Записи Друзья Комментарии
lj olegmatv
Аватар lj_olegmatv

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в lj_olegmatv

 -Подписка по e-mail

 

 -Постоянные читатели

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 01.03.2010
Записей:
Комментариев:
Написано: 0

Ясная Академия :: Ясная практика жизни





Ясная Академия :: Ясная практика жизни - LiveJournal.com


Добавить любой RSS - источник (включая журнал LiveJournal) в свою ленту друзей вы можете на странице синдикации.

Исходная информация - http://olegmatv.livejournal.com/.
Данный дневник сформирован из открытого RSS-источника по адресу /data/rss/??18bcad20, и дополняется в соответствии с дополнением данного источника. Он может не соответствовать содержимому оригинальной страницы. Трансляция создана автоматически по запросу читателей этой RSS ленты.
По всем вопросам о работе данного сервиса обращаться со страницы контактной информации.
[Обновить трансляцию]

Нравится

Мои твиты
Воскресенье, 06 Августа 2017 г. 12:03 + в цитатник

http://olegmatveev.livejournal.com/3199773.html


Метки:  
Нравится

Мои твиты
Воскресенье, 06 Августа 2017 г. 12:03 + в цитатник

http://olegmatveev.livejournal.com/3199773.html


Метки:  
Нравится

Теории и экстенсиональный подход
Воскресенье, 06 Августа 2017 г. 10:00 + в цитатник


Предлагаемую вам теорию надо проверять на экстенсиональность - то есть, попробовать свести ее к наблюдаемым явлениям и процессам (с учетом законов неаристотелевой логики - фундаментальной нетождественностью, невсеобщностью, неполнотой восприятия явления). Желательно, чтобы их мог легко пронаблюдать другой (другие). Если это удается, то теория ценна. Если нет, то это "туннель" и вообще бессмыслица.

Пример теории, которая пока явно не справляется с проверкой на экстенсиональность - это соционика. Есть восемь аспектов, которые каждый соционик, похоже, экстенсионально понимает исключительно по-своему (если вообще понимает), сводит только по одному ему известным критериям к каким-то наблюдениям, если вообще сводит. Ссылается при случае на Юнга, а Юнга некневсе не читали... Короче, жуткое дело.

Концептуальное понимание - это такое состояние, когда человек может непосредственно оперировать на невербальном уровне действий и результатов, действуя предметно, #экстенсионально. Некневсе саентологи отлично понимают #интенсионально, что такое #АРО, однако с экстенсиональным применением этого на практике туго: обычно у саентолога нелады с семьей, с женой и с соседями.

Поиск "смысла жизни" - занятие интенсиональное. Надо искать инцидент, с которого он начался и рассматривать его на невербальном уровне, а не "искать смысл поиска смысла жизни".

Отсеивание ложных данных - типичная процедура экстенсионального подхода: Откуда это? Кто сказал? Когда? Что тогда происходило?

К/С ищет в высказываниях клиента не значимость, не смысл, а массу, то есть невербальную составляющую реальных событий. Так работает хороший К/С. Плохой - объясняет клиенту "смысл" его состояний.

ОМ, 2006 г.



http://olegmatveev.livejournal.com/3199662.html


Метки:  
Нравится

Теории и экстенсиональный подход
Воскресенье, 06 Августа 2017 г. 10:00 + в цитатник


Предлагаемую вам теорию надо проверять на экстенсиональность - то есть, попробовать свести ее к наблюдаемым явлениям и процессам (с учетом законов неаристотелевой логики - фундаментальной нетождественностью, невсеобщностью, неполнотой восприятия явления). Желательно, чтобы их мог легко пронаблюдать другой (другие). Если это удается, то теория ценна. Если нет, то это "туннель" и вообще бессмыслица.

Пример теории, которая пока явно не справляется с проверкой на экстенсиональность - это соционика. Есть восемь аспектов, которые каждый соционик, похоже, экстенсионально понимает исключительно по-своему (если вообще понимает), сводит только по одному ему известным критериям к каким-то наблюдениям, если вообще сводит. Ссылается при случае на Юнга, а Юнга некневсе не читали... Короче, жуткое дело.

Концептуальное понимание - это такое состояние, когда человек может непосредственно оперировать на невербальном уровне действий и результатов, действуя предметно, #экстенсионально. Некневсе саентологи отлично понимают #интенсионально, что такое #АРО, однако с экстенсиональным применением этого на практике туго: обычно у саентолога нелады с семьей, с женой и с соседями.

Поиск "смысла жизни" - занятие интенсиональное. Надо искать инцидент, с которого он начался и рассматривать его на невербальном уровне, а не "искать смысл поиска смысла жизни".

