятно, как можно такого мужчину воспринимать всерьез. А ведь именно с этого началось перерождение Людмилы Прокофьевны. По идее все должно было случиться прямо противоположным образом: по меньшей мере, Калугина просто крепко обиделась бы и все. В сторону Анатолия Ефремовича она бы более не смотрела вовсе, ибо он проявил себя как полное ничтожество. Новосельцев в этом эпизоде настолько отвратителен, что Карандышев нервно курит в сторонке. Как-то так :-)
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 14:57 (ссылка)

Ответ на комментарий And_So_On

Исходное сообщение And_So_On
"Ирония судьбы". Можно согласиться, а можно и поспорить. В советское время было можно существовать Женям и Надям, в т.ч. и совместно. По крайней мере о быт их любовная лодка могла и не разбиться. Получили бы со временем отдельную квартиру, к мамам бы ходили-ездили в гости, авось и вышло бы у них что-то.

Союз двух инфантилов мог бы существовать лишь при патерналистской советской власти. Они же оба - дети, в плохом смысле слова.

Сюжет с баней-самолётом в отношении Жени - ярчайший тому пример. Рафинированная безответственность!

Если бы мамы, встретившись и договорившись, приложили бы руку к образованию новой семьи, то всё действительно могло бы сложиться, а затем катиться по инерции до 1992 года, когда реформы, ткнув "фейсом об тейбл", привели бы к краху эту "ячейку общества". А у престарелого, попивающего Жени "черные риелторы" всенепременно бы отжали квартиру, и он переехал бы к бывшей супруге в Питер и жил бы за шкафом на раскладушке до самой смерти.

Исходное сообщение And_So_On
Что касается возможного союза Ипполита и Гали - это тоже вопрос. Могло получиться, а могло и нет. Два медведя в одной берлоге и все такое.

Здесь большое значение имеет уровень притязаний и наличие комплексов у обеих сторон.

Если ущемленного самолюбия ни у одной стороны не просматривается, то они вполне могли бы "играть на одну руку", гордясь общими успехами и результатами второй половины "в индивидуальном зачёте". Так что...

Исходное сообщение And_So_On
Насчет Новосельцевых не уверен. Л.П. Калугина сложившийся человек, с лидерскими качествами, умная и адекватная.

Рыболовный крючок здесь кроется в том, что она не реализована в личной жизни, сознаёт это и это её грызёт.

Исходное сообщение And_So_On
По идее все должно было случиться прямо противоположным образом: по меньшей мере, Калугина просто крепко обиделась бы и все.

... если бы её не грызли описанные выше мысли! Она оскорбилась как женщина, но как умный человек, порефлексировав, ощутила, что все финальные оскорбления имеют под собой основу.
Новосельцев попал в "десятку" случайно, но ведь ПОПАЛ! И только поэтому всё дальнейшее имело место быть и было психологически замотивировано со стороны Калугиной.

Исходное сообщение And_So_On
В сторону Анатолия Ефремовича она бы более не смотрела вовсе, ибо он проявил себя как полное ничтожество. Новосельцев в этом эпизоде настолько отвратителен, что Карандышев нервно курит в сторонке. Как-то так :-)

"Вот за что я Вас, дуся, люблю и уважаю...!" (Ильф.Петров. "12 стульев" монтер Мечников)

Сходство Карандышева и Новосельцева подмечено мною очень давно, и не оттого, что их обоих играет Мягков. Тут всё много тоньше, поскольку это - одного корня люди, о чём я могу написать другим разом и много подробнее, если будет на то интерес аудитории.
Ответить С цитатой В цитатник
And_So_On   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 15:02 (ссылка)
Исходное сообщение торрио
Сходство Карандышева и Новосельцева подмечено мною очень давно, и не оттого, что их обоих играет Мягков. Тут всё много тоньше, поскольку это - одного корня люди, о чём я могу написать другим разом и много подробнее, если будет на то интерес аудитории.

