-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в lj_evo_lutio

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 14.09.2013
Записей:
Комментариев:
Написано: 3

Эволюция





Эволюция - LiveJournal.com


Добавить любой RSS - источник (включая журнал LiveJournal) в свою ленту друзей вы можете на странице синдикации.

Исходная информация - http://evo-lutio.livejournal.com/.
Данный дневник сформирован из открытого RSS-источника по адресу http://evo-lutio.livejournal.com/data/rss/, и дополняется в соответствии с дополнением данного источника. Он может не соответствовать содержимому оригинальной страницы. Трансляция создана автоматически по запросу читателей этой RSS ленты.
По всем вопросам о работе данного сервиса обращаться со страницы контактной информации.

[Обновить трансляцию]

Анти-эмпатия

Среда, 19 Мая 2021 г. 22:27 + в цитатник
Мы часто обсуждаем анти-эмпатов, например "мастеров эротического слога" или других гениев рвотного рефлекса, например вот этих, с их вкусовыми сосочками.

Когда было модно НЛП, многие верили, что для завоевания доверия человека можно встроить в речь зашифрованные тайные команды и захватить над человеком власть.

Это звучит смешно, судя по тому, что речь большинства людей переполнена багами.

Если освободить свою речь от багов, границы людей и так откроются, безо всяких зашифрованных команд.

Это все напоминают чукчу из старого анекдота, которого жена встретила с охоты, накормила, напоила, потом приласкала, а он укорил ее, что она забыла снять с него лыжи.

Сначала надо снять лыжи. А потом уже изучать гипноз и рыбацкие крючки.

Если говорить про анти-эмпатов, то баги - это не самое страшное.

Есть у них кое-что похуже.

Баги - следствие плохих границ, но если у человека не убита рефлексия, он сможет обойти хотя бы главные рвотные рычаги.

Худшая анти-эмпатия - это убитая рефлексия.

Автор рекламы о вкусовых сосочках не смог представить, что чувствует нормальный человек, когда ему предлагают откушать пломбир и одновременно показывают, какие прожорливые полипы живут у него во рту и выглядят как коровье вымя. Человек с плохой рефлексией не имеет связи между образами и ощущениями. Он вполне мог бы и экскременты сделать героями рекламы про какой-нибудь вкусный продукт. Дескать, от нашего йогурта ваш кал будет сочным и радостным.

Анти-эмпаты не только считают других людей своим продолжением, которому можно вывалить решето без стыда, они еще и не рефлексируют, что некоторые образы могут вызывать физическое отвращение. Они не прослеживают связь ощущений с образами.

Если говорить о противоположном полюсе, об эмпатах, то их речь обладает обаянием, она способна вызывать приятные эмоции даже у людей с плохой рефлексией. Осознать это люди с плохой рефлексией не могут, но эмоции приятные испытывают. Речь всех хищников такова, многих рыбаков и некоторых нерыб. Например Казановы в ФС, когда он заговаривал зубы Белоснежке, Бланке, Диане и особенно Нино.

Обаятельная речь - это речь, которая вызывает приятные чувственные образы.

Но до того, как вы будете учиться обаятельной речи, надо избавиться от багов, которые вызывают у людей досаду и раздражение.

А ещё раньше надо научиться обходить мины, те самые рычаги, которые вызывают рвотный рефлекс.

Вот здесь хороший пример таких рычагов.

Уже во вступлении автор поста рассказывает, что некоторые люди за ужином любят поговорить о глистах или о том, как работает кишечник. Она связывает это с увлеченностью таких людей проблемами пищеварения.

Увлеченность действительно может добить эмпатию, когда этой эмпатии и так очень мало. При нормальной эмпатии никакая увлеченность не мешает представить обратную связь. Только эгоцентрики, будучи чем-то увлечены, вываливают свое решето, не замечая эмоций других людей. С этим связана так называемая "профессиональная деформация" и любая другая зацикленность.

Если вы не эгоцентричны, то как бы вас ни увлекала чистка печени и кишечника, подсчет калорий, дренаж лимфы и избавление от целлюлита, вы не будете включать эти темы в разговоры за ужином или в постели, сможете отличить контекст, в котором разговоры о глистах и жировых клетках не просто не уместны, а токсичны, то есть отравляют удовольствие.

Давайте проследим, какие образы предлагает нам автор меню в примере по ссылке.



"Вкус, от которого сведет жевательные мышцы, а рот наполнится влагой".

Автор не чувствует, что образ ее жевательных мышц не выглядит аппетитно, а если представить влагу, которой наполнен ее рот, захочется отдать ужин врагу. Таких как автор можно читать на голодной диете, чтобы не хотелось есть, но она предлагает "вкусное меню", то есть намерения у нее совсем другие.

Ее жевательные мышцы ей родные, влага у нее во рту тем более, она не видит, что для других людей подробности ее физиологии выглядят отталкивающе.

Если бы шла речь о гимнастике для подтяжки брылей или об иньекциях ботокса, упоминание жевательных мышц было бы уместно, а в контексте ресторанного меню - наоборот. Люди фокусируются на своих вкусовых ощущениях, когда думают о еде, и неприятные образы отбивают им аппетит.

Названия блюд, которые придумала автор, одно другого лучше. Хорошо бы она была троллем.

"Бикини из цуккини".

Наверное автор - доярка со стажем, если трусы из кабачков кажутся ей аппетитной закуской.

"Италия и талия"

И графоманка, умеет рифмовать последние слоги.

В названии не только география и ЖКТ, но и немножко каннибализма, ведь если ножка бывает куриной или бараньей, талия есть только у людей.

Десерт "Капельки счастья" мог бы украсить стол некрофага.

Капельки пота, капельки слюны, капельки спермы, капельки крови и не хочется думать чего еще капельки.

Нормальных пищевых ассоциаций со словом "капельки" нет.

Скорее всего автор худощава или даже анорексична.

Не любит еду или обходится порошковыми добавками.

Зато корона ее любит поесть.

Поэтому она расхваливает сама себя, описывая, как восхитительно и изысканно и эстетично звучат названия блюд.

Приводите другие примеры, друзья. Наверняка встречаете в Сети.

https://evo-lutio.livejournal.com/1399194.html


Метки:  

Проблемы при разборе писем

Среда, 19 Мая 2021 г. 12:54 + в цитатник
Большинство моих комментаторов при разборе писем комментируют начало письма.

Динамики они не видят и динамика их не интересует. Они выносят вердикт по самому началу письма, а продолжение письма читают без интереса или наискосок.

И вердикт у них обычно такой.

"С самого начала прилепилась к штанам", "насела на равнодушного", "вцепилась" и так далее.

В отдельных письмах это бывает так, но в большинстве писем, даже в письмах рапанов, все начинается не так уж плохо и только потом появляется отрицательная динамика.

Если мы изобразим динамику СЗ авторов большинства рапаньих писем на графиках, то сначала СЗ подрастает от нуля, слегка или даже значительно, потом меняется неровно, то вниз, то обратно, и с какого-то момента может начаться слив. А может и не начаться.

Слив - это резкая отрицательная динамика СЗ.

Не просто уменьшение, а резкое падение. Это всегда бывает благодаря поведению мимо границ.

Это почти всегда связано с ростом короны и увеличением числа щипцов.

"Слив под плинтус" - это когда динамика СЗ оказывается ниже оси Х на графике и продолжает снижаться.

Такое снижение СЗ всегда влияет на любовную ОЗ, то есть не только на вашу фигуру в поле партнера, но и на вашу фигуру в вашем поле.

Попробуйте сейчас изобразить графически, как выглядит слив на разных этапах отношений и как выглядит слив под плинтус. Прокомментируйте, что изображено на графике, как это могло бы выглядеть в истории.

Даже в тех случаях, когда мы видим отрицательную динамику на ранних этапах отношений, это все равно динамика и ее нужно рассматривать, от начала до конца.

Если динамика вас не интересует, вы не имеете права разбирать историю человека.

Вы думаете, я могу дать аттестаты тем, кого не интересуют люди?

Мне хотелось вас интенсивно подтянуть, чтобы устроить последнее испытание для тех, кто получил больше всех сертификатов.

Испытание будет связано с разбором писем.

Если у вас много сертификатов, но испытание последнее вы пройдете плохо или не примете в нем участие, вы не получите аттестат.

Потому что если вы умеете проходить тесты, но реальные истории людей видите совсем плохо, давать вам аттестат опасно. Вы должны показать, что, если воспользуетесь авторитетом, который даст аттестат, вы никому не навредите.

Даже если сертификатов у вас мало или нет совсем, даже если вы не проходили ни одного теста, умение разбирать письма покажет, что вы не зря читаете блог.

Я пыталась избежать простых инструкций, потому что они мешают спонтанному видению ситуаций.

Но совсем избежать не получается.

Главная проблема - отсутствие эмпатии при разборах.

Эмпатии вашей мешает белое пальто и проекции. Белое пальто - это тоже проекция, просто негативная. Вам страшно оказаться на месте автора или его партнера, и вы защищаетесь от проекции отвращением или гневом. А при простых проекциях вы представляете себя на месте автора или (чаще) солидаризируетесь с героями, и это искажает ваше восприятие.

Вот эта проблема при разборе писем как была, так и остается. Иногда мне кажется, что этого стало значительно меньше, но потом в комментариях к какому-то письму я это снова вижу.

Как мы будем решать эту проблему?

Во-первых, следите за своими эмоциями. Если при чтении вас охватывает гнев или негодование, будьте уверены, что возникли проекции.

Не берите пример с меня. Я специально пишу эмоционально. У меня эмоциональное описание - форма подачи, а при анализе я почти полностью выключаю эмоции, чтобы анализ был объективным. Вы же вместо анализа отдаетесь своим эмоциям и поэтому вместо комментариев получается ваше решето. Писать эмоциональные комментарии могут те, кто уже научился анализу, а если вы только учитесь, выключайте эмоции. Я повторяю это много лет подряд. Не уверены, уберите свои эмоции. Написать ерунду ровным тоном - не такая большая ошибка, как эмоционально восклицать, какой ужасный слив, там, где ничего подобного нет.

Уместная эмоциональность в комментариях - это очень хорошо, это заразительно, обаятельно, влиятельно, но до нее еще надо дорасти. Ваш комментарий должен быть точно по делу, ваши эмоции должны быть строго в границах. И если вы пока не умеете этого, уберите эмоции, и при анализе и при формулировках. Тогда вы будете выпадать за границы меньше.

Во-вторых, следите за своей солидарочкой. Чтобы проследить за солидарочкой, вы должны заранее учитывать, что все похожие на вас авторы и герои - в зоне риска. Вы будете автоматически вставать на их сторону и искажать картину, поэтому не поддавайтесь первому впечатлению, фильтруйте. Если ситуация в письме похожа на вашу, будьте особенно осторожны, рефлексируйте сходство, делите с авторами или героями границы, то есть с теми, на кого вы больше похоже, кому вы сильней сочувствуете, не идентифицируйтесь с ними.

Гендерная солидарочка - особая вещь. Далеко не всегда женщины солидаризируются с женщинами в письмах, а мужчины с мужчинами. Нередко солидарочка работает наоборот, по принципу конкуренции. Некоторые женщины враждебно относятся к женщинам, и авторам и героям, а мужчин склонны защищать. С мужчинами такое бывает еще чаще. Они "как рыцари" встают на сторону женщин, против мужчин. Именно поэтому феминистский экстремизм развивается, что мужчины активно поддерживают "потенциальных жертв насилия", стремясь осадить и ограничить других мужчин, особенно мужчин типа мачо, которых сами боятся. Это все нужно учитывать и отслеживать в себе.

Лучшее, что вы можете в себе развить как психологи или коучи - это максимальная непредвзятость, как у хороших судий, отсутствие всякой солидарочки. Это гуманное и уважительное отношение ко всем людям, а не только к тем, кто вам полезен.

И чтобы тренировать это в себе, отслеживайте любые обобщения. Если вам вдруг кажется, что людям какого-то пола, возраста, профессии, национальности, гражданства свойственны какие-то пороки или наоборот достоинства, избавляйтесь от этого обобщения. Например, если вам вдруг стало казаться, что мужчины умней или честней женщин или женщины более добрые и любящие, убирайте это из головы, это ваша солидарочка, и не важно со своим полом или противоположным.

При формулировках вы можете делать реверанс в сторону другого пола. Например, мужчины могут писать о женщинах мягче, чем о мужчинах, это всегда красиво. Но не при анализе! При анализе должна быть объективность. Никаких скидок на ваши симпатии.

Кто объяснит, чем отличается галантная формулировка при объективном анализе от "галантного анализа", когда мужчина, например, делает скидку автору-женщине уже при анализе ее истории, а не только при формулировке вывода? Приведите примеры.

Перекрестная часть проблемы - отсутствие внимания к тем ситуациям, которые не похожи на ваши. Вам бывает скучно, если нельзя спроецировать свое. Надо учиться интересу вне проекций, интересу к ситуациям не похожим на ваши, именно это избавляет от эгоцентризма и по-настоящему развивает эмпатию.

Вторая проблема, помимо слабой эмпатии, это как раз игнорирование динамики, с которой я начала.

Вроде вы повторяете за мной всегда, что СЗ пластична, что главное - динамика, но сами не чувствуете этого и при разборах игнорируете.

Нельзя писать, что у автора с самого начала отношений не было шансов.

Шансов на что?

Вы рассуждаете так, будто имеет значение только одно: поженились или не поженились.

Но с человеком в отношениях помимо этого могут произойти разные вещи.

Он может увеличить любовную ОЗ, может уменьшить и даже утратить совсем (тот самый слив под плинтус), он может подключить другие ресурсы, например имидж, работу, дружбу, может, наоборот, утратить какие-то ресурсы.

Поэтому просто писать, что не было шансов, нельзя, можно писать, что не было шансов на развитие отношений, но только в том случае, когда со стороны второго сразу было мало или ноль взаимности и она не стала существенно больше, но и не стала меньше. Это бывает в письмах рыб. Если СЗ стала отрицательной, то дело уже не в шансах, а в багах и щипцах.

Во всех случаях, и при разборе багов, и при разборе ходов в границах, очень важно видеть, как баг снижает динамику СЗ, как ход в границах улучшает ситуацию. Но не натягивайте сов на глобусы. Если вам не очевидно, как именно и что улучшает или ухудшает, вы наверняка напишите ерунду. Не имитируйте понимание.

Третья проблема - все то же отсутствие чувства границ.

"Поведение в границах" - это поведение, которое соответствует положению фигуры. На что человек имеете право, на что нет, что в данной ситуации нормально, а что нет. Попробуйте руководствоваться ощущениями "приличного" и "неприличного". Хотя современные люди воспитаны плохо и многие даже отрицают правила приличия, на бессознательном уровне все культурные люди имеют ориентиры, поскольку читали классику. Попробуйте представить, например, как поступила бы в данной ситуации приличная женщина или благородный мужчина, но чтобы не смешивать границы и этику, представляйте их не добрыми ангелами, а этически нейтральными, преследующими свои интересы. Можно преследовать свои интересы, но вести себя прилично и даже благородно.

Можете сейчас описать, каким образом баги противоречат приличному поведению и тем более благородству? Не путайте благородство и великодушие, это разные вещи. Благородным может быть и довольно жестокий человек, а великодушный всегда добрый.

Вот вам три задания, по трем проблемам: на эмпатию, на динамику, на границы.

Потом опять попробуем самостоятельно письма разбирать.

https://evo-lutio.livejournal.com/1398848.html


Метки:  

О тикающих часиках и Училках

Вторник, 18 Мая 2021 г. 10:19 + в цитатник
И вот еще хочу фрагмент из письма показать одного.

Целиком не хочу публиковать, оно длинное и в нем много лишних подробней.

Я самый важный фрагмент приведу.

Потому что вечером хочу с вами тему слива обсудить, в которой мы вчера опять запутались. Вы запутались, в смысле.

Вот здесь девушка хочет сообщить свою парню о своем желании родить ребенка.

Как это сделать в границах?

Если парень говорит о любви и предлагает жить вместе, сказать о желании иметь ребенка можно, но в границах будет только одна формулировка. Девушка должна сказать, что хочет родить ребенка от этого мужчины, потому что любит его. И если мужчина предлагает не торопиться, она может сказать, что времени у нее совсем мало, потому что она хочет здорового ребенка, а ей уже 30+. Вот это все - в границах (кое-как), при условии нормальной СЗ девушки. И если мужчина отказывается каким-то образом или откровенно шлангует, ей нужно принимать решение самой, например расстаться с ним, но без выноса мозга.

Это распространенная проблема, в трети женских писем она описана так или иначе, часики тикают или начинают тикать или заканчивают тикать у многих.

Но вместо вот этой простой и нормальной формулировки девушки используют целую кучу багов.

Вот посмотрите в этом фрагменте, что она делает.

И проанализируйте, почему она выражается так, чтобы обязательно подальше вывалиться из границ. Почему у нее такой грубый Штурман, почему там Училка, почему она всячески дает парню, что не очень-то он ей и сдался и просить она его не собирается ни о чем, но при этом у нее Попрошайка со скалкой, которая обвиняет его, ругает и ставит ультиматум. Почему вместо нормального "люблю и хочу от тебя ребенка" она вываливает парню на голову ведро с помоями?

Найдите причину и сформулируйте.

nat_bah

Я его люблю безумно. За эти 1.5 года стал самым родным, у меня никогда такого не было и вряд ли будет. Хочу от него ребенка, но он не хочет. Первый наш разговор на эту тему выглядел так, еще до того, как съехались. Предшествовало этому диалогу то, что раньше хотел эмигрировать, а сейчас и тут пока хорошо, мол: Видимо, под моими немыми щипцами пишет:

Он: А прикинь, в (родном городе) бы женился, так там и жил бы) Запузырил бы детей и на завод устроился)
Я: А ты жениться там собирался?
Он: Не собирался, но просто смотрю на успешных людей в г.N, которые женились. У меня друг женился давно уже, и сейчас дочь выращивает.
Я: Оседлый образ жизни и выращивание детей многим в кайф, многие даже ищут этого, а не бегут. (Училкааа, теперь вижу)
Он: Я вот хз, чего в конечном итоге хочу. Но это уже тупик по сути, если ты женился и детей родил, то ты по сути определил свою жизнь до конца.
Я: Я точно хочу до 35 ребенка, даже если буду одна в итоге, наверно стоит сообщить это ю, чтоб ты бежал)) Просто раньше не хотелось, а сейчас хочется, годы берут свое, не собираюсь прикидываться чайлдфри, но я и не одержима беременностью. Ну, если ты этой речью про то что не хочешь семью и все такое сообщаешь мне что нам не по пути и чтоб я ни на что не рассчитывала, я и не рассчитываю вроде, или ты чувствуешь какой-то немой упрек? Я вроде не транслирую это.
Он: Ну я пока ничего не сообщаю, просто у меня пока не было этого в планах. Надо подумать, прикинуть че кого.
Я: Да я тоже ничего не планирую в одностороннем порядке.
"Обсуждение работы"
Я: Кароч напоследок по той теме, все что я могу сказать это то что я люблю тебя и я впервые ощутила вообще желание нерациональное родить ребенка и это меня саму пугает, но это честно. Раньше я боялась этого больше всего на свете. Поэтому я себя чувствую счастливо и гармонично в этом новом состоянии, но понимаю что тебя может это пугать, ты даже жить не хочешь вместе а я типа о детях говорю. Нависать я не собираюсь над тобой и делать твою жизнь жизнью из твоих кошмаров, я ничего от тебя не жду, хочу чтоб ты понял это. Жизнь все на свои места расставит, на этом все :)
Он: А с ним можно будет аниме смотреть? (Отсылка к нашим шуткам про то что все айтишники анимешники).
Я: С кем?
Он: С ребенком.
Я: Жаль на этапе развития плода не выявить пристрастие к аниме.

Потом мы съехались, и тему не поднимали, обустраивались на новом месте, работали, мечтали о чем угодно, но не о детях. И вот на днях при обсуждении каких-то новостей он сказал "да я вообще не буду детей рожать!". В глазах потемнело, ушла погулять на полдня одна, много думала. Плакала от того, что я не в силах от него уйти, потому что хочу не абстрактного ребенка, а от него. И если он решает жить без детей, то у меня два выхода уходить и рожать "для себя" ну или как повезет, или остаться с ним, верить в чудо и в старости, если доживем, ненавидеть себя за это решение в случае, если не передумает. Я действительно хочу ребенка, похожего на нас, хочу вместе его воспитывать, но ребенка от другого мужчины и представить не могу. Страшно пожалеть об отсутствии детей, уйти тоже страшно.
Потом спустя пару дней я снова завела тему и был такой диалог перед сном:

Я: не помню о чем болтовня. ...молочные железы вряд ли мне пригодятся в жизни.
Он: ты хочешь плодить нищету? У нас даже жилья нет.
Я: (молчу)
Он: тебе никто не запрещает рожать.
Я: что значат эти слова? Что мне нужно уйти и искать того, кто согласится на ребенка?
Он: (молчит и явно злится что опять об этом говорим)
Я: я боюсь пожалеть, если не рожу до 35. Ты можешь захотеть ребенка, но мне будет уже поздно и ты просто сделаешь его с другой. А я останусь одна у разбитого корыта.
Он: (молчит)

И больше тему я поднимать не буду, а он тем более. Этот диалог был вчера, сегодня он ласковый, все как обычно. Я тоже вроде. Я уже не включаю обидки и кислые щи, просто понимаю что люблю его, несмотря ни на что. Ходов нет. Наверно придется смириться и жить так.

Эволюция, у меня есть хоть какой-то шанс что он передумает и захочет ребенка со мной? Как мне надо было реагировать на эти его слова или меня уже послали? Я ослеплена любовью и часиками и не вижу реальности. Стоит ли мне поговорить еще раз и получить твердое "нет" или все очевидно?


https://evo-lutio.livejournal.com/1398348.html


Метки:  

Письмо: "Не хочет на зверином уровне"

Вторник, 18 Мая 2021 г. 09:47 + в цитатник
Ученица рассказывает про своих Штурмана и Доярку, тепло рассказывает и очень подробно.

Разбирайте самостоятельно.


booom_clap

Здравствуйте, уважаемая Эволюция!
Большое спасибо за Ваш блог! Направляю письмо со своей историей. Надеюсь, оно будет интересно для разбора.
Мне 34, в разводе, детей нет, живу одна – снимаю квартиру, зарабатываю средне.
В браке прожила 8 лет, все это время я вела себя просто отвратительно – самый настоящий злобный рапан, долго была в большом минусе, потом переключилась на работу, ситуация немного улучшилась, из глубокого минуса вышла, потом был, кажется, вполне мирный дефолт, в котором мне стало скучно.
Несколько лет были романтические фантазии об одном коллеге, который вроде с симпатией на меня поглядывал, потом у нас пару раз случился секс, и я конкретно залипла да так, что он стал от меня бегать. Ничего лучше, как вышибать клин клином, то есть пойти на сайт знакомств в поисках любовника, я не придумала. Год с лишним прошел в переписках, постоянной смене мужчин, быстром сексе, все более и более феерических сливах – стыдно все это.
К мужу стала испытывать почти отвращение, не хотелось домой возвращаться, энергии на жизнь почти не было – в какой-то момент больше не смогла, сняла квартиру и ушла, хоть и было очень страшно – никогда не жила самостоятельно.
Сливаться продолжила поначалу, потом стала читать Ваш блог, постепенно стало в голове проясняться, насколько я глубоко в яме, поняла, что надо выкарабкиваться, в конце прошлого года решила взять паузу "на детокс" и удалилась с сайтов знакомств.
Через месяц-два, когда стала уже спокойнее воспринимать пустой экран телефона без постоянных сообщений, подумала, что нужно выходить понемногу на общение с мужчинами, пробовать строить нормальные отношения. На сайты знакомств мне не захотелось снова идти. Я решила пойти на занятия парными танцами – подумала, что там как раз будет общение с новыми людьми, с мужчинами, но изначально романтического и сексуального контекста не будет, а значит можно попробовать просто общаться.
Там познакомилась с Д. Ему 30, работает на небольшом мебельном производстве, судя по всему, с деньгами у него не очень, внешне сразу мне скорее не понравился. На момент, когда я пришла в группу, он уже занимался около 3 месяцев, и это было очень заметно. Танцевать с ним приятно, можно самой много не уметь, но, когда он ведет, подстраиваешься, ведешься – и вот уже танцуешь. Видно было, что он гордится своими умениями, ему нравилось делать какой-нибудь новый элемент или что-то неожиданное, что я не знала. Это было весело, много смеялись, я старалась подхватить поскорее, не тупить.
Потом стали переписываться немного в телефоне – у него небрежная манера общения, может грубовато или бестактно пошутить, не поприветствовать, ни попрощаться, прислать какой-нибудь пошловатый мем... Меня это тогда не слишком задевало, что-то пропускала мимо ушей, на что-то отвечала шуткой, на что-то просто не реагировала.
Вскоре он предложил сходить вместе на сампо (самоподготовка - когда ученики встречаются и отрабатывают элементы с занятия самостоятельно). Мне очень хотелось с ним посампошить, так что согласилась с радостью. Я переживала, что такая неуклюжая, ничего не умею, и ему не понравится со мной сампошить – весь день накануне дома пыталась тренироваться сама. Встретились, много шутили, смеялись, пока шли до зала, я взяла его под руку, т.к. было скользко, он сказал – "ого".
Впоследствии он мне сказал, что я сама на него "напрыгнула", что он меня сначала не воспринял в романтическом плане, но потом счел, что я раз мне так сильно надо – ок, можно попробовать, и потом ему понравилось. Я не поняла, пошутил он так или правда, но расстроилась – я-то воображала, что сразу ему понравилась, и что это была его инициатива, а оказывается, я как всегда "паровозила" – в общем, никогда такого не было и вот опять. В ответ постаралась шуточно парировать, что, вот, мол, какие люди нынче хмурые, что улыбка и смех сразу воспринимаются как флирт (я и правда улыбчивая и люблю посмеяться).
После первого сампо мы стали вместе ходить на занятия и обратно до метро, пока гуляли – просто болтали ни о чем, смеялись, заходили в какие-то кафешки. Пару раз он приглашал меня в рестораны, но я видела, что по деньгам ему напряжно, так что стали заходить в недорогие местечки и брать что-то по мелочи с собой. Сампошим каждые выходные.
Какой-то традиционной романтики в наших отношениях нет: цветов, красивых слов, комплиментов, признаний в чувствах... Я однажды его спросила, почему так. Он ответил, что лучше обнимашками и поцелуями будет показывать, как я ему нравлюсь. И действительно он очень ласковый, любит поцелуи, объятья, всякие нежности, посадить на колени, погладить волосы...
Однажды Д. спросил: как ты понимаешь, что вы с парнем встречаетесь, в отношениях? Этот вопрос я восприняла почти как шуточный, потому что у него есть такая манера сказать: "И., нам надо серьезно поговорить!", а потом какая-нибудь шутка, над которой мы смеемся как двое сумасшедших… Так что я ответила, не особо задумываясь, что парень открывает рот и с помощью слов предлагает стать его девушкой – вот тогда и понимаю. Через пару дней он так и сделал: обнял и сказал, что у него есть предложение, от которого я не смогу отказаться… Я почувствовала, что ему было некомфортно произносить это вслух: он торопился, говорил подчеркнуто небрежно, так что я ответила тоже в шуточной форме, и почувствовала, как он с облегчением покончил с этим. После мы взялись за руки и просто пошли гулять, слушая одну песню – по наушнику у каждого – взяли по кофе и пирожку, просто шли, и было так легко и хорошо.
Через несколько недель после этого мы поехали ко мне, ужинали, пили вино, танцевали, целовались, разогрелись очень, но секса не было ни в этот раз, ни в следующий – я еще замечала какие-то недостатки в его внешности, грубоватом поведении, он ставил музыку, которая мне не нравилась, и меня все это сбивало. Мне казалось, что он очень сильно хотел остаться, ну я и ломалась… не специально, правда было приятно до какого-то момента, но до самого секса с ним хотелось подождать еще – я осознавала, что боюсь повторения прошлого опыта, когда после быстрого секса мужчины меня бросали, боялась проснуться и увидеть, что ему неприятно утром меня обнимать.
Он обижался на меня, говорил: я хочу, и я же вижу, что ты хочешь, вижу, какая ты горячая, почему нет? Я говорила: да, очень хочу, просто давай не сегодня, мне нужно получше тебя узнать, привыкнуть к тебе.
На третий раз, когда он приехал, я действительно по-настоящему хотела, чтобы он остался, заняться сексом. Мы долго целовались, он ласкал меня, а потом в самый ответственный момент у него "упал"… я в первый момент была в шоке, потому что вообразила себя такой желанной, была готова вот-вот, и тут… я повела себя отвратительно, не сдержалась, воскликнула: "в смысле?" и угаллопировала в ванную… правда там быстро взяла себя в руки, приняла прохладный душ, вернулась в постель, он уже лег спать, обняла его со спины, поцеловала. Всю ночь обнимались, чувствовала сквозь сон, как он меня нежно целует, утром тоже нежности и ласки, но повторять не стали.
В следующий раз все повторилось, но я уже удержала себя в руках, помня, что по его более раннему признанию, у него не было секса год, подумала, что, наверное, из-за этого все может быть нестабильно. Просто спросила: я что-то не так делаю? Он ответил, что он сам не уверен, но у него есть версия, и она очень-очень плохая. Я попросила озвучить все-таки. Он сказал, что, может быть, он не хочет меня "на зверином уровне". На эмоциональном хочет, на логическом хочет, а на зверином – нет. Мне стало от этого больно, конечно, но я попыталась сдержаться, сказала, что это очень грустно, но в таком случае, наверное, мне не стоит быть его девушкой, и, наверное, ему лучше сейчас поехать домой.
Он стал говорить, что ему со мной хорошо, что он хочет быть со мной, проводить время, обнимать, ласкать, танцевать, что он не хочет никуда уезжать. Я сказала, что нет проблем, мы можем дружить, танцевать, все нормально, я не обижусь, но при этом не обязательно встречаться. Но он сказал, что дружить недостаточно, и что вообще непосредственно секс для него не так важен, важнее ласки, обнимашки, поцелуи. В общем, я не стала капризничать и докапываться дальше, лежали, смотрели фильм, спали в обнимку, утром тоже все было хорошо, как мне чувствовалось.
Сейчас он приезжает и остается у меня один-два раза в неделю. Мы много обнимаемся, целуемся, ему нравится ласкать меня, я быстро завожусь, и он это чувствует, ему нравится доставлять мне удовольствие, мне ему тоже. В плане классического секса немного получается, но не до конца. Когда я чувствую, что он устал, просто начинаю ласкать его по-другому, или прекращаем и отдыхаем, обнимаемся.
Мне нравится с ним встречаться, чувствую, все больше радости и удовольствия от того, что он со мной, нежности к нему. Но при всем при этом мне непросто сохранять ровное состояние, меня часто начинает шатать, возникают эмоциональны качели, с которыми мне сложно справляться, я начинаю загоняться.
Вот самое главное, что меня сейчас волнует: Д. очень любит общаться с девушками, у него, по его словам, нет друзей-мужчин, только девушки. Он может с восхищением о них отзываться, говорить, какие они солнышки, красотки, чудесные…
Как я писала, он очень "трогательный", нежный, любит объятья и прикосновения. Сначала я думала, что это относится только ко мне, ну, большей частью ко мне. Да, я видела, что при встрече с девушками в нашей студии, он их обнимает, чмокает, но это дружеские жесты, и я на них смотрела довольно спокойно. На его рассказы о его тесном общении с друзьями-девушками тоже старалась спокойно реагировать – ну, вот такой он. Но тут к нам в группу пришли две новенькие – молоденькие девочки, лет по двадцать, очень симпатичные, хорошо танцуют, веселые, общительные, милые. Я заметила, что они нравятся Д., и я стала напрягаться – я уже давно почувствовала, что присвоила его, но старалась не думать об этом, не показывать, а тут ощутила очень явно это свое собственничество, ревность.
Неделю назад мы уже собирались уходить после занятия, я ушла переодеваться. Обычно Д. ждет меня у раздевалок, но тут его не было, я пошла его поискать, и в одном зале он стоял с девчонками, и одну из них, М., обнимал сзади, носом уткнулся ей в шею… Меня сразу бомбануло, потому что это не дружеские объятья в моем понимании. Они меня увидели, и он убежал переодеваться… Мне стало гадко от того, что я как училка, как надсмотрщик какой-то, как будто слежу за ним, а он от меня бегает. Я постаралась на лице ничего не выразить, но пошла домой. Он догнал меня на лестнице, стал просить: "И., поговори со мной". Я отвечала, что все нормально, пыталась улыбаться. Я просто тупо испугалась, что вот сейчас достану щипцы, скалки, не смогу удержать свое решето, о чем буду жалеть. Я отказалась как обычно сидеть на скамейке, есть мороженое, не отвечала на его объятья и поцелуи, сказала, что устала. Он пытался меня разговорить, обнимал, целовал, стал озвучивать планы на выходные. Я предложила договориться потом и ушла.
На следующий день у нас были планы пойти после работы потанцевать на оупен-эйр в центре города, я очень этого ждала, очень хотела пойти вместе с Д. Но весь день мы не переписывались, я ничего есть не могла, чувствовала разбитость и напряжение внутри, прикидывала, идти или нет. Все же вечером я не выдержала неопределенности, написала, спросила, идем ли мы – договорились встретиться. Я решила, что надо взять себя в руки, раз уж мы идем, не ходить с кислым лицом и не портить вечер. Когда мы встретились, я постаралась вести себя как обычно – мы обнимались, целовались, я смеялась, шутила как ни в чем не бывало. Я видела, насколько он рад, что я такая, как всегда. Мы шли по вечернему городу, потом танцевали. Там были другие его знакомые девушки, но он танцевал только со мной, смотрел на меня все время, держал меня за руку, обнимал и не отпускал никуда – как говорится, мне это было "как котику сметанка". В какой-то момент мы увидели М., как она танцует с кем-то, он сказал, что она красотка. Я сказала, что да, согласна, но что пока я - его девушка, я больше не хочу, чтобы он ее (и вообще кого-то из девушек) так обнимал, как вчера, что мне неприятно было это видеть. Он спросил: так в этом было дело? И потом сказал, что хорошо, он понял, и мы сменили тему.
На следующий день мы пошли на вечеринку к нашей общей знакомой, там он выпил довольно сильно и сам продолжил этот разговор, стал объяснять, что у него есть друзья-девушки, с которыми он дружит больше года, что он с ними со всеми так себя ведет: обнимает, целует несколько раз за встречу, может посадить на колени, но что это не ведет ни к отношениям ни к сексу, что это просто нежность такая к друзьям и что я этого не понимаю. Сказал: вот ты меня вкусно покормишь, я тебе ручки поцелую, она меня вкусно покормит – я ей ручки поцелую…
Я говорю: а в чем тогда между нами разница? Может, тогда я тоже просто хорошая подруга?
Он говорит: нет, разница в том, что стоит за этим жестом…
В общем, разговор был довольно несвязный, я пыталась что-то отвечать, старалась спокойно и кратко, просто говорила, что мне это неприятно, для меня это означает измену. Вскоре разговор сошел на нет, потому что его сморило, утром я так поняла, что он не все помнит с прошлого вечера, может, и этот разговор не помнит, так что не стала его возобновлять.
Теперь я для себя понимаю, что с одной стороны, я, судя по всему, переоценила свою значимость для него: мне казалось, что эти нежности только для меня, а оказывается это просто его обычные жесты для хороших подруг. Также я понимаю, что он, видимо, не готов отказаться от таких жестов с другими девушками.
Д. мне нравится, значимость его для меня высока, и вообще это первые нормальные отношения после стольких сливов и такой глубокой ямы – они важны для меня, я не хочу их испортить. Но и спокойно на это смотреть я не смогу. Может, какое-то время я могла бы попытаться себя убедить, что тут нет ничего такого, но все равно я бы ревновала, злилась, срывалась бы на ругань или старалась бы отомстить, косячила бы и сливалась еще больше, а еще мне было бы стыдно перед нашими общими знакомыми, если бы он делал это при всех.
Мне очень хочется понять, правильно ли я вижу эту ситуацию, и как мне себя повести, если он будет продолжать так поступать. Мне страшно, когда я понимаю, что нужно быть готовой закончить эти отношения. Не знаю, как сделать так, чтобы, если придется, потом не пожалеть, чтобы меня не шатало.
И еще я бы очень хотела понять свой уровень границ: совсем ли я беспробудный рапан или у меня есть шанс. Пока ощущаю себя как в лесу в тумане: вот-вот как будто просвет между деревьями, но в следующий момент врезаюсь лбом в дерево…
Спасибо большое, что дочитали!
С уважением,
И.

https://evo-lutio.livejournal.com/1398230.html


Метки:  

Письмо: "Это было очень мило"

Понедельник, 17 Мая 2021 г. 11:21 + в цитатник

Метки:  

Минусующие и другие

Воскресенье, 16 Мая 2021 г. 19:16 + в цитатник
Про "минусующих" хочу еще написать пару слов.

Вчера автор написала в своем письме, что она "минусовала", но я и в других письмах это слово вижу и даже в ленте своей.

Что еще за "минусование"?

Минус с точки зрения поля означает влечение.

Влечение, народ. Больше ничего.

Плюс ваш означает, что вас не влечет к вот этой конкретной фигуре, а минус означает, что вас влечет.

Всех, кто будет употреблять понятие "минус" как описание ненужности или униженности, я буду блокировать в блоге.

Потому что если у вас с базовыми понятиями такая неразбериха в голове, то вам и близко к комментированию не надо приближаться. Разберитесь сначала со своей кашей.

Минус в поле - это интерес, потребность, влечение.

Представьте себе, как выглядит заинтересованная в вас фигура. Она тянется к вам, разворачивается, ее внимание течет в вашу сторону, она открыта вам, она хочет сближения, общения, ей охота вас больше. Вот это - минус. Это даже на фото визуально видно хорошо. А в реале тем более.

Две фигуры могут тянуться друг другу и в идеале должны, если мы говорим об отношениях.

Два минуса - это динамический баланс.

И если вы не поправите что-то в ваших мозгах и не начнете рассматривать и ощущать минус как пластичность, готовность к изменениям и построению связей, а плюс как разрушение связей, отмирание, вы не сможете начать изучать поле и рыбалку.

Так и будете бестолковыми "девушками-плюсами", которые думают, что их отмороженность кого-то привлекает.

Когда рапаны употребляют слово "минусовал", они имеют в виду плюсующего партнера.

Они имеют в виду, что их минус был больше, чем у второго, а если бы был такой же, то получался бы баланс.

То есть баланс они ощущают как ноль, а "минусование" свое как избыточную нужду.

И это не просто ошибка. Девушки-плюсы не просто так плюсы. Они действительно верят, что не иметь влечения - это то же самое, что иметь опору на себя, независимость. А если влечение есть, появляется зависимость, так они думают. Поэтому они имеют не только убитую рефлексию, но и фрустрацию. Они борятся со своими влечениями как могут.

Они не просто так ошибочно употребляют это понятие, не только от недопонимания. Язык - такая вещь, что интуитивно приживаются те понятия, образы которых кажутся наиболее адекватными.

Почему, например, многие упорно употребляют слово "слив" как синоним бегству.

Это совсем не случайно. Они говорят про бросивших их "слился" или "слил меня". И если второе еще кое-как понятно с точки зрения поля, то есть предал, выбросил, навредил фигуре, ну допустим, хоть и чушь, то первое означает противоположное, а для большинства рапанов - одно и то же. Сам слился или тебя слил - нет разницы, потому что для рапана любой, кто его бросил, обречен исчезнуть, раствориться в небытие. Поэтому рапану так тяжело отцепиться от гештальта. Он боится, что если он отцепится, второй сразу же физически сольется и утечет навсегда, и его потом из атомов не восстановишь.

Или, например, выражение "заранее спасибо за ваш взгляд со стороны", которое рапаны всегда пишут в письмах, сколько их ни ругай. Они не могут понять, что это не вежливость, а штурманство, вот это их "заранее спасибо" и это понижает их шансы на разбор, а не повышает. Они не понимают, почему поблагодарить заранее - это плохо, ведь это благодарность за шанс. Нет в представлении рапана вот этой границы - чужая воля. Не понимают они, что не надо проталкивать туда благодарность за решение, которое человек не принял, можно благодарить за то, что он уже сделал. Нет этой границы и негде взять. И "взгляд со стороны" тоже. Хоть убейтесь, но рапан не поймет, что не так, а раз не поймет, то и забудет, что нельзя. Ему кажется, что разбор в рубрике - это именно взгляд, взглядов может быть много, разные, все имеют право быть. Если бы рапан думал, что есть объективная картина поля, он бы перестал быть рапаном. А он считает, что все субъективно, неоднозначно, хаотично, именно поэтому постоянно хитрит, гладит Жучку и кормит корону.

Нет никаких "неудачных выражений", все выражения отражают то, что вы хотите выразить. И если сумбурно выражаетесь, значит сумбур есть в ваших представлениях. И если неверно используете понятие, будьте уверены, за этим стоит какой-то дефект. Как минимум баг.

Кстати, о багах. Недавно двое или трое одаренных принялись вдруг употреблять в комментариях слово "баговал". Не знаю, на какой помойке они это подхватили, но прицепилось к ним это слово не случайно.

Баг - это деформация границ. В том месте, где у вас постоянный баг, крупный баг, вы не видите чужие границы. Не понимаете, почему границы проходят так, почему ваша территория меньше, а не больше. Не согласны с этим, защищаете клочок территории, который считаете своим. Вот что такое баг.

А баговать - это, видимо, совершать вылазки, каждый раз возвращаясь в границы.

Но чтобы вернуться в границы, их надо видеть. А баг - это когда вы не видите границы в этом месте, не чувствуете их.

Поэтому люди, употребляющие дурацкое слово "баговать" не понимают сути багов. Это не просто соавторство со мной их Выскочки, хотя и это тоже.

Так вот, что касается "минусующих".

Перестаньте воспринимать минус как уязвимость и тем более как проблему. Без вашего минуса не будет потока в поле.

Плохо для вас - это когда у интересной вам фигуры плюс. Вот что является плохим обстоятельством. Хотя плохо оно, в основном, для вашей хлеборезки, а если хлеборезку закрыть, то нормально.

Если вы не научитесь держать фокус на партнере и смотреть на его плюс и минус, а не на свой, вы ничему не научитесь.

Если у другого плюс, нет никакой разницы, что там у вас. В любом случае человеку вы не нужны.

Поэтому "он стал плюсовать" про партнера - это нормальный анализ поля.

А "я минусовал" - глупая рапанья оценка, не говорящая ни о чем, кроме вашей короны Сокровища.

Приведите еще примеры таких же неверных использований понятий, которые мы употребляем в блоге, и неверных представлений, которые за этим стоят.

https://evo-lutio.livejournal.com/1397671.html


Метки:  

История золушки

Воскресенье, 16 Мая 2021 г. 16:38 + в цитатник
Вчера одна девушка попыталась написать письмо от лица золушки.

Вот такой золушки, как в сериале кукольном нашем Золушка, Алиса и Нино, "но толко намного лутше".

Получилось глупо и даже не так уж смешно.

Давайте подробней разберем, что такое история золушки и почему рапана, который пытается выдать себя за нее, видно с первой строчки, а если рапан умный, то со второй.

Обычно рапанам кажется, что история золушки - это описание хороводов. Вот тот влюбился, с очень большой ОЗ, из Австрии, и согласился сидеть во френдзоне, потом другой влюбился и купил целый настоящий макбук, потом третий влюбился и примчался из Новой Зеландии, чтобы жениться, а его дочка с первого взгляда признала в ней маму.

Вот так выглядит золушка в представлении рапана.

И с золушкой все это действительно может произойти. Золушки - девушки очень обаятельные. Не всегда красивые, но всегда очень обаятельные. И секрет этого обаяния мы сейчас разберем.

С рыбачками, кстати говоря, такое происходит редко, вот такой кордебалет. Рыбачки более последовательны и их не носит от одного мужика к другому, они выбирают лучшего для себя, любимого и живут с ним в балансе. А вот с золушками такое происходит, потому что золушки - не рыбачки, а нерыбы, и особенные нерыбы, как и печорины, у них есть своя специфическая фрустрация, которая не мешает обаянию и даже делает это обаяние более демоническим, но мешает счастливому долгому союзу. И эту фрустрацию мы тоже сейчас разберем.

Начнем мы все-таки с рапанов, которые всегда путают репутацию и самопрезентацию.

Репутация - это то, как видят вас люди, что они знают о вас. Это ваша объективная фигура в поле. Вам лично держать фокус на этой фигуре вредно, фигура от этого уменьшается. А уж разглядывать свою фигуру со всех сторон, причмокивать и предаваться самоописаниям еще вредней, от этого локус контроля становится внешним и фигура ваша тает на глазах. На глазах окружающих. Вы сами можете этого не заметить под отрастающей из-за внешнего локуса короной.

Вот так устроена репутация.

А самопрезентация - это не то что другое, это противоположное.

Это то, как вы описываете свою фигуру, какой образ предлагаете или навязываете окружающим.

Даже если ваша самопрезентация соответствует репутации, то есть окружающие видят вас точно так же, как вы себя им описываете, все равно ваша фигура уменьшается. А если вы описываете себя больше и лучше, чем вас видят, фигура уменьшается еще сильней, потому что ваша самопрезентация превращается в штурманство и щипцы, и все раздражаются или смеются над вами. Хорошая самопрезентация - это когда вы преподносите себя скромно.

Незамутненность рапанов позволяет им думать, что людям можно вложить в голову мнение о себе, на словах описать все свои достоинства и заставить в эти достоинства поверить. Вот это качество рапанов заставляет их выглядеть умственно-отсталыми. Такое отсутствие эмпатии похоже на аутизм, но причина не когнитивная, причина - недоразвитость личных границ, инфантильный эгоцентризм. В блоге мы как раз и занимаемся формированием этих самых границ, начиная с рапанов. Каждый рапан может стать нерыбой, но это - теоретически.

Когда границы сформированы хоть немного, человек понимает, что мнение - это то, что человек составляет самостоятельно, сам, изнутри, спонтанно. Нельзя навязать другому человеку мнение о себе, получится только хуже, его прежнее мнение изменится в худшую сторону из-за раздражения от вашего штурманства. Вот почему, если человек не рапан, а хотя бы рыба, он уже не самопрезентуется так прямолинейно и простодушно, не описывает, как он умен, интересен и востребован, разве что шуткой. Он понимает, что мнение других о его уме, интересности и востребованности - неприкосновенная для него территория и если туда залезать, это мнение сразу же будет намного хуже. А рапану это непонятно. Он думает, что можно сказать другим: "Я очень популярен". И они такие: "Ого, как нам с тобой повезло, спасибо".

Все рапаны всегда недоумевают, когда им говорят, что скромность украшает. Ну как же так, думают рапаны, что же в этом красивого, ведь скромность закрывает достоинства хозяина. На самом деле скромность закрывает только штурманство и решето хозяина, а его достоинства не только не закрывает, а делает ярче, убедительней.

Сравните привлекательную девушку и девушку, которая то и дело рассказывает всем о своей привлекательности. Тем более мужчина. А умный человек и человек все время говорящий о своем уме? Может ли второй считаться умным?

Вот эта простая вещь никогда не доходит до рапанов. Из-за того, что они не видят границ между собой и другими, они считают, что можно влиять на мнение других вот так вот просто и прямо, через речь, через рассказ о себе и пояснения.

В этом вся суть багов. Штурманы, Выскочки, Училки, Оправдашки, все направляют мысли и чувства других людей прямолинейно и откровенно, через речь. У рапанов эти баги такие жирные и такие явные, словно рапан и не догадывается, что в чужую голову залезть нельзя, словно он не видит не только границ, но и чужой черепной коробки. У рыб тоже есть баги, но рыба уже понимает, что просто так сказать другому, как он должен относиться к ней и что он должен думать, нельзя. Рыба пытается более тонко и хитро манипулировать. Если рыба вообще отучится манипулировать и выбросит щипцы, она станет нерыбой.

Но мы пока о рапаньих "историях золушки".

Рапан не видит разницы между рассказом в третьем лице и в первом. Какая разница, думает рапан, я напишу: "Он был просто счастлив увидеть меня" или тот человек написал бы это сам обо мне? Или, например: "Люди тянутся ко мне и всегда смеются моим шуткам". Рапан уверен, что можно это написать про себя, и если его за это обзывают рапаном, то от зависти. Ведь про своего деверя или соседа такое вполне можно написать: "Люди тянутся к нему". А почему про себя нельзя? У рапана нет того, что можно назвать "сам", самоуважение отсутствует, ощущения себя из-за отсутствия границ нет, он не особо понимает разницу между Я и Другие, поэтому постоянно упрекает других, что они не заботятся о нем так, как о себе, рассказывает другим о себе так, будто это кто-то третий, отдельный от него человек. Вот в чем разница между рапанами и нерапанами. И в письмах всегда сразу видно этих прямолинейных Штурманов, не догадывающихся о существовании границ.

Вот давайте последнее письмо разберем.

Все опознали в авторе врушку, но автор уверена, что это от зависти или от непривычки читать про чужие успехи или потому, что она слишком подробно про свои успехи написала. Некоторые думают, что она наврала про то, что комментирует мой блог с другого аккаунта. К сожалению, вот это она как раз не наврала. Она действительно комментатор и я ее узнала еще в том письме. Но теперь удалила тот аккаунт из группы.

В начале письма автор делает вид, что согласна с прошлым разбором и с тем, что ее популярность была мнимая. Но дальше она начинает доказывать, что теперь действительно очень популярна у мужчин и прикладывает к этому даже чеки за подарки. Вот это - типичный рапан. Задета тем, что ее посчитали неуспешной, одержима желанием доказать и приводит словесные доказательства своего успеха.

Но это в целом. А в письме много комичных деталей, таких, которые характерны для всех рапанов.

Например.

"Я не описАлась в том письме, у меня не было иллюзий, что он справится".

Рапаны часто ставят ударение в этом слове. Им кажется, что без этого штурманства люди могут подумать, что речь идет про их мокрые штаны. А вот они поставят ударение и люди будут читать верно.

Но что на самом деле? На самом деле это ударение направляет внимание людей именно на мокрые штаны автора и ее глупое штурманство. А без ударения все прочитали бы совершенно нормально и моча автора в голову никому бы не пришла.

Здесь виден обратный эффект щипцов? И так всегда, друзья.

"Предложил попробовать дружеское общение, например, на немецком, чтобы я не растеряла язык. Предложение было заманчивое, он идеально говорит на языке".

Она хвалит мужчину, что он идеально говорит на родном языке. Ей опять кажется, что без ее оценки этот факт не очевиден, а вот она обратит наше внимание на это и мы проникнемся. А на самом деле мы не проникаемся тем, куда автор указывает указкой, мы смотрим совсем на другое. На ее глупую корону и ее Училку.

А вот про другого кавалера, который подрезал ее у австрийца.

"Я сомневалась, стоит ли нам видеться, он симпатичный, и я боялась потерять голову и натворить дел (переспать с ним). Но он просто прислал мне бронирование на мои даты в классном 5* отеле и сказал, что мы можем даже не видеться, если я не хочу, и что деньги за бронь не вернутся в любом случае - я приняла и приехала".

Она в скобках поясняет нам, каких именно дел она боялась натворить, а то вдруг мы не догадаемся. А потом долго аргументирует и оправдывается, почему все-таки это случилось, как он ловко ее взял в оборот. Она жалобно перечисляет все его подарки и коварные ходы, которыми он вынудил ее отдаться.

По тому, как рапан оправдывается даже в своих вымышленных историях, очевидно, что он даже в самых идеальных фантазиях о себе остается все тем же рапаном. Локус у него внешний, он все время шарит по чужим головам и пытается создавать о себе мнение щипцами. Но самому ему не очевидно, как его локус контроля связан с его дырой в личной жизни, поэтому он и придумывает про себя истории.

Нерыбу видно по независимости и нежелании ничего доказывать. И рыба, например, это уже понимает смутно. А рапан искренне думает, что можно написать: "Я была независима и уверена в себе". И это будет то же самое. Или как наша "золушка" в своих фантазиях. Мужчина ей прислал макбук по почте на деревню дедушке. А она "была в шоке и хотела выслать ему назад". Она думает, что именно так выглядит независимость. Отвечать на подарок: "Давай я вышлю тебе его обратно?" Как будто человек может ответить: "Да. Вышли пожалуйста. А то я перепутал". То есть даже если предположить, что ей такое неожиданно прислали, предложение отправить обратно - рапаньи щипцы, которыми рапаны вытаскивают заверения, что подарок осознанный и его очень просят принять.

Это только малая часть всей рапаньей хренотени, которую понаписала вчера эта автор. Но я хочу остановиться на этом, поэтому нам сейчас с вами важно увидеть, по какой причине у рапанов все так плохо в личной жизни и никогда не бывает ничего похожего на истории золушек. Им и до рыб далеко.

Если у вас хорошая рефлексия, то вы можете и сами это увидеть. Когда вы читаете письмо золушки или другой нерыбы, у вас возникает симпатия к автору, вы чувствуете его привлекательность. Мы в блоге разбираем секрет привлекательности по частям, а в жизни, спонтанно, это ощущается в целом. Автор не оправдывается, не штурманит, не хвастается, не достает ненужными подробностями, не употребляет бесящих словечек (потом их разберем), не раздражает и не утомляет. История нерыбы написала с эмпатией и уважением к читателям и всем героям, ее не только приятно читать, но и фигура автора вырастает, пока мы читаем историю. В автора нерыбу иногда можно влюбиться за одно короткое письмо. Не все читатели рефлексируют это и осознают, но это происходит.

При разборе последнего сезона ФС, в чате или блоге, кто-то остроумно сказал про Нино в ответ на реплику, что она подходит КСЖ: "Нино всем подходит". И это правда. Нерыбы подходят всем. А вот рапану приходится долго-долго искать свою половинку, потому что вписаться в его баги может лишь тот, для кого эти баги будут попадать на наименее чувствительные места.

Как на известной картинке:



Вот на диване - те, у кого баги простые и их мало.

Небольшая Училка одного легко перенесется тем, у кого и близко нет Училки и Ученицы, у кого в этом месте хороший участок границ. Мы потом отдельно рассмотрим тему багов и совместимости. Но пока можете сами описать, как понимаете, почему так.

Рапан имеет такое количество багов, что он не подходит никому. Людям с ОЗ ниже и другим рапанам с тикающими часиками кое-как подходит, но тоже плохо.

А нерыба багов не имеет и подходит всем. С ней приятно общаться, в общении с ней много спонтанности, у нерыб много сексапила, они не раздражают и не утомляют, ничего не тянут, ничем не грузят, их фокус на партнере, их локус на месте и поэтому их СЗ растет. В магнетизме есть еще кое-что, но отсутствие багов - самое важное. Отсутствие багов - это уже свободная и красивая спонтанность.

При чтении нерыбьего письма это ощущается тоже. Если бы золушка написала письмо, она была бы обаятельна в нем, потому что целью этого письма никогда не было бы: 1) похвастаться, 2)разложить шкатулочку, 3) оправдаться и доказать, что ее в прошлом письме не так поняли или неверно оценили, 4)покормить корону.

Вот эти цели и намерения рапанов видны в каждой строчке их письма, в каждом абзаце. Не видны только им, и им кажется, что эти их цели надежно спрятаны, а еще им кажется, что у всех те же самые цели, что золушка в может написать письмо в рубрику той же целью - навязать всем свой прекрасный образ.

Хорошую репутацию свою навязать другим нельзя. И навязывая репутацию, вы теряете ее, даже если она была неплохой.

Вот у автора письма была репутация в блоге хорошая, по крайней мере для меня и тех, кто ее узнал. Но после письма уже нет.

А представьте теперь скромность золушек и печориных. Как растет их репутация от этого.

Скромность - универсальное средство для превращения любых сильных качеств в крючки.

Формат моего блога такой, что я описываю рыбацкие инструменты так, как они выглядят извне, тогда как работают они только изнутри границ. Именно поэтому все рапаны и многие рыбы вместо рыбацких инструментов мастерят щипцы. Им кажется, что рыбак, делая крючок, держит фокус на воздействии этого крючка. Но воздействие крючка - чужая территория, лаз в голову, штурманство, то есть самые настоящие щипцы. Если вы пытаетесь крючком кого-то ухватить и зацепить, то это щипцы.

Изнутри рыбацкие инструменты вообще выглядят не так и я это тоже описываю всегда, но рапанам читать про это скучно и грустно. Грустно читать про скромность, щедрость, опору на себя, независимость, прокачку ресурсов. И очень радостно читать про крючки, которые можно в кого-то кинуть и выловить куш.

Так вот. Скромность - это то, что превращает любое ваше достоинство в крючок. Сами по себе достоинства уже обладают притягательной силой, но скромность увеличивает эту силу и ловит фокус окружающих, отчего получается тот самый крючок. Если у вас есть намерение поймать чужой фокус, получатся щипцы, но если вы просто скромны, то все ваши достоинства получают в поле вот такой приятный бонус. А печорины и золушки очень скромны. Они настолько скромны, что выглядят на взгляд влюбленных в них Штурманов мутными и закрытыми. Но даже чрезмерная скромность обладает магнетизмом.

Многие нерыбы любят носить колпачки, но у золушек и печориных особые колпачки. Это лохмотья или лягушачьи, змеиные шкуры.

Есть много народных сказок про тип золушки, где героини - замарашки. Но в большинстве сказок не описан механизм этого, а вот в сказке братьев Гримм "Пестрая шкура" (аналог есть у Шарля Перро "Ослиная шкура") описан чуть подробней. Там девушка вынуждена была скрываться под шкурой рептилий, чтобы совершить бегство от злодея. И ее так же как и других золушек считали замарашкой и уродкой и нищенкой, тогда как под шкурой скрывалась принцесса и наряжалась иногда на бал в сверкающие платья.

В сказке "Принц-лягушка" изображен мужской вариант золушки, то есть печорин. Но это печорин глазами рапунцели. Был лягушонок, оказался принцем заколдованным. В сказке про царевну-лягушку изображена золушка глазами онегина, сначала замороженного онегина, а потом влюбленного. С виду лягушка, а на самом деле волшебница. И когда он попытался ее грубо присвоить, улетела к черту, как собирается улететь наша Золушка от Онегина, если Казанова ему не поможет.

Для чего золушки и печорины носят лохмотья и шкурки?

Уж конечно не для того, чтобы всех заманить и заинтриговать, как думают рапаны.

Золушки не хотят выставлять напоказ то, что их выгодно отличает от большинства. Силу свою прячут и свои умения. И делают это не ради китайской хитрости, если эту хитрость понимать как заведомо коварный план. Штурманство в золушках и печориных нет, но есть представление о том, что люди - конкуренты и соперники и богатство одного счастливыми других не делает.

Вокруг рапана - услужливые няньки, в его картине мира. Иногда рапан даже няньками других не считает, он их воспринимает как продолжения себя. Вот почему он вываливает им свое решето в надежде, что они и успехам его порадуются и с проблемами пособят и корону накормят.

А золушки и печорины устроены иначе. Совсем иначе. В отличие от рыбаков, которые других уважают, отделяют от себя как полноценных субъектов, но заинтересованы в сотрудничестве и ценят связи, золушки и печорины - индивидуалисты, не просто независимы, что очень хорошо, а излишне сепарированы.

Иногда рыбы, эволюционировав из рапанов, пребывают в шоке от того факта, что другие - отдельные люди, со своими интересами, со своим эгоизмом. Это экзистенциальный шок, не пережив который, многие рыбы сползают обратно к рапанам или остаются премудрыми пескарями, прячущимися в камнях. Такие рыбы тоже много говорят про индивидуализм и про то, что все сами по себе и сами за себя. К золушкам это отношения не имеет и не только из-за мыслей вслух и решета. Золушки и печорины не скорбят от того, что другие эгоисты, им этот факт кажется нормальным и правильным. Конкуренцию они рассматривают как условие жизни и считают ее красивой. И в условиях этой конкуренции они не хотят вываливать все, что у них есть, а хотят большую часть скрывать и открывать только при явной необходимости, для пользы конкретного дела, а не блеска и шума ради.

Вот это и есть скромность. Если вы не хотите задевать других людей демонстрацией своей силы и своего превосходства, показывать свое богатство, свои навыки и достижения, потому что не видите в этом никакого полезного смысла, не хотите никого дразнить и привлекать к себе много внимания, то вы скромный человек. Если вы достаточно уважаете других людей, чтобы не сомневаться, что они сами составят о вас мнение и будут руководствоваться вашими делами, а не словами, то вы скромный человек. Если вы не видите радости в том, чтобы описывать свои грандиозные планы и намерения, потому что они еще не воплотились, а когда воплотятся, те, кому надо, и так увидят, а те, кому не надо, и не должны видеть, то вы скромный человек. Не фокусируйтесь пока на том, что "слишком скромный" это лохмотья, а не рыбацкая скромность, на том, что у рыбаков лохмотьев не бывает, вам пока и до нерыб далеко, а многим и до рыб.

Пока сфокусируемся на том, что история золушки - это всегда, обязательно, более скромная презентация, чем то что за ней - по факту.

И вот рапаны голову ломают, а как читатели увидят факты в письме, если эти факты подробно не описать.

Описывать факты - это описывать конкретные изменения, а рапаны путают факты и свои мысли о гипотетических изменениях или возможных.

Посмотрим в том же самом письме.

"Муж у меня красивый по словам знакомых, и я тоже так думаю, обаятельный, улыбчивый, добрый, ласковый, но он не хочет детей. Точнее, говорит, что хочет, наверное, чтобы не расстраивать меня, под щипцами, а на деле… С сексом всё было не так плохо, как могло показаться из прошлого письма, в некоторые месяцы мы попадали в нужные даты в последние 3 года. Но детей не было. После прошлого разбора я от него отстала с сексом и деланием детей, совсем отстала. Всё вроде начало налаживаться, он сам даже спрашивал про нужные даты, и мы в эти дни занимались. И с оргазмом проблемы прошли. Но я так и не забеременела."

О чем тут? Автор делает вид, что описывает некую проблему в отношениях. Муж не хочет детей, но и хочет тоже, сам предлагает и подбирает нужные дни, но автор сомневается, что он хочет. Почему сомневается? Потому что она не может забеременеть? А на это желание мужа как-то влияет? Из всего длинного абзаца факт только один: секс есть, но беременности нет. Все остальное совершенно бестолковое перечисление чего-то, чтобы опровергнуть написанное в прошлом письме, с ссылками на то и на это и на мнения добрых людей. Копаться в голове у мужа, точно ли он хочет или не очень - это рапанье садоводство. Только рапаны копаются, копаются, но все это за чужим забором, пока собственный сад зарастает репейником. Не важно, выдумывает автор про мужа или нет, в любом случае она рапан рапанович, вылезающий из кожи, чтобы доказать, что муж ее тоже стоит в хороводе как и другие мужчины.

Дело не в том, что автор все время путается, музыкант ее муж или художник, собаку он воспитывает или кошку, это не важно. Важней то, что она описывает его как рапан.

Дальше посмотрим.

"М. периодически пишет намеками на чувства, О. тоже, но я не поддерживаю. После О. был ещё один, хороший с высокой должностью, симпатичный, после знакомства со мной подал на развод с женой, сказал, что давно к этому шло, сделал предложение, сказал, что хочет детей, дарил подарки, хотел подарить квартиру в Питере, если выйду за него замуж, я отказалась. Ему было почти столько же лет, как моему первому мужу, на 15 лет старше меня и с тремя детьми в прошлом браке, и я не решилась. Он стал меня преследовать, благо он живет в Питере, а не в Саранске, пришлось его заблокировать. Были и другие, кому я нравилась и кто нравился мне, но не складывалось".

Где тут факты?

Переехала и стали жить вместе - это был бы факт, даже если бы придуманный, все равно это факт. Встречаемся раз в неделю в отеле - тоже факт. А вот то, что ей что-то там пишет один, пишет второй, пишет третий - это рапанья корзинка пирожков, которые рапан несет своей бабушке-короне, а вместо бабушки - волк. Шкатулочка это в любом случае, а в случае такой большой Выскочки как у автора - фальшивая самопрезентация. Всех перечисляет, как они к ней тянутся, а не получилось с каждым из-за того, что она не захотела или усомнилась в серьезности намерений. Но если усомнилась в серьезности, значит не так уж тянутся? Рапан вечно хочет закамуфлировать Выскочку Плаксой, думает, что если немного жаловаться, то хвастовство станет убедительней. А получается наоборот. Почему, друзья? Разберите на примере этого отрывка.

А я еще один приведу.

"Потом появился А. Тоже умный и симпатичный, разведенный, ровесник, дочь 4,5 года с бывшей женой в Питере, сам он оттуда же, сейчас живёт в Новой Зеландии. Познакомились в интернете. Он очень интересный собеседник, с ним весело, классно. Он умнее меня, крутой профессионал в своей сфере (прикладная физика), мне придётся за ним сильно тянуться, чтобы догнать, и это здорово. Он мне понравился, и мне хотелось понравиться ему, и вроде бы получилось - через две недели после нашего знакомства в интернете он прилетал в Питер, когда я была там по учебе".

У автора нет денег на ноутбук, она живет в провинции, но собирается догонять мужиков-иностранцев с большой ОЗ и считает, что это здорово. Кому здорово? "Умней меня" она считает подходящей оценкой. И профессионализм в незнакомой ей сфере тоже оценивает, не моргнув. Ну и дальше она ставит тире между "получилось понравиться" и тем, что мужчина прилетел к родителям и дочери, а она там оказалась вдруг "по учебе".

Рапанам в их фантазиях само Мироздание прислуживает, на посылках как Золотая рыбка.

Рыбаков поле и правда любит, потому что рыбаки делают то, что в их границах, не трогают чужое, не лезут не в свое. Поэтому у них все и получается, складывается хорошо. Они вписываются в поле красиво, они умеют кататься на волнах потока, а не волны подстраиваются под их неумелый серфинг. Фантазеры же пишут письма, где они слоны в посудных лавках, а поле подстраивается под их неуклюжесть в каждом моменте, чтобы организовать счастливые совпадения и случайности.

Красиво жить не запретишь.

И если какой-то рапан решит написать новое нерыбье письмо и постарается учесть все, что я написала, у него все равно не получится ничего или получится еще смешней.

Как думаете, друзья, почему? И как будет выглядеть это письмо, приведите примеры.

И про обаяние золушек и печориных. Почему достоинства, прикрытые скромностью (даже чрезмерной, то есть лохмотьями) не только вырастают в глазах смотрящих, но и превращаются в крючки, хорошо поняли?

https://evo-lutio.livejournal.com/1397374.html


Метки:  

Письмо: "Сразу как поженимся, готов на все"

Суббота, 15 Мая 2021 г. 21:20 + в цитатник
Это феерическое письмо вам для самостоятельного разбора.

psycho_sni

Уважаемая Эволюция,
большое спасибо за разбор прошлого письма: https://evo-lutio.livejournal.com/1299527.html

Разбор очень сильно вправил мозги на тему моей мнимой популярности в прошлом и наконец разрешил загадку, как, если я была такой популярной, умудрилась так вляпаться в дисбаланс с моим минусом и его плюсом с первым браком. Надеюсь, я смогла избавиться от представления о себе как о «девушке-плюсе».

В тот же день после прошлого разбора я сказала своему австрийскому знакомому М., что нам нужно расстаться, потому что это всё некрасиво и неправильно. Я не описАлась в том письме, у меня не было иллюзий, что он справится. Он сказал, что всё понимает, и я поступаю благородно и правильно по отношению к своей и его семье и, наверное, так будет лучше. Предложил попробовать дружеское общение, например, на немецком, чтобы я не растеряла язык. Предложение было заманчивое, он идеально говорит на языке. Я пару дней подумала, не будет ли меня шатать, и согласилась.

Недели три мы общались в дружеском ключе. Меня немного шатало, хотелось перехода на личные темы, но я никак это не показывала, отвлекалась работой, которой было очень много, и учебой. Через эти три недели М. написал, что я не разрешила ему говорить о чувствах на русском, но ведь не запрещала на немецком и написал, что очень скучает и любит до сих пор. Меня зашатало, и я ответила, что на самом деле тоже скучаю. В любви не признавалась. Общение начало скатываться вновь в романтическую плоскость. Меня это расстраивало, я ругала себя за малодушие.

Через пару недель появился другой парень, О. Снова очень умный, с хорошей работой, не такой престижной, но с хорошим доходом и уже из России. С ним было тоже очень интересно. Совпало, что мне нужно было по работе в Новосибирск на неделю, а он как раз жил там. Я сомневалась, стоит ли нам видеться, он симпатичный, и я боялась потерять голову и натворить дел (переспать с ним). Но он просто прислал мне бронирование на мои даты в классном 5* отеле и сказал, что мы можем даже не видеться, если я не хочу, и что деньги за бронь не вернутся в любом случае - я приняла и приехала.

Мы увиделись три раза, много гуляли, ходили в кино и музеи во внерабочее время. Там же, в Новосибирске, я узнала, что возможно мне придется менять работу. Совпало, что мне предложили работу в клинике в Новосибирске, я немного теряла в доходе, но в целом она всё равно была хорошая. Я подумала, что можно рассмотреть, ведь город мне понравился (и О. тоже). О., которому я рассказала эту новость, молча перевел мне 50 тысяч на карту. Я не поняла, зачем. Он ответил, что понимает, если я буду без работы переходные пару недель, мне нужны будут деньги, а он хочет заботиться обо мне. Я поблагодарила, сказала, что у меня с деньгами все в порядке (это правда), и перевела деньги обратно.

Потом у меня сломался ноутбук. Я пошла в магазин купить новый, посмотрела цены, поняла, что тот, что хочу (новый макбук), если куплю сейчас - буду без денег месяц, и это был не вариант. О. позвонил и спросил где я. Я сказала, что в торговом центре на третьем этаже, скоро освобожусь. Он пришел раньше, увидел из какого я магазина выходила, начал расспрашивать, что я смотрю под предлогом того, что сам любит технику. Я в тон ему ответила, что тоже люблю технику и просто от нечего делать зашла посмотреть новые ноутбуки, не говорила про сломанный. Вскоре я уехала домой в Саранск, и через пару дней мне пришел новый макбук. Я была в шоке, мне никогда не дарили таких дорогих подарков, просила его выслать адрес, чтобы отправить его обратно, но он отказался. Я была очень благодарна и влюбилась, не из-за ноутбука, а вообще из-за всего. Но мне всё время казалось, что я ему не сильно нужна, и что он со мной общается просто, потому что скучно. Может, это был голод короны, и я хотела большего.

Мы общались, он писал, что влюблён и скучает и хочет увидеться, приезжал три раза. Но мне казалось, что это просто от скуки, чутье было такое, мне не хватало динамики, он не призывал меня развестись, я минусовала и расстраивалась, да и сомневалась, что мы друг другу подходим.

Всё это привело к тому, что через пару месяцев я предложила ему остаться друзьями, в первый раз он не согласился и сказал, что любит и хочет дальше общаться и приедет, если я не против. Но я была уже не настроена, поэтому дальше тоже всё шло вяло, и на второе предложение остаться друзьями он согласился. Скорее всего, во многом это было последствие того, что я оставалась замужем, но пыталась общаться с О. Нужно было подавать на развод, а после пробовать. Недавно О. писал, что не хотел наседать с разводом, чтобы не навязываться и не давить, а получилось, что я подумала, что ему ничего не нужно, и он сожалеет об этом и хочет попробовать снова.

Я продолжала пытаться восстановить отношения с мужем, разговаривала с ним, надеялась, что мы выйдем из пике, в которое входили.

Муж у меня красивый по словам знакомых, и я тоже так думаю, обаятельный, улыбчивый, добрый, ласковый, но он не хочет детей. Точнее, говорит, что хочет, наверное, чтобы не расстраивать меня, под щипцами, а на деле… С сексом всё было не так плохо, как могло показаться из прошлого письма, в некоторые месяцы мы попадали в нужные даты в последние 3 года. Но детей не было. После прошлого разбора я от него отстала с сексом и деланием детей, совсем отстала. Всё вроде начало налаживаться, он сам даже спрашивал про нужные даты, и мы в эти дни занимались. И с оргазмом проблемы прошли. Но я так и не забеременела.

Бесплодие с первым мужем мне ставили просто потому что я не беременела, хотя мы не предохранялись. Сейчас я обследована полностью, проблем со здоровьем нет.

Муж очень талантливый художник, и это не только моё субъективное мнение. Но он очень неорганизован. Он не занимается своим продвижением, я помогала ему с этим, делала ему сайты и рекламные брошюры. Я его всегда поддерживала, покупала ему всё дорогое, профессиональные материалы, всё что нужно для работы. Потратила много денег и ничуть не жалею, помогала деньгами и с лечением его маме, покупала подарки его брату и сестре и их семьям. Мне кажется, я нормально вкладывалась в эти отношения, поэтому сейчас мне проще - я знаю, что делала всё, что могла для него. Все проблемы, которые у нас были - отсутствие детей и моё желание вернуться в Австрию. Он всегда мне говорил, что тоже хочет и то, и другое, но ничего не происходило.

Я устала ждать. Всё это время, что я ждала, и в которое начала, видимо, искать замену мужу, я пила успокоительные (легкие, никому об этом не говорила, чтобы не бравировать) и не могла спокойно жить. Меня мучило чувство вины из-за общения с другими и расстройство, что муж не хочет ничего делать.

Я подала на развод. Это решение далось очень нелегко, но я поняла, что дальше тупик. Сейчас я жду суда, это формальности, потому что у нас есть общее имущество, купленное в браке, но покупала его я, и он не претендует.

Но он (муж) всё время пишет и звонит, приходит, пытается вернуться и говорит, что он всё понял, что он был плохим мужем, что он всё исправит. Что он начал оформлять переезд в Австрию и занимается решением вопроса с детьми (обследуется, готовится к ИКСИ). Я его до сих пор люблю, по привычке скорее, но не верю ему, потому что всё это слышала и не видела никаких действий. Всё осложняется тем, что у нас есть кошка, мейн-кун - может смешно прозвучать, но я люблю кошку, как ребёнка, а она сильнее привязана к нему, и он к ней. Поэтому я отдала кошку ему, она теперь живёт с ним, и я до боли по ней скучаю. Но я знаю, ей так будет лучше, да и он обожает её, я не могу их разлучить.

Когда появился О., я сразу сказала М. из Австрии, что всё. Также написала и самому О., когда появился другой. Я сейчас хорошо общаюсь с ними, М. я уважаю, О. тоже.

М. периодически пишет намеками на чувства, О. тоже, но я не поддерживаю. После О. был ещё один, хороший с высокой должностью, симпатичный, после знакомства со мной подал на развод с женой, сказал, что давно к этому шло, сделал предложение, сказал, что хочет детей, дарил подарки, хотел подарить квартиру в Питере, если выйду за него замуж, я отказалась. Ему было почти столько же лет, как моему первому мужу, на 15 лет старше меня и с тремя детьми в прошлом браке, и я не решилась. Он стал меня преследовать, благо он живет в Питере, а не в Саранске, пришлось его заблокировать. Были и другие, кому я нравилась и кто нравился мне, но не складывалось.

Потом появился А. Тоже умный и симпатичный, разведенный, ровесник, дочь 4,5 года с бывшей женой в Питере, сам он оттуда же, сейчас живёт в Новой Зеландии. Познакомились в интернете. Он очень интересный собеседник, с ним весело, классно. Он умнее меня, крутой профессионал в своей сфере (прикладная физика), мне придётся за ним сильно тянуться, чтобы догнать, и это здорово. Он мне понравился, и мне хотелось понравиться ему, и вроде бы получилось - через две недели после нашего знакомства в интернете он прилетал в Питер, когда я была там по учебе.

Он познакомил меня с родителями, родителям я понравилась (с его слов очень), они мне тоже очень, оба тоже физики, я привезла им и его братьям подарки, и дочери тоже. Подарила А. билеты для него и дочки в парк аттракционов и зоопарк, он предложил пойти нам втроём, купил билеты мне, был отличный день. С дочкой у меня вроде установились хорошие отношения, она очень клевая - ласковая, умная, любознательная, улыбчивая. Мы несколько дней гуляли вместе и она, порой, ошибаясь, называла меня мамой и залезала на руки ко мне обниматься. У А. были счастливые глаза, когда мы шли втроем за руки. Я тоже в восторге от малышки, люблю детей очень. Он сделал мне предложение и предложил переехать к нему. Сказал, что хочет детей со мной и забрать Иру (дочь), чтобы жить с нами. Я сказала, что она замечательная девочка, я ее уже люблю и буду счастлива жить с ней, если его бывшая жена отпустит дочь в НЗ.

В сексе, как мне кажется, у нас с А. всё очень хорошо сложилось. Он говорит о том, что он никого никогда не любил и не хотел так. Я отвечаю ему тем же. Я счастлива с ним. А. очень вкладывается, ищет мне работу по знакомым в НЗ, дарит подарки, присылает цветы. Я сказала ему о своих проблемах с беременностью и предупредила, что может не получиться и придётся как-то иначе - суррогатное материнство, ЭКО или ещё что. Он сказал, что хочет начать пробовать со мной детей, сразу как поженимся и готов на всё. Я тоже стараюсь не отставать, и заботиться о нем и его семье как могу.

Вроде всё замечательно, но меня ужасно удручает, что у меня уже два раза не сложилось с замужеством и детьми, и порой на меня накатывает отчаяние, что вообще не получится, что я Штурман и Училка, что все мужчины со мной становятся несчастливы со временем, и мне хочется тогда быть одной. Стараюсь бороться с этим, отвлекаться на работу и учебу, мне многое нужно будет подтянуть чтобы работать врачом за границей.

Я надеюсь написать Вам следующее письмо уже из счастливого брака с ребенком.

Ещё раз спасибо за Ваш бесценный блог.

С огромным уважением,
Зоя.

https://evo-lutio.livejournal.com/1396806.html


Метки:  

Письмо: "Сложно с ним дружить"

Суббота, 15 Мая 2021 г. 11:11 + в цитатник
Доярок будем обсуждать.

Доярка - это не темпераментная женщина, как некоторым кажется. Доярки не только не обладают никаким сексапилом, но и сексуальность у них недоразвита.

Доярка - это баг, при котором человек, обычно женщина, отжимает "близость" и возможность быть "желанной" любой ценой. И этот баг делает их физически отталкивающими.

Одна доярка сегодня написала так:

mzuza30

Уважаемая Эволюция. Очень надеюсь, что моя история вызовет интерес хоть малейший, а значит, вынесите на обсуждение читателей.

Мне и моему молодому человеку по 35 лет. Встречаемся 2.5 года, живём вместе 1 год. У меня проблема в принятии его отношения к близости. С самого начала было нормально с частотой близости, а после того, как съехались все начало естественным образом сводиться на меньшее количество раз. Через три месяца пришли к одному разу в две недели, а теперь близости нет. Уже 9 месяцев нет.

Мы съехались, и через месяц близость стала все реже и реже. Причины разные - устал, пост, рано вставать. Молодой человек озвучивал свое состояние невзначай и засыпал.

Я не довольна сложившейся ситуацией, объяснила, что близость для меня важна, мне хочется проявлять чувства и таким образом тоже. В ответ получила объяснение о том, что ему близость не важна, и он так чувства не проявляет, а главное забота и внимание. За 9 месяцев таких разговоров было два. Один где-то после одного месяца перерыва, потому что я не понимала что происходит, а второй - недавно, то есть через 8 месяцев после первого разговора. Я эту тему обхожу как могу, так как боюсь хоть как-то походить на доярку!


Полностью письмо ее я публиковать не буду, потому что аккаунту нет 3 месяцев.

Но вот эта "близость" - характерное для доярок. Они готовы доить партнеров самым жестким образом, потому что без "близости" чувствуют себя "нежеланными". И им всерьез кажется, что скалками и щипцами можно выбить желание.

Во фрагменте женщина требует дать ей близость как ее человеческое право.

А вот в письме ниже другая женщина пытается вытащить секс из мужчины, который с ней порвал.

У этой - очень сильная Ученица, кроме Доярки и Штурмана. Обратите внимание, что она называет "экологичный уход" и как сравнивает себя с Белладонной из ФС.

А главное, сравните ее доильный аппарат с тем, который во фрагменте выше.

Это пригодится нам в дальнейшем обсуждении.


kristy_sh_a


Уважаемая Эволюция, спасибо огромное за ваш труд. Пишу в надежде на разбор. Мне сложно самой отрефлексировать ситуацию. Или просто страшно и не хочется видеть вещи такими какие они есть.

Мне 30 лет, работа нормальная, доход выше среднего, замужем не была и детей пока нет. Внешность приятная, стараюсь за собой следить.

Я попала в ситуацию из которой не знаю какой должен быть правильный выход. Я очень сильно люблю В., человека с которым у меня непонятные отношения вот уже 9 месяцев. Он скорее всего КСЖ, живет на полную, много работает но и много отрывается потом, женщин у него, готовых с ним на секс много. И ОЗ достаточно большая, как и доходы.

Ранее он мне говорил, что терять не хочет, но и отношений не хочет, что у него ко мне тёплые чувства, но его устраивает все как есть. А я пыталась щипцами тянуть отношения, хотя мне казалось, что это не щипцы, а мое право, так как я даже не знала, что у нас отношений нет. Он когда-то ещё в начале сказал, что мы встречаемся и оно плотно засело у меня в голове.

При этом мы общались, ходили в кафе, спали. Я старалась что-то для него делать - помочь по работе, заехать с кофе, прибираться и ещё какие-то мелочи. Но моих вложений объективно было недостаточно.

Недавно к нему приезжала на неделю жить его знакомая с другого города и он сказал, что пропадёт на неделю, мол ей надо помочь. Я сразу предложила помощь, какую могу (помощь якобы была нужна в сфере, в которой я работаю). И искренне начала просить познакомить вместо того, чтобы пропадать. Потом, когда поняла, что дело не в этом начала настаивать на знакомстве. А на следующий день, осознав, в чем дело и внимательно вчитавшись в переписку (по факту никакой помощи не надо было и она приезжала потусить и потрахаться... с В. ) решила, что с ним больше общаться не буду. Но сама же не выдержала и на следующий день написала коммент в сториз, но решив, что это лишнее удалила. Но он написал сам. Был не очень приятный разговор про отношения, и я решила сделать экологичный уход, написала «В., я тебя люблю, но я в таком формате больше общаться не могу. Я понимаю, что давлю на тебя ревностью, и я понимаю что не даю тебе достаточно эмоций чтобы тебе хотелось чего-то большего со мной. Прости». Он ответил, что к нему нельзя испытывать такие чувства.

Я пропала на неделю. Потом прокомментировала сториз смайликом. Ответил почти сразу - «Что тебе тут понравилось?» - ответила «Концерт) В живую наверное эпичнее)». Ничего не ответил, но ночью прислал сообщение «Люблю тебя», я ответила что тоже.

Через пару дней написала
Я: хочу тебя обнять
В.: зачем?
Я: Хочется
В.: Ты же знаешь, что это ни к чему хорошему не приведёт.
Потом была длинная переписка, в которой я сказала, что если он собирается трахать других баб, нам лучше просто дружить, на что он ответил что если одну, то это уже отношения. И сказал, что значит мы определились с форматом.

Через день мы лежали у него дома, смотрели фильмы и я осталась ночевать, но в другой комнате. Потом поехали работать к нему на дачу. Вчера в шуточной форме надоумила вместо бабы, с которой он сейчас спит, поехать с ним снова на дачу.

Пока ехали очень откровенно поговорили, и он сказал, что не заводит отношения, просто спит с женщинами, и если привыкает к одной, остаётся с ней в отношениях уже. И сказал, что у меня были все шансы, но сейчас это мы проверять уже не будем.

Я предлагала формат дружбы, чтобы как-то наладить связь и надеялась, что это перерастёт обратно во что-то большее, но получила отворот. Он не давал к себе прикасаться, отправил спать на другой этаж. Если честно, я почувствовала себя Белладонной из фото-сериала. И я не выдержав написала ему
Я: Я люблю тебя...
В.: К.!
Я: Сори
В.: Это слишком большая ответственность для меня! Не хочу тебя обижать. И не хочу что бы ты грустила из за меня! Пожалуйста!
Я: Мои чувства это моя ответственность
В.: Если бы мне было все равно то да. А так ты родной человек. Не хочу что бы ты грустила по такому дерьму как я!
Я: А с чего ты решил что ты дерьмо?
В.: Я себя лучше знаю. Я это проблемы
Это забавно на маленькой дистанции. А во всем остальном только проблемы
Я: Я порой то же самое думаю про себя)
В.: Ты хороший человек. У тебя все
Будет хорошо. Просто надо время что бы найти своего человека.
Я: А вдруг уже нашла...
В.: Не. Твой человек от тебя не откажется. Это самый главный пункт
Я: Я всегда терпеть не могла чтоб ко мне притрагивались, а тут мне самой хочется просто обнять...
В.: Прости( если это продолжать лучше не станет
Я: Извини
В.: Та передо мной тебе не за что извиняться.

Сейчас он лежит в комнате. Я на шезлонге на улице и он не хочет меня видеть. Наверное после этой поездки лучше оставить его в покое. Мне сложно с ним дружить пока, мне хочется все вернуть. Но видно обратной дороги уже нет, хотя и сложно перестать надеяться.

Спасибо, что прочитали.

https://evo-lutio.livejournal.com/1396606.html


Метки:  

Письмо: "Не запороть шанс на восстановление отношений"

Пятница, 14 Мая 2021 г. 21:25 + в цитатник
Попробуйте это письмо самостоятельно разобрать.

Не буду говорить, кто это и что тут. Сами решайте.

aristeksystems

Здравствуйте, Эволюция! Пишу в надежде на разбор, ситуация разворачивается прямо сейчас, и если повезёт, я надеюсь сделать правильные шаги и не сделать неправильных.

Мне 35 лет, я в разводе, есть ребенок 7 лет.
Зарабатываю хорошо, могу сама полностью обеспечить себя и ребенка, но бывший муж тоже принимает активное участие - часто забирает сына на выходные, иногда на каникулы, оплачивает кружки, которые сам выбрал. Общаемся с ним по-дружески.

В сентябре я познакомилась с парнем в сети, он младше меня на 6 лет, симпатичный, умный, с интересной творческой работой, очень тактичный и галантный.
Сначала мы просто дружили, у нас оказались схожие интересы и хобби - на почве одного из них как раз и пересеклись онлайн.
И довольно быстро перешли в оффлайн.

При общении вживую мне стало казаться, что я ему нравлюсь, но я не была уверена, хочу ли его. И когда он спустя буквально пару встреч позвал меня вечером к себе в гости посмотреть кино и поужинать, я сказала, что приеду - но только как друг.
Он согласился.
Мы действительно просто ужинали и смотрели кино, болтали обо всём, потом я уехала домой.
И он написал вдогонку - хорошо, что ты предупредила меня вчера, иначе я точно не выдержал бы и начал приставать, ты такая привлекательная)

Я на это ответила смайлом, но для себя уже чётко отрефлексировала, что он меня будоражит, и что в следующий раз я хочу с ним переспать.
Потом я уезжала на неделю в командировку, он провожал меня в аэропорт и в день возвращения спросил, нужно ли встретить.
Я отказалась, хотела сначала заехать домой привести себя в порядок.
И потом в тот же вечер сама написала ему и спросила, можно ли приехать к нему посмотреть кино.
Он обрадовался, сказал конечно - я приехала, и там уже после кино всё понеслось.

В сексе с ним оказалось просто безумно хорошо, прямо с первого раза, ни с кем раньше не было вот такого совпадения без притирок.
Судя по его поведению, ему тоже было классно.
Следующий день провели вместе, он выглядел очень счастливым, говорил много ласковых слов, готовил для меня, обнимал, целовал.
Я тоже много восторгов ему наговорила, какой он классный.
Вечером уехала домой с мыслью - боже, кажется, это идеальный мужчина, как мне повезло.

Но следующие пару дней он в переписке был таким, будто между нами ничего не произошло. Я первая присылала поцелуйчики и писала что-то ласковое - он отвечал, но сам не инициировал романтическую переписку, только дружескую.
Я сильно загналась, решила, что он наверное отошёл от первоначальной эйфории и начал грузиться, что ребенок, сложности и т.д.

Ну и я не придумала ничего лучше, как прямо спросить - мол, вижу, тебя что-то напрягает? Как будто хочешь откатить обратно в дружеский формат?
Он ответил - нет, просто у меня два года не было девушки, отвык и не знаю слов любви (тут уже постфактум вижу, что это его оправдание на мои щипцы).

А потом он добавил, что он слишком много крутит страхов в голове, и надо бы ему научиться отпускать всё это и наслаждаться моментом.
Я спросила, что за страхи - он сказал, что заглядывает вперед и думает, к чему всё это может привести и как ему встроиться в мою жизнь с ребенком и т.д.

Я поняла, что была права, что парень гиперответственный и теперь переживает, что обязан на мне жениться и воспитывать моего ребенка, и это ему весь кайф обламывает и никакой романтичной переписки не хочется уже.
Сказала ему, чтобы не парился раньше времени, к чему всё это приведёт.
А даже если и приведёт к чему-то серьезному - то у меня и няня есть, и бывший муж с ребенком занимается, и бытовых проблем никаких - сложно точно не будет.

Он вроде успокоился и оттаял - начал писать всякое романтичное и ласковое, и страстное, начали встречаться, в основном по выходным.
Я влюбилась в него жутко!

Он был очень заботливым, внимательным, нежным, делал подарки, я ему тоже, ездили вместе отдыхать в интересные места.
Познакомил с родственниками и друзьями - я его со своей компанией друзей познакомила, все друг-другу очень понравились, весело проводили время.
С ребенком, правда, не предлагала познакомить - помня про его страхи, решила дождаться, когда сам захочет.

А он не предлагал. И я постоянно гоняла в голове тот эпизод, когда он испугался сложностей. Думала, ну вот - недостаточно сильно он в меня влюблён, всё равно ведь грузится и боится этой ответственности (хотя её вроде нет пока).
А он молодой, и нахрена ему всё это надо.

Короче, накручивала себя.
Не без повода - иногда было видно, что он уходит в себя и чем-то тяготится. Сейчас я понимаю, что тяготился он в основном тем, что я слишком много его сил, времени и внимания тянула, и у него тупо ресурса не хватало на его привычную жизнь и работу.
Я всё его пространство стремилась собой заполнить.

Это, конечно, было стрессово для него - но я как одурела и не замечала причину его дискомфорта, меня заело вот то старое "он боится ответственности и это гасит его чувства ко мне".
И вместо того, чтобы как-то адекватно реагировать и компенсировать это - я начала вести себя очень некрасиво.
Высказывала какие-то обиды, что вот тут недодал внимания, вот здесь недодал эмоций.
Я была уверена, что он очень сильно во мне заинтересован, потому что были моменты, когда он вёл себя как очень сильно любящий мужчина - но как только градус снижался, я злилась.

Меня тогда как бес попутал.
И щипцы, и нравоучения были, и нытьё "А я действительно тебе так сильно нравлюсь или ты из вежливости?"
Он постоянно меня успокаивал, мол хватит глупости говорить - посмотри, я только о тебе и думаю целыми днями, забудь ту историю, зря я тебе сказал.

И в целом-то всё реально хорошо было, и заботы было достаточно, и ласки, золотой парень был, если честно. Но мне казалось, что мало, что нужно больше, чтобы точно быть уверенной, что запас его любви будет больше, чем страх перед ответственностью.

После одного такого наезда с моей стороны он написал мне отповедь, что я очень классная, но он судя по всему не может дать мне столько чувств, сколько мне нужно, и не хочет делать больно.
Для меня это был как ушат холодной воды, я поняла, что переоценила свою значимость для него, и что он вежливо предлагает расстаться.
Написала - это значит, что ты предлагаешь расстаться?
Он ответил, что приедет через час и мы поговорим.
Я готовилась к худшему, очень переживала.

Когда мы встретились, он сказал, что у него уже был печальный опыт, когда девушка хотела любви больше, чем он мог дать, и когда он ушёл, пыталась спрыгнуть с моста.
Тут я осознала, что он считает, что я влюблена больше, чем он.
И в целом он прав.

Я тогда сказала, что с моста прыгать точно не буду, если захочешь расстаться - расстанемся. Но мне было бы жаль терять всё то хорошее, что между нами было (а хорошего всё-таки очень много было, даже несмотря на мои закидоны - в перерывах между ними я старалась сделать для него всё, чтобы ему было хорошо).

Он сказал, что ещё пару часов назад он не был уверен ни в чём. А вот сейчас смотрит на меня, и понимает, что тоже не готов расставаться.
Давай, говорит, попробуем дальше.
Ну и мы помирились и поехали к нему.

После этого был золотой период, я перестала загоняться, он стал вдвойне ласковым и заботливым, я очень старалась отвечать тем же, прямо целенаправленно думала - что хорошего я могу для него сделать? И делала.

Это продолжалось два месяца, а потом у него на работе начался сложный проект, плюс несколько форс-мажоров, и он сильно не укладывался в сроки.
Начал работать даже в выходные. Как-то раз тупо полдня просидел за компом, а я в своём телефоне - даже словом не перемолвились.

Я поняла, что отвлекаю, что надо не напрягать его в такой момент. Сказала, милый, ты зашиваешься же, вижу, да и у меня последнее время дел дохрена - давай следующие выходные пропустим?
Я от чистого сердца предложила, без кислых щей и без упрёка.
Но, видимо, шлейф моих прошлых закидонов сработал - и он взбесился.
Сказал, чего ты опять выдумываешь, зачем опять накручиваешь себя, если я сижу работаю - это не значит, что ты мне мешаешь!
Я как могла уговорила, что не это имела в виду, что всё хорошо и просто хотела дать ему и себе спокойно заняться делами.

В итоге следующие выходные провели врозь.
И я почувствовала от него холод, он начал отдаляться.
Почти не писал.
Ну, думаю, работает.
Но интуиция вопила, что всё плохо.

К следующим выходным он написал и предложил сходить на выставку и поужинать потом. Я с радостью согласилась.
А он пишет - прости, но я наверное после ужина тебя домой отвезу, а сам продолжу работать.
Тут я поняла, что это конец.
Говорю, зачем после ужина - может просто поспим в обнимку, а уже утром я уеду домой?
Он долго что-то писал, потом стирал видимо...
В итоге позвонил и говорит - не могу это обсуждать заочно, сейчас приеду, надо поговорить.
Ну, у меня душа в пятки ушла.

Приехал, встретились в кафе рядом с моим домом.
Он смотрит на меня равнодушными глазами и говорит - прости, я хочу с тобой расстаться.
У меня за последние две недели все чувства к тебе просто исчезли, их больше нет.
Я говорю - ок, поняла.
Он начал что-то говорить типа спасибо тебе за всю ласку и нежность, что ты мне давала, но я уже не слышала ничего...
Говорю - я домой пойду. И ушла.

Ломало меня сильно, очень плохо было.
Еле-еле находила силы на работу и ребенка, плохо спала, почти не ела.
Думала, что сама всё испортила.
Идеального мужика потеряла.

Через две недели ломки поняла, что не могу больше - хочу его увидеть и всё ему рассказать, какая я была дура, как была неправа, как всё осознала и больше никогда не буду выносить ему мозг и занимать собой всё его пространство, только пусть даст мне ещё один шанс.
Краем сознания понимала, что так делать нельзя - но это было выше моих сил.

Дождалась срока, когда он должен был по моим подсчётам закончить сложный проект и немного освободиться - и написала ему.
Просто - как дела, как работа.
Он ответил доброжелательно и подробно, спросил о моих делах.
Я говорю - можно к тебе приеду? Поговорить очень хочу.
Он отвечает - это опасно, ко мне ехать. Я тебя слишком сильно хочу, это всё плохо закончится.

Тут я тихонько офигеваю от таких признаний - выходит, не все у него чувства ко мне закончились, что-то осталось.
Пишу - не парься, всё хорошо будет))
Он пишет - ладно, приезжай.
Я вся на нервах, приехала, он меня встретил - и вижу по глазам, реально хочет меня, вот прямо сейчас.
Смотрит так, за руку берет...
Ну мы сели, попили чаю, он говорит - рассказывай.
Я всё рассказала, всю свою заготовленную речь.
Он говорит - не могу сейчас ничего тебе сказать, не могу принять решение. Понимаю, что ты объективно самая классная женщина из всех, кто у меня был - но чувства так и не вернулись.
Я говорю, ты же хочешь меня?
Он - хочу. Но боюсь сделать тебе больно, если потом не смогу ответить на твои чувства.
Я говорю - забей, и лезу к нему целоваться.

Тут ему срывает крышу, он на меня набрасывается, раздевает, рассказывает, как все эти две недели дико меня хотел, фотки мои рассматривал старые и всё такое.
В общем, страстная ночь, всё офигенно.
Утром завтракаем вместе, я смотрю - он опять загрузился.
Говорю, давай попробуем просто общаться пока, без всяких ожиданий и обязательств, просто приятно проводить время вместе иногда.
Он - хорошо, давай попробуем.

Уехала домой, пару дней не писала ничего, потом скинула пару смешных картинок и интересных новостей про общее хобби - он отвечал сдержано.
Ближе к выходным зову его на выставку. Он отвечает - прости, не могу так.
Как будто мы снова встречаемся. А я перегорел и не хочу отношений.
Я говорю, всё норм, это не отношения, мы же договорились)
Он говорит - ок, но всё равно в эти выходные хочу отдохнуть и побыть наедине с собой, прости.
Я пишу - да всё в порядке, не извиняйся, я понимаю) Месяц был реально тяжёлым.
Он отвечает - да, я дико не в ресурсе, если честно.

Ну и я исчезла с радаров на две недели, не трогала его - я же теперь всё осознала и решила не напрягать.
Через две недели позвала его погулять, он в хорошем настроении был, согласился.
Встретились, отлично провели время, я вообще без всяких ожиданий пришла - будь что будет. А он был теплее, чем в прошлый раз.
Постоянно вспоминал какие-то милые моменты из того времени, когда мы были вместе.
Вечером спрашивает, ну что - к себе поедешь или ко мне?)
Я говорю - к тебе)
В итоге снова ночь любви, он очень нежный, слова всякие ласковые говорит, на следующий день до вечера у него была - не хотел отпускать.

Потом опять всю неделю не пишу ничего, боюсь тревожить.
В субботу не выдерживаю - кидаю ему эротическую фотку.
Он пишет - айай, что ж ты делаешь)) приезжай?
Приехала, конечно.
А он ещё теплее, чем в прошлый раз - обнимает, целует, расспрашивает про всё, вкусняшками кормит, говорит, какая ты классная, девочка моя, ты же только моя девочка?
Я думаю, ну дела...
То ли у него чувства ко мне возвращаются.
То ли это он так тактично пытается выяснить, не трахаюсь ли я с кем-то ещё и безопасно ли со мной?

В общем, опять я все выходные у него, возвращаюсь домой - переписываемся.
Как будто всё потихоньку возвращается к прошлому формату, только негласно, без обсуждений кто мы друг-другу.

И я теперь конечно хотела бы всё вернуть, но не знаю, как дальше себя вести.
Продолжать как есть - вроде бы логично, раз это приносит положительный результат.
Но иногда думаю - а что, если это только кажется, что результат положительный?
Может, это не чувства у него возвращаются, а просто он успокоился и решил принять от меня предложенный формат секс-онли?
И я так и застряну в этом?
Хотя, на него это не очень похоже, он очень правильный и романтичный, и стремится сохранять красивый образ себя как рыцаря, то есть просто секс без чувств вряд ли бы его интересовал.

В общем, я сейчас в тупике и не знаю, как мне действовать дальше.
С одной стороны, я понимаю, что многое сделала неправильно, включая то, что сама ему навязалась после того, как он от меня ушёл.
А с другой стороны - кажется, что всё-таки история не закончена, и у меня есть шанс вернуть эти отношения и на этот раз строить их красиво, быть внимательной к его интересам и потребностям и не эгоцентричной.
А потом думаю - а может, это я сливаюсь так? Может, это корона Победительницы?
Если попаду на разбор, очень надеюсь разобраться во всём этом - либо перестать сливаться (если это слив), либо не запороть шанс на восстановление отношений, если он есть.
Спасибо, что прочитали.

https://evo-lutio.livejournal.com/1396241.html


Метки:  

Письмо: "А все-таки дефолт"

Четверг, 13 Мая 2021 г. 20:43 + в цитатник
Когда рапан становится рыбой, то есть получает представление о границах других людей и начинает это держать в голове, локус контроля у него становится лучше, фокус - не только на себе, корону он старается отслеживать и снимать, в общем дела вроде идут на лад, время от времени у него случаются откаты к рапану.

Собственно, рыба этим и отличается от нерыбы. У нее бывают откаты к рапану.

А у нерыбы бывают откаты к рыбе, тем она и отличается от рыбака. Видите, как все просто?

Но это в теории. На практике мы должны с вами научиться видеть, где рыба - просто рыба, где она делает шаг к нерыбе, а где возвращается к рапану.

Посмотрим вместе на примере этого письма.

nikanca

Добрый день, уважаемая Эволюция!

Благодарю Вас за возможность написать письмо в рубрику и огромное спасибо за разбор моего предыдущего письма - вот ссылка на него: https://evo-lutio.livejournal.com/905172.html

С тех пор прошло два года, но я до сих пор помню, как меня потрясло, когда я читала разбор. С. тогда спал рядом, а я читала письмо с Вашими комментариями и обливалась слезами о том, какая я дура, что чуть не потеряла его из-за своей жадности и глупости и гладила его по голове. Решила тогда, что все теперь будет по-другому.

(В прошлом письме автор рассуждала как рапан, хотя вела себя, в основном, как рыба. Хорошо, что она постаралась поменять свои установки и не покатилась вниз. Что ей помогло внять, как думаете?)

После этого старалась убрать свои скалки, особенно по финансовым вопросам, старалась следить за своими багами и не допускать щипцов, или хотя бы благодарить за то, что он делает, если уж полезла и вытянула. Отношения тогда изменились полностью где-то за месяц-полтора, и изменились так сильно, что я не ожидала даже. Он очень красиво сделал мне предложение, попросил моей руки у мамы с папой, мы около года откладывали деньги на свадьбу и путешествие, поженились в мае 2020ого.

Летом я его уговорила выставить резюме на вакансию с должностью выше, чем та где он был, потому что ему не очень нравилась его предыдущая работа, часто приходил расстроенный, рассказывал что наверно хотел бы другого, расти, но считал что бред, его не возьмут туда, куда он хочет, потому что нет опыта на таких руководящих должностях, кому он там нужен и тд. Я была уверена, что он достаточно крут и его возьмут, и мне как-то очень хотелось чтоб он тоже знал это, что ли. Мы вместе читали требования, составляли резюме, он мне отправлял его на работу, чтоб я посмотрела и поправила если что. Я потом нашла человека, который дал рекомендации и мы приложили его письмо к резюме и рассылали на все подходящие места. В итоге его взяли) он был очень счастлив, говорил как рад и благодарен, что в жизни бы не влез во все это один, сейчас работает там и говорит что работу обожает, говорил друзьям и отцу как хорошо что меня встретил и я его жизнь улучшила во всех сферах. Мне было очень это приятно, конечно, потому что в период до этого мы совсем другое друг другу говорили и я тогда думала что все, ничего хорошего нас вместе уже не может ждать, раз у нас такой дефолт был.

(Здесь она как нерыба себя вела и даже описывает, спустя время, как нерыба. Видите это? Расскажите, где ее локус, где фокус, как это выглядит все)

После этого стал больше закидывать денег на наши карты и в принципе больше тратить на нас, я вспомнила свое письмо и мне стало стремно, что я это вытягивала и вот он дает в ответ на мои щипцы, которые остались в поле из-за моего старого поведения или из-за новых, которые я не вижу. Я стала говорить что-то типа ну куда столько, ты же хотел колеса другие на зиму и лыжи себе, давай лучше съездим посмотрим их. Или если он скидывал денег еще, я тогда покупала ботинки, которые он смотрел себе до этого, говорил что очень нравятся, но жаба душит слишком дорого и тд. Если в дом что-то вместе покупаем, то молча расцениваю это как вложение в мою квартиру и стараюсь купить что-то еще ему, купила новый хороший ноутбук, который ему для работы нужен, но он говорил что обойдется, старый ничего и тд. В общем с деньгами вроде бы решился вопрос, конфликтов не было на эту тему больше, сейчас только мелкие какие-то бытовые конфликты изредка, и они довольно быстро решаются, без криков, скандалов, моих истерик, молчаний сутками обоюдных и всего того, что раньше было в изобилии у нас.

(Здесь вела она себя как нерыба настоящая, но описывает сейчас как рыба. В чем разница и на что это влияет?)

Осенью где-то через полгода после свадьбы решили завести ребенка, получилось сразу, я сейчас на 8ом месяце беременности. Мне сразу было понятно, что ему детей в общем достаточно было еще в первом браке, у него там две дочки, а он тогда еще до развода говорил, что я молодая, детей нет, к тому же единственный ребенок у родителей, он понимает, что мне надо ребенка и готов на это. Я очень благодарна за то, что он все понимает, и что несмотря на то, что ему хватило наверное памперсов и бессонных ночей и что первый брак стал болотом после рождения второй дочки, он все равно пошел на это, потому что мне это нужно.

(Здесь все чудесно. Эмпатия у автора, фокус на муже, локус у себя, осознанное желание иметь ребенка и понимание, что для него это третий ребенок, а с первыми он разлучен. Автор пишет как нерыба. Посмотрим, что дальше)

В то же время червячок меня точил еще в первые месяцы беременности, хотелось чтоб он был прямо рад, чтобы ждал ребенка также сильно как я. Старалась его не долбать этим и держать свои расстройства при себе, напоминала себе что ему непросто вписаться во все это в третий раз. Он заботился обо мне, он вообще заботливый сам по себе и внимательный к мелочам, и я постаралась все эти мысли что вот, у него это не первенец, а у меня да, я буду сильнее любить этого ребенка, а он меньше, заткнуть и не поднимать, чтоб снова не устроить нам дефолт. Стараюсь воспринимать такие мысли как смещение локуса к нему, что он должен мне восхищение моей беременностью, хотя он не должен, и как корону сокровища, что это же ребенок от Меня, он должен быть для него важнее детей от первого брака и так далее.

(Здесь она сама замечает, как у нее уезжает локус к нему, но она неверно понимает, как выглядит хороший локус. Она думает, что должна смириться, что он будет любить этого ребенка меньше, потому что он не первый. А любят только первых? Любят всех детей, и часто с поздними детьми родители, особенно отцы, более осознанно включаются. Но хороший локус - это вообще не заниматься штурманством и тем более не включать попрошайкино "нууууштооош, буду сама любить мою сиротиночку..." Здесь у нее и фокус еще на себе, хотя ей кажется, что на ребенке. Вот это частая проблема беременных женщин и матерей в декрете, они путают фокус на себе в слиянии с ребенком и фокус на ребенке. Опишете разницу?)

Вроде бы получалось все это сдерживать, а потом мы узнали, что будет девочка. Он понятное дело хотел сына, это уже третья дочь у него. Такое у него было разочарование в кабинете УЗИ, он его очень старался скрыть, сказал что это все ерунда, главное чтоб ребенок был здоров. Но червячок стал точить меня тогда сильнее.

(Обратите внимание, ребенок пока не родился, и как муж будет обожать эту дочку пока не ведает ни он, ни она. Для него это фото на УЗИ, он хотел сына, потому что не было сына, и его огорчение совершенно понятно. А она уверенно откатывает к рыбе. Почему, понимаете?)

И вот совсем недавняя ситуация, мы поехали в гости к его брату с женой, у них сын и дочка. С. там пил с братом, а я сказала что обратно отвезу нас за рулем, мне все равно нельзя пить. Жена брата (В.) подняла разговор, что вот, ну второй раз у вас точно будет сын, пойдете за вторым и так далее, в общем стандартные такие разговоры.

(Разговоры стандартные и довольно бестактные со стороны жены брата. Хотя в пьяном трепе и простительные. И если бы у автора был локус и фокус там же, где они были, когда она описывала свою благодарность мужу, она бы сама замяла этот разговор. Но автор наша уже не та)

С. довольно резко ответил, что за каким вторым, он и так "отец-героин", что он вообще-то никогда не стремился к многодетности и что детей у нас больше не будет, достаточно. В. осеклась и больше о детях тему весь вечер вообще не поднимала. Я сделала вид, будто все в порядке, чтоб ничего не говорить при них, но мне было неприятно, потому что мы последний раз обсуждали эту тему вообще года три назад и не всерьез, с тех пор только обсудили, что родим ребенка - родим, про то сколько/когда и тд не было ничего. Я раньше вообще про это не думала, а тогда задумалась, и поняла что вообще-то наверно хотела бы двоих, и хотела бы сына (ну или дочку, как попрет) еще лет через 5-7, если будет нормально с деньгами.

(Ну а здесь уже Штурман автора на полном ходу. Недавно была благодарна мужу за то, что он согласился на ребенка, и вот уже у нее претензии. А почему это он второго не хочет, обнаглел? Первый еще не родился, муж весь в тревогах и представлениях, насколько сложной будет их жизнь, как его жена станет недовольной, замотанной, обиженной теткой. Кайф от ребенка он пока не представляет, думает больше о проблемах. И если бы локус у автора был там, где надо, она бы сохранила ему благодарность, поддерживала его и не заглядывала бы вперед. Но автор уже откатывает к рапану. Скоро будет чувствовать себя не счастливой и любимой женой, а использованной, обиженной и недолюбленной. А если муж в ответ на ее скалки огрызнется, она начнет думать об "экологичном уходе" как в прошлом письме)

С. позже в машине подтвердил, что он категорически против, больше никаких детей не хочет никогда, и что я просто не понимаю, как это тяжело, сколько это ограничений, что вообще-то он был уверен, что я хочу только одного, и зачем нам второй. Я покивала и сменила тему.

(Она сменила тему, как будто не сама ее завела в машине, как будто не пичкала его кислыми щами. Видите, где у нее фокус и локус? Опишите ей)

У меня сейчас из-за этого разговора целая гамма чувств, большая часть из которых наверное вообще не возникла бы, будь мои границы лучше. Я чувствую ревность и зависть, что с бывшей он хотел двоих, а со мной не хочет, хотя понимаю что это глупо и ситуация другая. Чувствую, что его бывшая и дочери будто что-то отбирают у меня и моей семьи, хотя вот же у меня муж, вот ребенок будет, казалось бы живи и радуйся.

(Вот что происходит у рыб в любом конфликте. Они откатывают к рапану, хотя им хотелось бы вести себя как нерыбы. Она понимает, что ее обиды - из-за плохих границ, но где эти границы, уже не видит. Для нее границы уже абстракция. Она хочет защищать свои границы вместо того, чтобы увидеть, что залезает на чужую территорию и даже прет туда танком)

Еще у нас видимо, не баланс, как мне казалось, а все-таки дефолт, просто гораздо меньше, чем был, когда мы сварились ежедневно. Еще мой папа периодически говорит что-то вроде "вот, сейчас будет внучка, а потом внука еще родите, нам-то с мамой не повезло из-за 90ых, а вы можете себе позволить и 2, и 3, а мы конечно поможем, и на даче дом вот построили огромный, и детскую площадку, всем места хватит", а я понимаю, что при текущем раскладе внука у него не будет.

(Хлеборезка так открылась, что теперь мужчина должен доказать "баланс" самозабвенным служением всем ее хочу, забыв про свои интересы. А она про его интересы даже не вспоминает уже. Рапан настоящий. Видите эту трансформацию? Удалось отследить?)

И еще я наверно штурманю будущее, залезая так далеко, но мы никогда особо пристально не предохранялись и вряд ли он захочет начать, он ненавидит презервативы, а мне нельзя ОК по медицинским показаниям. А если будет еще залет когда-нибудь, он на аборт меня отправит что ли, раз так сильно больше детей не хочет? Понимаю что такими мыслями сильно за границы выхожу, стараюсь себя тормозить.

(Локус так уехал, что теперь она как "умная Эльза" плачет над убиенными младенцами, захлебнувшимися в крови где-то в будущем. Там их пятеро или семеро и они тянут к ней бледные ручонки)

Уважаемая Эволюция, подскажите пожалуйста, как здесь повести себя в границах? Пока пытаюсь сосредоточиться на подработке на удаленке, на подготовке к рождению мелкой, взяла на себя весь быт, пока в декрете, чтоб не мусолить эти мысли бестолково и не ходить с кислыми щами перед С. После того разговора в машине все было как обычно, я к нему с разговорами об этом не подходила и все вроде стало как было до этого.

(Нет, автор, "все как было" с кислятиной на душе и горечью в сердце не получится. Если локус останется у мужа, а фокус на себе, вы потеряете любовь. И ваша маленькая дочка рискует родиться совсем не в той любящей паре, которая была при ее зачатии)

Спасибо Вам за все. С уважением

https://evo-lutio.livejournal.com/1395798.html


Метки:  

Социопаты и Спасатели

Четверг, 13 Мая 2021 г. 15:38 + в цитатник
Стрелок из Казани сообщил следствию, что отрекся от матери. Врач-психиатр, который обследовал его, сказал, что негативизм по отношению к родителям - признак шизофрении.

Но блогеры и даже психологи, обсуждающие эту трагедию, присоединяются к шизофреническому бреду, обвиняя родителей стрелка в том, что они его недолюбили.

Пишут, что ему не хватало тепла в детстве и общения в юности, он был жертвой буллинга, его чувство одиночества было слишком пронзительным, а самооценка слишком низкой.

Обсудим всенародно комплексы стрелка, как недавно обсуждали сексуальные комплексы скопинского маньяка? Я надеюсь, та журналистка уже снимает новый фильм?

Отморозок заявляет, что он - бог и он хотел вершить оружием чужие судьбы, но многие люди считают его самооценку слишком низкой. Надо поднять выше!

Вот как здесь.



Посмотрите, как жертв учат меняться местами с обидчиками.

Обидчик чувствует себя неуверенно, поэтому его нужно пожалеть и помочь.

Вот это - типичная корона Спасателя.

Главное для Спасателя - не сомневаться в своем могуществе.

И чем страшней Спасателю, тем больше его корона.

Как один психолог написал про казанского стрелка: "С такими надо общаться и играть хотя бы из чувства самосохранения".

Подчиняться от страха агрессору нормально, если этот страх осознан, если цель - собственное спасение и идет подготовка к бегству.

Но корона Спасателя все переворачивает.

Спасатель под короной не помнит, что слабый - это он, жертва - он, спасаться надо ему. Он забывает и сам хочет спасать волчонка, чувствует себя могущественным.

Обидчик кажется ему неуверенным беднягой, страдающим от одиночества и низкой самооценки.

И эту самооценку обидчику он старается поднять.

А заодно и объяснить по-доброму то, чего тот не понимает.

Как в сериале "Медиатор", о котором я недавно писала, ГГ читает террористу лекцию по телефону, а тот завороженно слушает. Отморозок пришел с оружием, чтобы отомстить девушке, бросившей его, а ГГ ему говорит: "Нет ничего хуже, чем умереть с человеком, который тебя не любит. Ведь ты не любишь ее, и она не любит тебя!"

Спасатели верят в силу своих слов. Они не понимают, что слова хрена-с-горы не значат ничего, а когда он еще вещает тоном лектора, значат еще меньше. Эмоциональное восклицание может еще как-то привлечь внимание, но не длинная речь человека с нулевой значимостью.

Слова сами по себе не имеют никакой силы.

Имеют силу только значимые фигуры.

А значимость фигуры напрямую зависит от того, как с этой фигурой связаны потребности человека, его выгода, его безопасность.

Вот что имеет значение и влияние.

Поэтому если человек - преступник, то есть не видит выгоды от соблюдения законов и норм, а рвется их нарушать, остановить его можно только реальной угрозой, не проповедью.

Корона Спасателя - то, что делает людей беззащитными. Они мнят себя сильными, жалеют тех, кто им угрожает, и поэтому становятся еще более уязвимы.

Жертвы домашнего насилия остаются с насильниками от жалости, от иллюзии своей силы. От страха тоже, но этот страх закрыт короной Спасателя. Осознанный страх заставляет готовить побег, а не жалеть агрессора. И не спорить с ним, не переубеждать его, не доказывать ему ничего, думать о своей защите, о своем спасении и своем благополучии.

Стремление пожалеть и понять маньяков и террористов - это неотрефлексированный страх и отрицание своей беспомощности при столкновении с ними.

Вместо того, чтобы принять, что нездоровые, порочные, асоциальные личности были, есть и будут, поэтому задача общества иметь их в виду, учитывать их опасность, защищаться от них, не подпускать их к оружию, отслеживать их активность, Спасатели уходят в дебри психологии, которая для них - темный лес.

Им хочется думать, что уродов не существует, что все это это бедные, недолюбленные волчата. И что "добротой" можно исправить всех.

Скопинский маньяк по-своему любил своих жертв, но был одинок и несчастен, а еще закомплексован.

Казанский стрелок очень хотел дружить, но был отвергнут и самооценка его пострадала.

Какой вывод делают Спасатели? Надо побольше безусловной любви и понимания, а еще надо всем раскрепощаться, нужно побольше свободы всем и социального одобрения.

Представьте, что где-то растут новые стрелки и матереют новые маньяки.

Как уменьшить шанс их дебютов?

Пониманием и жалостью к их предшественникам? Разговорами о праве каждого отморозка на одобрение?

Посмотрите, ведь Спасатели всерьез думают, что внутри каждого социопата сидит отчаявшийся ребенок.

Наглые морды реальных социопатов, смеющихся над Спасателями, их не смущают.

Спасатель не может расстаться с иллюзией своего могущества, поэтому он представляет опасного человека несчастным, даже беззащитным, хотя беззащитен Спасатель в своей короне.

Для диссоциального расстройства личности, которое всегда есть у маньяков и социопатов, даже если их когнитивные функции сохранны и не диагностировано психическое расстройство, характерно следующее.

Равнодушие к чувствам других, пренебрежение социальными правилами, неспособность испытывать чувство вины, выраженная склонность обвинять окружающих и выставлять себя в выгодном свете.

Вот это - социопаты. Этим они отличаются.

Эгоцентризм, доведенный до патологической крайности, радикальный внешний локус, фокус на себе, огромная векторная Попрошайка с манифестацией в агрессивного Штурмана. Отсюда и собственные страдания, и ненависть к людям. Исправляется только правкой локуса контроля изнутри и больше ничем.

В подавляющем большинстве случаев все, что можно сделать, это не лечить социопатов, а защищаться от них, в меру сил.

Социопату все должны, все перед ним виноваты, весь мир причиняет ему боль и должен быть наказан.

Как обычно лечат такое расстройство?

Фармакологически - седативными нейролептиками, подавляющими избыточную активность мозга. Это не меняет патологическую структуру личности, но блокирует агрессивные выплески. Такое лечение защищает окружающих от социопата и его самого защищает от проявлений его же агрессии и от последствий. К слабым сторонам такой терапии относится то, что социопаты обычно не обращаются за лечением, а если и обращаются вдруг, категорически не согласны подавлять свою "справедливую" агрессию и не хотят быть "овощами".

Психотерапия диссоциального расстройства тоже не продуктивна. Если социопат и соглашается на терапию, то чтобы избежать какого-то наказания за свою агрессию. Например тюремного срока, развода или лишения каких-то благ. На терапии социопаты спорят с терапевтами, придаются воспоминаниям о своем несчастном детстве, рассказывают, как жестоки к ним окружающие, описывают свои страдания. Из чего глупые терапевты иногда делают вывод, что причина диссоциального расстройства - плохое отношение родителей.

Чаще все наоборот. Родители социопатов - мягкие люди, уступчивые или просто замученные сложным ребенком, потому что большинство социопатов агрессивны с детства.

Корона Спасателя окружающих - то, что делает социопатов наглыми и развязывает им руки.

Только страх наказания за преступление, неотвратимость этого наказания, сложность совершения преступления останавливают социопатов, когда их что-то может остановить.

Сочувствие, жалость, согласие выслушивать их бред, стремление их переубедить укрепляют социопатов в их уверенности в собственном превосходстве, в собственной силе, в слабости окружающих, в их страхе и готовности угождать. Поэтому они так часто одержимы идеей раздобыть оружие и поставить всех на колени.

Быть всегда уверенным, не подчиняться правилам, слушать только свои желания, не сомневаться в своем праве на все - вот это растит соципатов из обычных эгоцентриков.

С такой общественной моралью преступников может стать намного больше.

А другие эгоцентрики, более трусливые и тревожные, надевают короны Спасателей и проявляют к ним понимание.

И в душе тревожных Спасателей всегда спит любопытство к дерзким социопатам.

Именно поэтому они с такой охотой и так возбужденно обсуждают их выходки.

Именно поэтому они так искренне говорят о недостатке любви.

Как те женщины, которые едут в тюрьмы и выходят замуж за маньяков.

Маньяки хотят подчинить других силой, а Спасатели хотят подчинить маньяков любовью.

Те и другие мечтают о господстве, не хотят согласиться, что их власть очень мала и рулить они могут только собой, своей маленькой территорией, в своих границах, не выходя из правового поля.

https://evo-lutio.livejournal.com/1395631.html


Метки:  

Письмо: "Приятно гладить, нюхать"

Среда, 12 Мая 2021 г. 19:01 + в цитатник
Теперь эту сами разбирайте.

Этой до рыбы пока - как до потолка. Именно такой величины ее корона и колпачок на муже.

Ну а рефлексии, наоборот, нет почти.

В прошлом письме плохая рефлексия была, а сейчас еще хуже. Почему, кстати, так?


19altavista

Добрый день, уважаемая Эволюция! Прошу помощи в разборе моей ситуации. Вот ссылка на предыдущее письмо:
https://evo-lutio.livejournal.com/1193262.html

В этот раз речь так же пойдет о муже – А. Почти год мы женаты и весь год это качели. Я никак не могу увидеть картину ясно-где мои запросы адекватны, а где штурманствно. Всё время я вспоминаю слова из блога о том, что нельзя заниматься расчленёнкой: не нравится отношение человека, значит и сам человек не нравится. А у меня как раз так и происходит: А. замечательный, у него есть масса достоинств, ценных для меня качеств, я считаю его объективно очень крутым, но порой его поступки конкретно по отношению ко мне меня убивают и отталкивают, видеть его не хочу. По моим ощущениям, то, как ко мне относится муж, можно сравнить с отношением к вещи- например, к зубной щетке. Это очень нужная вещь, без нее ни дня не прожить комфортно, почистить зубы ей очень приятно, прям кайф, но никто же не думает о своей щетке после использования. Никто не думает: как она там, одна дома стоит? Может стаканчик ей новый красивый купить, или поближе к свету переставить? Нет конечно, это же вещь, - нужная, даже любимая, но просто вещь. У меня язык не повернется сказать, что муж меня не любит, или не хочет время со мной проводить, или что я ему не нужна-нет, я вижу как ему приятно, когда я встречаю его с работы, как подаю ужин, ему нравится что я ухаживаю за его вещами, оказываю ему всевозможные бытовые услуги-он всегда горячо благодарит, вижу как ему приятно гладить меня, нюхать, он всегда меня хочет. Но, получая всё что нужно ему-он совершенно не готов давать то, что нужно мне. Конечно, я так же сама получаю радость от общения с ним и радуюсь его удовольствию, но есть вещи, важные для меня лично. Для примера: на его ДР я организовала праздник-сюрприз, собрала всех его друзей и семью в загородном доме. Он был в восторге- веселая компания его друзей, шикарный стол, фейерверк, подарки-праздник удался. На следующий день я вернулась домой, а он сказал, что останется в городе, где был праздник - что-то помочь родителям. Ок, без проблем- меня же он попросил испечь ему на работу пару тортов-проставиться. Я говорю-два не успею (так-то я вообще работаю) давай один испеку, один купим, он согласился и дал еще список, что купить для посиделок на работе. К концу дня в городе пошел снег- я позвонила ему: такси в снегопад не вызвать (горная местность), а заказанный торт и продукты нужно забрать, не мог бы ты приехать за мной на машине. На что он ответил отказом - буду поздно и без машины-оставлю у родителей, погода плохая, буду возвращаться на общественном. Ну конечно дорогой, твоя безопасность важней всего, я сама как-то справлюсь. Пешком в итоге, с тортом, шампанским и кучей продуктов, по гололеду допёрлась домой, пеку торт, ему ванну горячую набираю-замерз же милый, пусть скорее с улицы согреется. Он вернулся и сразу в ванну, телефон в прихожей бросил, на него сообщения одно за другим. Я взяла телефон, на экране: ну что, жена не спалила? Глазам своим не верю, открываю всё что пришло и узнаю, что никаким родителям он не помогал, что вернулся в город еще утром, машину спрятал во дворах, а сам весь день играл с друзьями в покер и курил травку. У меня просто земля из под ног ушла-какая же я дууурааа. Врёт и прячется. До чего же я докатилась, от меня прячется муж. Он из ванны вышел: милая, как вкусно пахнет, чем сегодня кормят? А я смотрю на него и слова сказать не могу, такая ярость внутри. Наверно в такие моменты и совершаются бытовые убийства. Отойди от меня и не приближайся- сказала и ушла в другую комнату, заперлась, а на следующий день съехала в другую квартиру. Он что-то под дверью говорил-просил прощенья, сразу понял в чем дело, но я не слушала-такого унижения никогда не испытывала, хотелось просто исчезнуть. А на следующий день когда он нас в квартире не обнаружил он конечно в шоке был, звонил, я спокойно сказала, что с нами все в порядке, но я хочу отдельно пожить, говорить не о чем. Дней через 10 он нас у детского сада дождался, умолял поговорить, сказал так: честно-я наверное зажрался, не знаю о чем думал, безумно стыдно, дай мне шанс, я всё переоценил в своей жизни, никогда не сделаю ничего подобного. Я вернулась. И вот сейчас: в выходные (которые редко у нас совпадают) он отсыпается, потом секс, завтрак по его заказу и затем он смывается сочиняя какие-то дела, но как оказывается- это враньё, он ходит в гости к друзьям, курит травку, просто гуляет по набережной, ходит в кафе, с друзьями. На меня времени нет- просьба раз в неделю ездить за продуктами на машине игнорируется под всякими предлогами, просьба вместе сходить в кино или в кафе-на его усмотрение, так же игнорируется. Весь год просила его съездить на машине в горы- встретить рассвет, обещал, но не сделал, в театр в соседний город – то же самое, мои просьбы ничего не значат. И вот я говорю- ну и иди живи сам, не хочешь со мной не надо, я малость прошу и того не получаю, зачем всё это? Зачем ты врёшь, я ничем не пытаюсь тебя ограничивать, скажи честно чего ты хочешь, я имею право решить подходит мне такая жизнь или нет, а ты говоришь одно, делаешь другое, зачем? Он ни в какую- люблю, мне с тобой хорошо, не пущу и т.д. И я опять хожу по кругу, где то я чувствую себя униженной дурой, то думаю, что мы семья и я должна стараться для него. Мне-то от него фактически ничего не надо, у меня уже есть дочь, хорошая работа, я нормально обеспечена, я жила счастливо до нашей с ним встречи и думала, что если вместе -то будет только лучше, а получается что я за ним бегаю, но как так, зачем было создавать семью, ограничивался бы сексом по выходным, но он так хотел брак, а теперь получается что я за ним бегаю. Бред какой-то Простите за длинное письмо, с трудом получается описать всю ситуацию.

https://evo-lutio.livejournal.com/1395283.html


Метки:  

Письмо: "Разозлился с нуля и устроил ссору"

Среда, 12 Мая 2021 г. 12:05 + в цитатник
Вот в этом письме тоже не рапан, а рыба.

И здесь типичная рыбья загадка. Автор ломает голову о причинах обиды своего мужчины.

Попробуйте понять, что не так.

И еще ошибки отмечайте, в поведении и изложении, если заметите.

Кто, кстати, понимает, почему ошибки в изложении почти так же важны, как и поведенческие? И что мы имеем в виду под "ошибками" теми и другими?

your_sweet_l

Здравствуйте, Эволюция!

Мне 31 год, экономист, была замужем один раз, детей нет.

В. - 29, инженер, очень умный, симпатичный и обаятельный. С его слов, два года без отношений, привык быть один.

Мы познакомились три недели назад. Я искала компанию в поход на Тиндере, он откликнулся. Общение в переписке было тёплым, дружеским. В походе впервые увидели друг друга. Он понравился ещё в переписке, при встрече тоже. Не поняла, понравилась ли ему, но после похода он предлагал встречу каждый вечер, мы встречались. Каждый раз после встречи писал много нежностей.

На майские я предложила поехать к морю с ночевкой, там провели ночь, не выходили из номера двое суток. Он спросил, можем ли мы считать эту дату официальным началом отношений.

Для меня это был шок. У меня много лет не было и намёка на отношения, обычно секс - это конец отношений, а не их начало. Чуть не выпалила это вслух, но сдержалась. Ответила "Да, конечно"

С тех пор несколько раз ночевала у него, проводили время дома, гуляли, познакомил с друзьями, представил как свою девушку. Собирались снова вместе в поход на будущих выходных.

У нас множество общих интересов и вкусов.

В. идеален во всём, особенно в отношении ко мне. Ласковый и заботливый. У меня такое впервые в жизни, когда я не бегаю за парнем, когда человек так же заинтересован в отношениях, как и я. До сегодняшнего дня мне казалось что у нас полное взаимопонимание, постоянное общение, шутки и т.д., идеальный секс. Я не тешу себя мыслью, что у него чувства именно ко мне. Понимаю, что он просто добрый и воспитанный, а так же возможно хотел бы стабильных отношений.

Я это очень ценю и не хотела бы расставаться.

Но сегодня произошёл очень странный и неожиданный конфликт, в котором я понятия не имею, как вести себя дальше, если В. захочет общаться.

Утром я выехала от него на работу. У него выходной. Днём предложил заехать ко мне пообедать вместе. Я обрадовалась, предложила вкусное кафе неподалеку. Предупредила, что там проблемы с парковкой. Он сказал - ничего страшного.

Шёл дождь. Он заехал, мы поехали парковаться. Было более-менее нормальное место, но оно ему не понравилось. Он зачем-то высадил меня, отдал мне свой зонт, и поехал дальше искать подходящее место для парковки. Я подождала его минут 5, зонт не открывался (сломан или жёсткая кнопка). Мы оба после коронавируса, с имунодефицитом. Стало холодно, он несколько раз проехал мимо предложив открыть зонт. Я сказала, что пойду внутрь и подожду его там.

Пошла в кафе, взяла обед себе и ему. Написала "Ты где?)"

Он ответил, что уехал домой.

Я: Жаль, ну как хочешь (
Он: Согласен, жаль.
Он: Не ты одна в нашей паре имеешь право показывать характер. Теперь ты видишь что я тоже это умею.
Я: (пишу аудио о том, что не поняла к чему он, я промокла и зашла под крышу ждать его здесь)
Он: Ну да ну да, офигенно.
Я: Может вернешься? Я взяла тебе пирожное.
Он: Точно не сегодня, я уже почти дома.
Я: Что-то я тебя сегодня не понимаю....
Он: А что тут понимать, ты кинула меня и ушла. Не собираюсь никого и ничего ждать. Я всё понял.
(ещё длинный текст о том, что я его кинула и это зеркально)
Я: Не правильно ты понял.
Он: Как смог так и понял, я мысли читать не умею, пока только свои.
Я: Хорошо, я тебе объяснила как могла, дальше сам смотри.
Он: Сначала ждала, потом взяла и исчезла.

Не знаю, как быть дальше. Судя по фразе "в нашей паре", он пока не собирается расставаться, и для него такие ссоры в порядке вещей.
За эти пару недель он ни разу не повышал голос и не вёл себя резко. Я тоже.
Если он больше не напишет, я знаю что делать (ничего).
А если напишет и продолжит общаться как ни в чем не бывало (он очень добрый и общительный) - как быть?
Дуться, не отвечать - плохой вариант.
Мусолить дальше эту ситуацию - тоже плохо.
Кто-то из нас должен извиниться, или можно сделать вид что ничего не было?
Я готова признать свою вину, если это будет правильно, хотя я её не чувствую. Сейчас чувствую злость и непонимание. Не на то, что он уехал, а на то, что разозлился на меня с нуля и устроил ссору.
Но вместе с тем боюсь разрыва отношений.

Прошу вашего взгляда.

Спасибо за Ваше время!

https://evo-lutio.livejournal.com/1394985.html


Метки:  

Психологи в российских сериалах

Вторник, 11 Мая 2021 г. 15:18 + в цитатник
Время от времени я смотрю российские сериалы про психологов. Несколько серий, хотя обычно и одной слишком много.

Психологи в таких сериалах всегда от слова "псих".

Травмированные в детстве, жертвы своих мам. Перефразируя Сократа про жен и философов, можно сказать: "Попадется хорошая мать, вырастешь счастливым, попадется плохая мать, станешь психологом".

Все такие кино-психологи - извращенцы, но и харизматики тоже.

Я бы написала слово "харизматики" в кавычках, но сценаристы честно стараются показать харизму.

Харизма их героев выглядит как кантовская вещь в себе.

Никак иначе ее не увидишь, не почувствуешь из зрительского зала, не оценишь, как только по отношению к "харизматику" других героев. Они им зачарованы, ошеломлены, потому что так распорядился сценарист.

Вопрос с тем, как сделать соблазнительный образ, многие сценаристы решают просто.

А пусть все в фильме на него соблазняются!

И вот вы видите на экране кого-то унылого, а по сценарию в него все влюблены. Или вы слушаете скучную речь героя, а по сценарию все попадают под его влияние и шарм.

Вот я на днях посмотрела несколько серий нового сериала "Медиатор".

Там ГГ как раз такой переговорщик-психолог-извращенец-травматик-харизматик. Актер (Бурковский) симпатичный и, если образ обладает хоть каким-то обаянием, то только благодаря актеру и вопреки сценарию.

Далеко не у всех хороших актеров получается нейтрализовать плохой сценарий, хотя они всегда стараются. Например, в том же сериале героиня Пересильд получилась тошнотной и стыдной, как ни старалась.

При том, что актриса - отличная, я про нее в блоге как-то писала, но уравновесить такую глупую роль не смогла.

По сценарию она фсб-шница, но думает только о сексе, пишет какому-то случайному мужику эротические сообщения, обижается, что он с ней не встречается, вытаскивает его к себе домой, пытается изнасиловать с пистолетом в руке. Мужик женат, его интересовал только вирт, и это возмущает нашу героиню. Она придумывает месть. Приходит на детскую площадку, где мужик играет с ребенком и громко рассказывает его жене, чтобы слышали все на площадке, что он импотент и пишет ей о сексе. Она требует у жены развестись с ним. А потом зачитывает вслух порно-сообщения, прямо при малолетних детях на площадке.

Глупой бабой с решетом и отчаявшейся дояркой почему-то сделали именно фсб-шницу, дочку дипломатов, в исполнении симпатичной Пересильд.

ГГ, тот, который харизматик по сценарию, помогает фсб-шнице, когда обиженный мужик написал на нее заявление, что она хотела его изнасиловать, угрожая табельным оружием. Но как помогает?

Сначала он рассказывает ей про личные границы. Дескать, вот, твой мозг все искажает, ты не видишь когда нарушаешь чужие границы, липнешь к человеку. Сумбурно рассказывает, путано, но зато потом показывает ей на деле "крючок". Так и называет это "забросил крючок".

Крючок состоит в том, что он ставит корзину с цветами около двери той самой "опозоренной жены опозоренного мужа" (хотя опозорена только наша доярка с пистолетом). В корзине - визитка с его фамилией, телефоном и словами "я тебя люблю".

Вот это крючок. И ведь работает! Девушка сразу же звонит ему, щебечет, что курьер ошибся адресом, и готова привезти незнакомому мужику цветы, куда он скажет. Дальше бросает ребенка, мчится в отель к ГГ и тут же ему отдается через минуту, прямо перед камерой, которую он коварно включил. Зачем камера, я не поняла, и как это поможет избежать суда - тоже. Но среди прочего абсурда это уже не так важно.

То есть нам понятно, что крючок - это вещь, которая с виду может выглядеть чушью и даже сливом, но на нее все ведутся и бегут раздеваться в отель. Вот что такое крючок.

В сериале много странного и без крючков.

Например, все женщины - нимфоманки.

Вообще, все герои сериала только и думают о сексе, и хотя в центре сюжета - расследование трагичного дела о серийном суициде подростков, все взрослые думают только о блуде. Причем о садомазо. Все на этом помешаны. ГГ ведет себя по-свински, уныло по-свински или с подвывертом, но все героини от него без ума.



Когда женщины только начали заявлять о себе в литературе, некоторые злые мужчины обвиняли их в том, что они низводят литературу до бытовых, приземленных тем, до кухонного кругозора домохозяек. Потом некоторые женщины доказали, что это не так.

Но до сих пор многие женские сценарии действительно выглядят как проекции скучающих домохозяек, мир которых сузился до мужской ширинки, поскольку ничего интересней в мире их кухонь нет. Герои встречаются поговорить о деле и вдруг начинают раздеваться и "я-я... дас ист фантастиш".

Как в армии в вечерний компот добавляют бром, чтобы либидо новобранцев не нарушало сон, так некоторым сценаристкам нужно добавлять в еду бром, чтобы их либидо не пускало весь сценарий коту под хвост.

В центре сюжета - гениальный русский ученый, изобретение которого стоит миллионы долларов, и конфликт развивается между его наследниками. Оказывается по ходу, что этот ученый убил жену, потому что застал своего сына-подростка в ванной со своей любовницей. Другой истории русскому гению придумать было нельзя. Ну а как?

Наверное, это калька на первую серию сериала о Шерлоке с Камбербэтчем. ГГ приходит туда-сюда, где бегает полиция, дома оцеплены, а он просто смотрит, берет телефон и решает проблему. Такие же таинственные серийные суициды и некий жестокий гипнотизер, который внушает подросткам желание смерти.

"Шерлок для бедных" получился, точнее для очень бедных.

Поэтому еще порно добавили, да побольше, не экономя и не скупясь, как русский купец в анекдоте "укропу в зад".

https://evo-lutio.livejournal.com/1394707.html


Метки:  

Письмо: "По идее волшебный момент"

Вторник, 11 Мая 2021 г. 10:47 + в цитатник
Эта автор написала нам, что у нее есть подходящее письмо для разбора писем рыб.

И скромно предложила свое.

Надо ли говорить, что она - рапан?

И не просто.

Это супер-Штурман-паровоз. Она не только нам рассказывает, кто она и дает инструкции, как ее письмо разбирать, она и героя своего письма с первой минуты взяла в жесткий оборот и стала его вожаком и инструктором, а когда он ее бросил, объяснила ему в письме, почему им нужно расстаться.

Вы же в курсе, что у Штурманов все схвачено, все всегда по плану, даже задним числом.

Разбирайте письмо самостоятельно.

synthetic_opal

Здравствуйте, Эволиция.

Сейчас обсуждаются письма рыб и у меня, кажется, есть подходящее. Буду рада попасть на разбор.
Мне 35, я живу на периферии в курортном городе. Работаю администратором в кафе. Квартира съемная, машины нет, внешность обычная, образование среднее. Ему 42 живет в пригороде столицы, работает в IT, квартира съемная, своя новая машина, зарплата выше моей раза в три, симпатичный.

Мы с Р. Познакомились в прошлом июле на СЗ. У меня была анкета, где я постаралась живо и интересно, рассказать о себе и пара, не особенно новых фотографий, просто, что бы было видно, что я не толстая, две руки, две ноги.

Он очень живо на мою анкету отреагировал, тоже интересно написал, завязалось общение, потом пару раз созванивались. Во время второго разговора, он упомянул что будет играть в онлайн квиз, я до этого играла в чгк, но перестала как раз, из-за пандемии, мне игр очень не хватало, так что я вслух ему позавидовала, он предложил принять участие в игре. Я обрадовалась, так мы увидели друг друга по зуму и он мне вживую очень понравился. Я ему наверное тоже, продолжили общаться. Еще через неделю, он сказал что прилетит в мой город. За границу все равно не выпускали, сказал, что устал и хочет отдохнуть. Спросил покажу ли я ему город.

Я ответила, что-то вроде «Зачем ты сообщаешь такие волнительные новости на ночь, глядя я теперь глаз не сомкну». Надела на него еще колпачок, вообразила, что ему будет трудно добраться из аэропорта в город, хотя там куча общественного транспорта. Приехала встречать его. Он не ожидал. Поехали на автобусе из аэропорта в город, помогла найти гостиницу предложила освежиться, якобы у меня дела поблизости и как отдохнет поведу его гулять. Он предлагал подняться в номер, но я сослалась на то, что в гостиницу чужих из-за короновируса не пускают. Это было правдой, как и то, что я с легкостью могла бы обойти это правило. Подождала его минут 30. Гуляли вдоль моря, болтали. Остановились послушать пожилого аккордеониста, мелочи у меня не было, кинула в шляпу довольно крупную купюру. Он удивился, спросил почему у него не взяла, я скорчила гримасу. Обсудили что оба любим Яна Тирсена, я хотела сказать, что у меня есть такая мечта, что б у меня на свадьбе гармонист, был. Но прикусила язык. Порывался угостить лимонадом или чем-то, было жарко. Я отказалась, но потом все время пила у него воду.

Много болтали, зашли поужинать в рекомендованное мной место. Пробовали ему друг у друга, верней я ему предложила мое попробовать, потом и он мне. Хотел оплатить ужин, но я сказала, что угощать меня могут только близкие друзья. Прилетел он ближе ко второй половине дня. Я рано встаю, он об этом знал, к 12 вечера сразу после ужина я извинилась и сказала что мне рано вставать. Уточнила доберется ли он до гостиницы и попросила проводить меня на такси. Потом пока ждали машину, он под предлогом рассмотреть мой маникюр взял меня за руку. Потом была пара чудесных дней, мы ходили на море, в подводную обсерваторию, это типа такая культ-программа еще до этого выяснили, что он, как и я не хочет ни дайвинга, на кайтинга, ни прыжков с парашютом. Ходили в очень красивое место, райский уголок такой, там были невинные, но очень мне приятные обнимашки, ему было, кажется, интересно с этой стороны меня раскрывать. Думаю он получал удовольствие.

Познакомила его с друзьями они ему не понравились, некоторые были довольно безобразно пьяны, узнав что мой новый знакомый айтишник, хором меня поздравляли. То есть если раньше он не догадывался, о том что он приз для работницы общепита, ему любезно открыли на это глаза. Но в компанию влился славно, попел со всеми под гитару, мы слиняли довольно быстро. Он меня домой проводил, когда пришли я ему подняться не предложила, с сестрой живу. Она мне как раз позвонила пока мы у подъезда обнимались по какому то вопросу, я ей ответила сказала на прощание в трубку «я тебе люблю» но сказала ему практически в шею. Целовались. На другой день он уговорил меня подняться в номер. Смотрели фотографии из его поездок на ноуте, там были фото его бывшей, они встречались и жили в вместе 13 лет и она у него была первая. Он поначалу постоянно пытался он ней рассказывать, но я сказала, что уж что-что а про бывших мне слушать неинтересно. И про своих бывших ни тогда не позже ему рассказывать отказалась. Сказала, что была тогда другим человеком и все это значения не имеет.

В номере предложил сделать массаж. Массаж я обожаю, хотя и знаю что это прелюдия всего лишь, а всегда соглашаюсь (и очень-очень редко у меня после этого бывает секс, я довольно замороженная до него секса не было пару лет). И в этот раз секса не было, я ломалась. Азартно, устроила целое представление из того, что б он всего лишь мою грудь увидел, сама получила удовольствие и его распалила, а потом по объективной причине нам надо было идти. Столик в ресторане ждал, в пандемию они были на вес золота из-за не полной посадки. Он говорил, что тот вечер в гостинице ему шаблон сломал. Звал приехать на следующие выходные. А я и сама хотела его уже. Приехала. Мы и там хорошо провели время, играли в квиз, познакомил с друзьями. Секс, чудесный. Разморозил он меня в этом плане. А я думаю, что увлекла его на какое-то время. На следующие выходные договорились поехать вдвоем в красивые места еще дальше от меня, чем он живет. Но что-то случилось, он передумал остались в его городе. Я нашла нам интересный квест рум, оплатила, в ресторанах с того первого раза платил он всегда, но мне предоставляют скидку в моем городе практически везде. За такси в моем городе платила всегда я, потому что я вызывала убер, суммы не символические, но никогда не заостряла внимания и его простила внимания на такое не обращать. Билеты себе на самолет покупала сама, они были объективно не дорогие для билетов и моих доходов, то есть на самом деле не делала я ничего такого, чего не делаю обычно, просто для себя.

Когда приезжала к нему подарил оба раза очень красивые букеты. Я восхищалась, но их у него оставила. Прибирался, покупал вкусненькое, стараясь учитывать мои вкусы. Так вот, вместо поездки в интересное место мы остались в его городе, дня на 3 получается вместо 2, я на самом деле огорчилась и более того, знай я заранее что это опять такая встреча квиз-еда-секс, то скорей всего не поехала бы. Но раз уж явилась, решила что надо получать удовольствие, у хорошей подруги которая живет в его городе был ДР я решила к ней зайти поздравить, раз такая оказия. Он отказался, не хотел случайно встретить бывшую, то есть опять ему компания моя не понравилась, а мне его компании все с кем знакомил понравились очень, думаю взаимно. Кое с кем я до сих пор общаюсь по приятельски. В тот раз он забрал меня из аэропорта, чем удивил, я думала раз я не прямо к нему, то сама буду добираться, но он был очень галантен и нежен. Отказался от моего предложения посидеть у подруги и потом вместе прибраться у него. Вечером встречались уже с его друзьями в парке.

Потом шли вдвоем к машине, ночь парк, пели вдвоем песенку. По идее волшебный момент. Но мне показалось, что елочный шар не настоящий. На другой день он работал, я читала книжку в соседней комнате, ему было не ловко наверное, не развлекать меня. Не знаю. Я сказала, что если на автобусе добираться то тогда и ждать не надо, как раз сейчас если выйду то к рейсу поспею. Он неуверенно согласился. Я про себя решила, что мне на фиг не нужно такое общение где зовут на пикник, а в результате никуда не едем, а еще и добираться самой. Он видимо увидел мои щи, сказал нет подожди это не правильно, я тебя довезу. Пока дорабатывал, ему обед приготовила и подмела дома. Сажая меня на самолет, спросил сколько ж я зарабатываю, я сказала, ответного вопроса не задала, лицо у него было странное.

Спрашивал, не перееду ли я жить поближе. Я собиралась как раз проходить полугодовые курсы, на новую профессию, сказала что можно будет после них, как раз на новом месте буду крепче на ногах стоять.
Я на работу хожу 6 дней в неделю, и на самом деле в таком темпе не могла к нему кататься, а он работал удаленно, но мой город ему не особо нравился. И я не могла ему предложить останавливаться у меня из-за сестры с которой живу и требовать, что б снимал гостиницу было совестно. На его вопрос, как встречаться я написала вот такое письмо

«Здравствуй, === пишу тебе под ту мелодию, которую ты послал, мне E puro fobca dafluic eque pure. Печать чистых вод. Думаю это лучшая музыка, которую ты мне посылал, и еще она похожа на твои глаза.
Пишу c вечера, а отправляю утром потому что мне надо было с этим письмом переспать, перечитать его и убедиться, что я все делаю правильно.
Я все думаю о том что ты мне сказал в субботу, ты знаешь я поняла это так, что при знакомстве я тебе в общем-то понравилась и ты хотел бы его, знакомство, продолжить. С моей стороны примерно тоже самое. Интересно было бы узнать тебя лучше.
Но я все-таки очень далеко живу и на данный момент, знаю что не могу переехать поближе к тебе. Не то, что бы это от меня требуется, но ты сам говорил, что через годик уже можно бы. Могла бы переехать в центр когда-нибудь в будущем, и раньше, об этом мечтала, но это не очень важно в данный момент, потому, что речь идет о здесь и сейчас.
И я не могу ездить к тебе так часто, как хотелось бы, хотя ты прав в центре веселее и интересней. Но погода не лучше, нет. Думаю ты так считаешь просто потому, что особо-то и не бываешь на улице. ))) Вот у нас погода с конца сентября по конец мая просто божественная. А у меня даже не будет шанса тебе это показать.
Я серьезно подумала, головой и поняла, что приглашать тебя к себе ни за что нельзя. Раньше, когда мы только начинали общаться, можно было бы, а за три (5?) недели все изменилось. Из-за сестры в основном. Она в этой истории третий лишний. Все это снова когда-нибудь изменится, но я понятия не имею, как это переждать. У меня нет решения и эта не та ситуация которую можно просто «подвесить», а пока ездить к тебе самой. Потому что, как я и писала выше мы с тобой друг другу просто понравились и хотелось бы продолжить знакомство. Но два раза в неделю, тратить на дорогу от 3.5 до 5 часов, для того что бы получше узнать понравившегося парня я не могу. Не ездят к кому-то так запросто лишь потому, что на ночь сказали «ты хорошая».
И так, как я тебе просто нравлюсь и ты мне просто нравишься, не будет большой беды, если из этого ничего не выйдет.»

Я не видела выходов и правда понимала, что придется расставаться, хотя и сожалела об этом. Видимо из чувства противоречия он приехал еще один раз, я опять очень постаралась его развлечь, сводила в спа за которое платила сама, сварила борщ о котором он просил, познакомила с сестрой, которой он не понравился. Он вернулся домой и через четыре дня бросил меня по смс. Написал даже что-то вроде «ты симпатичная найдешь себе еще кого-то».
Но уж если как развивать эти отношения я не знала, то точно знала что мне надо делать если он меня бросит, блог читаю давно. Я сказала ок, как хочешь. Сожалений не выражала, ни за что не благодарила напоследок. Он еще порывался это как то обсудить, но я подумала это не в моих интересах, только заверила, что при случайной встрече буду вполне рада его видеть, никаких сцен. Его охлаждение не было внезапным, я думала он меня бросит после моего второго приезда. Видела, что его симпатия перестала расти уже.

Он написал мне на другой день, дельный совет как выбрать телефон. Я телефон купила именно этот, но отвечать не стала. Подумала, что имею право он меня бросил в конце концов.

Потом писал через неделю и через две. Я не отвечала. Лайкал на фб, комментировал, я игнорировала. Потом перестал. Только с новым годом поздравил (3 месяца прошло), я уже не так обижалась, ответила формально. После этого с днем рождения он меня поздравлять уже не стал в январе, но в марте я сама его поздравила. Он обрадовался, хотел позвонить. Я трубку не взяла, он написал

«Послушай, жизнь - это неожиданная штука, в ней разное случается. Но чтобы оно случалось, надо оставлять двери открытыми. Понимаю, что такое общение может быть болезненным, и только ты знаешь, насколько. Я тебе просто хотел сказать, что, с моей точки зрения, эта история не закончена, и если ты открыта для того, чтобы осторожно перевернуть страницу и посмотреть, что там в ней глубже, то я тоже. Предлагаю пока просто общаться и при возможности встретиться на чашку кофе.»

Я ответила «А мне то это зачем?»

Он что-то довольно пустое ответил. Потом прислал очень красивый букет. Я стала общаться подружелюбней, по приятельски. И буквально за неделю общения он опять позвал меня приехать, на такое же времяпрепровождение, как было.

«===не сомневаюсь что будет весело. Но не надо путать попу с пальцем. Летом я ездила к парню, про которого думала, что он в меня влюблен. К парню который меня бросил, ездить маразм.»

«А, все-таки слово "бросил" неправильно описывает эту ситуацию. Хотя я понимаю, что тебе обидно. Но все-таки это другой случай. Мне кажется, что все случилось слишком быстро и напряжённо. Чего я хочу сейчас - просто пообщаться и потусить вместе без каких-либо ожиданий и без преждевременной игры в любовь. Мне кажется, что есть шансы, что так получится что-то интересное. Мне кажется, что между нами возможно что-то большее. И хотел бы попробовать еще раз, только без спешки и более честно. Что ты теряешь? В худшем случае просто хорошо проведешь время»

«Я была честна с тобой и с собой, и мне грустно, что ты не был честен. Но теперь это не важно, для меня все закончено. Ты просто знакомый с которым ничего быть не может.»

На это он уже ничего не ответил. Честно, говоря если бы я могла как то вырастить его симпатию, я бы еще постаралась. Но я и до этого старалась. Разницу в ОЗ компенсировать не получается, багов своих, если честно, почти не вижу. Я не вывезу эту историю. Но вы мне хоть на баги мои укажите, я с ними еще буду работать. Раньше то я еще хуже была.

Написала ему через пару дней, под предлогом что звал же просто общаться, что-то на тему «вот букет завял». Он мне ответил, что «букет который я выбросила, расцветет в чьем-то чужом саду»
Ответила, что буду только рада.

https://evo-lutio.livejournal.com/1394582.html


Метки:  

Письмо: "Хочет познакомиться с мамой"

Понедельник, 10 Мая 2021 г. 20:57 + в цитатник
А вот второе письмо из той же серии.

Тоже для самостоятельного разбора.

Будьте внимательны, пожалуйста.

nstsia

Здравствуйте, Эволюция.

Прошу помощи разобраться в ситуации.

С В. познакомились 10 лет назад на работе. Мне было 27 и я была замужем без детей. Ему - 26, в разводе, 2 детей. Компания была турецкая и он - "русский турок", т.е. родился в Турции, но когда ему было 10 лет, родители переехали в Россию. Тогда на работе он был в меня влюблён и не скрывал этого. А у меня начался роман с одним из руководителей намного старше меня. И я так в него влюбилась, что ушла от мужа, через полгода мы развелись. С тем руководителем были отношения несколько лет, мы жили вместе, но всё закончилось расставанием, после которого у меня года два был вакуум.

Около 2 недель назад в одном приложении для знакомств мне написал В. Много сообщений, как он рад меня здесь встретить и что это очень неожиданно и всё такое. Сначала я его не узнала, потом обалдела немного, за 10 лет мы ни разу случайно не встретились. Он предложил перейти в мессенджер. На следующий день пригласил в ресторан, подарил букет роз, кажется нервничал при встрече. На третий день общения снова встретились, он позволил мне поездить за рулем его машины, целовались. Думаю, что он КСЖ. Много разговоров о сексе, как он его любит и как он хорош в сексе, что может удовлетворить любую женщину, мне делал миллион комплиментов, и когда целовались, говорил: "Я не верю своим глазам. Я мечтал хотя бы за руку тебя подержать, а тут мы целуемся, я к тебе прикасаюсь, такие у тебя нежные губы.." и всё в таком духе. Про того руководителя говорил гадости, что вот типа он мудак украл тебя у меня. Спросил, почему мы с ним расстались. Я сказала, потому что он не хотел детей. И чуть позже В. в разговор вставляет фразу: "Я как инкубатор, только захочу ребёнка, сразу получается." Ещё когда катались, он сказал: "И всё-таки, сейчас то понятно, но тогда ты была такая молодая, такая красивая, могла же любого выбрать, и почему тебе этот старпёр сдался?" Я сказала, что мы не выбираем, к кому у нас чувства возникают, влюбилась и всё.

Была ещё одна встреча на третий день. Я была с родственниками в кафе, он захотел познакомиться с моей тётей, когда забирал меня. Она потом сказала, что он напомнил ей фильм "Маленький гигант большого секса". Я была очень выпившей и он был уверен, что у нас будет секс, но я сказала, что ещё не готова. Он обиделся и разозлился. Много писал ночью, что он не заслуживает такого отношения, что он возбудился от поцелуев, а я не дала и теперь у него там всё болит.

На следующий день мы должны были идти в кино, но он забыл про него, а я не захотела ему напоминать и пошла одна. Он пишет очень много сообщений, а тут вдруг позвонил несколько раз подряд, я написала, что не могу сейчас разговаривать, он - почему? что кто-то рядом? Я - да, люди в кино. Он очень разозлился, написал, что я держу его за лоха, что я могла напомнить про кино, но нашла кого-то другого и пошла с ним в кино. Написал, что сейчас приедет и раз*ебет любого, кого увидит рядом со мной. Я писала, что я одна, потому что захотела пойти в кино одна, что просто хочу побыть одна. Разговор накалялся.. В конце, я уже открыто стала ему говорить, что какого чёрта он ведёт себя так, будто я его собственность. Он мне - мы же целовались, а ты теперь с кем-то другим пошла в кино. Я пыталась как-то по хорошему закончить историю. Написала, что хотела с ним общаться, постепенно узнавать друг друга, что не хочу никуда торопиться. Но, видимо, он привык по-другому, чтобы всё было быстро. Он мне прислал голосовое, типа какой там постепенно, нам уже по 40 лет, уже взрослые люди. В общем, камень в мой огород, что я не счастлива от того, что мне такой шанс с ним выпал. Я написала, что больше не хочу с ним общаться. А он мне: "Ты точно хорошо подумала? Не пожалеешь потом?". В итоге я его заблокировала. Он написал смс с просьбой разблокировать его. Потом в приложении для знакомств то же самое, что умоляет меня разблокировать его, что не будет больше писать что-то плохое, только хорошее.

Я разблокировала его через сутки. Спросила как он, успокоился ли. Он написал, что да. Я написала, что вчера он меня напугал своей вспыльчивостью и у нас с ним ничего не получится, можем иногда как друзья общаться, но не больше. Он согласился и полностью поменял тактику поведения. Продолжил постоянно писать, но уже как друг. Я приболела и он несколько раз предложил мне привезти что-нибудь - лекарства, еду, сладкое, цветы, что захочу. Сначала я отказывалась, говорила, что всё есть, спасибо, не волнуйся. Но он настаивал и я попросила апельсины, лимон и теплую колу. Он привёз 2 больших пакета с фруктами, конфетами и лекарствами. Я вышла к подъезду, сказала, что к себе пригласить не могу. Он сказал: "всё нормально, не переживай, просто знай, что я всегда рядом, всегда готов помочь" и т.д. Несколько раз признавался в любви и в сообщениях, и в разговоре.

Вчера он уехал в командировку на неделю. Я попросила его не писать мне 3 дня, так как его неожиданно стало много в моей жизни и я запуталась, мне нужно время подумать. Он ещё говорил, что хочет познакомиться с моей мамой, чтоб сказать ей, как он любит её дочку и попросить моей руки.

Сегодня я его снова заблокировала, т.к. он не сдержал слово и начал мне писать и ночью и утром.

И меня теперь зашатало. Кажется, что я перегнула палку с блокировками.
С одной стороны, он прав, что уже возраст у меня, и с детьми нужно не то, что торопиться, а за любую возможность хвататься. А с другой стороны, очень большие сомнения у меня, что ему нужны отношения со мной. Он по вечерам, после основной работы, таксует и рассказывал мне о разных сексуальных приключениях с клиентками. Вот поэтому я и думаю, а зачем я то ему? У него и так всё отлично и двое детей от первого брака (15 и 10 лет).
Или я всё неправильно понимаю? Запуталась.

Спасибо, что дочитали.

https://evo-lutio.livejournal.com/1394310.html


Метки:  

Письмо: "Он все исправит"

Понедельник, 10 Мая 2021 г. 20:53 + в цитатник

Метки:  

Письмо: "Грань аристократизма и хулиганства"

Воскресенье, 09 Мая 2021 г. 22:28 + в цитатник
Какие тут баги у автора и что они делают с ней?

Для самостоятельного разбора.

newmindmode

Добрый день, уважаемая Эволюция

Хотела бы обратиться в рубрику с просьбой помочь увидеть верные и неверные шаги. Где следовало бы поступить иначе, чтобы получалась позитивная динамика. Понимаю, что с той стороны игрок не моей весовой категории. Если не удасться развить существующие отношения, по крайней мере прокачать новые навыки.

В самом начале сделала большую ошибку, демонстрируя, что это чисто секс (думала - анщипцы), потом сама же и пострадала от этого. Вторая ошибка – когда он вначале он подсраивался снизу, подыгрывал в роли рыцаря, я смущалась и вместо ответной щедрости, меня наверное несло. Потом мороз с моей стороны на его небрежные приглашения “шампанское”. Хотя здесь кажется поступала правильно, не реагируя на такой заход/свист.

После 4-х месячного перерыва и серии пингов, с последующим моим признанием “что влюбилась тогда сильно, но секс раз в месяц - не совсем моя история. Предложила дружбу. Ответил, что «дружба невозможна с сексуально привлекательной и обольстительной Женщиной и мужчиной». Так завязалась переписка и мы снова встретились.

Сейчас кажется, что местами он все-таки относится с уважением. Хотя и вижу заходы сверху и небрежные реплики. Наверное реагирую неверно, в такие моменты просто закрываюсь и дистанцируюсь. В то же время, периодически обращается на “вы” - с уважением. И я вижу в этом - его дистанцию (не близость).

После признания и предложения дружеского формата, говорила, что буду в его районе, предложила погулять. Он промолчал, я тоже. Потом снова реагировал на сторис. Отправила фото из его мест, напрасно не хотел тогда прогуляться, был красивый закат.

занят был
а вот на майские абсолютно свободен

что будем делать?

- пить шампанское и целоваться
предлагаю начать в пятницу
я приготовлю…

- кофе в постель?)
- и кофе и клубнику с шампанским
- хочу)
- пятница!!!!!
- отправила фото
- о да!!!
хочу тебя… горячую
- я тоже очень соскучилась по тебе
- поцелуйчики
- доброй ночи
- сладких снов

На другой день:

он - Приветик
Как настроение
- Привет. Чудесное
роскошно демонстрируешь свою красоту?
где?
- где чудесное настроение? (вот этот момент удивил… - ревнует что ли?!…)

- настроение внутри)
вся красота – только для Тебя
- покажешь?
Отправила обычное фото за рулем
- Красота какая! Ь
Шикарная фотка!!!
поцелуйчик
Очень красивая!!!

Потом прислал открытку “ I want you” и тп
- поцелуйчик
соскучился по твоим губам. будем наслаждаться друг другом не обращая внимания на время
дальше пару интимных реплик (не хочу здесь приводить)
- сладких снов (поцелуйчики, смайлики с сердечками и сердце)
я отправила одно большое сердце

- когда вы сможете (на вы)
- после 18:00
- отличный план
- ты водишь ХХХ (марка автомобиля)?
- водила предыдущую версию, но давно
- забрать нужно с СТО
- когда?
- завтра
- тогда все в порядке, сегодня выпила бокал вина

- Прувет
как обстановка?
- Привет. Все чудесно
какой план?
- заберу вас
- взять еще кого-то?) или почему на вы
- уважение
возьми хххх (ему очень понравилась одна деталь одежды, совсем не из секс-формата, но ему она очень нравится)
- я знала) взяла
будем рулить?
- нееет
сам поеду заберу
- а как ты заберешь?
- не волнуйся
на такси

Встретились. Роскошный букет. Я искренне отреагировала, сказала, что он волшебный и у него талант создавать праздник. Поднялись в квартиру, стали разбирать вещи, случайно начали целоваться... Так соскучилась, что без шампанского... набросились друг на друга.

Потом приготовили еду, стали разговаривать. Спрашивал про работу. Он часто подчеркивал связи с известными личностями, гордился. Мне показалась, что ему такое интересно. Рассказала вкратце о проектах и пару личностях (почему-то он всегда обесценивает таких людей). Признавался, что есть у него грех - тщеславие. Рассказала о встрече с одним человеком, думала, что это деловой формат, а там был личный интерес. Сейчас вижу, что очень зря!! - агрессивно отреагировал, чуть не поругались. Отстранился, включил телевизор (я говорила, что у того человека интересный музыкальный вкус), стал искать музыку, обзывать того человека. Говорю - ты что?.. Я же с тобой и за Тебя - улыбнулся).

В этот раз не возражал, когда я прибирала, раньше говорил – оставь, я сам или домработница. Смотрел когда мою посуду или вытираю стол (притащила специальную хорошую тряпочку, дома не было), как-то похвалил за засланную постель - забавно, что обращает внимание на такие обычные вещи.

Этим вечером был один важный момент – уже поздно, во время секса, был звонок, он взял телефон и вышел в другую комнату, не было минут 20. Не прислушивалась с кем. Расстроилась, выкурила сигарету на балконе (хотя бросила курить, но с ним нервничаю), выключила свет и легла спать.
Вернулся, спросил: а что мы будем спать?... Я спокойно ответила – да.
Он - что за ревность?
Я взорвалась, говорю – ты ах…л что ли?…
Он что-то сказал (не помню точно). снова ответила в грубой форме - если бы во время секса, мне позвонил какой-то х..р и я бы вышла в другую комнату, как бы ты себя чувствовал? Он – ничего себе – европротокол… (правда выругалась тогда сильно)
Говорю, по европротоколу, мне следовало бы уехать. Но ты мне очень дорог, поэтому осталась.
Сожалею сейчас о резкости, следовало бы выразить иначе.
А вдруг это была дочь… - тогда на его косяк, сделал свой большой(

После он назвал меня особым именем (так называют только очень близкие, знал об этом), обнял и сказал, что не спал здесь (потом поправился – не ночевал) ни с кем с тех пор, кроме меня. спросила - с каких пор? Ответил - с нового года.
была в аффекте и продолжила - ты их на ночь выгоняешь что-ли?... Или они возвращаются в свои семьи?… ох, не следовало так.

Сначала промолчал, потом сказал, что нет у него никого. Говорю, понимаю, это может быть неправдой, но мне очень приятно, что он так говорит. Начали нежно обниматься, целоваться и снова секс.
На ночь обнял “о боже – живая женщина!”. Так люблю, когда он так прижимает. Но почему-то делал это только в самом начале и в этот раз. Ночью обычно я к нему перекатываюсь, целую спинку или грудь и несколько минут лежу так. Говорил “ты так классно обнимаешься...”. запомнила, что ему нравится и стала делать так всегда. Мне тоже очень нравится, когда можно выражать любовь и нежность.

Я просыпаюсь рано, сказала, что приму душ и вернусь к нему досыпать. Стараюсь по утрам сначала привести себя в порядок, туалет, освежиться, почистить зубы и тп, чтоб вернуться свежей. Душ не сразу включила, наверное он услышал и встал (хотя было очень рано) сразу пошел в кабинет, где хранит оружие. Неужели все еще не доверяет?… проверяет – не шарюсь ли я по его квартире… наверное с кем-то был такой опыт. Но ведь столько меня знает, должен же видеть. Хотя сейчас уже не задевает такая его осторожность, совесть чиста.

Утром с моей инициативы случился секс, чувственный очень.. Вижу, что ему нравится, но сам почему-то не пристает по утрам (может жаловалась, что мне слишком много секса)… раньше не инициировала, хотя видела, что откликнется, боялась доить и перекармливать. В этот раз было очевидно, чувствовалось, что он тоже соскучился.

Позавтракали дома, пару часов рассказывал о своих достижениях. Некоторые истории были по третьему и четвертому разу (наверное забыл), слушала с интересом. Остановилась, когда дошли до момента про риск тюрьмы. В прошлом пережила такую историю с бывшем мужем, болезненно реагирую на тему. Помыла руки и умыла лицо, он тоже так сделал. Стали собираться. Разместила одну практичную вещь - обещала подарок на новый год). Знала, что особого восторга не вызовет - получился штурманский подарок, но эту деталь нужно было закрыть в доме.

Думала день проведем вместе. Он сказал, что завезет меня домой. Огорчилась, но постаралась избежать кислого лица, собрала все вещи, и зубную щетку.
Завез на такси домой, сам поехал на СТО. Он раньше прощался словами “на связи…”, в этот раз я сама сказала “на связи...”

Через пару часов написал:
- благодарю тебя за феерически яркую встречу
- отправила фото себя с его цветами
- ответил: оооо…
Больше не продолжил и я отправилась спать.

Вечером ответила на его сообщение:
- дааа, было феерично
Днем вспоминала все красивые моменты

Днем поспал?
Он - не
Я - я все еще под впечатлениями. Сладких снов
Он - смайлики шампанского
И Я!
Я - даже не знаю, что сказать… ты всегда так странно прощаешься… никогда не знаю, увижу ли тебя снова
Он - смайлики - три языка
а хочешь? (в такие моменты кажется, что он очень сверху и я закрываюсь)
Я - а Ты?
Он - понятно
Я - …???
Он - вы меня так хотели как я вас боялась
Я - уже не боюсь

утром написала
- доброе утро и поцелуйчики
- доброе утро, поцелуйчики

через пару дней отправила фото букета (цветы распустились) - это же невозможно, какие они красивые и ароматные. Каждое утро напоминают о Тебе.
ответил – Привет!!! красотааааа

В сторис публиковала несколько юморных историй. Было в тему по работе, он ценит саркатистический юмор. Сторис смотрел, реагировал только на приватные, для него, диалог из фильма Челентано:
- к стати, чего же ты не звонил?
- скучал.
- я так и подумала: не звонишь, значит скучаешь.
Ответил смеющимся смайлом. И я в ответ смеющийся смайл.

Конечно он видит, что мне хотелось бы более близких отношений. Как-то пошутил анекдотом “Вася, мы поженимся?… Да, кому мы нужны…”. Не смотря на тролинг и цинизм, после последних встреч показалось, что есть от него тепло ко мне. И наверное не со всеми он так ухаживает.

Понимаю, что на нем и так большой груз и ответственность: без работы, зрелые родители, дочку нужно в универе доучить и дальше помогать, хозяйство и тп. За семь лет наверное уже привык быть один, и потребность с женщине только в сексе. Очевидно, и значимость моя невысокая. Не знаю есть ли шанс ее поднять… Как-то спросила, что ему нравится во мне? Сказал – с тобой классный секс…и этого достаточно (хотя раньше говорил, не нравится так называть занятие любовью). Потом добавил – интеллект, ты умная… и красивая.

Мне он очень нравится. И где-то схожи: грань аристократизма и хулиганства, чувственность в сексе. Но застревать на пару лет в формате «секс раз в месяц» не хочу. знакомиться с другими пока есть «отношения», не умею. Пока не понимаю, как обойтись без точек и щипцов.

Есть ли у истории потенциал?

Наверное слишком много было неверных действий и значимость кристализировалась уже, не выправить дисбаланс?

Если здесь шансов нет, спасибо, что дочитали.

Извините, если злоупотребила Вашим временем, кажется, когда пишу - самой проясняется. Спасибо за Ваш бесценный труд и время!


С уважением,
Ева

https://evo-lutio.livejournal.com/1393897.html


Метки:  

Границы рыб

Суббота, 08 Мая 2021 г. 13:22 + в цитатник
Все мои комментаторы и, я так полагаю, большая часть постоянных читателей довольно хорошо видят, что не так в историях рапанов.

Наверняка вам кажется, друзья, что их поступки абсурдны. Они оценивают избранника сверху, не замечая, что тот им ничего не предлагал. Они навязываются, но считают, что снисходят. Они не видят обратную связь и не слышат ответов на свои предложения и вопросы, поэтому общаются как слепые и глухие. Они не умственно отсталые, но ведут себя в отношениях так, будто каких-то шариков и колесиков в их головах не хватает.

Для рапанов, читающих письма других рапанов, это все не выглядит так абсурдно. Насмешки комментаторов им кажутся надуманными. Они и сами не видят обратную связь, не могут увидеть, от кого запрос, не могут разобраться, чья территория и кто прав, поэтому не понимают, что не так. Читая разборы чужих писем, они могут частично соглашаться с комментаторами, но все равно остаются в сомнениях. Для них это всего лишь "точка зрения", "взгляд", которых может быть много. Поэтому они и пишут свои письма. Им интересно узнать мнение комментаторов, но они с ним не согласны, они обсудят это в других местах, соберут другие мнения и придут к выводу, что все неоднозначно и у каждого своя правда.

Но когда мои комментаторы и постоянные читатели размышляют над письмами рыб, происходит то же самое, что у рапанов с письмами рапанов. Они не видят, что не так, или видят, но не понимают почему. Для них все неоднозначно.

Вчера меня порадовало, что многие интуитивно почувствовали, где именно реакции автора письма не очень. Но огорчило, что многие в анализе двинулись в противоположную сторону. То есть предложили варианты, где реакция еще дальше от границ. Ту сторону, где границы, увидеть пока не получается.

Придет время, когда ошибки в письмах рыб будут вам так же ясны и очевидны, как ошибки в письмах рапанов.

Но мы должны это время как-то приблизить.

Давайте возьмем пример из вчерашнего письма.

Самый грубый сначала возьмем.

Автор пишет, что старалась быть интересной для мужчины и читала в интернете что-то на темы, которые ему интересны. Она пишет, что старалась быть полезной и готовила, даже пекла тортики и лепила пельмени.

Комментаторов зацепили оба эти момента и многие решили, что у автора была совершенно лишняя подстройка снизу, она суетилась, а значит липла и щипцевала этой своей подстройкой.

Вот это самый типичный пример, когда в письмах рыб вас цепляет интерпретация, а вы критикуете факты.

Где здесь факты?

Она общалась с мужчиной и, когда он рассказывал о чем-то ей неизвестном, но интересном, она шла об этом читать, чтобы потом развить диалог. Это правильное поведение. Более того, это нормальное поведение. Хуже было бы, если бы она принципиально не интересовалась ничем новым.

Она оставалась у мужчины дома и готовила ему, в том числе особенные блюда, которые далеко не все умеют готовить. Наверняка это вызывало в мужчине симпатию к ней, кроме того, что ему просто было приятно и вкусно. Да и она не сидела голодная. То есть это тоже правильное поведение.

А что зацепило вас?

Вас зацепила ее интерпретация. Как она описывает свои правильные действия вас зацепило.

Она преподносит это все как большие усилия, как свои старания, как продуманные и специальные действия, в которых мало спонтанности.

Почему это с ней происходит?

Потому что она все еще Сокровище, которое считает, что может просто сидеть на свидании, обняв коленки и давать возможность за собой поухаживать. А здесь ей пришлось немножко потрудиться, поднапрячься, а она не привыкла так и чувствовала себя суетящейся или даже подстраивающейся снизу.

Вы уловили в ее описаниях вот это вот: она думает, что подстраивается. И решили, что да, она подстраивается.

Она делает нормальные вещи, но ей кажется, что это подстройка и что это большие жертвы с ее стороны.

Ее прогресс там, где она начнет понимать, что в отношениях надо вкладываться и желательно делать это с удовольствием, воспринимать как норму, как часть общения. Тогда в этом появится спонтанность и она будет описывать это в письме, как удовольствие, а не работу. В отношениях с мужем она была эгоисткой, но осознала это, и вот теперь она старательно пыталась вкладываться, но с непривычки ей дается это с трудом, она каждый свой неэгоистичный жест фиксирует и поэтому тормозит.

Вы видите, что она тормозит, и направляете ее обратно - к рапану, в другую сторону от границ. Вам кажется, что она зря вкладывалась, что ей не надо было ничего готовить или можно было готовить что-то совсем быстрое, пустяковое. А на самом деле ей не надо было считать это жертвой и подстройкой. Она должна была быть рада поводу узнать что-то новое и почитать лишний раз о чем-то умном, чтобы общаться более предметно. Не для него персонально это делать она должна была, а для себя и для адекватного общения. Тогда в этом было бы больше энергии.

Вы писали, что она подстраивается снизу. Нет, она думает, что подстраивается. И поэтому, для компенсации своей мнимой подстройки, она в общении с ним часто жадна и холодна. Именно это в итоге огорчило мужчину. Он делал много шагов, получил в ответ снисходительно-милостивое полусогласие. И ему самому стало хотеться меньше. Его ОЗ больше, она бывшая жена его приятеля, у нее сын от него. Много факторов тормозящих, и чтобы СЗ ее росла, она не должна была быть такой прижимистой в эмоциях и вложениях. А она то и другое цедила еле-еле.

Понимаете, в чем ваша ошибка?

То же самое с другими моментами, которые вы заметили, но не смогли интерпретировать верно.

Некоторые мы разобрали вчера.

И там тоже самое.

Он спрашивает ее, может быть им жить вместе?

Она отвечает, что она "только за" и спрашивает его, готов ли он.

Само по себе это довольно противное штурманство. Похлопывает его по плечу деловито, берет за шкирку и давай выяснять, насколько у него все серьезно.

Вы это заметили все. Но какой вы сделали вывод?

Вы сделали вывод, что она слишком активно показала свое желание.

Вы думаете, что надо темнить, кокетничать и ускользать? Вы думаете, что поведение в границах - вот это?

А она ведь как и вы считает, что нельзя показывать свое желание. Именно поэтому ей очень далеко до нерыбы.

Нерыбы искренние, спонтанны, шедрые. Рыбы все время боятся передать, жмутся, мнутся, иногда откатывают к рапанам и вываливают решето, потом опять жмутся и мнутся. А нерыбы спонтанны и открыты в границах, без рапаньего решета и без трусости и жадности рыб.

Что это значит?

Это значит, что в ответ на хорошее, приятное предложение нерыба обязательно покажет свою радость. А вот тянуть какие-то обязательства дополнительные и доказательства и новые шаги она не будет. Вот это спонтанность в границах.

Что делает наша рыба? Она боится показать, что рада, деловито и формально говорит, что "за", как будто речь о выходе на субботник. И дальше дает понять, что ей нужна его осмысленная готовность, а не бла-бла-бла после секса. И еще дает понять, что если он не уверен, ничего ей не нужно. И все это она вываливает ему в ответ на его спонтанный шаг к сближению. Вот это штурманство. Хотя она думает, что это анти-щипцы.

А вы не видите, в чем ее штурманство. И вам кажется, что она должна была среагировать еще холодней и сдержанней, еще формальней и равнодушней, чтобы не показать радость. Вам кажется, что радость - это щипцы. То есть вы предлагаете ей вообще не делать никаких ответных шагов или сделать шаги назад. И чувство не показывать. А зачем она тогда ему?

Давайте, найдите все остальные моменты в том письме.

И сформулируйте, что именно не так делала автор, а главное, что именно вы не так поняли и в чем ошибка ваша.

А еще в целом проанализируйте, почему не получается видеть, с какой стороны границы и хочется двигаться дальше от них? Не надо посыпать головы пеплом и жаловаться на короны, мне это совсем не интересно. Мне интересно, в каком конкретно моменте пробел, что я должна объяснить, чтобы стало понятней.

Не молчите как рыбы об лед, думая, что молчание в моем блоге - золото. Здесь золото только хорошие комментарии.

Если я не понимаю, почему вы не можете справиться с темой, я эту тему откладываю на полгода, в результате я не пишу ничего про стратегии. Я вижу, что вы не понимаете каких-то базовых вещей, но что именно не понятно, а что понятно, я без вашей помощи не вижу.

https://evo-lutio.livejournal.com/1393661.html


Метки:  

Поиск сообщений в lj_evo_lutio
Страницы: 269 ... 233 232 [231] 230 229 ..
.. 1 Календарь