Отсеивание ложных данных - типичная процедура экстенсионального подхода: Откуда это? Кто сказал? Когда? Что тогда происходило?

К/С ищет в высказываниях клиента не значимость, не смысл, а массу, то есть невербальную составляющую реальных событий. Так работает хороший К/С. Плохой - объясняет клиенту "смысл" его состояний.

ОМ, 2006 г.



http://olegmatveev.livejournal.com/3199662.html


Метки:  
Нравится

Без заголовка
Суббота, 05 Августа 2017 г. 16:22 + в цитатник
Репост записи http://kibernetika.livejournal.com/391101.html.

http://olegmatveev.livejournal.com/3199272.html
Нравится

Мои твиты
Суббота, 05 Августа 2017 г. 12:03 + в цитатник

http://olegmatveev.livejournal.com/3198578.html
Нравится

Мои твиты
Суббота, 05 Августа 2017 г. 12:03 + в цитатник

http://olegmatveev.livejournal.com/3198578.html
Нравится

Экстенсиональный и интенсиональный подход
Суббота, 05 Августа 2017 г. 10:04 + в цитатник


Сначала немного умных слов из энциклопедии:

В логике (и семиотике) под З. языкового выражения понимают тот предмет или класс предмета, который обозначается (называется) этим выражением (предметное, или #экстенсиональное, З.), а под смыслом выражения (смысловым, или #интенсиональным, З.) - его мыслимое содержание, т. е. ту заключённую в выражении информацию, благодаря которой происходит отнесение выражения к тому или иному предмету (предметам).

А теперь более понятными словами:

Экстенсиональное "значение" - это когда для объяснения понижаешь порядок абстракции, типа: "Папа, что такое лошадь?" - "Да вот она стоит, смотри! А вот еще одна...".
Интенсиональное - когда повышаешь: "Папа, что такое лошадь?" - "Это, сынок, позвоночное, млекопитающее травоядное, одомашненное человеком...".

В психотерапии тоже можно придерживаться двух подходов: интенсионального и экстенсионального.

Интенсиональный подход работает так. Пришел клиент, выдал проблему. Обычно это "суждение" из вербальной области абстракций высокого порядка, некая "оценка самого себя в отношении чего-то". Психолог начинает "искать в этом смысл", то есть работает интенсионально, "достраивая" абстракции более высокого порядка. Хорошо еще, если он это делает, задавая наводящие вопросы самому клиенту (хотя "хорошего" в таком подходе вообще мало), а то ведь еще и сам может взяться "толковать", он же "специалист" и знает много "теорий" (чужих цепочек абстрагирования на "похожие" темы). Закончиться это может совсем плохо: на каком-то уровне абстрагирования делается интенсиональный "вывод", и далее клиенту рекомендуется строить своё дальнейшее поведение в соответствии с этим выводом, то есть естественный порядок абстрагирования при этом обращается, разворачивается, и клиент оказывается загнанным в туннель собственного изготовления или изготовления "психолога", который его "проконсультировал".

В процессинге я стараюсь использовать подход экстенсиональный, то есть, получив от клиента "пункт", я ищу его "предметное" содержание, в виде невербальных "ощущений, эмоций, картинок" и прочего. После этого полученная абстракция наинизшего порядка наблюдается снова и снова, ход абстрагирования восстанавливается и осознается, до достижения "осознанности абстрагирования", от низшей абстракции к высшей. Короче, наблюдение продолжается до тех пор, пока клиент не сможет "изменить мнение об этом".

ОМ, 2006 г.



http://olegmatveev.livejournal.com/3198361.html


Метки:  
Нравится

Экстенсиональный и интенсиональный подход
Суббота, 05 Августа 2017 г. 10:04 + в цитатник


Сначала немного умных слов из энциклопедии:

В логике (и семиотике) под З. языкового выражения понимают тот предмет или класс предмета, который обозначается (называется) этим выражением (предметное, или #экстенсиональное, З.), а под смыслом выражения (смысловым, или #интенсиональным, З.) - его мыслимое содержание, т. е. ту заключённую в выражении информацию, благодаря которой происходит отнесение выражения к тому или иному предмету (предметам).

А теперь более понятными словами:

Экстенсиональное "значение" - это когда для объяснения понижаешь порядок абстракции, типа: "Папа, что такое лошадь?" - "Да вот она стоит, смотри! А вот еще одна...".
Интенсиональное - когда повышаешь: "Папа, что такое лошадь?" - "Это, сынок, позвоночное, млекопитающее травоядное, одомашненное человеком...".

В психотерапии тоже можно придерживаться двух подходов: интенсионального и экстенсионального.