Свой личный интерес гарантирую.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 15:12 (ссылка)
And_So_On, значит изложу.

А каковы Ваши мысли относительно уточнённых моих предположений по судьбе "ироничных героев"?
Ответить С цитатой В цитатник
zerg_from_hive   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 15:26 (ссылка)
торрио, интерес будет. 8-)
А в исходном посте все расписано ИМХО вполне логично, хрен оспоришь же.
Ответить С цитатой В цитатник
ob-vius   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 15:30 (ссылка)
Насчет "Москвы" согласен полностью. "Служебный роман" силен мизансценами, а в целом... Женщина-руководитель почти всегда несчастна в личной жизни. "Ирония судьбы" - вообще сказка не из жизни...
Ответить С цитатой В цитатник
And_So_On   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 15:51 (ссылка)
Исходное сообщение торрио
А каковы Ваши мысли относительно уточнённых моих предположений по судьбе "ироничных героев"?

Предположения логичные, повода для возражений не вижу. Мне, правда, не очень нравится мысль насчет фейса об реформенный тейбл (читается: и поделом). Можно поспорить в этой связи, что тут к чему, фейс тут виноват или тейбл. Я частенько, когда смотрю советские фильмы, пытаюсь представить себе их героев в новых реалиях. И понимаю, что с высокой долей вероятности эти люди сегодня спились бы, опустились, не выжили. Особенно герои Э. Брагинского. Можно еще "Почти смешную историю" вспомнить по его сценарию. Как бы чувствовала себя Иллария Павловна в лихие 90-е? И думать не хочется. А "патерналистская советская власть" вполне давала ей возможность существовать, и мне кажется это нормальным.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 16:17 (ссылка)

Ответ на комментарий And_So_On

Исходное сообщение And_So_On
Мне, правда, не очень нравится мысль насчет фейса об реформенный тейбл (читается: и поделом).

И в мыслях не было! Я не столь кровожаден, как кажется.
Логично? Да! Поделом? Нисколько! Не жаль? Отчасти.

Исходное сообщение And_So_On
Я частенько, когда смотрю советские фильмы, пытаюсь представить себе их героев в новых реалиях. И понимаю, что с высокой долей вероятности эти люди сегодня спились бы, опустились, не выжили.

Это спорное утверждение. Бытие определяет сознание, по неоспоренному в этом моменте классику.

Исходное сообщение And_So_On
Особенно герои Э. Брагинского.

Согласен.

Исходное сообщение And_So_On
Можно еще "Почти смешную историю" вспомнить по его сценарию. Как бы чувствовала себя Иллария Павловна в лихие 90-е? И думать не хочется. А "патерналистская советская власть" вполне давала ей возможность существовать, и мне кажется это нормальным.

У меня ощущение, что Вы меня воспринимаете антисоветчиком калибра Збигнева Бжезинского или Зиновьева. )))

Об этой стороне советской власти стоит говорить отдельно, поскольку всё не так однозначно, как видится даже 20 лет спустя.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 16:24 (ссылка)

Ответ на комментарий ob-vius

Исходное сообщение ob-vius
Насчет "Москвы" согласен полностью.

Этот фильм как раз несложен, поскольку построен, как любой миф, на простых образах и внятных моральных посылах.

Исходное сообщение ob-vius
"Служебный роман" силен мизансценами, а в целом... Женщина-руководитель почти всегда несчастна в личной жизни.

Я полагаю, что любая сильная (и уж тем более кратическая) личность, как правило, в той или иной степени страдает от одиночества.
Помните как писал Вознесенский для спектакля Любимова?

Ни славы, и ни коровы,
Ни тяжкой короны земной -
Пошли мне, Господь, второго,
Чтоб вытянул петь со мной.
Прошу не любви ворованной,
Не милости на денек -
Пошли мне, Господь, второго,
Чтоб не был так одинок;

Исходное сообщение ob-vius
"Ирония судьбы" - вообще сказка не из жизни...

А я допускаю, что эти люди в этих обстоятельствах могли поступить именно так. Уж такие люди: безответственные, инфантильные и слабые.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 16:26 (ссылка)

Ответ на комментарий zerg_from_hive

Исходное сообщение zerg_from_hive
торрио, интерес будет. 8-)
А в исходном посте все расписано ИМХО вполне логично, хрен оспоришь же.

Рад, что Вам понравилось.
Ответить С цитатой В цитатник
And_So_On   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 16:50 (ссылка)
Исходное сообщение торрио
И в мыслях не было! Я не столь кровожаден, как кажется.
Логично? Да! Поделом? Нисколько! Не жаль? Отчасти.

Логично, но не поделом и очень жаль - таково мое мнение.

Исходное сообщение торрио
Это спорное утверждение. Бытие определяет сознание, по неоспоренному в этом моменте классику.

Ну не все же герои советского кино, безусловно. Я имел в виду специфических героев - странноватых, умеренно интеллигентных и по большому счету безобидных чудаков, у Брагинского таких как раз полно. Нынешнее бытие поставило бы их сознание таким образом, что я сомневаюсь, все ли с ними было бы в порядке. Не уверен.

Исходное сообщение торрио
У меня ощущение, что Вы меня воспринимаете антисоветчиком калибра Збигнева Бжезинского или Зиновьева. )))

Об этой стороне советской власти стоит говорить отдельно, поскольку всё не так однозначно, как видится даже 20 лет спустя.

Я как раз ценю в Ваших умозаключениях непредвзятость. Просто высказал собственные мысли вслух.
Ответить С цитатой В цитатник
zerg_from_hive   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 18:47 (ссылка)
And_So_On, тов. Сергей Кара-Мурза в "Потерянном разуме" писал, что именно благодаря патерналистскому характеру советского государства и смогли появиться на свет те же лирические герои Эльдара Рязанова. А в (пост)перестроечное время уже не до лазаний в окна к любимым женщинам, тут бы на пожрать да на коммуналку хватило. Герои, конечно, романтишные да симпатишные, но а) практически не приспособленные к жизни вне опекаемого государством социума; б) таки недовольные этим самым государством, в т.ч. тем, что получают мало, хотя на свои квартиры при капитализме тем же героям "Иронии..." пришлось бы не на их работах вкалывать, т.е. таки налицо дотация. Так шо енти самые безобидные чудаки, ругавшие советскую власть на кухнях, таки получили вожделенное неравенство в оплате, но стало ли им от этого легче?.. 8-)
Вот потому-то ИМХО тов. торрио и говорит: "Отчасти". Ибо т.н. "советская интеллигенция" оказалась ССЗБ. И хто ей дохтур?
Ответить С цитатой В цитатник
And_So_On   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 19:23 (ссылка)
zerg_from_hive, я понял так, что это "отчасти" было вызвано скорее личностными особенностями героев. Ну, типа, каждый сам кузнец своего счастья и должен отвечать за приключения на собственную задницу. Я с этим согласен, кстати. А что касается диссидентствующих чудаков - мне кажется, это все немного из другой оперы. Далеко не вся сов. интеллигенция была недовольна, полагаю, что большинство, как это обычно и бывает, предпочитало жить в предлагаемых обстоятельствах, только и всего. Это совсем другой разговор. А в опеке государства как таковой я, кстати, не вижу ничего дурного. Это называется социальной политикой, это нормальное дело. И в появлении этих самых чудаков большого вреда не вижу. Вот "реформы" породили такое, что лучше бы оно и не порождалось, пожалуй :-)
Ответить С цитатой В цитатник
julycaesar   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 20:06 (ссылка)

Ответ на комментарий And_So_On

Исходное сообщение And_So_On

Свой личный интерес гарантирую.