Интенсиональный подход работает так. Пришел клиент, выдал проблему. Обычно это "суждение" из вербальной области абстракций высокого порядка, некая "оценка самого себя в отношении чего-то". Психолог начинает "искать в этом смысл", то есть работает интенсионально, "достраивая" абстракции более высокого порядка. Хорошо еще, если он это делает, задавая наводящие вопросы самому клиенту (хотя "хорошего" в таком подходе вообще мало), а то ведь еще и сам может взяться "толковать", он же "специалист" и знает много "теорий" (чужих цепочек абстрагирования на "похожие" темы). Закончиться это может совсем плохо: на каком-то уровне абстрагирования делается интенсиональный "вывод", и далее клиенту рекомендуется строить своё дальнейшее поведение в соответствии с этим выводом, то есть естественный порядок абстрагирования при этом обращается, разворачивается, и клиент оказывается загнанным в туннель собственного изготовления или изготовления "психолога", который его "проконсультировал".

В процессинге я стараюсь использовать подход экстенсиональный, то есть, получив от клиента "пункт", я ищу его "предметное" содержание, в виде невербальных "ощущений, эмоций, картинок" и прочего. После этого полученная абстракция наинизшего порядка наблюдается снова и снова, ход абстрагирования восстанавливается и осознается, до достижения "осознанности абстрагирования", от низшей абстракции к высшей. Короче, наблюдение продолжается до тех пор, пока клиент не сможет "изменить мнение об этом".

ОМ, 2006 г.



http://olegmatveev.livejournal.com/3198361.html


Метки:  
Нравится

Ну что ж, рабочая неделя завершена. 15 сессий в этот раз. Это как раз норма, а обычно у меня…
Пятница, 04 Августа 2017 г. 22:00 + в цитатник

http://olegmatveev.livejournal.com/3197988.html


Метки:  
Нравится

Теперь удобно - коротенькие записочки твиттер-стайл (не понимаю твиттер вообще) можно писать тут -…
Пятница, 04 Августа 2017 г. 22:00 + в цитатник

http://olegmatveev.livejournal.com/3197871.html


Метки:  
Нравится

ЖЖ пытается спастись - настроили авторепост всех записей ФБ в ЖЖ. Пиши где хошь - будешь везде. )))
Пятница, 04 Августа 2017 г. 21:30 + в цитатник

http://olegmatveev.livejournal.com/3197478.html


Метки:  
Нравится

Мои твиты
Пятница, 04 Августа 2017 г. 12:03 + в цитатник

http://olegmatveev.livejournal.com/3197361.html


Метки:  
Нравится

Мои твиты
Пятница, 04 Августа 2017 г. 12:03 + в цитатник

http://olegmatveev.livejournal.com/3197361.html


Метки:  
Нравится

О "скрытом" процессинге
Пятница, 04 Августа 2017 г. 10:00 + в цитатник


Скрытый процессинг - это когда один человек пытается помогать другому без ведома последнего. Такие подходы - это НАРУШЕНИЕ САМООПРЕДЕЛЕНИЯ И ЦЕЛОСТНОСТИ ДРУГОГО СУЩЕСТВА, то есть его первого права как человека. Неважно, чем и как это мотивируется.

Представьте себе, приезжает процессор в гости к "нормальным" людям и начинает их "просвещать", они слушают эти его разговорчики, решают, что он "не в себе", и исключительно из добрых побуждений, тихонько, скрытно подмешивают ему в супчик успокоительное. Что бы процессор об этом сказал? А ведь эти люди тоже хотели помочь, в соответствии со своими представлениями о помощи.

Хоть я и не верю, что вся эта магия на расстоянии столь же эффективна, как успокоительное в супе, но я все же опасаюсь таких людей. Грань слишком тонка. Как легко путь к свободе становится своей противоположностью -- путем к стандартизации и имплантированию!... Сегодня пара сессий с моим кейсом без оповещения меня, потом - капля отравы в суп... Чтоб крепче спалось...

Кто дает право кому-либо решать за меня, что и как я должен делать и как я должен жить? Почему этот человек считает себя продвинутее и мудрее меня? Вот что странно.

"Процессинг помимо самоопределенного желания самого человека" не то что вреден или там еще что-то... это вообще оксюморон, противоречие в терминах.

Процессинг - это практика осознанности, в том числе и самоосознанности, и проводить его помимо самоопределенного желания самого человека - это просто НЕ процессинг. Это, может быть, дрессировка, воспитание, промывание мозгов, кодирование, манипуляция . , но НЕ процессинг. Повышать осознанность человека, заставляя его делать что-то неосознанно - вряд ли возможно. И результат подобной манипуляции будет очень трудно предсказать. И ОЧЕНЬ вряд ли, что это даст повышение осознанности.

Просто для некоторых людей или в некоторых ситуациях, возможно, процессинг и не требуется... а требуется как раз дрессировка, воспитание, промывание мозгов, кодирование, манипуляция . , ... но это уже совсем другая тема.

ОМ, 2006 г.


http://olegmatveev.livejournal.com/3168654.html


Метки:  
Нравится

О "скрытом" процессинге
Пятница, 04 Августа 2017 г. 10:00 + в цитатник


Скрытый процессинг - это когда один человек пытается помогать другому без ведома последнего. Такие подходы - это НАРУШЕНИЕ САМООПРЕДЕЛЕНИЯ И ЦЕЛОСТНОСТИ ДРУГОГО СУЩЕСТВА, то есть его первого права как человека. Неважно, чем и как это мотивируется.

Представьте себе, приезжает процессор в гости к "нормальным" людям и начинает их "просвещать", они слушают эти его разговорчики, решают, что он "не в себе", и исключительно из добрых побуждений, тихонько, скрытно подмешивают ему в супчик успокоительное. Что бы процессор об этом сказал? А ведь эти люди тоже хотели помочь, в соответствии со своими представлениями о помощи.

Хоть я и не верю, что вся эта магия на расстоянии столь же эффективна, как успокоительное в супе, но я все же опасаюсь таких людей. Грань слишком тонка. Как легко путь к свободе становится своей противоположностью -- путем к стандартизации и имплантированию!... Сегодня пара сессий с моим кейсом без оповещения меня, потом - капля отравы в суп... Чтоб крепче спалось...

Кто дает право кому-либо решать за меня, что и как я должен делать и как я должен жить? Почему этот человек считает себя продвинутее и мудрее меня? Вот что странно.

"Процессинг помимо самоопределенного желания самого человека" не то что вреден или там еще что-то... это вообще оксюморон, противоречие в терминах.

Процессинг - это практика осознанности, в том числе и самоосознанности, и проводить его помимо самоопределенного желания самого человека - это просто НЕ процессинг. Это, может быть, дрессировка, воспитание, промывание мозгов, кодирование, манипуляция . , но НЕ процессинг. Повышать осознанность человека, заставляя его делать что-то неосознанно - вряд ли возможно. И результат подобной манипуляции будет очень трудно предсказать. И ОЧЕНЬ вряд ли, что это даст повышение осознанности.

Просто для некоторых людей или в некоторых ситуациях, возможно, процессинг и не требуется... а требуется как раз дрессировка, воспитание, промывание мозгов, кодирование, манипуляция . , ... но это уже совсем другая тема.

ОМ, 2006 г.


http://olegmatveev.livejournal.com/3168654.html


Метки:  
Нравится

Мои твиты
Четверг, 03 Августа 2017 г. 12:03 + в цитатник

http://olegmatveev.livejournal.com/3168326.html


Метки:  
Нравится

Мои твиты
Четверг, 03 Августа 2017 г. 12:03 + в цитатник

http://olegmatveev.livejournal.com/3168326.html


Метки:  
Нравится

Обновил тэг про треугольники
Четверг, 03 Августа 2017 г. 11:46 + в цитатник
В связи с недавним смешным локальным скандальчиком в инстаграме (с обвинениями в адрес недобросовестных гуру, причинявших страдания бедной жертве) причесал те посты в блоге, в которых уже было написано о "треугольниках Карпмана"

http://olegmatveev.livejournal.com/tag/%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%20%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0

Особенно рекомендую обратить внимание на пост под названием "Выход из треугольника Карпмана" http://econet.ru/articles/111168-vyhod-iz-treugolnika-karpmana#.V7RJCrpwePA.livejournal - там ниже по ленте будет на него ссылочка.

Пожалуйста! )))

http://olegmatveev.livejournal.com/3168032.html


Метки:  
Нравится

Обновил тэг про треугольники
Четверг, 03 Августа 2017 г. 11:46 + в цитатник
В связи с недавним смешным локальным скандальчиком в инстаграме (с обвинениями в адрес недобросовестных гуру, причинявших страдания бедной жертве) причесал те посты в блоге, в которых уже было написано о "треугольниках Карпмана"

http://olegmatveev.livejournal.com/tag/%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%20%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0

Особенно рекомендую обратить внимание на пост под названием "Выход из треугольника Карпмана" http://econet.ru/articles/111168-vyhod-iz-treugolnika-karpmana#.V7RJCrpwePA.livejournal - там ниже по ленте будет на него ссылочка.

Пожалуйста! )))

http://olegmatveev.livejournal.com/3168032.html


Метки:  

Поиск сообщений в lj_olegmatv
Страницы: 382 ... 325 324 [323] 322 321 ..
.. 1 Календарь

О проекте