+1. Аналогично приму с интересом...:)
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 20:14 (ссылка)
Ах, уговорили...
Ответить С цитатой В цитатник
Inessa_Armand   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 20:34 (ссылка)
Исходное сообщение торрио
А с мужиками Катерине точно не везло. Не тех выбирала всю дорогу. И герой Табакова - тоже сомнительный персонаж, если вдумчиво приглядеться. Не мужик, хоть и с трубкой.


Как ни странно, это в первую очередь именно о герое Табакова. Наверное, потому что с Рудольфом все и так понятно, Гоша в ее жизни присутствует в прямом смысле без году неделю, а этот знаток стука карданов - по всей видимости, давно и относительно регулярно. При этом, как мне кажется, персонаж Табакова на "героя ее романа" тянет еще меньше, чем персонаж Баталова, ИМХО.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Среда, 04 Июля 2012 г. 11:16 (ссылка)
Inessa_Armand, на мой взгляд, этот персонаж является свидетельством слабости самой героини. Отчасти махнула рукой на личную жизнь, сублимируя энергию в общественную и производственную деятельность, отчасти решила в момент выбора "Сойдёт!". И этот человек, растерянно мечущийся по собственной квартире и не знающий, что делать - не более чем уступка собственной физиологии, поскольку он духом слаб и скорее всего ненадёжен в делах житейских. Потому Катерина так и уцепилась за его антитезу Гошу, имеющего по всем вопросам своё непоколебимое мнение и склонного решать вопросы радикально, то есть за человека, способного дать ей возможность ощутить себя не Директором или Депутатом, а слабой Женщиной.
Но она опять ошиблась.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Среда, 04 Июля 2012 г. 11:24 (ссылка)
zerg_from_hive, спокойные десятилетия порождали таких персонажей и при царях-батюшках. Как только государство имеет возможность не концентрироваться на внешней экспансии и ликвидации очагов противодействия ему внутри, оно с большой охотой начинает "крышевать сирых и убогих", создавая себе в глазах народа благоприятную репутацию.

Взять, к примеру, царствование Александра III "Миротворца". Помните учебник по истории? Там было сказано про этот период: "характеризуется упадком рабочего движения в России".
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Среда, 04 Июля 2012 г. 11:31 (ссылка)
Исходное сообщение And_So_On
Вот "реформы" породили такое, что лучше бы оно и не порождалось, пожалуй :-)

Позволю себе поучаствовать в Вашей с zerg_from_hive, дискуссии.

С первой частью Вашего комментария я согласен, но с оценкой периода реформ не могу присоединиться к Вашей точке зрения. Любой период резкого социального и общественного изменения не проходит без побочных результатов. Революции в России начала ХХ века, что бы о них не было сказано, имели предпосылки и несли прогрессивный характер. Как говорится, нож - штука полезная в хозяйстве, а вот то, что Вы им порезались - результат личной безрукости.
То же самое и в отношении реформ. Они были нужны, а те моменты и последствия, которые Вы изволите иметь ввиду - не более чем пена на волне истории.
Ответить С цитатой В цитатник
Ca_va_bien   обратиться по имени Среда, 04 Июля 2012 г. 15:50 (ссылка)
по поводу "Иронии" согласна только наполовину)
Надя бы замуж не вышла - а вот Женя, скорей всего, женился бы. Пусть не на Гале - но какая-нибудь другая решительная девушка вполне бы его окучила и на себе женила) И, соответственно, и ребенок был бы)
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Среда, 04 Июля 2012 г. 15:52 (ссылка)
smily_ghost, отчего Вы видите именно такой исход новогодней ночи? Хотелось бы деталей и подробностей, чтобы понять Ваше предположение и анализ ситуации.
Ответить С цитатой В цитатник
Ca_va_bien   обратиться по имени Среда, 04 Июля 2012 г. 16:31 (ссылка)
> так и не смогут решить, кто к кому должен переехать - это начало, а дальше уже опираюсь на жизненные примеры/факты/окружающие характеры
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку