-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в lj_evo_lutio

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 14.09.2013
Записей:
Комментариев:
Написано: 3

Эволюция





Эволюция - LiveJournal.com


Добавить любой RSS - источник (включая журнал LiveJournal) в свою ленту друзей вы можете на странице синдикации.

Исходная информация - http://evo-lutio.livejournal.com/.
Данный дневник сформирован из открытого RSS-источника по адресу http://evo-lutio.livejournal.com/data/rss/, и дополняется в соответствии с дополнением данного источника. Он может не соответствовать содержимому оригинальной страницы. Трансляция создана автоматически по запросу читателей этой RSS ленты.
По всем вопросам о работе данного сервиса обращаться со страницы контактной информации.

[Обновить трансляцию]

Письмо: "Психологи в этой проблеме не понимают"

Суббота, 13 Июля 2019 г. 23:09 + в цитатник
Вот это старое письмо, почему-то я его отметила, но не разобрала.

Разберу сейчас.

Как раз тема субботняя, сексоголизм. Автор называет это порнозависимостью, но большинство сексоголиков именно на порно и торчат.

uafff2006

Здравствуйте, Эволюция. Прочитал вашу книгу и регулярно читаю блог. На многие вещи стал совсем иначе смотреть.

Прочитал ваш пост об аддикциях. https://evo-lutio.livejournal.com/761771.html

Ваш опыт успешной работы именно с аддикциями вселяет надежду, но какие конкретно шаги препдпринять мне в моем случае так и не понял. «Защитный крест» из ресурсов: завести семью и заниматься тем что нравится?

(Вот решит это автор и раздобудет где-то семью и хорошую работу. Размечтался. Крест-то может и защитный, но хрен его достанешь, если ты - сексуальный аддикт и сливаешь свою жизнь в дыру)

Я страдаю порнозависимостью. Причем, именно страдаю, т. к. удовольствия это давно не приносит никакого, только негативные эмоции.

(Все аддикты страдают от аддикций. Наслаждаются только на ранней стадии, когда аддикции как таковой и нет)

Физического желания ноль. Я уже забыл, что такое испытывать его. Просто когда у меня появляется хоть немного энергии, я лезу смотреть порно. Чем мне скучнее или грустнее, тем больше шансов что я его буду смотреть.

Чтобы потом стало ещё скучнее.

Смотрю его просто тоннами. Раньше смотрел часами, глаза разбегались от разнообразия жанров. Сейчас просто хочу отстреляться как можно быстрей, чтоб навязчивое желание «от меня отстало». Чувство после этого поганенькое. Как будто всю жизнь живу в кредит, только энергетический.

(Якобы он сам все понял про кредит, а не прочитал. Вот когда прочитанное выдается за рефлексию и получается картина "все осознал, но толку ноль". Ничего не осознал, кроме того, что жизнь не нравится и подайте ему другую, без аддикции, но полную удовольствий)

Чувствую, что молодость и сексуальное здоровье продрочил.

Меня уже ничего не штырит. Есть еще пару жанров, которые тоже не штырят, но под них еще хоть как-то можно передергивать. Пока еще.
Но почему-то организм так устроен, что даже если совсем, казалось бы, не хочется и не можется, то яркие порнушные образы и определенное время, проведённое за компьютером, способны выжать еще капельку удовольствия.

Докатился от созерцания голых сисек до разнузданного порно с кучей людей.

Хотя некоторые и того дальше пошли — там уже не только люди, и вообще много чего.

(Самая главная проблема автора - это то, что он Училка. Он думает, что познал нечто такое, что другим и не снилось. Ему кажется, что серое большинство шокирует то, что ему доставляет удовольствие, что он уникальный и редкий. Это происходит от малограмотности. Вообще высокомерие по отношению к предкам - от необразованности, человек не представляет себе, что делали предки, насколько они были продвинуты в разных отношениях. Автор совсем ничего не видел и не читал, не изучал историю нравов. Много веков назад люди писали и рисовали такое, что нашего автора шокировало бы. Все это старо как мир. А Маркиза де Сада, философа французского, все равно никто не переплюнет, у него герои насилуют матерей, едят дерьмо и плоть мертвецов, а не просто совокупляются со свиньями, например. Это и вовсе детский сад. На римских оргиях до нашей эры автор почувствовал бы себя наивным младенцем)

Я из тех людей, про которых говорят «озабоченный». Для кого сексуальные эмоции на первом месте, а все остальное — не особо интересно.
Нормальные люди едут в другую страну наслаждаться видами, архитектурой, развлечениями. А мне на это вообще пофиг. Просто ищешь, что могло бы подстегнуть сексуальные переживания: стриптиз, проститутки, пип-шоу, live-sex шоу...

(Таких как вы, автор, легионы. Чтобы наслаждаться путешествиями, нужно бабло. Чтобы торчать на серфинге или яхтинге или даже кроссфите, нужно не только бабло, но и здоровье. А порнуха - удовольствие доступное для всех, поэтому очень много сексуальных аддиктов. Каждый бездельник мужского пола в какой-то мере порнозависим, за редким исключением)

Несколько раз пытался завязать с этим, то ставя себя в условия, где доступ к порно ограничен, то мотивируя себя какими-то плюшками.

Ограничения для меня не работают — я все равно найду способ.

Обещание награды — работает, но это должно быть чуть ли не последним шансом и эмоционально будоражить.

После того, как один человек развенчал мои убеждения что «порно почти невозможно бросить, потому что это естественная потребность» я продержался месяц. Физически это было легко, т. к. я так и не почувствовал особого желания. Просто было моральное ощущение, что ужасно скучаю по порнушечке. Замотивирован и эмоционально настроен я был сильно.

Больше такое не получалось.

(Придется вам убить себя об стену, выхода нет)

Психологи этой проблемы не понимают:

— У меня порнозависимость
— У тебя есть девушка?
— Нет, но дело не в этом...
— Ну так поэтому ты и смотришь порно! Заведи девушку и порно не нужно будет. Нет ничего плохого в онанизме и просмотре порно.

(Ни одного нормального психолога автор не видел даже вблизи. Любой грамотный психолог знает про аддикции. Но так как автор нищеброд, откуда у него деньги на психологов. Зато смотрит он на психологов конечно свысока и в помощь их не верит. А мне пишет, вероятно, из милости, дает мне шанс)

Ничего плохого? Хочется спросить: «Вы последний раз смотрели порно в 60-е?. Там где мужчина и женщина просто занимаются сексом?»

(Автор не видел, какое порно снимали в 60-ые. Он темный и думает, что прогресс в плане сексуальных извращений шагнул вперед. Хотя Пазолини снял свое Сало и Свинарник в то время, и это еще художественная классика, высокое искусство, а в порнухе в те времена можно было все, включая педофилию, такой строгости не было, как сейчас)

Ясно же видно что порно индустрия работает по принципу прогрессивного шокирования: увидел раздетую женщину — небольшой приятный шок (это же неприлично, стыдно!), который потом хочется повторить. Только стимулы приедаются и нужны более сильные, более шокирующие. Именно поэтому даже меинстримная порнуха становится все жестче, грязнее, все сильнее граничит с отвращением или вредом для организма. То что снимают сейчас, невозможно было представить лет 20 назад.

(Училка автора с важным видом вещает свои глупости)

Я уже молчу про узконаправленные: вы даже не представляете, какое количество странных жанров существует...

(Ну я-то, понятно, не представляю, даром, что сексолог. Последний раз меня шокировал Крафт-Эбинг и это было 30 лет назад. Я прочитала, что один его пациент сексуально возбуждался только от вида клетчатого клеенчатого передника, обязательно только что постиранного и висящего на веревке, а больше ни от чего, совсем. Вот это меня удивило. Но мне было 18 лет. А с тех пор меня больше ничего не шокировало, я поняла, что фантазия людей по части удовольствий изобретательна и отклонений от нормы очень много)

Реальные девушки меня не сильно-то возбуждают. Потому что в порно самых сексуальных девушек мира, которые много чего вытворяют, можно перелистывать до бесконечности, пока не найдешь что-то, что хоть как-то заводит. А тут, грубо говоря, одни сиськи, и уж какие есть, такие есть.

(Реальные девушки не возбуждают, тем более, что они не обращают на него внимания. Хотя мужчины, привыкшие к постоянному онанизму, действительно утрачивают способность совершать нормальный половой акт, и восстанавливается эта способность не сразу, даже при регулярной половой жизни)

Влюбляться я почти разучился. Иногда могу, но это должна быть прям исключительная во всех отношениях девушка. И даже в таком случае, сексуальный интерес к ней слабый. Скорее романтическое чувство.

(Романтическое чувство, когда он видит ее издалека или ее передник на веревке)

Естественно, такую девушку заинтересовать у меня обычно не получается. Я им никогда не нравился. Я, похоже, по вашей классификации, Онегин.

(Нет, автор, КСЖ-улитка, это типа рапана, но хуже)

Хочу выпутаться из этого. Не то чтобы вернуть все как было, а хотя бы жить по-человечески. Героиновые наркоманы же могут. Правда, у них полный категорический отказ и разрыв связей с прошлой жизнью. А я бы не хотел от секса отказываться. Тут какая-то более тонкая грань.

Думал найти коммьюнити, где люди завязывают с порно, но они религиозной направленности и отказываются от секса полностью. Другая крайность. А я хочу просто жить нормально, гармонично, полноценно.

(Ну живите нормально, раз хотите. Только если не снимете корону своей исключительности и необычности, ничего у вас не получится)

https://evo-lutio.livejournal.com/935129.html


Метки:  

Диалоги (2)

Суббота, 13 Июля 2019 г. 19:36 + в цитатник
Давайте я сама попробую разобрать диалог один из прошлого поста.

А то, думаю, вам пока сложно очень. Хотя, если я разберу, все равно будет сложно, наверное.

Смотрите, как устроен диалог с пикировкой.

- Алиса, может ты просто не хочешь со мной отдыхать?

Вот это - вызов. Но сформулирован он так, что "да" и "нет" одинаково не выгодны. Любое правильное обвинение по этому принципу строится. Вы соглашаетесь, подтверждая свой косяк и человек может сказать "ну ладно", повернуться и уйти. Вы виноваты, его поле красней. Вы оправдываетесь и тем самым подтверждаете свою вину, опять виноваты, его поле красней. Вообще задача каждого в игровом конфликте отбить выигрыш и после этого уйти. Если играют рыбаки, ни один просто так не уйдет, уйдет только с выигрышем. Если рыбак с рыбой играет, он может ее за один диалог разорить полностью, оставить без единого красного лоскутка. Но это отдельная тема и про выигрыши чуть позже расскажу.

- Ищешь повод для ссоры?

Здесь очень изящная передача хода. Теперь нападающий сам в ситуации, когда да и нет сказать нельзя.

- Ты.
- Я? Нет.

Здесь красиво отбил вызов. Но обратите внимание, на вопрос "ищешь повод?" ответить "нет" было нельзя, потому что это был сам инициатор конфликта и это означало бы полное аннулирование самого прецедента.

- Я хочу уйти от жены.
- Уходи, если хочешь.
- К тебе.
- Ко мне пока нельзя.
- Ты меня строишь.
- Да.
- Нет любви...
- Да?
- У тебя нет любви.
- Тебе видней.
- Грустно это.

Вот здесь очень красиво Ира(КСЖ) вынудила Рому (Алису) согласиться. В ее руках оказался небольшой, но выигрыш. Кто это видит?

Ира была уже готова отвалить, прижав выигрыш к груди, но...

Но здесь Рома делает очень красивый фокус, он идет в наступление. Обычно такое наступление - это новый проигрыш. Но тут получилось иначе.

- Не надо было столько рожать.
- Я не рожал!
- А что ты делал? Осеменял.
- Не специально.
- Случайно?
- Алиса, киска моя...
- Да пошёл ты на хуй, какая я тебе киска?
- Куда ты меня послала?
- Туда.
- Серьезно?

Здесь Ира опять отбила свой выигрыш и достаточно было бы Алисиного согласия, что да, послала, Ира бы ушла с выигрышем. Именно для этого она и дразнила Алису киской.

- Не называй меня киской. Я и так помню, какой ты бабник.
- Если я со всех сторон хуевый, что ты со мной встречаешься?
- Хорошо, не буду.
- Как хочешь.

Здесь опять КСЖ (Ира) все отбил и опять готов уйти, уже открывает с улыбкой дверь. Но внезапно:

- Баран (заблокировала)
- Рома опять победил((

Для Иры это была полная неожиданность. Когда я расскажу побольше про выигрыш и что является валютой в поле и как захватывается красное поле, вы сможете поднять этот диалог и посмотреть, что ход действительно довольно неожиданный. Очень странный, но точный.

Как будто на футбольном матче при победе Иры с преимуществом в 1 гол, в последнюю минуту Рома забил сразу два мяча.

Я не сразу поняла, как это произошло. Потом увидела. Ира тоже увидела.

Давайте разберем этот диалог еще раз, потом расскажу, как Рома это сделал и почему Ира по ходу не заметила, а только постфактум.

https://evo-lutio.livejournal.com/934825.html


Метки:  

Диалоги

Суббота, 13 Июля 2019 г. 16:22 + в цитатник
После вот этой игры кое-кто мне прислал свои версии диалогов.

За Алису писал Рома, за КСЖ - Ира. А потом за Белоснежку - Ира, за Петю - Рома.

Я не собиралась эти диалоги публиковать, поскольку сомневаюсь, что мы сможем адекватно это обсудить.

Но решила все-таки попробовать. Мы ведь должны и сложные вещи обсуждать, пусть даже начинающие поймут все наоборот. Есть у меня и продвинутые читатели, судя по некоторым данным. Пусть таких читателей и мало пока.

Диалоги получились неоднозначные, конфликтные, но в каждом есть несколько интересных моментов.

Посмотрим, заметите ли вы. Или может быть заметите то, что я не заметила.

Разбор игры был здесь. Но он был уже после того, как мне прислали эти диалоги. Хотя это не важно.

В конце Ира подводит итоги каждый раз, это тоже очень интересно. Что она имеет в виду и почему такой вывод, как думаете?


Алиса и КСЖ

- Алиса, может ты просто не хочешь со мной отдыхать?
- Ищешь повод для ссоры?
- Ты.
- Я? Нет.
- Я хочу уйти от жены.
- Уходи, если хочешь.
- К тебе.
- Ко мне пока нельзя.
- Ты меня строишь.
- Да.
- Нет любви...
- Да?
- У тебя нет любви.
- Тебе видней.
- Грустно это.
- Не надо было столько рожать.
- Я не рожал!
- А что ты делал? Осеменял.
- Не специально.
- Случайно?
- Алиса, киска моя...
- Да пошёл ты на хуй, какая я тебе киска?
- Куда ты меня послала?
- Туда.
- Серьезно?
- Не называй меня киской. Я и так помню, какой ты бабник.
- Если я со всех сторон хуевый, что ты со мной встречаешься?
- Хорошо, не буду.
- Как хочешь.
- Баран (заблокировала)
- Рома опять победил((


Белоснежка и Петя

- Белоснежка, уложила пупса? Уделишь мужу внимание?
- Как?
- Пришли фотку без трусиков.
- Ну вот ещё.
- Почему нет?
- Обойдёшься.
- У нас дефолт?
- Не знаю такое слово))
- Или фотка, или развод.
- Разводись)))
- Приеду, выпорю тебя.
- Попробуй...
- Чего ты борзая такая?
- Не выспалась, колики у Петрушки.
- Почему он Петрушка? Может Кинза?
- Петр Второй.
- Не зови его Петрушкой.
- Петюнчик.
- Похоже на писюнчик.
- Петенька, я тебя очень люблю.
- Ты мне уже все настроение испортила.
- Да(
- Плохая девочка.
- Да(
- Идём спать.
- Ничья?


https://evo-lutio.livejournal.com/934427.html


Метки:  

Письмо: "Пытаюсь в общении с людьми видеть, когда границы ставить"

Суббота, 13 Июля 2019 г. 15:53 + в цитатник
Самые противные письма - от "ставильщиков" границ.

Есть такие люди, все время хотят границы "ставить". Им кажется, что вот поставил границу свою твердо, и все такие расступились, склонились в поклоне, а если сразу не склонились, то надо скалкой помахать и заставить склониться. И вокруг поставленных таким образом границ все построятся.

k2so4

Здравствуйте, уважаемая Эволюция!

Спасибо большое за возможность написать вам!

Подскажите, пожалуйста, что я понимаю не так? Или чего-то упускаю.

Мне 23 года. Во всех сферах жизни дела, по-моему, обстоят никак.

(Не никак, а куда хуже)

Думаю, больше всего к этому подрубила себя во время обучения в вузе на нежелаемую специальность (там были проблемы с пониманием ответственности крутые, много валила очень на родителей и сидела в позе, продолжая страдать, хотя выбрала сама и вообще никто не давил).

(У инфантилов все специальности нежелаемые. Нет такой работы на свете, которая была бы ими желаема. Ну разве что работать популярной телезвездой. А все обычное, где их согласны терпеть, нежелаемое)

И так в целом, в прежние годы особо не имела к чему-то тяги, не развивала в себе никаких навыков толком (кроме одного хобби), чтобы эту тягу иметь. Так ещё и выбор сделала, исходя из мысли, что «раз востребовано – значит, смогу нормально зарабатывать». Но совсем тогда забила на мысль, что ненавидеть буду и себя, и свой выбор.

(Нормальные заработки хочет. За свою тупость и лень)

Сейчас вижу, что так было почти всю прежнюю жизнь и что много выбирала быть «жертвой». И пускать всё на самотёк. В общении с людьми, начиная с родителей (зачем спорить и разговаривать, высказываться, даже когда уже недовольны молчанием, лучше промолчать и отбояться, как бы чего, а потом ненавидеть себя за этот поступок и проигрывать ситуацию в уме заново). Не устанавливала границы и даже не предотвращала уже сливы годами позже.

(Она жалеет, что не устанавливала границы. Спорить надо было и много разговаривать, выносить родителям мозг, так бы и границы установились. Хорошо, что большинство инфантилов очень трусливы. Иначе бы спасу от них не было. Сливами они называют все ситуации, где не машут скалками, а тихо жрут чужую еду и пользуются чужой опекой)

В работе, когда уволилась из нежелаемого места, а потом попросилась обратно (там и так ждал начальник, предложил, я его устроила как сотрудник, да и в целом вроде сладились), это тоже был позор, ржали все, родители - лицорука.

(Ну позор или не позор, но если вы нигде больше не нужны, что делать? Родители всегда переоценивают своих чад, а по сути дочь действительно может быть такой бестолковой, что никому не нужна, ржать тут не над чем)

Даже в хобби я много мнила о себе как о человеке, ух как умеющем, хотя потом слёзы давали понять (при виде чужих работ), что это – дичь. То смысл работ своих потеряю и хобби (из-за нежелания тратить уйму времени на самообучение), то просто уйду в критику, что у меня хуже, чем у других. Я привыкла любоваться своим плохим положением.

(Автор, ваше плохое положение реально. Не стоните, что не любите себя. Вы любите себя и очень много себя жалеете. Вы опираться на себя не хотите, а хотите себя любимую пристроить кому-то на шею, это да. Вам надо относиться к себе намного жестче, но не ныть, а начинать что-то с собой делать, брать на себя ответственность за себя. Нытье ваше - это зов, чтобы кто-то пришел и сделал с вами что-нибудь. Но таких нет. Никому вы не нужны, утвердитесь в этом и начинайте сами собой заниматься)

Попытки выйти из этого состояния уже забросила совсем. Прежние разы помогли добраться до признания нынешнего состояния и хотя бы понимания всех этих вещей. Но дальше мне страшно что-то пытаться улучшить. Потому что боюсь, что будет, как и с выбором универа, ошибка, что опять буду недовольна и ещё сколько-то времени будет слито.

(Время ваше и так сливается. Все у вас дырявое, каждый час ваших самокопаний - это потеря времени. Любые реальные усилия, любой труд, в любом направлении - это намного лучше, чем продолжать сидеть и скулить)

С другой стороны, вот так сидеть и каждое утро ненавидеть свою работу (хотя в целом там хорошо, нормальные люди, со всеми лажу, просто неинтересно делать и тем более в этом расти) тоже силы отнимает.

(Вы ненавидите свою работу и жизнь, потому что возомнили, что достойны лучшего. А может все стать намного хуже)

Походу, все силы уходят на страдание от работы, потому что если раньше, хоть и не всерьёз, делала регулярно хоть что-то, то теперь и разово не берусь, всё откладываю. Пытаюсь в общении с людьми видеть, когда границы ставить (хотя всё равно много ещё где лажаю, только потом приходит понимание, что ставить их надо, блин, сразу, а не когда что-то уже случилось).

(Она хочет "блин-сразу ставить границы". Вот это никчемное существо хочет сразу начинать качать права и сразу требовать у людей уважения. Кто им всем внушил, что они имеют права, не выполняя никаких обязанностей?)

Пытаюсь наладить хотя бы сон и немного – питание, чтобы набрать сил для чего-то посложнее, но боюсь опять спустить всё куда-то не туда.

(Она боится спустить все куда-то не туда, хотя у нее вообще ничего нет, у нее ноль, но она жадничает потратить это на что-нибудь. Видите как корона Сокровища и маминой конфетки мешает шевелиться?)

Мысль о смене работы жива, но тут тоже страшно стать человеком, который бегает с места на место и всё ему не так. А сил на рост во вроде ещё желаемом (хобби бывшее) мало, потому что это всё равно стороннее занятие, не основное, а что тогда делать основным, если специальность противна, пока не понимаю.

(Начать родителям помогать, работать по дому, и на работе начать вкладываться и стараться. Но для этого нужно выйти из кокона эгоцентрического и сдвинуть на ухо корону Сокровища. Перестать думать о постановке своих границ и о качании своих прав и заметить границы и права других людей и начать что-нибудь полезное делать, просто делать полезное, не подсчитывая, что вы за это получите)

Я устала забрасывать то, за что возьмусь. Вроде делаю, всё нормально идёт, а потом отложу – и снова в этом состоянии. Наверное, очень скоро хочу, чтобы всё стало хорошо, и отсюда не хватает терпения, когда вижу, что делать ещё много и неизвестно, сколько.

(Это правда, жизнь под такой большой короной подобна аду)

Спасибо вам огромное за ваш труд!

https://evo-lutio.livejournal.com/934157.html


Метки:  

Письмо: "Страшно влюбляюсь в него, когда мы вместе"

Суббота, 13 Июля 2019 г. 10:17 + в цитатник
В прошлом письме герой был похож на печорина, но на мой вопрос, как печорины помогают девушкам в минус спускаться, никто почти не ответил.

Что-то вы до сих пор не можете увидеть, сам человек кормит свою корону или второй ему кормит. Онегины кормят девушкам корону, потому что очень боятся обидеть, травмировать, все время хотят как-то подбодрить и поддержать. Поэтому когда с онегиным у девушки падает корона, она его ненавидит и достает скалки. А когда корона падает с печориным, до девушки очень быстро доходит, что ей никто ничего не обещал, ни одного повода не давал и всегда четко очерчивал границы, в которых она может оставаться с ним. У онегиных границы плохие, им сегодня девушку жаль, а завтра они ее боятся, послезавтра проникаются нежностью, а еще через день хотят от нее спрятаться. Непоследовательны они, шатает их, качает, в этом суть порогов онегина. (Онегины нерыбы имеют уже очень мало порогов и очень небольшие). А у печориных нет никаких порогов, поэтому они последовательны, и они всегда знают, чего хотят от девушки или не хотят, не сомневаются. Поэтому девушка может долго метаться и бороться сама с собой, но ей очень сложно обвинить в своих метаниях печорина. Некоторым удается, но ненадолго, все равно приходят к выводу, что он не давал повода. Печорин тверд как скала и рядом с ним возникает парадоксальное ощущение надежности и честности отношений. Хотя отношений может вообще никаких не быть.

А вот в этом письме - казанова, во всяком случае некто похожий на него.

Можете сравнить с онегиными и печориными.

Но перестаньте сравнивать по тем признакам, которые встречаются у всех типов, хватит все запутывать.

bibizgul

Здравствуйте, уважаемая Эволюция!

Помогите мне, пожалуйста, уложить в картину.

Мы познакомились в Тиндере, нам 30, и он покруче меня в ОЗ. Далеко не сразу, но договорились о встрече и поехали в бар. И почему-то уже в такси по пути туда начали говорить о сексе. После нескольких коктейлей и часа приятной беседы начали проскальзывать какие-то прикосновения, шуточки, взгляды, а потом он предложил поехать к нему послушать музыку (лол). И я взяла да и согласилась. Никогда так не делала. Более того, я раньше удивлялась, ктоооо эти женщины, которые трахаются на первом свидании??? а полы моего белого пальто в это время трепал ветер гнева. А оказалось, что эти женщины – я.

У него мы действительно слушали музыку, да еще и танцевали, так танцевали. Очень много разговаривали о всяком, он понимал меня, я понимала его, было много смеха, казалось, что мы знакомы сто лет. Потом все как-то само собой перетекло в секс, он просил меня остаться до утра, но я уехала, т.к. у меня с собой не было ничего, чтобы привести себя в порядок.

Потом мы переписывались о ерунде, и через пару дней он предложил встретиться снова. В назначенный вечер позвонил и сказал, что ой, такая забавная история – он заехал к друзьям на открытие бара и чё-т немного не рассчитал и опоздает, примерно на 40 минут. Я сказала штош, жаль, конечно, может тогда в другой раз. Он впал в секундный ступор и такой – ну в смысле, ну подожди меня, я сейчас даже быстрее доеду, вот увидишь. А я почему-то не была разочарована, у меня сохранялось хорошее настроение, и я попросту сказала, что мне не хочется ждать, давай лучше перенесем на другой день. После этого он позвонил и долго на разные лады пытался уговорить, я только смеялась и уже ехала домой, и почему-то в этот момент казалась себе даже больше в размерах) будто я крупнее стала физически и ростом. Он недовольно подытожил, что я вредная сучка, все это делаю нарочно, чтобы его проучить, хотя я никого не собиралась учить. И замолчал на несколько дней.

А потом написал снова с предложением встречи. И когда этот день настал, приехал аж на 15 минут раньше) Мы были в ресторане и со стороны выглядели как парочка: ели из одной тарелки, в перерывах очень много целовались и гладили друг друга, он повторял, как рад меня видеть. А мне ко всему прочему было еще и очень вкусно, и он с азартом предлагал накормить меня еще этим и вот тем. Вдруг посреди дороги сказал, что ему голову снесло то, как я отказалась его в тот раз дожидаться. Что он сначала почувствовал злость – чтооо?! а потом улетел с этого.

(Это к теме, почему Казанова в сериале смеялся, когда Наргиз говорила ему, что Нино ему голову оторвет. Казановам нравятся стервы и они этого не скрывают. Многие девушки принимают это за мазохизм казанов, и белоснежек кстати, за их желание сабмиссивной роли. Ничего подобного. Это скорее азарт, то есть нечто противоположное мазохизму. Им становится весело и интересно такую женщину влюбить. Без понимания сути женщины стараются вести себя холодно и грубо или высокомерно как Рапунцель, думая, что это и есть стерва, и очень быстро напарываются на пику или просто утрачивают симпатию казановы. Понимаете, как нужно себя вести, чтобы СЗ росла?)

Потом поехали к нему – чтобы вместе послушать музыку, конечно же) Разговаривали до утра, танцевали, а когда запахло сексом, я сказала, что, к сожалению, не сегодня – дни. Он сразу же стал заверять, что это вообще не проблема, а ерунда полная, но я ответила, что дело во мне, а не в нем, т.к. у меня с собой ничего нет, а утром на работу и мне будет некомфортно. Но если бы не это, я очень хотела бы остаться. Он был растерян и немного раздражен, но быстро смягчился, сказал, что понимает меня и деловито велел написать ему список всего, что необходимо мне купить – какую косметику, уход, расчески, гигиенические средства,чтобы я смогла оставаться. Я сказала ладно и, конечно, ничего писать не стала.

И после этого он не звал меня и не писал недели полторы, наверное. Потом предложил день встречи сильно заранее, т.к. куда-то уезжал. Я почувствовала себя записанной в очередь на потрахаться, хотела отказаться, но решила, что сейчас об этом думать не буду, а ближе к этому дню решу, хочу ли я встретиться и что если да, то в последний раз.

(Ну вот ее восторг, как росла ее фигура и все такое, был хоть и преувеличенный, но все-таки касался неплохого положения локуса, когда она поехала домой и отшучивалась от него. Потом она его зря обломала и не подкрепила положительно его движения. А теперь ее локус поехал к нему. Она почувствовала себя униженной очередью, но решила встретиться последний раз. В такие моменты и происходит залипание перед сливом. Кто понимает, почему? И как надо?)

И вот мы встретились вчера. Накануне он по видеозвонку покупал мне косметику, хотя я предлагала забить вообще. Это был вечер совсем в другом формате – мы никуда не пошли, как парочка съездили за продуктами и вместе готовили ужин. Это было ужасно весело, и было как-то волнительно и интимно – готовить ему еду. И секс был совсем другой, гораздо круче, чем в первый раз, я обалдела. А утро он начал с того, что пришел на кухню, когда я убирала там погром после нашей кулинарной тусовки, и с каким-то потрясенным лицом громко сказал – ТЫ РОСКОШНАЯ ЖЕНЩИНА!

(Она влюбилась и рефлексирует свой минус наполовину только. А он потихоньку двигается в обратную сторону. Откуда это видно?)

Дело еще в том, что он, прямо скажем, не затворник. Более того, в самом начале знакомства, когда мы говорили о сексе, он то и дело приводил в пример своих актуальных партнерш – их было несколько – а потом, позже, не скрывал особенно, что встречается с другими женщинами параллельно со мной. Дома у него целый ящик причиндалов для секса, и даже, господи помилуй, вибратор – видимо, общественный, для всех, кто заглянет на огонёк. Я никак не заостряла на этом внимание, не комментировала, не спрашивала ни о чём. Сама не знаю, как я к этому отношусь. Меня будто бы даже не мучает ревность, просто я понимаю, что этот формат не для меня и нужно с него соскочить, пока не заминусилась по-серьёзке (или не заразилась чем-нибудь).

(Автор, вы же используете презервативы? Обычно казановы используют всегда, но если он видит, что у вас половая жизнь бывает раз в год, иногда это видно, он может и не использовать. Обязательно используйте презервативы с новыми партнерами и в свободных отношениях, привыкнете к презервативам, полюбите их и это избавит от множества проблем, в том числе от риска онкологии. Друзья, в ее размышлениях о предложенном формате видна и корона, и зеленый виноград, опишите это)

А я страшно влюбляюсь в него, когда мы вместе. Любуюсь, столько улыбаюсь, что лицо болеть начинает, мы рассказываем друг другу всякое интересное и устраиваем соревнование, кто кому больше раз сделает приятных музыкальных открытий. А потом я уезжаю восвояси, он исчезает и приятно проводит время с другими, и я вроде бы не так уж и влюблена.

(Вот очень часто люди совсем не рефлексируют спуск в минус из-за комфортного состояния. Они не страдают, не злятся, не особо скучают, и им кажется, что они в полном порядке. Но злость и страдания - это выпрыгивания в плюс, это те самые кочки, которые означают, что вы рефлексируете что-то, мечетесь, призываете на помощь то корону, то скалки, то пытаетесь отморозиться и "бежать роняя тапки". А когда вам хорошо и вы ждете свидания, занимаясь своими "делами", а на самом деле в мечтах, ваш минус может расти даже больше, чем на кочках и качелях. Какой критерий есть для действительно нормального состояния, в отличие от растущего неотрефлексированного минуса? И по каким признакам видно, что минус автора растет?)

Вот сейчас он уехал на какой-то фестиваль с какими-то женщинами, а компания других женщин приехала в его квартиру, чтобы тусить в ней, пока его не будет – будут небось лапать все те штуньки, которые он мне купил(

Эволюция, кто это? КСЖ?

(Боюсь, что нет. Не КСЖ)

Есть ли возможность заинтересовать его сильнее, или я жилы надорву?

(Друзья, на все подобные вопросы ответ один. Если вы уже чувствуете небольшой дисбаланс и хотите знать ваши шансы на баланс, расклад такой. У вас должна быть либо больше ОЗ, причем не зарплата, а именно ОЗ, включая имидж и связи. Либо намного лучше границы. Два только параметра есть, которые обеспечивают притяжение человека к вам. ОЗ и границы. Они должны быть как минимум такие же, как у избранника, а если что-то хуже, другое должно быть в той же мере лучше. Если то и другое у вас заметно хуже, шансов у вас нет. Но попробуйте подтянуть второе, поставив локус контроля на место и начав заниматься прокачкой ресурсов. Обращаю внимание всех постоянно: прокачка ресурсов активная нужна не для того, чтобы ОЗ подтянуть, нет, ОЗ так быстро не подтянешь. Прокачка нужна, чтобы локус на место поставить. Только в процессе полезной деятельности ваш локус встает на место. И может встать сразу, быстро. А если вы сидите и ждете или копаетесь в себе или обсуждаете с кукушками, то локус ваш уезжает больше и больше)

Или это типичный секс-онли и не нужно тратить время и нервы? Думаю, что если я уже стала напрягаться, мне это точно не на руку, и дальше это обязательно скислит мои щи, а я не хочу ему портить настроение – это ведь мои проблемы, что мне что-то не нравится.

Спасибо вам за всё – без вас был бы кромешный мрак.

С уважением и любовью.

https://evo-lutio.livejournal.com/933989.html


Метки:  

Письмо: "На парней менее харизматичных не могу смотреть"

Пятница, 12 Июля 2019 г. 22:01 + в цитатник
Вот письмо про хищный торт.

Я даже думаю, это печорин.

И про девушку, которая потеряет с этим хищным тортом много времени своей жизни, совершенно напрасно.

А все из-за жадности. При виде хищного торта девушек охватывает жадность.

minutka_dream

Добрый день, уважаемая evo_lutio.

Возможно, моя история будет полезной для разбора - я сейчас пытаюсь реабилитироваться из слива и выбраться из вакуума.

Про сам слив не хочется много рассказывать... (Дальше она подробно расскажет про слив)

все обычно - парень бабник, обаятельный КСЖ наверное, танцор (я тоже одна из лучших). ОЗ у него отличная - работа, хоровод вокруг, дома сдает, соц проекты организует, танц студию себе купил.

А я.. контракт научного сотрудника не продлили (живу за границей), только до него из другого слива вылезла, в ресурсах дыры, хотя симпатичная в целом. Говорят, что умная.. В общем, запала я на его улыбку. И на танцы очень близкие с ним. Он все время приглашал меня. Таскалась с ним по танцам полгода, постоянно ревнуя и заглядывая в глаза. Слушала, как нам лучше быть друзьями и что я дорога ему. Терпела, как он более близко с другими танцует.

Первый раз послала его, когда на следущей неделе после недосекса с ним (я сама же и инициировала) он даже не стал скрывать фотки из выходных с другой девицей. Месяц не общалась, из танцев ушла, потом как-то опять втянулась. Он, зараза, мне все время еще хорошие предложения по танцам делал. Давай, мол, тут организуем занятия, тут представление, тут уроки платные и т.п. А я до танцев сама не своя, хорошего партнера сложно найти. Довольно талантлива в них, это у меня ресурс огромный. Вот и велась. Боялась упустить всю движуху.
В общем, в очередной раз ушла я от этого общения с ним 2 недели назад и теперь меня очень, очень шатает.... больку свою стараюсь просто.. диссоциировать чтоли от себя.

Иначе ни спать, ни есть не могу. Сплю со снотворными. Расстались мы как-то... наверное не особо экологично - не могу понять. Я когда поняла, что ну ничего не меняется в его отношении ко мне (хотя он не прочь пообцеловывать меня), и эти танцы с ним и ревность сжирают меня - сказала, что нога болит, я уйду на время. Он, такой - "чувствую, что ты из-за меня уходишь". Говорю - отчасти да.
Через пару дней пишет - "ты с кем встречаешься?" Я говорю - "Иногда". Хотя на самом деле нет.

А на следующий день присылает "Как бы это ни звучало сумасшедше, я люблю тебя. Тот вечер в прошлый четверг сложно забыть. Я не знаю как все это может сработать, но мы можем поговорить?"

Я: Бог мой, и правда звучит сумасшедше.
Он: Это нет и я потерял тебя? (про боязнь потерять якобы он и раньше говорил. Ну еще бы. Партнершей я ему удобной, неплохой была, научила его много чему и он много раз говорил, как благодарен за мое тренерство)
Я: Ну вообще ты меня ошарашил этим признанием. Ты же знаешь, ты мне очень нравишься и я тоже не хочу терять тебя.
ОН: :D

Этот дебильный смайлик... И пропал на неделю. Потом спросил "есть ли шанс потанцевать с тобой в ближайшее время?" Ничего я не ответила.

(Печорины злые все-таки ребята. Хотя это и КСЖ мог быть, нерыба, но КСЖ не умеют девушек держать во френдзоне с таким цинизмом, а печорины - легко)

И вот подвисла я на этом крючке. Ну какого ж черта вообще про любовь говорить (он в первый раз про любовь сказал!), ведь знал же что у меня это голову снова снесет!!...

В общем, мне так стыдно за себя.... так позорно. За все неуважение к себе. И что тихо таскалась за ним, и что наблюдала как он с другими флиртует, и что после нескольких ссор (в смысле когда я давала понять, что ревную и фыркая уходила в ночь) продолжала общаться как ни в чем не бывало. И что на этот недосекс сама напросилась. Так обидно, что будучи действительно хорошей партнершей я не смогла к себе уважение, нежность вызвать.... А другие смогли. Даже не умеючи танцевать..

(Автор, вам критически не хватает ОЗ. Вашему парню нужна девушка с ОЗ, выше чем у него. Он нерыба. Ему не нужен рапан с ОЗ ниже, это невзможно. Если вы ему очень нравитесь как партнерша по танцам, то он сделает так, что вы будете его партнершей, вам просто нужно подрастить корону Победительницы и уйти в минус сильней. Печорины умеют делать верных подруг и рабынь из влюбленных девушек. Друзья, понимаете как печорины это делают и как, в частности, делает этот?)

А тут еще я в ситуации противной. В вакууме практически. Работу по специальности так и не получается найти - придется на много уровней ниже на что-то соглашаться (и то если возьмут!). Семьи тут нет. Друзей близких как-то тоже - все разъехались. Записалась в зал. У меня в принципе и так хорошая фигура (никогда не чувствовала потребности работать над ней), но от нечего делать решила отточить ее. Активно работу официанткой хотя бы ищу (по самоуважению бьет это, стыдно если кто из моих студентов или коллег будут у меня кофе заказывать...). Курсы переводчиков закончила - заказов нет. С увольнительных купила квартиру в ипотеку - на ее сдачу и живу. Вот с квартирой мне понравилось возиться - красить, чистить, дизайнить немного - вылизала ее подчистую для съемщиков!

Что меня очень, очень сильно гложет - то, что я ушла из этих танцев. Это был мой, наверное, самый прокачанный ресурс. Мне завидно, что сейчас там движуха без меня (организуют постановки), что пропала моя единственная социализация и источник комплиментов. Ревностно за этого парня, что он другой меня заменит сейчас. Я постаралась оградиться от всей информации по танцам, но это сложно, город маленький. Ходить на них не могу, потому что пока эта аддикция к парню жрет меня. Как его увижу, как он с другими танцует, как меня воспринимает только как манекен для танцевания - вся спонтанность пропадает, не могу танцевать. И сижу с кислой мордой.

(Переезжайте в другой город и там ищите тусовку для танцев. В этом городе вас ничто не держит)

В общем, в вакууме оказалась. И непонятно, как свою СЗ подрастить для него (неужели я так и останусь у него в памяти, как глупая пришибленная чушка, одна из его хоровода... поддавшаяся на обаяние и слившаяся ему!), непонятно, почему я не смогла оказаться ему симпатичной для чего-то большего, чем танцы. Сейчас кажется, что ну любая приятная девица на танцах лучше меня..... спокойнее, веселее, независимее, привлекательнее....

(Правильно кажется. В своей ревности и гложущей вас обиде вы и правда хуже других. Пока есть шанс остаться хотя бы такой в его памяти, а не хуже. Чтобы как-то реабилитироваться, нужно полностью оторваться и забыть о нем. Иначе нет шансов)

На парней менее харизматичных не могу смотреть... ну не нравятся они мне. Хочу не планку снижать, а как-то себя подтянуть. Заиметь эту привлекательность, сексуальность, независимость. Образований/курсов уже много нахватала, думаю имидж подтянуть (лицо, прическу поменять), фигуру подточить ну и хоть какую-то работу найти. А вот куда еще двигаться непонятно.

(Отличный план, автор. Ни в коем случае не снижайте планку. Подтачивайте себя. Смотрите только на харизматиков с большой ОЗ, сливайтесь им дальше, пока от вас ничего не останется. Прическу сменить, хоть какую-то работу найти, уборщицей, официанткой, и вуаля, богатые красавчики - доступная вам планка. Видите, друзья, как пропасть в социальной ОЗ симпатичные девушки считают чем-то незначительным, хотя претендуют на очень красивых и богатых мужиков, окруженных хороводами)

Не понимаю, правильно ли я сделала, что пока заблокировала эти танцы для себя? Наверное парень еще напишет мне с каким-нибудь очередным предложением потанцевать - лучше отказаться? Сослаться на все еще больную ногу. Или это глупо, так себя отрывать от любимого дела и отрезать себя от общения насовсем? Ведь я за это сейчас большую компенсацию плачу...

(Вы, автор, со своей короной сейчас говорите, меня не услышите. Если он вас чуть понастойчивей позовет, вы побежите. Может вы ему не так дороги как партнерша, тогда может быть и пожалеет вас. Но вы все равно можете провисеть в этом гештальте долго, а потом прицепиться к новому хищному торту)

Спасибо Вам большое за ваше дело!
С уваженим

https://evo-lutio.livejournal.com/933867.html


Метки:  

Письмо: "Первый раз увидела в нем красивого, интересного мужчину"

Пятница, 12 Июля 2019 г. 18:57 + в цитатник
Девушки часто пишут, что были плюсами в дисбалансе, а теперь у них камбэк.

Как правило, если они и были плюсами, то в дефолте, и плюс мужчины иногда был даже больше.

А чаще у них был неотрефлексированный минус, беда всех рапанов и многих рыб.

Но вот эта автор и правда плюсовала в дисбалансе и сейчас у нее камбэк.

juliyaadam

Здравствуйте, Уважаемая Эволюция.

Спасибо за возможность написать Вам.

История с Д. началась в 2016 году, хотя знакомы мы давно ( в студенческие годы жили в одном общежитии) где-то с 2013 года стали работать вместе. Я певица, у меня своя группа и мне нужен был новый клавишник.

В те годы, я была в своих единственных длительных отношениях (сейчас мне 27 лет). С музыкантами дружила в рамках работы и творчества.

В 2016 году после дня рождения моего МЧ мы с группой поехали с концертом в Финляндию. После выступления остались с Д. наедине. Были уже изрядно пьяны и я уговаривала его продать мне песню, которую он написал. Она великолепна, и я очень хотела ее и исполнять. Именно в этот вечер он признался мне в любви, поцеловал меня в губы и сказал, что эта песня писалась для меня. На утро я не отнеслась к этому серьезно, ну, думаю, я одна девочка в коллективе, ну бывает у парней.

После этого наше общение с Д. очень уплотнилось, мы постоянно переписывались, почти каждый день выступали вместе на корпоративах и начали совместную работу над песней. Это было замечательное время. Когда я была с ним на сцене, я была спокойно и счастлива. Мы чувствовали друг друга в каждой ноте.

В моих же отношениях давно уже было все не гладко. Конфликты, крики, споры. Я тогда не видела плюс партнера. Тогда дружба с Д. мне очень нравилась. Я наслаждалась его любовью к себе, иногда позволяя себе такие выходки, как обнять, взять за руку, сесть на коленку.

В 2017 году я разорвала отношения со своим МЧ, которые длились на тот момент уже 5 лет. Д. об этом я сообщила как бы между делом . Тогда мне хотелось внимания и любви, которую так и не получилось вытянуть из своего МЧ. Параллельно завязала небольшой роман с парнем, который называла «дружбой» и считала вложения, пока парень меня не послал.

(Она считает себя плюсом в дисбалансе с Д. Так и было. Не только по описаниям событий, еще и потому, что все остальные отношения эта девушка описывает без короны. Она не золушка, конечно. Рыба обычная. Но короны при описаниях нет и это хороший признак. Всегда смотрите на это при разборе историй, это главное, что вам нужно видеть. От этого и анализ зависит и прогноз)

Общение с Д. становилось все теснее. Мы говорили полночи по телефону, обедали вместе, ужинали. Слушали музыку, говорили о вечном. Я чувствовала в нем родственную душу.

Ужинав в ресторане с Д. он повторно признался мне в любви. Я сказала. Что не понимаю чего хочу, и он согласился остаться на прежних условиях.

В тот год я посливала себя по всем фронтам. Ввязалась в секс-онли с бывшим, который вроде как хотел меня вернуть, а по итогу я согласилась на еще более худшие условия.

Мы продолжали работать с Д. Но его давление на себя я уже не могла терпеть. Он говорил как я должна жить, что я не должна себя топить в преподавании (Хотя, я обожаю эту работу и сейчас у меня много учеников и онлайн и оффлайн) Он мог просто перестать со мной говорить , ничего не объясняя. Как то он резко стал грубым и не приветливым, я сама отлипла, да пошел ты думаю, и потом попала в больницу на срочную операцию, он увидел это в сети и тут же приехал. И все пошло по новой. То мил, то не мил. Я вела себя ужасно. Меня раздражало как он говорит, как он ходит. Мне нравилось только когда он говорит про меня. И когда он делает что-то для меня. На его предложение переехать к нему, я конечно, отказалась. За это время у нас с ним было пару попыток секса. И все они были так себе. Я как будто не могла сделать это трезвая. Он суетился, ничего не получалось. Потом его психи и оправдания и мои кислые щи.

(У парня тоже корона не особо большая, он видит ее плюс, поэтому изо всех сил старается отморозиться сам. Смотрите, онегины. Вот когда вы делаете шаг вперед и одновременно назад, получается еще хуже. Он хочет с ней порвать, но и наладить отношения, и все это одновременно. Он хочет с ней переспать, но и расстаться хочет, и это тоже одновременно. Из-за этого у него ни секс, ни общение не получаются, он ее только раздражает и теряет значимость. Хотя у него был шанс выйти из френдзоны в баланс с ней довольно быстро)

2018 год. Я приехала с отпуска и Д пригласил меня в кафе, перед этим неделю не разговаривав со мной и грубо отвечая на вопросы «Что опять случилось? ». ОН мне объявил что устал меня любить, из-за этого у него проблемы со здоровьем, что ему нужно что-то делать, и другого выхода как полностью прервать общение – он не видит. Я его поняла, пыталась уйти, потому что слезы уже сложно было сдерживать. Он брал меня за руку, просил побыть с ним еще немного. Говорил, что это одно из самых сложных решений в его жизни. Я тогда проплакала весь вечер.

Я догадывалась что он может так сделать, но не верила в это. У нас тогда было много совместных проектов и я восприняла это как предательство. Типа меня кинули по всем фронтам.

(Вроде ему действительно удалось поменять свой минус на плюс и оторваться. Но сделал он это плохо. То есть хорошо, что сделал хоть так, но мог сделать куда лучше, так что СЗ бы его сразу выросла, а не просто девушке стало бы обидно терять друга и товарища)

Прошел год. Я собрала более сильную группу, смогла без него писать и делать свои песни. Вообще, за год я поняла на сколько же сильно была от него зависима и пришлось выстраивать свои опоры с нуля.

Но весь этот год я думаю о нем. Я скучаю.

За год было несколько случайных встреч. У него появилась девушка. Я же за год работала над имиджем, как и в жизни так и на сцене, вышла на новый уровень заработка, работаю над авторским альбомом.

В июне вышла моя новая песня и в день релиза я получила от него сообщение, первое за год: -«Поздравляю с выходом песни! Это хорошая работа»

-«Спасибо»

Одна из моих учениц со своим мужем делают вокальный проект, и им нужен был аранжировщик. Я скинула им на выбор работы нескольких ребят, в числе них были работы Д.

Скорее, где-то я хотела чтобы они выбрали его (он крутой профессионал),но сама настаивала на другом варианте, понимая, что могу сделать себе худо

Они выбрали Д. Попросили меня подъехать на общую встречу с ним, так как я курирую проектом.

Я была настроена только на рабочие моменты. Трясло меня жутко. Он сразу начал мне улыбаться и я тоже в ответ. Стало немного легче

Мы с согласовали с заказчиком рабочие дела и заказчик уехал, я как бы начала тоже собираться, но Д. начал спрашивать как я.. что нового.. и мы проболтали час. Говорил что очень рад меня видеть, что был взволнован перед этой встречей. Что следил за моими успехами

И в конце добавил, что уже как 4 месяца живет не один.

Я же была насторожена в словах, и больше наблюдала за ним. Я первый раз увидела в нем красивого, интересного мужчину, со своими забавными ужимками.

(Взгляд из минуса не такой, как из плюса, конечно. Видите, как выходят из френдзоны, парни? Но она до конца еще свой минус не отрефлексировала. Заметно это?)

А такой ли я плюс была, каким себя считала в отношениях с ним? Или это камбэк со стороны плюса?

(Дисбаланс был небольшой. То есть его минус не был очень большим, хотя временами увеличивался, временами сокращался. Плюс ее тоже не был очень большим, он не был ей противен, нравился как друг и человек, как мужчина был не интересен. Но все-таки это был дисбаланс и да, можно сказать, что сейчас у нее камбэк в динамике)

Несколько раз в течении года я не находила себе места и хотела сказать ему, что хочу быть с ним. Читала ваши статьи про камбэк и понимала, что это надо просто пережить.

(А где в моих статьях о том, что плюс не должен возвращаться?)

Он сейчас в отношениях с другой девушкой.

Я хочу сделать шаг, но я не понимаю, имею ли я право на это. Мне показалось, что его границы были приоткрыты мне.

(Вот если под "правом" она имеет в виду заботу о другой девушке, значит у нее уже выросла корона. Главное, о чем надо думать, это захочет ли он вообще рассматривать такой вариант или твердо откажет и все. В последнем случае, если не хватит устойчивости, корона автора может начать расти и ее о начнет шатать. Поэтому если и пробовать что-то возобновить, то давая себе отчет в этом и соблюдая технику безопасности. Технику безопасности для бывшего плюса в камбэке я расскажу, может быть даже сегодня. А пока предлагаю комментаторам попробовать описать, как нужно действовать. И в целом письмо обсудить)

И неплохо получилось что на фоне работы мы смогли встретиться и даже поговорить, но я стала думать о нем еще больше. И хотеть выстроить с ним новые отношения. Но, не понимаю, есть ли шанс.

Спасибо.

https://evo-lutio.livejournal.com/933547.html


Метки:  

Душевные страдания

Пятница, 12 Июля 2019 г. 12:18 + в цитатник


Когда мы разбираем письма в рубрику, мы видим разные степени душевных страданий авторов.

Многие привыкли относиться к душевным страданиям людей со страхом и сочувствием.

Страх возникает от того, что все почти боятся оказаться на том же месте.

Сочувствие возникает от того, что душевные страдания кажутся незаслуженными и пришедшими извне.

Душевные страдания ассоциируются с физическими. Мало кто виноват в своей физической боли.

Болезни достаются по наследству, приходят в результате старения или являются следствием инфекций, травм, других печальных обстоятельств.

Физически люди уязвимы и должны поддерживать друг друга в болезнях по мере сил.

Физически страдающие люди заслуживают мягкого отношения, бытовой и медицинской помощи.

Примерно так же многие рассматривают и душевные страдания.

Плачет человек, значит на то есть причина, он чувствует боль, ему нужно сочувствовать.

Однако, душевная боль чаще всего имеет отношение не к физическим органам, а к функциональным органам.

Термин "функциональный орган" ввел А.А. Ухтомский, великий русский физиолог.

Функциональный орган - это система сил, организованная вокруг доминанты для выполнения какой-то задачи.

Душевная боль, которую испытывает человек, это несоответствие доминанты силам, то есть несоответствие задачи возможностям.

Говоря простыми словами - это когда хочется недостижимого.

Возникает сбой в функциональном органе, и это воспринимается почти так же болезненно, как нарушение работы физического органа.

Боль от потери - невозможность вернуть утрату.

Боль от несчастной любви - это невозможность удовлетворить потребность в близости из-за нелюбви второго.

Боль от разлуки при взаимной любви переносится куда легче, поскольку оба делают все возможное для встречи.

Однако нетерпеливые люди, желающие получать все и сразу, могут и от короткой разлуки при взаимной любви испытывать острую боль.

Их доминанта (потребность) требует немедленной реализации желаемого и от невозможности получить это быстро возникает боль.

Боль в этом случае реальна, она не надумана.

Неверно думать, что человек, страдающий по какой-то непонятной нам причине, притворщик.

Он страдает реально, у него может даже случиться инфаркт от переживаний, он испытывает ломоту в теле и головную боль, у него спазм всех сосудов и мышц от стресса. У него кислота в желудке, застой желчи в печени. Боль его реальна, а вот причина, по которой он страдает может быть настолько эгоцентрична и абсурдна, что для взрослого человека, привыкшего жить в мире ограничений, выглядит надуманной.

Мало ли чего тебе хочется, удивляется взрослый человек, глядя на страдающего инфантила.

Хотелки наши не правят миром, это очевидно. Но инфантил отличается тем, что так не думает.

Человек простирает свою активность в мир и конструирует способы реализации намерений. Так описывал Ухтомский функциональный орган.

Сильная боль означает, что функциональный орган нежизнеспособен, даже нефункционален, несмотря на оксюморон.

Боль умеренная, терпимая может означать рост и перестройку системы.

Когда у ребенка растут зубы, ему очень дискомфортно. Но сильная боль означает болезнь десен или зубов.

Как мы смотрели бы на взрослого человека, который громко стонет и воет от зубной боли, но не идет к стоматологу?

Мы были бы недовольны его поведением, верно? Он страдает сам, он заставляет окружающих переживать за него, но не делает ничего, чтобы помочь себе, хотя способы помощи известны.

Примерно так же выглядят большинство страдающих от сильной душевной боли.

Чаще всего их боль - следствие эгоцентризма или инфантильных запросов, и лекарство от этих недугов придумано давно.

Это проще, чем вылечить зуб, поскольку для избавления от зубной боли нужен стоматолог, просто рвать зуб нежелательно.

А вот для излечения душевных страданий иногда достаточно просто вырвать свое капризное "хочу" и направить свою энергию в другое русло.

Еще в древности люди говорили в таких случаях: "делай что-нибудь для других и отпустит".

Но я опишу эту известную мысль подробней, в понятиях не этики, а психологии, чтобы стало очевидно, как это работает.

Душевная боль чаще всего означает, что фокус у вас на себе. Самосожаление и обида. "Доминанта на свое лицо" называл это Ухтомский в своих этических размышлениях (он считал, что счастливы только люди, имеющие "доминанту на другое лицо", то есть фокус на других, те, чьи потребности включают пользу других).

Фокус на себе, а локус контроля ваш - за пределами ваших границ, ваших возможностей. Вы хотите получить намного больше, чем можете себе позволить, чем можете себе дать.

Должны подключиться другие люди и внешние обстоятельства, чтобы дать вам желаемое. Без участия других сил, вне зоны вашего контроля, вы не можете реализовать потребность. Вы не распоряжаетесь другими людьми и природными стихиями, чтобы поставить их себе на службу. Но вы не угнетаете свою доминанту разумным пониманием недостижимости, невозможности. Притормозить доминанту несложно, если видеть, что это бесполезный расход энергии, что это истощает вас и разрушает без результата. При нормальном локусе контроля торможение подобной доминанты происходит в самом зачатке, а в большинстве случаев такая доминанта (вне границ возможностей) не возникает вообще, и этим как раз занимается адекватная самооценка. Самооценка реалистичная и трезвая для того и нужна, чтобы четко оценить свои реальные возможности, не преувеличивая и не преуменьшая. Вот для чего нужно развить привычку жить без короны, не пользоваться короной ни для утешения, ни для развлечения, ни в коем случае и никогда. Это позволит иметь верного золотого помощника - адекватную и честную самооценку. И пожирающие вас доминанты (потребности, которые вы не можете реализовать и бесполезно тратите на них энергию) возникать не будут.

Зрелая личность - это система настроек, которая позволяет контролировать функциональные органы, "мыслящее тело" о котором писал Спиноза, чтобы те работали слаженно и эффективно всегда.

Трудно представить, но человек со зрелой личностью действительно не испытывает тех душевный мук, которые испытывает инфантил. Страдания души зрелой личности направлены на ее рост, это как боль мышц после тренировки. Это что-то вроде мук творчества или напряжения воли для преодоления преград. Это та самая боль, которая говорит о том, что человек жив, трудится, развивается, а не бултыхается в анабиозе и не погружается в сон.

Муки инфантилов совсем иные. Они бесполезно рвут их на куски и раскачивают во все стороны. Такие муки можно считать продуктивными с той точки зрения, что они сигнализируют о неправильных настройках.

Но инфантилы редко воспринимают боль как сигнал, что внутри них что-то неправильно, они ищут пороки снаружи, в устройстве мира, в поведении других людей.

Внешний локус вызывает и рост короны. И вот уже человеку кажется, что его муки связаны с тем, что он слишком хорош для этого мира.

Обязательно обратите внимание на свойство внешнего локуса расширять сферу притязаний и сужать сферу ответственности.

Это хорошо проявляется в нытиках. Они занимаются самобичеванием и самоуничижением и некоторым кажется, что они таким образом берут ответственность на себя. Но ответственность измеряется только действиями, а нытье - это обращение к внешним силам за помощью. Когда нытик жалуется, что он плохой и никчемным, он считает "себя" чем-то таким, что должны улучшить другие. Другие должны помочь стать ему годным, а не он сам себе, иначе бы молчал и делал. Он отчуждает себя и только потому жалуется на себя, но он хочет чтобы ему дали больше возможностей, его притязания на то, чтобы быть не просто обычным, а лучшим.

Если вы владеете своей рукой, вы просто действуете ею. Но если вы жалуетесь врачу на ватные непослушные пальцы, вы отчуждаете руку, вы признаете, что не можете владеть ей в силу какой-то болезни. Вы потеряли управление рукой, она не в полной мере ваша, но вы хотите ее себе вернуть.

А вот если вы учитесь играть на гитаре и жалуетесь учителю, что ваши пальцы плохо слушаются вас, вы считаете, что кто-то иной, кроме вас, должен научить вашу собственную руку новым навыкам, натренировать ее, сделать за вас работу.

Именно так относятся к себе нытики. Им кажется, что они - это нечто инородное, возможно нездоровое, и другие люди должны им помочь овладеть собой.

Но в отличие от физических болезней, которые можно устранить лекарственной компенсацией и физиотерапией, недоразвитые функциональные органы и правильные настройки личности нужно формировать изнутри, и кроме вас этим некому заняться.

В тот момент когда вы решаете не ныть и не беситься из-за своих нереализуемых хочу, а делать что-то для других, фокус ваш смещается на других, а локус контроля встает внутрь.

Локус контроля встает внутрь каждый раз, когда вы занимаетесь деятельностью, направленной на реальный результат, особенно полезный другим.

Если вы можете что-то делать сами, тем более сознательно и произвольно, значит локус контроля в это время у вас. А фокус на чужих нуждах позволяет направлять энергию от себя в мир и эти вложения дадут прирост и ваших сил, и ответ со стороны мира. Это принцип экономики, обмена с другими, оборота и роста средств. Фокус на чужой пользе позволяет выстроить самую адекватную функциональную энергетическую цепочку. Вам нужны силы, чтобы приносить пользу, поэтому вы заботитесь о себе, но не больше и не меньше, чем нужно для активной деятельности. Вы поддерживаете себя в форме. Вы не чувствуете страданий, поскольку ваш фокус всегда почти вне, вы не занимаетесь самокопанием, расчесыванием старых ран и ковырянием новых, не циклитесь, не куклитесь, ваш поток течет свободно. Это и позволяет чувствовать счастье как непрерывное состояние. Однако счастье не стоит путать с блаженством. Счастье - это активное состояние души, оно включает в себя и напряжение, и усилия, и временами даже боль, но все это направлено на движение, и вот состояние движения - это и есть счастье личности.

Правильные настройки, то есть внутренний локус контроля, хорошие границы и адекватная самооценка, это то, что должно укорениться на постоянной основе как правильная осанка, которая не только привычка, но и такое положение тела, которое поддерживается сформированным мышечным корсетом. Вот и настройки личности должны стать не просто привычным навыком, но и обрасти опытом, продуктивным опытом деятельности в разных сферах жизни. Тогда они превратятся в костяк личности и можно будет сказать, что личность стала зрелой и сильной.

Счастье, которого люди ищут, о котором молят и которое часто придумывают себе, это эволюционное подкрепление зрелости личности.

Как кайф - удовлетворение конкретной потребности, так счастье - постоянное удовлетворение гармонично организованных потребностей.

Слабая личность всегда почти несчастна, всегда страдает или живет во сне иллюзий или наркотиков, по аналогии с больным, нежизнеспособным телом. Но если в случае тела мы далеко не все можем выбирать, сильной свою личность может сделать любой психически здоровый человек.

"Созидающее тело создало себе дух как длань своей воле", - сказал Ницше за Заратустру. Телом вы владеем лишь частично, а вот в создании духа напрямую участвует наша воля. Мы будто берем тело в аренду, чтобы создать себе дух ради счастья бытия.

https://evo-lutio.livejournal.com/933179.html


Метки:  

Письмо: "Стали появляться в жизни мужчины"

Пятница, 12 Июля 2019 г. 00:07 + в цитатник
О войне с родителями и дочерью.

deniza812

Добрый день, уважаемая Эволюция. Возможно, мое письмо покажется интересным для разбора.

Вопрос касается отношений с взрослой дочерью, у которой уже своя семья.

Так случилось, что после развода я осталась жить с дочерью и родителями в их квартире. Я все эти годы работала, родители помогали с дочерью.

Сейчас продолжаем проживать вместе, и отношения с дочерью очень сильно обострились. Особенно, когда появился внук. Понимаю, что давно надо было задаться вопросом отдельного жилья, но не задавалась.

(Отдельное жилье нужно было, конечно, но вопрос еще в другом. Если появился внук, дочери как никогда нужна помощь матери. Видимо помощи от матери нет никакой, ни материальной, ни физической. Одна только теснота от ее присутствия. Все конфликты с родственниками, проживающими рядом имеют одну и ту же причину: вы мало им помогаете, только стесняете. С супругами тоже самое, кстати. Другой причины нет)

Очень сильно слилась, когда дочь стала выдвигать претензии, что я бездумно тратила алименты отца, а поскольку я, как сейчас понимаю, продолжала быть с ней в слиянии, меня очень пугала перспектива полного разрыва отношений и невозможности общаться с внуком. Поэтому пыталась то угождать, то истерить.

(Слиянием она считает боязнь разрыва. Боязнь разрыва с дочерью - это нормально для любой матери. При чем тут слияние? Слияние - это считать, что другой человек мыслит как вы, хочет того же самого, и вообще ваша часть. При ненависти слияние бывает не реже)

В настоящий момент понимаю, что необходимо физическая дистанция, но к сожалению для себя не создала достаточных ресурсов для покупки собственного жилья, да и съем сейчас не потяну.

(Конечно не создала ресурсов, можно ведь у родителей на голове жить, зачем иметь свое жилье?)

Кроме того, в наш конфликт оказались вовлечены и мои родители, которые приняли сторону моей дочери.

(Своей внучки, а не вашей дочери, автор. Они занимались ее воспитанием, они ей родней вас)

Меня продолжает шатать, хотя пытаюсь нащупать опоры внутри себя.

Кроме того, сейчас вдруг стали появляться в жизни мужчины, возможно это тоже причина конфликта, домашние бояться, что я кого-то приведу.

Иногда у меня и правда возникает такое желание, поскольку противостоять одной всем остальным для меня достаточно сложно, публичные истерики уже не устраиваю, но наедине с собой часто плачу.

(Автор хочет привести с улицы в дом к родителям какого-то мужика, чтобы он ее защищал от родителей и дочки. Ловкий ход)

Благодаря подруге возникло общение с мужчиной из другой страны, он очень активно рвется в Россию, он сам русский, живет сейчас в Европе, хочет вернуться. Говорил мне, помоги мне, приюти, но я не рискнула. сейчас иногда жалею. что не сделала этого, особенно когда на меня наезжают. понимаю, что сама виновата в потере своего авторитета, а скорее всего, его и не было никогда, но домашние включили полный игнор.

(Какой-то гастарбайтер хотел использовать ее жилье, а она была рада распахнуть перед ним двери не своей, а родительской квартиры, где живет ее дочь и маленький внук. Автор, ну и кто вы после этого? Предатель. Теперь понятно, почему вас так не любит дочь)

А шатает меня из-за непонимания, то ли самой их игнорировать, то ли уходить на съем (но опасаюсь. что если уйду, то обратно уже не попаду, если вдруг не будет ресурсов снимать квартиру), ипотеку одна не потяну, возраст уже к пенсионному близится.

(На мужиков силы есть, а на работу нет. Снимать жилье вроде может, но не хочет, чтобы не уступать территорию врагам, то есть самым близким людям)

На размен квартиры никто идти не хочет. И вот думаю, может зря я не пригласила мужчину, может тогда бы разменяли. Но подумала родители пожилые очень, внук маленький, ухудшение условий жизни для них.

(В общем-то, автор добрый человек, могла бы привести домой хрена с горы, но не привела. Ей ее дочь с родителями должны быть благодарны. А они ее игнорят. Поэтому автор сожалеет, что хрена не привела. Вот бы все перед ним на цыпочках ходили и жались по углам, красота бы была. Как в известном фельетоне Аркадия Райкина. Помните его? Автор, вы такая мстительная, плохи ваши дела)

Вот так и болтаюсь в игноре дома и не понимаю, если честно. как быть.

(Гастарбайтеров много. Предложите этот вариант другим. Наверняка охотники найдутся. Уж если рвать отношения с дочерью, так до конца, чтобы на всю жизнь у нее осталась к вам только ненависть. Видите, друзья, что за все письмо автору ни разу не пришла в голову мысль как-то помочь дочери с ребенком или о родителях позаботиться и постараться исчерпать конфликт. Все письмо о ее слезах и ее страданиях и о том, как она могла бы им отомстить и их победить с помощью приезжего друга)


https://evo-lutio.livejournal.com/932988.html


Метки:  

Письмо: "Взрослый 31-летний половозрелый мужчина с повышенным либидо"

Четверг, 11 Июля 2019 г. 21:33 + в цитатник
В этом письме все вранье.

Не было ни первой прекрасной холеной девы, ни второй прекрасной юной девы.

Я сомневаюсь, что у автора вообще когда-нибудь кто-то был, кроме как на экране ноутбука.

Но интересно письмо тем, как комично автор описывает себе ту личную жизнь, которой они с его короной достойны на его взгляд.

Можете эти моменты подробно разобрать?

Как корона делает своего обладателя смешным.

kolonka_vor4una

Здравствуйте!

Уже больше 3 лет я периодически читаю ваш журнал. Недавно в моей жизни произошла довольно-таки неоднозначная ситуация и я не могу найти наиболее безболезненный вариант ее решения.

Заранее хочу уточнить, что в сложившимся эксцессе виноват только я. Но по порядку.

Преамбула
Три с половиной года назад я познакомился с девушкой, с которой у меня были первые серьезные длительные отношения, что продлились два года. До сих пор помню наше первое знакомство – она искала комнату, а мой друг-сосед по квартире как раз съехал. Встретились мы у метро – я как поднял взгляд, так и обомлел. Высокая, смуглая, холеная, вкуснопахнущая (звучит ужасно, но слов из песни не выкинешь), старше меня на несколько лет. Комната ей понравилась, мы мило пообщались и, на прощание, я поцеловал её в руку.

У нас очень быстро все завертелось – интим был просто магический, когда растворяешься в человеке полностью. Через какое-то время я предложил ей жить со мной, а ее комнату сдать моей знакомой. Она согласилась. Проблема была лишь в том, что я сам себе додумывал то, чего не было в наших взаимоотношениях, игнорируя тревожные звонки.

Было много хорошего, но еще больше было и плохого. Я жаждал по настоящему серьезных отношений, с последующим образованием ячейки общества, она же относилась ко мне скорее как сожителю и интимному партнеру. Это нормально, когда у людей разные планы. Но с этого и начался разлад, потому что я продолжал гнуть свою линию, она – свою и, как итог, ссоры, обвинения. Тут еще такая ремарка, что у девушки очень сложный и тяжелый характер – она могла на пустом месте разругаться с продавщицей в магазине. Моя же слабость – в мягкости.

Сказывались и финансовые проблемы. Я активно возвращал долги, что нахватал ранее из-за финансовой неграмотности и довольно-таки гедонистического образа жизни. Потом какое-то время сидел без работы – прошел в крупную корпорацию 5 этапов собеседований, но они тянули с оффером. Будучи специалистом среднего звена в сфере интернет-рекламы, зарплата у меня была аккурат по московской зарплатной медиане (очень много про материальное, далее вы поймете, к чему это). Обязательства перед нами двоими я закрывал, но красивую жизнь с ресторанами, поездками и другим не мог позволить себе. Девушка же до меня встречалась с экспатом и, я видел, как она страдает от текущей финансовой ситуации. Сама она в тот момент меняла сферу деятельности, став замозанятой, так что денег у нее тоже было не особо.

За два года мы успели два раза съехаться и разъехаться. Когда происходила вторая разлука, я уже раздал долги, стал старшим специалистом и начал зарабатывать хорошие деньги. Но опять продолжал гнуть свою линию с серьезными отношениями, делал ей дорогие подарки, показывая, что я теперь могу нести финансовую ответственность. Но – я слышал только себя. Мы расстались весной 2018 – без криков, скандалов, без неприязни.

Фабула
За это время по сегодняшний день в моей жизни произошли изменения – я улучшил свои жилищные условия, став жить один и заведя котейку, что на улице подобрал. Я вырос до начальника отдела. Естественно, возрос и мой доход (опять материальное, но вы в конце поймете, к чему это).

У меня были девушки, но все было мимолетно. Я скучал по бывшей. Начал прикладываться к бутылке и, будучи в сильном алкогольном опьянении, зимой написал смс своей бывшей девушке с длинным признанием, как мне было хорошо с ней в интимном плане, что это были одни из лучших моментов в моей жизни. Хотя, будучи трезвым, я понимал, что если уж дважды в одну реку не войдешь, то трижды – тем более. И что это все дурно и неправильно. Бывшая ответила. В положительном тоне.

Через какое-то время у нас снова завязалось общение – приятельское, вперемешку с интимом. В конце концов, я взрослый 31-летний половозрелый мужчина с повышенным либидо. Не видел ничего плохого в этом.

Весной же я наконец встретил ту девушку, от которой перехватывало дыхание с первого взгляда. Юная – 21 год, шикарная, умнее меня на порядок – ответила взаимностью и у нас были прекрасные свидания. Это было взаимно, т.к. мы говорили о этом, делились чувствами, планировали ближайшее будущее. Т.к. дева была юна, она меня предупредила, что ей нужно немного времени, чтобы решиться на интим. Я прекрасно это понимал, и не торопил события.

Я сказал своей бывшей, что у меня появилась девушка. Что у нас взаимно. Она в ответ рассказала про своих ухажеров. Поговорили о том, что нам двоим будет сложно и мы не сможем быть вместе. И вот тут все понеслось.

Ранее, до этого разговора, по просьбе бывшей, я дал ей во временное использование свой «старый» ноутбук. Ее сломался, мой же лежал без дела, т.к. я купил нормальный игровой компьютер.

В какой-то момент резко охладела «нынешняя» девушка. Кардинально. Отказалась от романтического ужина, и вдобавок еще предупредила, что скоро на длительное время уедет на дачу. Т.к. у нас уже была маленькая традиция – я писал ей бумажные письма и отдавал в конверте, мы договорились встретиться в одно из воскресений, чтобы я передал письма. Ну и погулять.

Попутно я решил закрыть старый гештальт – в субботу убрался дома, приготовил ужин и решил устроить прощальный вечер с бывшей. Итог: она без моего ведома подмешала мне сильное возбуждающее психотропное средство. Понял я это лишь через несколько часов чумового интима, когда зашел в ванную и увидел свои зрачки. До этого я грешил на алкоголь за столом – мы пили вино.

А еще бывшая в ту ночь проговорилась. Что вот я «нынешней» каждый день доброе утро желаю, а ей нет (я действительно каждое утро писал «нынешней» девушке с пожеланиями удачного дня), что она больше не хочет быть одна, что она задумалась о детях и что нам нужно снова попробовать начать отношения. Настойчиво звала к себе домой вечером воскресенья на ужин. Паззл сложился - я понял, что она читала переписки в моих соц.сетях, подобрав пароль к моей учетке на старом ноутбуке. Я понял, почему резко охладела «нынешняя» девушка – они общались с друг другом и остается только догадываться, что ей сказала моя бывшая. Вряд ли что-то лицеприятное.

Когда я свои умозаключения высказал бывшей, там же, на месте – отпираться она не стала.
Я попросил паузу, написав это обеим девушкам. Впрочем, «нынешняя» напрямую не созналась, но я и не добивался от нее чего-либо. Просто написал, что у меня проблемы, т.к. все тайное становится явным и что я сам виноват в сложившийся ситуации из-за своего малодушия.

С бывшей я снова встретился через несколько дней, причем в канун её Дня Рождения (стыдно признаться, но я забыл про это совершенно). На встрече я сказал, что хоть у меня и есть к ней чувства и они остаются, умом я понимаю, что я не буду с ней счастлив и что я не хочу снова повторять ошибки. Она сначала расплакалась. Потом снова начала говорить, что она изменилась, что все будет по-другому. Мое сердце дрогнуло и я снова проявил малодушие, сказав, что да, давай попробуем. Дело было под ночь, я спросил, не голодна ли она и повел ее в ресторан. А через полчаса, в 0.30 она сообщает, что у нее ДР. Я еще за подарком сбегал. Ночь мы провели вместе.

На следующий день у меня начали скрести кошки на душе – я понимал, что поступаю абсолютно неправильно, что я делаю себе же хуже. У меня с бывшей была договоренность, что я в этот же вечер снова приеду к ней. Я не приехал.

Мы встретились на следующий день. Она жутко была раздражена, что я не приехал и мало того, отключил телефон в тот день. Я стал ей задавать критические вопросы, что меня волновали касательно нас двоих, что она некрасиво себя повела, вторгнувшись в мою сугубо личную жизнь, что читала все мои переписки и многое другое.

Еще через несколько дней я заблокировал бывшую во всех соц.сетях и написал, что нам не стоит больше общаться. Слабак – не в лицо.

Посткриптум
Название письма «Не попасть в ловушку субъективного восприятия». Назвал я его так, потому что я этот мир вижу субъективно. Бывшая видит тоже по своему. У всех людей свое видение и каждый по разному воспринимает одни и те же события. Мы все субъективны – это объективно, такой вот каламбур.

Единственное, что мне помогает – это логика и выстраивание причинно-следственных связей.

Цепочка получается такая:
1. В феврале в ответе на мою пьяную смс она предложила снова повторить наш интим. Но только за деньги. Я ответил, что для меня это оскорбление – получают удовольствия оба, а платит один за это удовольствие. Через какое-то она сама вышла на связь под малозначительным предлогом – а я не был против.
2. В нашем общении красной нитью всплывали ее намеки на то, что ей требуется деньги. То страховка в больницу закончилась, а анализы не очень и наверное, понадобится лечение. Что у нее на работе поток клиентов уменьшился и етс.
3. Еще активнее она начала общаться со мной после того, как я получил должность руководителя отдела.
4. Еще я за ней подметил такую особенность – она пишет и говорит ровно так, чтобы ее совесть не мучала, но и трактовать можно было двояко. Например, когда она второй раз съезжалась со мной, сделала это со словами «я поживу у тебя временно». Я же дурак лопоухий услышал это, как «давай попробуем снова жить вместе».
5. За все три года она ни разу не призналась мне в любви, не познакомила или рассказала про меня своей маме (в отличии от меня). Даже в наш финальный разговор на мой вопрос «Если ты хочешь все серьезно и семью – что, и с мамой познакомишь?» она ответила «Ну, если у нас будет хорошо все». Человек сам идет навстречу, говорит про семью, но снова ставит условия. Смотрим 4 пункт.

Я не против принципа «Мама красивая – папа работает». Девушка, что на твоем обеспечении, самооценку повышает. Главное, чтобы чувства взаимные были, уважение, забота, любовь в конце-концов. В случае с моей бывшей – мозг мне говорит, что она преследуют корыстные цели, что она вторглась в мои новые отношения, сведя их на нет. Сердце же болит – меня не покидает мысль, что если она так проявляет свою любовь, выражает свои чувства ко мне?

Я не знаю.

Знаю только, что я сам виноват во всем – не нужно было зацикливаться на бывшей. Нужно было отпустить ее из своего сердца. Тогда бы ничего это не произошло.

https://evo-lutio.livejournal.com/932806.html


Метки:  

Письмо: "Я ее люблю, а тут какая-то война"

Среда, 10 Июля 2019 г. 22:58 + в цитатник
Вот этот парень нормально комментирует блог, иногда даже хорошо.

Но никак не может со своей френдзоной разобраться, все боится накосячить.

Как вы накосячите во френдзоне, парни?

Там можно только слиться. Накосячить можно, когда девушка вас любит, особенно, если она - жена.

Вот там опасайтесь косяков, с любящими и любимыми девушками надо вести себя порядочно и щедро, не жадничать, не бездельничать, не наглеть, не изменять.

А во френдзоне чего ни сделай, косяка не получится. Зато сливом становится любой ваш шаг почти.

Вот когда вы это уже поймете, рыцари?

lostforvalleys

Эволюция, здравствуйте. Я недавно писал письмо (https://evo-lutio.livejournal.com/903726.html). Спасибо вам большое.

Я дистанцировался. На работе интересный проект, хожу в зал 3 раза в неделю. Был совсем худой, сейчас набрал килограмм 7, в основном вроде мышц. К время от времени писала, звала на обед, спрашивала пойду ли я поиграть в настольные игры. Я отказывался, но пару раз не удержался и сходил на обед. Ходили вдвоем, коллега Н болел. Я видел, что она так же в плюсе, мало что изменилось.

(Он дистанцировался, но зорко следит, а вдруг она уже в минусе, а он проглядит и упустит шанс. Минусующие девушки имеют одну особенность яркую. Они начинают за вами бегать, в крайнем случае активно ходить. Особенно если раньше они плюсовали и вы у них сидели во френдзоне долго. Поэтому никогда не бойтесь проглядеть минус девушки. Его не проглядишь, даже если глаза завязать)

В один из последних диалогов К спросила, пойду ли я на общее мероприятие в компании, где работаем (досуг), ответил, что не знаю, спросил как дела. Потом спросил «не хочешь погулять?», она отказалась. После выходных позвала на обед, хотя не звала уже две недели, но через четыре минуты, когда я ответил, оказалось, что они с Н уже ушли.

(Ловец шансов. Ловит шанс щипцами)

К хоть и звала, но видно было, что она скорее меня избегает. Не дождалась 4 минуты. Я до этого звал погулять, значит, дело не в моем холоде и дистанции. Кажется, она и сама старается дистанцироваться по-возможности, до сих пор. Чтобы из такого выросла любовь, наверное, нужно, чтобы вообще все изменилось. Возможно ли это через какое-то время, или дело не только во времени? Смогу ли я снова подкатить, если стану, например, сильно круче по ОЗ, чем сейчас?

(Автор, а кто вам сказал, что у нее к вам должна вырасти любовь? У нее вроде к Н. любовь выросла. А почему должна вырасти к вам? Кто вам это обещал и почему, собственно, вы это ждете и проверяете все время, не выросла ли. Она не вырастет, а если вы будете сидеть и ждать, время от времени выкапывая и проверяя, вырастет только ее фигура в вашем поле и ваши ветвистые рога оленя. Вам нужно оставить в покое девушку, в которую вы влюбились, а она к вам равнодушна. Совсем оставить в покое. Осознать, что не нужны и оставить надежды. Найти себе другую. Чем больше вы кружите вокруг нее, тем больше вы утрачиваете шансы на самоуважение. Нельзя ходить в ожидании крошек. С чего вы взяли, что будучи рядом как верный пес, вы заслужите право на любовь? Наверное, разбирая чужое письмо, вы все объяснили бы автору подробно. А у себя что мешает увидеть корону Победителя?)

В некоторые моменты хотелось ее хоть как-то зацепить, задеть, оттолкнуть своим отношением, заставить сомневаться в своей преданности. Но в то же время думал, что могу накосячить. Не смог придумать, как лучше оттолкнуть, чтобы получились антищипцы, кроме как стараться самому избегать контакта. Не идти туда, куда она пойдет, чтобы это было заметно. Отказаться пойти на обед. Возможно сухо и кратко. Насчет сухости и краткости я не уверен, что это не косяк, или не просто что-то унылое с моей стороны.

(Накосячить вы не сможете, но можете слиться, если будете отталкивать, чтобы зацепить и обратить на себя внимание. Во френдзоне вы в черном поле, ваша П - отрицательная. Любая почти ваша инициатива во внерабочем пространстве - это щипцы. Неужели непонятно? Антищипцы можно сделать в ответ на ее запрос, а не догоняя и отвергая ее. Вот когда она зовет вас на обед, вы можете отказаться, это будут антищипцы. Но отказываться надо так, чтобы она не могла заподозрить, что вы обижены и страдаете. Вежливо, непринужденно. Иначе это опять будут щипцы)

Девушка пишет, зовет поесть, а ты отвечаешь кратко и односложно. С другой стороны, я не мог согласиться, а от других предложений она сама отказывалась, что еще я мог сделать? Но чаще я отвечал как обычно.

(Ну ответьте ей стихами, длинной лирической поэмой, если кратко и односложно кажется вам слишком жестоко. Вдруг и правда Бедняшу ранит краткий ответ)

Кажется, недавно дал повод для пики. В чате, где 6 человек, парень кинул приглашение на квиз, где нужно 6 человек. Записал всех, кто был в чате. Мы раньше собирались туда, К в прошлый раз отказалась. Она знает, что я хотел с ней туда сходить. А сейчас пишет в том чате «Осталось набрать команду», как будто меня вообще там нет, как будто я не команда. Она не хочет, чтобы я был в команде, кажется, она вообще меня видеть не хочет. Вроде это похоже на пику, за то что накануне я отказался пойти на обед, на ее грустный смайл ничего не ответил, а чуть позже согласился пойти на другой квиз, куда она отказалась пойти. Получилось как бы демонстративно. Такое может быть? Хотя это, наверно, ничего не меняет. Мне туда идти будет плохо.

(Какая там пика? Скорее всего вы для нее груз и она действительно избегает общения, поскольку видит вашу тоску в глазах и ожидание. На обед зовет по привычке и по обязанности, по долгу. Хватит уже придумывать ее обиды на вас. Представляете себе, насколько вы переоцениваете свою значимость для нее, если вам кажется, что она обижается, сражается с вами, негодует и переживает от вашей дистанции. С прошлого письма вы еще подрастили корону, вместо того, чтобы ее снять)

Но после такого вообще не хочется ничего делать. Как будто подвесили на крюк. Я ее люблю, а тут какая-то война. На работе вся мотивация падает в такие моменты. Подскажите, пожалуйста, как нужно дистанцироваться правильно, чтобы избежать такого? Не стараться демонстративно зацепить? И что лучше делать сейчас?

(Найти себе другую девушку и активно, очень активно прокачивать ресурсы. Ресурсы надо прокачивать не для того, чтобы получить шанс на ее симпатию. Встаньте с колен. Ресурсы надо прокачивать, чтобы обрести силу и уважение к себе. Вот когда я увижу в письме, что вам самому смешно и дико читать ваши прошлые письма, я пойму, что есть прогресс. А пока плохо дело. Несмотря на то, что вы еще молодой и в какой-то мере вам простительно)

Не хотелось переставать общаться с ребятами из общей компании, но, кажется, мне нужно совсем пропасть с радаров. Не отвечать на ее сообщения - это будет перебор?

(С ребятами общайтесь, с ней можно формально, а личное общение надо свести на нет, без демонстрации обид. Просто как- будто вам стало не интересно. Друзья, видите, насколько люди во френдзоне боятся сделать то, что нужно сделать? Нужно показать девушке, что их интерес прошел, что она больше не нравится, что к ней все закончилось. А им кажется, что это отнимет у них все шансы, а пока они любят и напоминают о своей любви и своем ожидании, шансы у них немалые. Вот такое искажение от короны в минусе)

С благодарностью и уважением

https://evo-lutio.livejournal.com/932442.html


Метки:  

Письмо: "Семья, состоящая сплошь из уникальных по масштабу личностей"

Среда, 10 Июля 2019 г. 20:11 + в цитатник
Читая это письмо, можно сломать язык.

С первой фразы понятно, что это векторная Ученица. Такая Ученица, которая на самом деле - Училка.

От векторного бага сложно избавиться, если не понимать принцип вершков-корешков. То, что cнаружи (в данном случае Ученица) - это видимость, главный баг спрятан (в данном случае Училка). От спрятанного бага избавиться легко, поскольку человек его стыдится. Достаточно просто вынуть его наружу. И вся пара сразу станет слабей.

relative_norm

Добрый час, уважаемая Эволюция.

Благодарю Вас за возможность написать в рубрику evolutiolab.

Написание писем, даже без отправления, много раз помогало менее пристрастно посмотреть на ситуацию. На этот раз «слепая зона» слишком велика, и ситуация затрагивает не только меня, но и потенциально возможного ребёнка, поэтому, надеюсь, письмо сможет попасть на разбор.

Мне 30 лет. Замужем, работаю, учусь, занимаюсь фитнесом, полная семья - явных проблем, кроме прошлого, не имею.

В юности - до 21 года, на протяжении 7 лет я употребляла наркотики разной степени тяжести, и вела полумаргинальный образ жизни.

(Судя по всему, автор тайно гордится таким интересным прошлым. Это свойственно бывшим наркоманам. Они хотят, чтобы их победу над наркотиками люди считали подвигом и постоянно рассказывают, как им удалось выбраться и как это было тяжело. Лучше бы не залезали в эту клоаку, чем так гордиться выходом из нее. В данном случае, я думаю, реальной наркомании не было, были подростковые эксперименты. "Полумаргинальны" все подростки так или иначе. В любом случае надо перестать жевать свое прошлое, если хочется заняться будущим)

За 4 года «выхода», сопряженного с получением небольшого наследства, кажется, переменила все описанные в блоге аддикции.

Сексуальная, «любовная», трудоголизм, шопоголизм, лекарственная, пищевая, алкогольная, никотиновая, религиозная... Жила, как сумасшедшая, в ослеплении от собственных багов и корон, бросалась на все, что попадало в поле зрения, маниакально пытаясь заполнить пустоту внутри.

(Автор грандиозна, у нее еще Выскочка очень сильная. Трудночитаемый стиль письма - свойство Выскочек. Ну какой там трудоголизм в 21 год? Откуда ему взяться? Трудоголизм вон у бизнесменов бывает, у программистов, у некоторых творческих людей, работающих годами по 20 часов в день. А здесь обычная лентяйка, залипающая на разном мусоре, как свойственно всем фантазерам. Все инфантилы залипают. Не стройте из себя прожигающего жизнь адского аддикта. У вас пока не было того, что можно было бы прожигать)

Выйти замуж решилась в тот момент, когда поняла, что, даже с финансовой подушкой, мой метод «вышибать клин клином» не работает, и запланировала «переломаться на сухую», кардинально изменив свою жизнь.

Будущий муж на момент начала наших отношений переживал тяжелое расставание с девушкой, и, как мне кажется, принял твёрдое решение, что его отношения со мной будут «нормальными», не смотря на то, что моя кандидатура меньше всего походила для этого.

(Она вышла замуж за первого парня, который позвал. Ничего она особенного не решала. Но и правильно сделала, что вышла)

Иначе объяснить его лояльность по отношению к моим изменам, неумению зарабатывать деньги, затяжным депрессиям, необъективно завышенной самооценке, самобичеванию, конфликтности и лености я не могу.

5 лет в браке заново строила себя: училась общаться со знакомыми, коллегами и родителями, приучала себя работать (банально не сбегать при первой неудаче), училась учится, тренироваться, завершать начатое до конца, беречь свое здоровье и внешность. Последние 3 года училась, благодаря Вашему блогу, хотя бы внешнему обузданию своих багов. Эта стратегия, с периодическими откатами, дарит все более отчетливое ощущение себя и других.

(Она всерьез считает себя особенной, ей кажется, что она подняла себя из руин. Пишет так, будто ее переехал автобус, раздробил все кости, а она себя собрала, заново научилась ходить и теперь хочет сдать нормы ГТО)

Если не присматриваться, то я схожу за обычного человека, просто ограниченного по ресурсам. Но, буквально, каждый день жизни, каждое общение с новым, показывает, чему ещё стоит научится, что стоит изменить в себе, чтобы стать более адекватным и полезным членом общества.

В многодетной семье мужа, с момента заключения нашего брака поднимается вопрос о детях. Последний год, за который я постепенно научаюсь прикрывать своё бесконечное решето, о детях ещё более активно стал заговаривать муж. Он старше меня на несколько лет - все его друзья уже с малышами. Думаю, это подсознательно влияет на его возрастающее желание.

Сегодня я сдала последний медицинский анализ, и подтвердила отсутсвие физиологических противопоказаний к беременности.

К сожалению, мои собственные экономические ресурсы за время брака удалось подтянуть незначительно: регулярный ежемесячный доход (с учетом сдаваемой в аренду, приобретённой с помощью наследства квартиры-студии и без учета премиальной части з/п) составляет 65 850 рублей, которые я, за исключением 5-10 т.р., благодаря мужу, могу расходовать почти полностью на свои нужды и небольшую помощь моим родителям.

Несколько лет, после отказа от работы над собственным бизнесом, подаренным семьей мужа, собираю материалы и ресурсы для запуска своего проекта, который потенциально мог бы поправить мое финансовое положение. Но трусость в позиционировании себя экспертом, и опыт прошлой неудачи, связанной с недостатком привычки для ежедневного труда, до сих пор удержит меня от запуска.

(Если распутать паутину слов, понятно, что она мало очень работает, ничего почти не умеет делать, а в мечтах у нее проект, в котором она, как я подозреваю, хочет помогать людям восстанавливать себя из руин, наверное хочет помочь бывшим наркоманам и собирается приводить себя в пример. Хорошо, что она боится позиционировать себя экспертом. Она и не знает в своей короне, как быстро ее сожрут тролли, если она начнет позиционировать себя экспертом)

Параллельно стараюсь прокачиваться на основной работе, вкладывая средства в повышение квалификации, но результаты пока незначительны и не позволяют претендовать на более высокооплачиваемую позицию в качестве наемного работника.

Что касается личной экономики, в случае расставания с мужем я уже чувствую, что смогу себя обеспечить. Смогу (хоть и не с такой легкостью, в отсутствие его поддержки) продолжить своё профессиональное и личное развитие. Но хотя бы минимально обеспечить ребёнка - не смогу. Ближайшие 3 года - точно.

(Про отношения с мужем она ничего не пишет, хотя это самое главное. У Училок - удивительная способность вылить ведро воды и не сказать ни слова по делу. Я думаю, у нее нормальный муж и нормальные с ним отношения. Поэтому вопрос о том, что он ее бросит беременную или с младенцем на руках, не стоит)

Помимо этого, у меня есть проблема сексуальной диссоциации: физиологически мой организм не откликается на мужа почти с момента заключения брака. Мы используем барьерную контрацепцию, но каждая попытка занятая сексом без презерватива доводит меня почти до истерики - настолько я опасаюсь потери статуса «ответственной только за себя».

(Надо же так запутать простую мысль. Она не хочет своего мужа, вот и все. Конечно, она не хочет, поскольку кажется себе яркой и необычной. Ну и что? Все равно никого лучше его нет и скорее всего не будет. Как с этим связан презерватив, вообще не понятно. Боится беременности, как многие инфантилки, это понятно, а вот при чем тут сексуальный отклик ее организма, не ясно)

Последнее время стараюсь скрывать свои психологические и физические проблемы от мужа, делаю вид, что все налаживается. Надеюсь, если это способ сработал в других ресурсах (избавление от депрессии, проблемы с работой, отношения с родителями и другими людьми), то он должен сработать и здесь.

(Ну в других ресурсах тоже все плохо пока. Так что хвастаться эффективностью каких-то способов нечего)

Три фактора очень сильно тормозят меня в принятии решения о зачатии ребёнка:

1. проблемы с экономикой,
2. личностная несостоятельность,
3. отсутствие сексуального влечения к партнеру.

(Автор, это у вас и в сорок лет все останется. Вы будете все такой же никчемной и в сорок лет. И так же будете строить планы. А вот возможность родить ребенка уже упустите)

С другой стороны, обосновано боюсь пропустить адекватный возраст для деторождения. Но, стать самостоятельной личностью - самое мое заветное желание, мечта, которой заболела после того, как восстановилась моя способность мечтать.

(Так и дальше будете об этом мечтать. Кто вам мешает? Мечтайте хоть до смерти стать самостоятельной личностью. Почему бы и нет? А вот возраст для деторождения - да, "адекватный" "обоснованно" - вот это все, вы правильно понимаете)

Мне так сложно пожертвовать им и теми скромными ресурсами, которые удалось наработать... для того, чтобы выпустить в свет нового человека и неизбежно обречь его на контакт с неполноценной и адаптированной социально почти только за счёт мужа, матерью.

(Ничего автор, у него будет нормальный отец. А может и мать со временем подтянется, когда из мечтательницы и грандиозной фантазерки станет нормальной женщиной и научится работать. Дети помогают взрослению женщин чаще всего)

Невозможно объяснить, насколько я благодарна мужу и его семье за подаренный шанс, за все те возможности, которые они предоставили мне, основываясь непонятно на чем. Стараюсь ежедневно помогать мужу и его семье, учусь быть благодарной, отзывчивой, трудолюбивой, пытаюсь стать хорошей невесткой, снохой и супругой.

Но, если честно, год от года я все больше и больше понимаю, насколько неравные вложения у меня и у них.

(Ну так и родите мужу ребенка, которого он так хочет. Вот и отблагодарите заодно)

Весь «костяк» его огромной, дружной семьи, состоящей сплошь из уникальных по масштабу личностей (руководители крупных компаний, имеющие нетривиальные знакомства в политике и искусстве) основан на родственниках отчима моего супруга.

На примере его старшего брата вижу, что они, являясь не родными, не заставляют накладывать строгих ограничений на приводимых в семью женщин. И семья приняла меня и первую невестку только для того, чтобы парни не были одни, так как на момент нашей встречи мой супруг был в достаточно плачевном состоянии - материально, духовно и физически.

Но, за время наших отношений, он смог воспользоваться всеми предоставленными ресурсами. Также занял руководящую должность, выучил несколько языков, изменил свою внешность, развил круги общения и превратился в очень привлекательного молодого мужчину. О редкой доброте и терпении которого писать, наверное, излишне. Понимаю, что, в случае нашего расставания, найти достойную девушку для него не составит ни малейшего труда.

(Так не расставайтесь)

Опасаюсь также, что мне уже не хватает интеллекта и способностей на то, чтобы стать достойной спутницей в открывающихся перспективах его жизни. Уже сейчас периодически вижу раздражение в мой адрес, абсолютно, с т.з. границ, справедливое, в те редкие моменты, когда оно проявлялось.

(Раздражение связано с тем, что вы мните о себе очень много, а делаете мало. И еще, наверное, вещаете, а еще пытаетесь пресмыкаться, думая, что это то, чего от вас всем хочется. Вот и раздражаются люди)

Тем не менее, поддерживая планы по рождению ребёнка, я надеялась, что это дало бы мне некоторый люфт для наших отношений... «Запас лояльности» со стороны супруга, примерно на 2-3 года, за которые я могла бы попытаться развить свой проект, восстанавливается после родов, и параллельно воспитывать малыша. Но совмещение этих задач на данном этапе видится мне неподъёмным, и я опасаюсь срыва (опасаюсь даже при условии благоприятного стечения обстоятельств: здоровый малыш, отсутствие экономических потрясений и изменения планов у супруга).

(Если коротко, она боится, как бы чего ни вышло. Автор, все боятся рожать, это нормально. В жизни вообще за каждым углом может поджидать сюрприз. Ну и что?)

Вижу три варианта развития событий:

1. Прокачивать еще 2-3 года экономику и остальные ресурсы, находясь максимально долго в браке, но быть готовой к разводу по причине бездетности и угасания интереса со стороны супруга, в том числе, из-за стремительно меняющихся ОЗ.

(Ничего вы не прокачаете в ближайшие годы. Прокачать можно, когда уже находишься в процессе прокачки, а вы находитесь в процессе самокопания)

За этот можно попытаться решить проблему с дисфункцией, т.к. она проявлялась и ранее, после того, как я получила предложение о замужестве от другого партнера, и почти сразу утратила физиологическое влечение. Потенциально, решив эти проблемы, через 2 года можно попытаться родить ребёнка в более благоприятных условиях. (Как мне кажется, достаточная win-win ситуация. В случае, если мужа такой вариант развития событий не устроит - он всегда сможет «скинуть балласт», а я, не обременённая ответственностью ни за кого, кроме себя, смогу дальше выстроить свою жизнь в соответствии с п.3).

2. Решится на рождени ребёнка в ближайшее время, не смотря на провалы в экономике и сексуальную дисфункцию, с надеждой на то, что в декрете хватит сил на поддержание интереса супруга, развитие ребёнка и прокачку экономики (этот вариант мог бы подстегнуть меня более активно прокачивать себя в ближайший год, до рождения, но я панически боюсь снова попасть в какую-либо аддикцию).

(Не нужно поддерживать интерес супруга в декрете. Ваш супруг женился на вас, когда вы были в плохом состоянии, и не бросил до сих пор. Активно прокачивать вы ничего не можете, у вас везде пока застой, поэтому можно родить ребенка, если вы как раз сейчас замужем и часики тикают, и муж у вас нормальный, и хочет ребенка. Это единственный ресурс, где у вас что-то есть, и единственное дело, для которого все действительно сложилось, но вы ищете повода увильнуть в мечты и не делать ничего. Забудьте дурацкое слово "дисфункция", нет у вас никакой сексуальной дисфункции, вы обычная баба, мечтающая о красивой жизни и красивом жеребце. Таких женщин много, и мечты их никогда не воплощаются)

3. Разойтись с мужем до окончательного снижения моей СЗ. Уйти, продолжить прокачку реально имеющихся ресурсов безо всякой сторонней поддержки в виде недоплачиваемого жилья, питания и развлечений. Возможно, через некоторое время встретить равного по ОЗ человека и постараться построить отношения с ним, исходя из моей реальной ОЗ, которая явно не соответствует занимаемой в данный момент социальной позиции.

Здесь, конечно, с моей стороны сомнений очень много, в том, что смогу развить себя, опираясь на свой скромный бюджет, который также уменьшится на сумму сдачи квартиры. А также в том, что сумею быть адекватным партнером в отношениях, так как, у меня нет нормального опыта, кроме 5 лет замужества. Т.к. все, что было до этого, не было адекватно, не смотря на совместную жизнь и «планы» вместе с некоторыми партнерами.

(Автор, забудьте про развитие себя, ради которого нельзя рожать. Это сорт зеленого винограда у вас. Очень противный сорт, ядовитый для вас. А вы похожи на толстую мечтательную улитку, рожденную не ползать, а летать)

Но такое развитие событий, как минимум, исключает страдания ребёнка).

(Спасательница страдающего ребенка, вот она кто, оказывается. Спасает его от рождения и жизни)

Прошу прощения за такой объемный текст.
С огромной благодарностью за Ваш труд.


https://evo-lutio.livejournal.com/932148.html


Метки:  

Разморозка Онегина

Среда, 10 Июля 2019 г. 10:34 + в цитатник


Про разморозку Онегина (и онегиных) давайте поговорим. А то обсуждаете в закрытых постах.

Полностью Онегин в сериале "Разморозка" не разморозился пока, он - на уровне размороженной рыбы, но из-за хороших границ невесты ведет себя местами как нерыба и имеет шанс нерыбой вскоре стать. Это поможет ему не только в любви и в семье, но и в карьере, и общий запас энергии увеличит.

Энергия может поступать со стороны 12 ресурсов, и это идеальный вариант. Если у вас 2-3 подключенных ресурса вместо 12, энергии вам будет не хватать, а если вы попытаетесь взять больше энергии от какого-то одного ресурса, уделяя ему все почти внимание в течение дня, велика вероятность развития аддикции или фрустрации. Поэтому подключенных ресурсов должно быть не менее 6-8, а в идеале 12. Пусть энергия из них поступает неравномерно, но в результате получается баланс.

У Онегина в сериале ресурс любви был фрустрирован.

Но обратите внимание вот на что. Из-за того, что у Онегина хорошо подключены важные ресурсы (имидж, здоровье, семья, транс) и прокачана работа и экономика (самые важные ресурсы для человека и особенно для мужчины), он - привлекательный объект для женщин, они тянутся к нему, несмотря на его фрустрированный любовный ресурс.

Ресурсы не изолированы друг от друга, они связаны. Если у вас все остальное прокачано, ваш фрустрированный ресурс будет размораживаться сам собой. За вас вся работа не сделается, но вы то и дело будете получать какие-то подачи извне, другие ресурсы все время будут направлять потоки в сторону вашего фрустрированного ресурса. Особенно противоположный ресурс так работает и два соседних.

Например, фрустрирован у Онегина ресурс любви. Как идет подача с хорошо подключенного имиджа? Он симпатичный, нравится девушкам, они смотрят на него приветливо и даже влюбляются. Будь у него убит ресурс имиджа, от него отворачивались бы девушки, и никакой подачи не было бы.

То же самое касается двух соседних ресурсов: здоровья и секса. Если секс подключается, хочется любви, это, наверное, не нужно объяснять. Но и подключение здоровья вызывает подобный эффект. Когда вы чувствуете силу и энергию в теле, ощущаете себя здоровым животным, вам может хотеться любви. Вот это подача со стороны подключенных ресурсов. Со стороны других подключенных тоже есть, понемногу. Так ресурсы поддерживают друг друга. А при отключении может работать обратная схема. Чем больше ресурсов у вас деградирует, тем больше других отключаются и вы постепенно спускаетесь в яму апатии, общей фрустрации.

Представьте себе онегина, у которого плоховат имидж (а большинство онегиных все-таки таковы), а в экономике - дыры. Представьте так же, что он забил на ресурс здоровья, не занимается им, а курит и пьет. Такой онегин может сутками играть в компьютерные игры или бродить по Сети, дискутируя про политику. Если же мы представим активную подачу со стороны ресурса секса, вот перед нами - типичный онегин-мечтатель, не просто порнодрочер, а готовый аддикт, чтобы страдать о любви к какой-то недостижимой женщине.

Дыра в ресурсе - это не просто фрустрированный ресурс, это такой ресурс, куда вы начинаете сливать энергию, ничего не получая взамен. Дыры образуются в тех ресурсах, в которых у вас огромные короны. Ресурсом, в котором дыра, нельзя заниматься напрямую, дыру сначала нужно закрыть, перестав сливаться. Но про это потом поговорим. Пока речь лишь о том, что онегин - прокачанный во многих ресурсах, и онегин, основные ресурсы которого фрустрированы или дырявы, это совершенно разные варианты. У первого все время есть подачи извне и можно прокачивать любовь, а второму нужно сначала заняться основными ресурсами, сделать что-то с работой, экономикой и имиджем-здоровьем.

Это и рапунцелей касается. Одно дело рапунцель с налаженной работой, экономикой и неплохим имиджем. Здесь дыры в любви не будет, может быть фрустрированный ресурс любви, но им можно заниматься, и заниматься напрямую. У нее есть какие-то знакомые мужчины наверняка и она может познакомиться на сайте знакомств или в группе по интересам. А если нет работы, но есть 20 лишних килограммов, не нужно думать про любовь, нужно срочно закрыть дыры в главных ресурсах, иначе получите очередной слив и застревание в новой дыре.

Но наш Онегин в сериале - относительно простой вариант фрустрации, даже в самом начале истории. Он покупает недвижимость и гипотетически планирует семью. Он состоятельный, симпатичный, молодой, любит наряжаться, поэтому девушки смотрят на него с интересом. Его фрустрация заключается в том, что самому ему лень и неохота вступать в отношения с девушками, не о чем с ними говорить, не хочется заниматься сексом, и если он пытается пообщаться с женщиной, ему становится уныло и хочется бежать. Понятно, что и девушки разочаровываются в процессе общения? Им тоже не о чем говорить с Онегиным и тоже скучно, даже если от жадности они готовы стараться. Но спонтанность в них быстро иссякает в ответ на его стену. А пытаясь общаться друг с другом из плюса, стараясь против воли, щипцуя друг друга и себя, они становятся друг другу окончательно противны. Знакомая ситуация, онегины?

В связи с этим можно вспомнить Диану, которая после первой-второй прогулки сначала давила на Онегина и требовала встречи, а потом отвесила ему пощечину. Диана в тот момент уже уверенно вышла в плюс, только поэтому она вела себя так грубо. Будь Диана в стабильном минусе, она бы ждала еще пять лет и боялась потревожить Бедняшу. Но Диана к тому моменту уже познакомилась с братом Онегина и на фоне вялого рапана с Училкой этот горячий наглый тритон конечно произвел на нее впечатление мгновенно. Пока Онегин убивался, что нанес Диане травму, она уже целовалась с его братом, за спиной у отца. Они быстро назначили свадьбу и поразили Онегина. Онегин решил, что Диана сделала это назло ему или от безысходности, но она в тот момент уже и думать об Онегине забыла. Она любила его на дистанции, его образ до близкого знакомства, а при общении он и сам ее разочаровал. Вот это происходит с онегиными всегда, даже красивыми и богатыми. Влюбленные изначально девушки при общении выходят в плюс и начинают качать им права, ставить ультиматумы, потому что с онегиными очень скучно. Занудство - главный признак фрустрированного ресурса, любого. Занудство означает, что у вас нет спонтанности, не идет поток энергии, но вы пытаетесь наполнять ресурс умственным образом, подходя к нему рационально.

Историю с Рапунцель и Белоснежкой мы уже обсуждали подробно. Я так поняла, воздействие Белоснежки на Онегина для многих так и остается загадкой? Почему доярка Рапунцель в Париже лезла к Онегину с поцелуями, но вызывала лишь отвращение, а Белоснежка повисла на нем и вызвала желание? Я специально сделала зеркальные ситуации, чтобы показать, как работает прокачанный ресурс. Белоснежка заразила Онегина своим потоком и он постепенно открыл ей границы, Рапунцель безо всякого потока ломилась в закрытую дверь Онегина и чем сильней он закрывался, тем больше она ломилась. На сухую, своим настырным хочу. Я специально показала так, как будто принципиальных внешних отличий как бы и не было, в жизни вы видите много ситуаций, когда что-то с кем-то происходит "случайно", а у другого в такой же ситуации не получается ничего. Вы должны научиться видеть отличия. Их много, но если бы они были очевидны всем, все были бы прокачаны в этом. Они не очевидны рапанам совершенно.

Вспомните, как Онегин гулял с Рапунцель в парке Гуэль. Вот когда его границы были немного приоткрыты ей. Она слушала его хоть и самодовольно, но все-таки чуть виновато, поэтому была ему немножко физически симпатична. Если бы она тогда сама начала целовать Онегина, он бы поддался скорее всего и поцеловал ее в ответ. Другой вопрос, что хорошо обдумав на следующее утро он решил бы, что это ему не нужно. То есть всю ответственность он бы на себя не взял, но границы мог бы слегка приоткрыть. Именно это произошло с Белоснежкой, он приоткрылся ей, потому что она была нежна, мила и физически привлекательна, а потом ему понравилось заниматься с ней сексом и он открылся больше.

С Рапунцель это фокус не удался бы. Рапунцель - совсем из другого теста. Мало того, что она отказала ему, когда приехала ночью к разогретому Золушкой, так она еще долго говорила с ним строго, повелительно и надменно. Это самое страшное для онегиных, девушки. Если вы не научитесь уважать их и не перестанете смотреть на них как Сокровища из-под прикрытых век, путь к сердцам онегиных будет закрыт. КСЖ вам это простят, хотя могут стать циничней к вам и жестче от этого. А онегины просто закроются от вас в ответ на ваши заходы сверху. Вы становитесь онегиным противны до тошноты, когда смотрите на них как на гномов. А Рапунцель делала именно это. Сверху, величественно, со взором холодной царицы. Она казалась сама себе очень классной в таком амплуа, ей казалось, что мужчине должно хотеться наброситься на такую принцессу и овладеть ею. Но реакция Онегина была противоположной - отторжение и стена.

Что сделала Рапунцель, заприметив стену? Стала ли она мягче и скромней себя вести? Ни в коем случае. Наоборот. Она стала вести себя еще надменней, еще высокомерней, давая понять, что ей нужно еще меньше, чем ему. Поэтому они долго бродили по Парижу в молчании. Терпение Рапунцели закончилось первым, но она не завела с Онегиным милую болтовню, она потребовала, чтобы он развлекал ее, тоном Штурмана. Получив многократные отказы, она почувствовала себя униженной, и что сделала? Правильно, взяла в руки скалку потяжелей, и стала чередовать обвинения и упреки и... активные домогательства. Она требовала и настаивала, чтобы Онегин ее целовал и обнимал.

Для Онегина (и онегиных) секс - это не циничное наказание грязной сучки или дерзкой стервы, ничего такого даже близко, а прямо наоборот. Это откровение, это доверие, это близость, нежность, это деликатное и в какой-то мере уязвимое состояние. Какой онегин согласится делать это под грубыми провокациями и оскорблениями? Разве что тот, кто решит, что девушка сошла с ума от любви. Но наш Онегин ничего такого не решал, он видел, что Рапунцель была холодна, когда приехала к нему, и понимал цену ее требованиям - она хотела убедиться в своей ценности для него. А ценность эта к концу поездки стала отрицательной.

Как можно сравнивать эту ситуацию с тем, что делала Белоснежка? Белоснежка не заходила к Онегину сверху и не была грубой, она даже не знала, что он богат, у него не было сомнений в том, что он понравился симпатичной девушке физически, показался ей очень красивым, и ему не казалось, что Белоснежка - падшая женщина, она говорила вежливо и выглядела ухоженно. Поэтому Онегин и поддался.

Даже если бы у Онегина с Рапуцелью после парка Гуэль каким-то образом случился секс, они бы отморозились оба в процессе. Рапунцель снисходила бы к Онегину, а тот снисходил бы к ней. Два Сокровища оказались бы очень недовольны друг другом и кормили бы кислыми щами и скалками. А здесь Онегин получил очень чувственную и нежную девушку, сексуальную и деликатную, и конечно его удивило то, что заниматься сексом может быть так приятно. До этого у него были только рапунцели, типа Шелли.

Белоснежка сделала свое дело, у Онегина немножко разморозился сексуальный ресурс. Ему понравилось и он даже решил на волне этого жениться на Диане. Это желание быстро прошло, но все-таки какая-то небольшая разморозка случилась, Онегин немного потеплел к женщинам. Это помогло Золушке завести его разговорами по переписке. Потом как-нибудь покажу, как мог выглядеть этот диалог.

Или есть желающие предположить сейчас?

Онегин пригласил Золушку (думая, что это Рапунцель) к себе домой. Дальше с Рапунцелью ничего не вышло, но вскоре произошло знакомство с Золушкой в реале.

Почему Золушка напросилась в гости к Онегину (по работе) и поцеловала его?

Она не видела других способов выманить его из раковины. Если вы - золушка или рыбачка, вы можете сделать к мужчине такой шаг, можете позвать его на свидание или деловую встречу, а потом поцеловать его. Тащить его в постель первой нежелательно, даже если вы вдруг рыбачка (хотя рыбачкам можно нарушать все правила), но поцеловать его первой вы можете.

Но если вы рыба и тем более рапан, такие активные и смелые шаги к тому, кто сам в вас не заинтересован, могут стоить вам дорого. Вы еще больше потеряете устойчивость.

Понимаете почему? Потому что вы делаете эти шаги от нетерпения, от жадности, от шатаний, вы пытаетесь опереться на человека, вынудить его делать шаги к вам, и это работает как щипцы для него и слив для вас. Чтобы это работало как шар и корм, вы должны сохранять полную устойчивость, не иметь никаких ожиданий, чувствовать уверенность в себе, не бояться, не шататься, вы должны кинуть большой шар и отвлечься на свои дела, по-настоящему отвлечься, всерьез. Но для этого у вас должен быть прокачан ресурс любви (и другие), у вас должны быть хорошие границы в этом ресурсе и самооценка без короны. Вы должны перенести внимание с той фигуры на свою, только тогда ваш шар или корм приобретут самостоятельную ценность и не будут щипцами. Это и выглядеть будет совсем по-другому со стороны (на взгляд рапана - так же), но главное, это не будет для вас ничем таким вредным и опасным, как небольшое вложение в новый бизнес не является риском для финансово прокачанного бизнесмена.

Золушка сделала это сознательно, во-первых, она целовала того, с кем у нее возникла взаимная влюбленность по переписке, то есть с точки зрения поля она имела право (право определяется обратной связью), во-вторых, это была ее провокация для легкой пики в случае отказа, который она предполагала (в отличие от девушек в коронах, которые ждут только положительный ответ). Если бы Онегин как-то вежливо ответил бы, Золушке пришлось бы поблагодарить его, извиниться за свое нахальство и уйти. Но Онегин отчитал ее сверху. Поэтому Золушка могла ответить легкой пикой и Онегину стало немного стыдно, точнее сказать неловко и он сам зашатался.

Помните что было дальше? Он прочитал о ней информацию и написал предложение поговорить, на которое Золушка ничего не ответила.

Обратите внимание, она не ответила ничего на милостивый вопрос: "Не хочешь поговорить?" Но если бы он написал ей извинения, она бы ответила, что все хорошо. Это принципиально разные вещи. Предлагают ли вам что-то взять (делают одолжение, идут на уступки) или просят что-то дать. Давать можно. То есть успокоить человека, который переживает за свое поведение, можно, а вот если человек хочет успокоить вас, лучше не принимать эту подачку. Хороший локус - это иметь опору на себя и давать понять другим, что у вас есть эта опора и от них поддержки не требуется. Убедить других, что вам не нужно их помощи. Плохой локус - это непрерывные щипцы и стремление показать людям, что они должны вам еще и еще. Человек с опорой на себя привлекателен для других, человек с щипцами вызывает желание отойти от него подольше, иногда дать ему, что он просит, чтобы отвязался и отойти.

Вот у Золушки - опора на себя. Она поцеловала его в момент, когда его границы немного приоткрылись, а когда он захлопнул границы и грубовато ей ответил, ушла, не оставляя щипцов. "Ты прав," - это антищипцы, и это даже не совсем пика, это быстрый шаг назад в ответ на скалку и закрывание границ, отчего скалка развернулась обратно к Онегину и получилась маленькая пика.

После этого Онегин позвал Золушку в Лондон и она поехала, поскольку хорошо знала и любила этот город, жила там раньше. То есть она поехала не ради общения с Онегиным, а ради встречи с любимым городом. Это важно, поскольку цель определяет ваше состояние. В Лондоне Золушка увидела, что она нравится Онегину не очень. В чем-то интересна (не так противна как другие женщины), но в общем - нет. Онегин смотрел на нее кисло, был недоволен ее внешним видом, испытывал давление внутренних щипцов.

Почему сейчас, когда Онегин и Золушка решили пожениться, Золушка одевается во вкусе Онегина, а тогда оделась принципиально наоборот? Тогда это означало бы суетливо и старательно подстраиваться под вкус плюсующего мужчины, а для устойчивости Золушке нужно было максимально опираться на себя. Она была немного влюблена, но видела, что в ее сторону симпатия во много раз меньше (хотя немного есть, иначе бы она не поехала вообще). Сейчас это уже ее вложение в отношения с безумно влюбленным в нее мужчиной, которому хочется видеть в ней женственную леди, но он согласен даже на ее рваные джинсы. Большинство людей делают наоборот, верно? Когда партнер плюсует, они изо всех сил подстраиваются снизу, а когда он уже в минусе и влюблен, начинают тянуть одеяло на себя и делать все по-своему. Эта тактика годится лишь для того, чтобы растить чужой плюс. Чтобы вырастить минус, вы должны сохранять устойчивость, пока человек плюсует и не сливаться под плинтус, а когда он пошел в минус, подкреплять это и идти на уступки.

Вот так и делала Золушка. Та "холодность", которым многим мерещится, это ее симметричный ответ на нестабильное влечение Онегина. Я задавала вопрос, почему Золушка отказывается от предложений Онегина. Дело не в том, что она не уверена в своих желаниях. Она может быть и не уверена, но главное, она видит с другой стороны еще большую неуверенность.

"Хватай меня и держи" ("а то передумаю) - это не нормальное предложение. Это раздраженная милость плюса, который удивлен, что минус еще и ерепенится.

Угрозы Онегина, что если она уедет, любовь (и его тоже) пройдет, это то же самое. Ну пройдет, так пройдет.

Онегин всю дорогу настаивал, чтобы Золушка приняла свою роль снизу, чтобы она признала, что ей нужно больше, чтобы она была благодарна ему за то, что он любит ее и готов жениться. Онегин давал понять, что он - Сокровище и на других условиях общаться не хочет.

Он не просил ее ни о чем, он давал понять или требовал, и раздражался на необходимость своей большей инициативы.

Многие считают, что Золушка была холодна к горячему Онегину. Но его бешенство, ревность и обида - это не огонь. Это уязвленное самолюбие.

Золушка рассказывала ему о работе, его это бесило. Он требовал говорить про детей и свадьбу. Это не значит, что он сам этого так сильно хотел, он просто считал, что этого должна хотеть Золушка. Как это так - она говорит ему о работе? Что за хамство?

Любая рапунцель испытывала нечто похожее, когда была в плюсе или неотрефлексированном минусе. Ее бесило, что мужчина рассказывает о себе, а не говорит о ней, что он говорит о своем хобби, вместо того, чтобы писать о любви, что он не делает ей предложение, а пишет о каком-то будущем, не связанном с ней. Как он смеет так себя вести, находясь в отношениях с ней? Он должен сделать ее своим центром.

Вот и Онегина это бесило. Он уже был влюблен, но совершенно был не готов признать, что влюблен больше, не выносил даже сомнений в том, что Золушка его любит сильней, его влюбленность сразу переходила в ненависть.

Именно это расшатало его. Он уже ненавидел Золушку, когда ехал к ней, поэтому так быстро взорвался на ее прохладный ответ. А прохладный ответ был нормальным ответом на грубоватый запрос. Да, он потратился на билет, но Золушка ведь не становилась автоматически обязана выполнять любые указания и отвечать на оскорбительные вопросы (про соседей, потом про трансов)?

Золушки и Печорины, хоть и не совсем рыбаки, идеально чувствуют отношение к себе. Это талант людей без короны - видеть отношение к себе. В тоне, во взгляде, в строении фраз, в самой логике слов и поступков они точно видят, как к ним относятся. И если их любовь больше, предпочитают это скрыть, потому что их самоуважение больше похоже на крайнюю гордость, они никогда не хотят оказаться в зависимом, жалком и слабом положении. Они хотят быть сильными, а если нельзя быть в полной мере, стремятся хотя бы выглядеть. Печорины и золушки как те бойцы и партизаны, которые плевали в лицо врагу перед казнью. Один только намек, что они окажутся слабей, придает им силы. И какой бы ни была мягкой манера Золушки, она все-таки золушка и это все в ней есть. В этом типе гордости даже слишком много, но никогда не мало.

Поэтому видя, что Онегин относится к ней с сомнением, с недоверием и готов порвать отношения чуть что, Золушка тоже не устремлялась навстречу. Делала какие-то шаги, подкрепляла его, вела себя в границах, но была холодней, чем он бы хотел. Мало ли что он хотел бы? Он хотел, чтобы она любила его больше, чем он любит ее и показывала это открыто, но с золушками это просто невозможно, на то они и золушки. Золушка всегда любила его больше, чем он ее, но проявляла ровно столько, сколько любви было в нем. Не его заявлений о любви, а его реальной любви. Золушкам наплевать на заявления, они видят, насколько их любят, и не дадут любви больше, чем к ним. Разве что в самом начале, немного.

Поссорившись с Золушкой и накосячив напоследок, Онегин провалился в свой персональный ад. Ее фигура хоть и оплелась ЗВ, росла и крепла. Онегин все время занимался сексом с Белоснежкой и выносил ей мозг, превратив эту девушку в сосуд для изливания всех своих деструктивных эмоций и бурных нереализованных желаний. Белоснежке было несладко, но жадность держала ее рядом с Онегиным. Он редко был дома, много работал, и Белоснежка могла наслаждаться бездельем и какими-то гламурными занятиями, вроде мелкого шопинга и спа-салонов. Готовила Белоснежка плохо, уборку дома Онегин ей не доверял, у него были для этого помощники, поэтому она просто жила и тем самым тоже его бесила. Бесполезная и глупая женщина. Секс ему нравился, правда. Секс с настоящей белоснежкой нравится мужчинам почти всегда, как и секс с казановами женщинам. Есть у этого типа такая особенность, которая мешает им видеть свою реальную значимость. Казанова до последнего момента считал, что у них с Белоснежкой все отлично, потому что отличный секс. И он до сих пор не верит, что Белоснежка любит КСЖ или Петю, а не его. Как и Белоснежка считает, что КСЖ все еще любит ее и даже Онегин в какой-то мере. Это и есть их спрятанная корона в любви.

А у золушек короны нет. Поэтому, увидев Онегина, с красным носом у своего подъезда, Золушка поняла, что он любит ее. Увидела его замерзшую фигуру, посмотрела в его глаза, услышала три слова и поняла. Потом он писал ей из-под елки о том, что он любит ее больше, чем ее парень, и она ответила ему, что у нее никого нет и позвала его поговорить на студию. Дальше она пообещала ему подумать, попросив время. Это приличное поведение женщины, от которой ушли к другой, а потом захотели вернуться. Но и без этого условия Золушке все уже было понятно про чувства Онегина, и про свои тоже.

А Онегин к этому моменту тоже вполне уже осознал и свою любовь, и убедился в стабильности своего чувства, перестал беситься и вылетать в плюс по любому поводу, стал уверенно и активно хотеть жениться на Золушке, стал бояться, что свадьба по какой-то причине сорвется, перестал качаться туда-сюда.

Вот красивый и стабильный минус Онегина, без качелей и порогов. Взаимный минус, поэтому не причиняющий боли, а доставляющий удовольствие и волнение.

Обсудим онегиных, Онегина и их разморозку? И отличие золушек от рапанов и рыб, тоже давайте обсудим.


https://evo-lutio.livejournal.com/932005.html


Метки:  

Письмо: «Поставила условие, что будем встречаться»

Вторник, 09 Июля 2019 г. 18:39 + в цитатник
Вот это письмо разбирайте сами, но обратите внимание вот на что.

У девушки большой лишний вес, это понятно, с имиджем беда. Она пока молода и вроде здорова, но всерьёз не берётся за себя. Нужна программа тренировок + врач-диетолог + строгий режим как в армии, нужно взять себя в руки и заняться собой всерьёз. Иначе дыра в любви растёт, парня хотелось, теперь уже хочется мужа и детей, наверное, потом станет поздно. Часики насчёт имиджа громко тикают уже сейчас, надо услышать это и не тянуть.

Но обсуждать будем не это. С провалом в имидже она имеет очень небольшие шансы привлечь того мужчину, который понравится ей. Снизить планку и поискать среди немолодых и потрепанных жизнью мужиков она вряд ли захочет. А некрасивые ровесники носят короны и фантазируют о красотках. Поэтому шансы небольшие, но они есть. Можно познакомиться с относительно симпатичным парнем через общее хобби и понравиться ему. Плохой имидж - это значит, что с первого взгляда вы не понравитесь, но если у вас неплохие границы, хотя бы не очень плохие, хотя бы на уровне рыбы, вы можете понравиться при общении и в вас могут даже влюбиться.

И вот что мы будем обсуждать. Даже этого шанса она лишена из-за короны и ЗВ. Обратите внимание на описание ею отношений. Как при таких границах может получиться хоть что-то? Очень красивая девушка с плохими границами может на что-то надеяться. Но если у вас ни имиджа, ни границ, ни взгляда в эту сторону, чего вы вообще хотите? Чем я могу вам помочь?

Только попросить комментаторов показать ваши баги.

lome_lindi

>Здравствуйте, уважаемая Эволюция!
> Надеюсь, моё письмо вам покажется интересным для разбора. Простите, что длинно получилось.
> Мне 31 год, и последние несколько месяцев я живу с ощущением, что моя жизнь зашла в тупик.
> Я типичная ЖДД и дама с книжкой, живу в своей раковине и на люди особо не высовываюсь. С 15 лет борюсь с лишним весом, все стандартно – начинаю худеть, затем с каждым разом набираю еще больше, сейчас лишнего веса очень много.
> Раньше, в подростковом возрасте, считала, что моя проблема только в этом, а так я конечно сокровище с богатым внутренним миром. Сейчас понимаю, что я самая обычная, точнее была бы обычной, а так я до нормы не дотягиваю. И чтобы дотянуть, на самом деле надо много пахать.
> Видимо, взглянув на «объем работ» трезвым взглядом я ужаснулась, и у меня совсем опустились руки.
> С имиджем всё плохо, хотя лицом я более-менее. Ходить по магазинам для меня – это аттракцион стыда и унижения, когда ни во что нормальное не влезаешь. Пока ограничиваюсь обувью и аксессуарами, шкаф забит вещами «на когда похудею», которые лежат годами.
> С экономикой тоже печально, совсем нет контроля. Раньше всю зарплату спускала за первые две недели, потом бежала к родителям занимать, уже их достала, и себя чувствовала тряпкой каждый раз. Стала учиться экономить, когда они сказали что дальше, доча, так нельзя (они у меня классные). Есть квартира, опять же купленная родителями, понемногу обставляю сама. Читая ваш блог, я увидела, насколько противно и неадекватно выглядят мой инфантилизм и избалованность, стараюсь отслеживать, избавляться, но пока со скрипом.
> В любви у меня были иллюзии, что если я похудею, всё станет хорошо, хотя флиртовать я совсем не умею. Раньше было белое пальто по отношению к девушкам ЖДС, которое удалось снять благодаря блогу. Теперь понимаю, что флирт – это искусство, в котором я ноль, приглядываюсь к тем, кто умеет, мотаю на ус.
> Секс – его в принципе нет, с тех пор как закончились отношения 3 года назад, да и не сказать что часто хочется.
> Единственные мои отношения, не считая пары курортных/командировочных романов, длились всего год. Начиналось всё как чисто дружеское общение, а потом парню что-то захотелось секса, и я оказалась ближайшей в зоне досягаемости – стал подкатывать. Я сначала оскорбилась, а потом подумала «почему бы и нет?», почему бы не узнать, каково это – быть в отношениях, поставила условие, что будем встречаться. Романтики у нас особой не было, и жили мы на тот момент уже вместе (снимали с еще одним другом квартиру). Продержались год, он мне был симпатичен (чем-то похож на Джеймса Франко). Но под конец стали часто ссориться, раздражаться, и поняли, что надо закругляться. Я как раз уехала в другой город по распределению, после окончания аспирантуры. Когда приезжала, несколько раз «вспоминали былое». Но когда он мне стал рассказывать о своих новых похождениях и эксплуатировать мою жилетку, я поняла, что дружбы не получится. Честно поговорили и больше не общались.
> Все мои другие влюбленности носили безответный характер, влюблялась в недоступных, тусила во френдзоне. Вообще я дурная была – могла влюбиться в персонажа книги, музыканта, блогера, месяцами жить в фантазиях и кормить своих лявр. Сейчас понимаю какой это бред, причем деструктивный. Вижу много симпатичных парней, но свои бредовые фантазии стала пресекать в зародыше. Со временем получается более-менее.
> Но только все это пока в теории. Мне неловко общаться с людьми из-за веса, стала почти затворницей, т.к. за последние полгода еще больше поправилась. А уж в романтическом ключе вообще стыдоба, кажется, что я буду выглядеть максимально нелепо и стремно, как слон пытающийся танцевать балет.
> Ресурс дружбы у меня пошатнулся несколько лет назад, когда очень близкая подруга попыталась увести мужа из семьи другой подруги с детьми. На мне наверное было белое пальто + моя инфантильная позиция – чувствовала себя ребенком, которому нужно выбирать маму или папу при разводе, и одновременно рукой великого правосудия. В итоге решила порвать с человеком, с которым дружила 10 лет, называла сестрой. Утешала себя тем, что отношения у нас всё равно были созависимые – она Училка-Штурман, я Ученица-Оправдашка, жили друг у друга в кишках (тогда это казалось родством душ). С тех пор и компания наша распалась, новых знакомых я перестала близко подпускать, и в целом сильно закрылась от людей. Боюсь снова пораниться. А может быть это хорошо, и моё решето прикрылось хотя бы?
> Сейчас есть более-менее близких 2-3 друга с которыми общаюсь раз в месяц, и приятели с курсов. Причем есть люди, с которыми я хотела бы дружить ближе, но чувствую какой-то барьер. Раньше мне легко давалась дружба, а сейчас как будто бы растеряла навык. А может спонтанности не хватает. Чувствую себя ущербно из-за этого.
> И, наконец, работа, мое больное место. Специальность я выбирала не осознанно, плыла по течению. Работа (преподаю в вузе) мне дико не нравится, чувствую себя запертой в клетке. Несколько лет мучилась в поисках себя, и осмелилась-таки пойти навстречу своей давней мечте – пошла на художественные курсы. Раньше боялась, что у меня нет таланта, потом с некоторым опытом пришло понимание, что талант – это 99% труд. В прошлом году поехала поступать за границу, в магистратуру. Меня приняли в неплохой университет, причем на грант. Но в тот момент у меня дико отросла корона, т.к. меня позвали на интервью в еще один, очень престижный вуз. Интервью еще ничего не значило, но я уже уверилась, что достойна самого лучшего. Хотелось доказать всем как я крута! В итоге с первым вузом я затянула подачу документов и профукала дедлайн, а когда из второго не пришло заветное приглашение, корона сделала громкий бамс. Я вложила много ресурсов в это поступление, и теперь чувствую себя опустошенной и полной тупицей. Ведь совсем не факт, что в следующем году мной вообще заинтересуются. И не факт что у меня будут силы и возможности снова поступать.
> Такое чувство, что я просрала единственный хороший шанс в жизни. А учитывая, что и в других ресурсах у меня развал разной степени запущенности, как-то руки совсем опустились.
> Последние несколько месяцев я живу в полной апатии и упадке, не могу заставить себя ничего делать, потеряла веру в нормальное свое будущее. Только смотрю сериалы, играю и переедаю. Кажется, что моя жизнь никогда не наладится, с каждым годом возможностей и перспектив все меньше, и все меньше сил срулить с заезженной колеи.
> Как дать себе пинка, перестать запускать себя еще дальше и не ужасаться объему необходимых работ по выгребанию себя из болота?
> Искреннее вам спасибо за книгу, за блог и вообще за всё!

https://evo-lutio.livejournal.com/931777.html


Метки:  

Письмо: "Можешь забыть о том, что у тебя есть сын"

Вторник, 09 Июля 2019 г. 12:44 + в цитатник
Когда люди женятся, образуется не просто пара, соединяются две семьи, два рода.

Есть один простой закон, очень простой, но очень важный, который касается отношения к родственникам супруга, особенно к самым близким: к его матери, отцу, к его детям от прошлого брака, к его родной сестре и родному брату.

Этот закон способен не только сэкономить вам много сил и нервов, он еще обезопасит вас от острого дефолта, от ненависти, а может быть даже сохранит баланс и любовь на долгие годы.

Всего один закон, а пользы от него так много. И сколько проблем в случае его нарушения.

Закон звучит так: "В обсуждении с супругом его конфликтов с близкими вы должны быть на стороне близких".

В самых сложных случаях, когда вы никак не можете быть на стороне близких, вы должны сохранять нейтралитет.

В сам конфликт - не влезать, а при обсуждении с супругом - быть на стороне его близких. Заступаться за них.

Кто-нибудь хорошо понимает, почему это - закон? Расскажете?

Но сначала письмо на тему разберем.

awoost

Здравствуйте, уважаемая Эволюция.

Спасибо Вам за Ваш труд и возможность написать. Буду рада, если разберете мое письмо.

У меня сейчас весьма затруднительная ситуация, в которой здравый смысл мне подсказывает одно, а эмоции другое.

(Если ваши эмоции подсказывают вам, что вы - царь мира, прячьте их хотя бы от санитаров)

Мне 30 лет, замужем пять лет. С мужем у нас хорошие отношения. Мы очень любим друг друга, заботимся, считаемся с просьбами и желаниями другого. За все годы совместной жизни у нас была одна ссора. И то, мы не ругались, просто два дня не разговаривали, потом он пришел мириться и на этом конфликт был исчерпан.

(У штурманов всегда почти идеальные отношения, хотя нередко супруги внезапно исчезают, иногда даже сбегают через окно как у Гоголя в Женитьбе. Видно Штурмана?)

Мы ровесники. Когда поженились, у нас не было своего жилья, потом умерла его тетя, детей у нее не было и свою квартиру она оставила в наследство своему племяннику, моему супругу. Это было очень неожиданно, потому что при ее жизни всем было известно, что у нее есть договоренность с человеком, который ее досмотрит и этот вопрос никогда в их семье не поднимался. Почему она поступила иначе, никто так и знает.

(В таких скользких случаях лучше как-то отблагодарить человека, который по странному стечению обстоятельств не получил обещанное. То есть ту женщину, которая ухаживала за тетей, нужно хотя бы отблагодарить материально)

Квартира та была продана, мы купили в ипотеку другую. Свекровь настаивала на том, чтобы квартира была куплена на ее имя, чтобы случись что, не было вопроса о дележе имущества, купленного в браке. Муж категорически отказался от этого, сказав, что это моя жена и я так не поступлю. Я - хотя меня никто и не спрашивал - сказала мужу, что я бы поступила, как говорит мать, потому что это разумно, жены приходят и уходят, а квартир на всех не напасешься. И будь у меня сын или дочь, я бы тоже настаивала на варианте свекрови. В итоге оформили на мужа.

(Здесь уже видно, как приятно автору, что в конфликте с матерью муж выбрал ее. Обычно это означает лишь то, что конфликт с матерью будет нарастать. То есть ваша задача- избегать конфликтов со свекровью и тещей, а не радоваться своей победе над ними. Это даже не Пиррова победа - это начало большой войны и эта война разрушит ваш брак)

Свекровь моя человек образованный, педагог, последние 25 лет работала на себя, зарабатывала репетиторством. Жила в одной из стран ближнего зарубежья. Родственников у нее не осталось. Была мама и сестра, та самая, которая оставила квартиру мужу, но они умерли. Есть еще одна сестра, но они поссорились много лет назад и не общаются. Мужа это беспокоило, что она там одна, случись что, помочь некому. Ну соседи, подруги, но это же все несерьезно, в конце концов, у нее есть сын. Он настаивал на переезде, ей было, конечно, страшно, это длилось несколько лет и, наконец, она решилась. Продала там квартиру и переехала к нам. В данный момент решается вопрос покупки ее квартиры.

И вот все эти годы я невольно становлюсь свидетелем их конфликтов. Происходит что то страшное. Несмотря на то, что в мирное время она абсолютно нормально общается, в момент ссоры это совершенно неузнаваемый человек. Она кричит невообразимые оскорбления и унижения своему сыну. Понятно, что он не идеальный человек и действительно бывает не прав, но ее реакции настолько не соответствуют раздражителю...

(В ссорах все почти ведут себя некрасиво и выглядят неузнаваемо. Все кричат оскорбления, а не выкрикивают похвалы. Автор описывает мать мужа так, будто это какая-то психически больная чужая тетка. При таком ее восприятии велика вероятность, что именно автор и является основным раздражителем для свекрови. Видеть сына в роли подкаблучника у бабы-Штурмана любой матери - нож в сердце)

Когда я впервые с этим столкнулась, мы были в гостях у нее, приехали летом в отпуск после свадьбы. Мы с ним пошли по моим делам, потому что мне было назначено день и время, он в чужом городе, среди нерусского населения не хотел меня одну отпускать, а она хотела поехать на кладбище. Он сказал, что на кладбище мы поедем завтра, потому что завтра я улетала и после моего отъезда они и пойдут.Как она его оскорбляла, бросалась на него с кулаками, визжала. Он, надо сказать, не вопит в ответ, не оскорбляет ее, просто говорит, мам, успокойся и пытается разъяснить ситуацию. Она же ничего не слышит. Я тогда подумала, что она психически нездорова, но никому ничего не сказала. Я была под таким впечатлением...

(Автор потрясена, она делится своими впечатлениями и считает, что читатели, конечно же, на ее стороне. То есть корона у автора очень большая. Человек без большой короны догадывается, что при описании конфликта большинство независимых читателей автоматически встают на сторону тех, на кого он жалуется, а не на его. Конфликт автору кажется не стоящим яйца выеденного. Но для матери триггером стало активное кружение сына вокруг мелких нужд своей бабы вместо собственных занятий и просьб матери. Какие такие у автора "дела" в чужом городе? Шопинг? Они не поехали на кладбище тети, которая отдала им квартиру, это некрасиво. Сын приехал к матери и занимается только своей женой, боясь жене возразить. Любая свекровь на такое возмутится. Я подозреваю по описаниям всей ситуации с переездами, что мать до сих пор спонсирует сына, а не он помогает ей материально, и это тоже - часть их конфликта)

На следующий день я улетала, у меня был билет, а он должен был остаться еще дня на четыре. Весь оставшийся день после ссоры и следующий до отлета, меня трясло, как в лихорадке, я даже не ела ничего, она с нами не разговаривала. Когда приехало такси, я зашла в комнату бабушки, она еще была жива, попрощаться, взяла чемодан и молча ушла, свекровь была на кухне. Когда я на земле зашла в интернет, я увидела, что из друзей в соцсетях она меня удалила.

(Бедняжку трясло, она - испуганный маленький зайчик. Наверное и мужу дала в полной мере ощутить свою боль и ужас от того, что он поругался с матерью. Сразу видно, что автор в этой паре царит. Но штурманы всегда почти царят, а потом сразу падают с трона в яму. Кто понимает, откуда эта особенность штурманов? Не только из-за короны, есть еще кое-что)

Потом она каждое лето прилетала к нам на полтора месяца. И каждое лето эти истерики повторяются. Вот она спокойно уходит в свою комнату на ночь, утром встает и я уже вижу по ее лицу, что будет скандал. И он бывает в этот же день. Причины как таковой нет, в этом скандале она сразу поднимает какие то старые счеты, что он ей должен за то, что она его учила, что у него есть образование, за то, что он вообще тварь такая, ни на что неспособное ничтожество, всю жизнь ей испортил, как и его подонок отец и постоянно он ей должен какие-то деньги.

(Конечно причины нет. Автор ведь ее не видит. Деньги? Какие еще деньги? Автор про это ничего знать не хочет)

За подарок, который она ему когда то сделала, налоговый вычет за квартиру тоже почему-то он должен был отдать. Мне до слез обидно за мужа, потому что он не заслуживает такого отношения, у него такие растерянные глаза бывают каждый раз.

(Из испуганного зайчика автор вдруг превращается в могучую защитницу другого зайчика, своего мужа. От злой волчицы-матери)

Не то, чтобы он давал себя в обиду, он противостоит, как может. В основном, это аргументы, а потом молчание. А как еще на такие безобразные сцены достойно реагировать, я не знаю.

(Если бы автор знала, как реагировать, то муж реагировал бы так, как приказала бы автор. Но она не знает)

Но я не могу определить для себя, как я должна поступать. Сейчас я просто молчу (но чего мне это стоит, один Бог знает). А в последующие дни общаюсь с ней прохладно, по возможности избегаю общения.

(Ох, автор, я не бог, но хорошо представляю себе, чего вам стоит молчание. Правда я не верю, что вы совсем молчите, но охотно верю, как сильно вам хочется отстранить мужа и самой заняться выяснением отношением с его матерью. Не просто хочется, вас рвет на куски. Тяга Штурмана вмешаться и все разрулить за других очень сильна. Но если вы поможете мужу поссориться с его матерью, у вас появится тайный и очень страшный враг. Не мать его, нет, сам муж. Так, как он будет ненавидеть вас, никто вас ненавидеть не будет. Он никогда вам этого не простит, хотя долгое время будет скрывать, а признается в тот момент, когда вы будете в зависимости от него. Вы хотите вырыть себе очень глубокую яму)

Встрять в конфликт, сказать, что она не права? Я знаю, что она не смолчит, выльет на меня такой же поток, муж ей этого не простит.

(Да, муж будет заступаться за вас, это его рыцарская обязанность)

Однажды, в самый первый конфликт она попыталась меня задеть, он ей сказал, что если ты хоть раз мою жену тронешь, можешь забыть о том, что у тебя есть сын.

(Она торжествует. Все-таки есть удовольствие смотреть, как такого Штурмана однажды неожиданно выкидывают из Зайкиной избушки, правда? А с ними это происходит всегда)

Ссориться в их семье умеют. Свекровь 30 лет не разговаривала со своей сестрой и даже в последние 4 года ее жизни, зная, что у той онкология, они так и не помирились. Много лет не общается со второй сестрой и никаких шагов к примирению никто не делает.

(Демонизировала автор свою свекровь. Муж уже в курсе, насколько жена ненавидит его мать. Плохо дело, автор)

Свекровь считает, что это их конфликты и ко мне они не имеют отношения. Да, но оскорбляют-то при этом моего родного и любимого человека, я должна как то обозначить свою позицию, встать на его защиту. Или нет?

(Автор считает, что муж - ее собственность. Она даже примерно не может оценить, что для матери - это сын, а для мужа - это мать. Степень близости очень велика. А ей кажется, что чужая тетка оскорбляет ее роднулечку. Ей-то она чужая. Вот как эгоцентризм мешает увидеть контекст и хотя бы примерно прикинуть свои границы. Видите?)

Мама мне говорит, молчи, сделаешь только хуже. Они смотрятся, но мирятся, а так поссорятся и все. Да может и не все, а наоборот, она прекратит весь этот пиздец?

(Тут не ясно, о чем автор. То ли она думает, что врукопашную со свекровью заткнет ей рот и научит ее вести себя тихо. То ли думает, что если муж порвет отношения с матерью, им будет хорошо, она избавится от мешающей противной тетки. Может и избавится. Но взамен приобретет глубокую обиду мужа на нее, его чувство вины перед матерью и постоянную злость, что это из-за жены он потерял мать. А если мать еще и умрет, не дай Бог, или тяжело заболеет, что к старости возможно, никогда автору не отмыться, тем более локус контроля у ее мужа плохой и он все будет валить на жену непременно)

https://evo-lutio.livejournal.com/931421.html


Метки:  

Письмо: "Снимает кольцо и говорит, что хочет отдать"

Понедельник, 08 Июля 2019 г. 18:25 + в цитатник
Онегина почитаем, который завалил СЗ, относительно неплохую в начале отношений, и пишет об этом письмо.


clousa

Здравствуйте,Эволюция. Спасибо вам за разбор моих предыдущих писем (https://evo-lutio.livejournal.com/753722.html, https://evo-lutio.livejournal.com/753722.html, https://evo-lutio.livejournal.com/740624.html)

Отношения с В. подошли к концу - она ушла от меня. Я очень сильно накосячил - обсуждал наши отношения в одном чате с приятелями, просил советов как быть, говорил что хочется расстаться и иногда выражался о ней не самым красивым образом. В общем, была грязь от меня за глаза.

(Он и мне еще письма писал об этой ситуации, которые я не публиковала. Зачем вы все время одно и то же жуете? Действуйте как-то. Предлагайте что-то, делайте какие-то шаги, а если нельзя шаги, идите качайтесь в зал, в футбол играйте или на гитаре, еще лучше - работу найдите вторую, учебу начните по профессии. Что вы как бабы сидите и жуете свою жвачку, одну и ту же? Девушкам это простительно, а вам нет, вы останетесь в хвосте, по отношению к другим мужикам, активным и сильным)

Один раз она нашла этот чат и прочитала все, что там было. Потом написала мне, извинилась что влезла, и что все прочитала. Я тогда буквально поперхнулся, ком в горле встал.

При встрече она спросила, почему я так выражался. Говорил, что боялся ее все время потерять, и из-за своих страхов и дерьма в голове позволял себе лишнего.

(Народ, видно, что он к косяку добавил тут свой слив? Кто понимает, почему это слив? И как надо было отвечать ей?)

Через неделю мы уехали в отпуск. Настроение ее менялось день через день - то признания в любви, то холодность. В моменты, когда она выстраивала вокруг себя стену, я старался к ней не лезть - занимался своими делами. Позже она говорила, что почему когда я в плохом настроении, ты не подходишь.

(Какими делами?? Вы приехали в отпуск с девушкой. Она делает кислое лицо, замыкается. Встряхните ее, спросите, что такое? Какими вы делами занимаетесь? В телефон сидите, уткнувшись? Рядышком. И вздыхаете, ожидая, что хозяйка вас позовет и почешет за ухом, как собаку)

Я сказал что-то в духе "не хочу сделать еще хуже". Она сказала, что ей важно чувствовать мою любовь. В тот день все прошло хорошо, было много секса.

(Много секса - это хорошо? А что в этом хорошего? При плохом качестве любое количество - против вас. СЗ его падает, а он радуется, что она от скуки с ним трахается, наверняка безо всякого удовольствия. И он тоже кислый. И он все время подстраивается снизу в своих ответах ей. Видите?)

Через пару дней мы сидели на море. В. вдруг говорит: знаешь, когда мы начали с тобой встречаться, у меня был парень. Но меня бросили, я прям как чувствовала, поэтому пошла на встречу с тобой.

Я ничего не сказал на это - просто не знал, что ответить.

(Он все время боится. Испуганный, тихий, постоянно проглотивший язык. Кто вас научил молчать и пропускать все ходы? Видите, почему здесь молчание - не золото, а скорее навоз?)

В день вылета разговор:

В.: почему ты не спросил меня про бывшего когда я рассказала?
Я.: ничего не хочу знать о твоих прошлых отношениях
В.: я думала, я расскажу, и ты мне что-нибудь расскажешь
Я: что?
В.: ты хотел со мной расстаться?
Я: думал, но каждый раз понимал, что люблю тебя и не могу уйти

Дальше она вспоминала все моменты из чата, о которых уже и я забыл. Объяснял что-то, уже не помню этих разговоров, как водой смыло.

(Наверняка все время унижался и скулил)

По прилету в город разъехались по своим домам. Меня день крыло, я был уверен, что это конец.

Позже встретили, она в хорошем настроении. Купили продукты, пошли ко мне. Дома секс. Сели слушать музыку, она не в настроении.

Я: все окей?
В.: я долго думала, думала все недели как увидела этот чат. Не могу тебя простить.
Я: ты хочешь уйти?
В.: у меня нет выхода

(Что за секс у вас, парни, если вы вообще не чувствуете, что девушке с вами никак? Вы живую девушку умеете отличать от резиновой куклы?)

Я на панике, держу себя в руках.

В.: можно остаться у тебя на ночь?
Я: нет, уезжай сегодня.

Она идет в ванную, слышу ее плачь. Не выдерживаю, и бью со всей силы по столу. Чувство, будто вырвали кишки, и мне теперь просраться нечем. В. приходит, говорит, что хочет обнять. Я сижу, двинуться к ней не могу. Внутри все орет "иди, давай, обними!", а тело окаменело, не пускает.

(Тут не знаю, что сказать. Такое ощущение, что он зол на судьбу за что-то)

Потом кое-как подошел, сел, взял руки в свои. Просил о шансе, говорил что за отпуск все осмыслил, ушел из чата и мне нахер не нужны ничьи советы. Она молчала.

Легли спать. Утром В. встает рано, собирается на поезд. Я лежу, хочу подойти, но не могу ни встать, ни найти сил. Вызвал ей такси. Встал ее проводить до двери. Она снимает кольцо, и говорит, что хочет отдать. Я смотрю на это, и понимаю, что все, точка не возврата. Говорю, оставь его себе, оно только твое. В. обнимает на прощание, и уходит.

(К этому моменту у нее к нему ничего уже кроме жалости не было. Жалость и немного брезгливости, а может и не немного. Но он зачем-то спал с ней, хотя сначала была попытка вытурить ее домой, так и надо было сделать)

2 дня кое-как без нее, хорошо что друзья были рядом. Потом накрыло на работе.

(Опирался на друзей, конечно. В результате локус съехал еще больше. Уж не думаете ли вы, автор, что я вам предложу опереться на меня? Я такие гадости людям не делаю, я добрый человек)

Пишу, что люблю и хочу ее вернуть. А коли шанса нет, то будь счастлива.

В. пишет, что у нее дикая боль от привязанности, и думать она не может.

(От жалости у нее боль, больше ни от чего)

Через день пишу, можно тебя увидеть? Отвечает: "Зачем?". И это "зачем" звучит для меня как "зачем все это, все кончено".

Пропадаю на неделю, делаю какие-то дела, встречаюсь со знакомыми. Потом накрывает. Сижу и думаю, чхать на все, напишу еще раз.

(Конечно, чихать на все. Корону Сокровища выкормил уже побольше. Вы ведь только для этого бежите к друзьям)

Примерный диалог:

Я: привет. Люблю тебя, хочу вернуть. Можно увидеть?
В.: у нас уже ничего не получилось. Что изменится?
Я: отношения. Это был пиздец какой урок для меня. Все дерьмо пропустил через себя и оставил в прошлом
В.: мы будем играть в любовь, строить отношения, сначала все будет хорошо потому что каждый будет стараться их наладить. А потом я опять буду ожидать "подвоха"
Я: пока мы в разлуке я никому не говорил и не с кем не советовался. Будь я проклят если желание вернуть тебя - чье-то науськивание
В.: зря не говорил, нужно выговариваться. Это ты хорошо с группой придумал. Но как ты это говорил - я никогда этого не забуду.
Я.: пусть это будет моей плахой. Я могу завтра приехать?
В.: будет только больнее.
Я.: черт, я просто хочу тебя вернуть, попробоват как-то по-другому
В.: по-другому не получится. Спокойной ночи
Я: что-ж, тогда мне только остается пожелать тебе радости и удачи в жизни. Надеюсь, рядом с тобой будет мужчина, с которым ты будешь счастлива.
В.: и я тебе желаю только счастья

Понимаю, что партия сыграна. Сыграна еще давно, когда она думала о расставании в отпуске. А это - лишь попытка вернуть на доску фигуры, которые давно были съедены чужим ферзем.

(Какая там партия? Вы вообще не хотели играть. Сидели, сунув голову в карман, а язык в задницу. Не получится так ничего с женщинами)

Меня чуть подотпустило. Руки уже не трясутся, голова немного ясная. Стараюсь не глядеть в прошлое, переигрывая события, уже будучи в дураках. Искренне рад, что она случилась чудом в моей жизни. Что хватило храбрости впервые сделать предложение. Что, с моей дикой жадностью до бабок, покупал и делал что-то для нас, зная, что заработаю еще больше, а кайф - ну вот он тут, руку протяни.

(Не надо думать про благодарность ей, не надевайте на себя корону. Она бросила вас. И испытывает к вам пока скорее всего презрение. Поэтому благодарить ее вам совершенно не за что. Вы еще и слились под конец. Поэтому исчезайте с ее горизонта и не отвечайте ни на какие пинги, даже если они вдруг будут. На шаги, кстати, тоже не надо. Пусть приезжает и ловит вас у подъезда, если захочет поговорить. Хотя она вряд ли это сделает. Разве что дела у нее совсем уж плохи будут. Ну тогда пусть ловит)

Большое вам спасибо, Эволюция. Надеюсь, с помощью вашего блога и внутренних, пусть сгнивших опор, удастся поскорее обрести опору под ногами, нащупать землю, а не доску, пройдись по которой, буду скормлен акулами, что взрастил сам.

(Что вы строите из себя инвалида, автор? Идите в спортзал, а еще к бабушке на дачу грядки копать на все выходные. 10 часов физического труда вам помогут, а не самосожаления. И постарайтесь получить удовольствие от нагрузок и своей силы. Пока вы похожи на какую-то плаксивую гусеницу, а не на мужчину. Так вы вообще никому никогда не понравитесь, женщины любят только сильных мужчин. Это ведь аксиома)


https://evo-lutio.livejournal.com/931319.html


Метки:  

Формула красного поля

Понедельник, 08 Июля 2019 г. 11:43 + в цитатник


Пришло время формулу личной территории в близких отношениях написать.

Те самые права (П), за которые кто-то борется скалками, а кто-то собирает мнения по знакомым: имею я право в баре после работы посидеть или тварь я дрожащая перед женой?

Формула П описывает красное поле, хотя красное поле описывается не одной этой формулой.

Вот эта формула. На вид она простая.

П = СЗ(1) - СЗ(2)

П - это размер вашей личной территории в отношениях, ваших прав или ваших рычагов, который определяется разницей СЗ, вашей и партнера.

При балансе размер вашей личной территории равен нулю.

Звучит устрашающе, но значит лишь то, что при равной значимости вы ничего не должны делать из того, что не нравится партнеру, если хотите оставаться в границах.

Но партнеру будет нравиться почти все, что нравится вам. В этом заключается секрет баланса.

Вся ваша территория общая, в самом хорошем смысле. Коммунизм, мир, дружба и жвачка.

Если ваша СЗ(1) значительно больше СЗ(2) - значимости вашего партнера, то личных прав у вас в отношениях много.

Это значит практически "что хочу, то и ворочу". Второй будет подстраиваться. Если он чего-то и не хочет, волшебным образом захочет.

Если ваша СЗ(1) значительно меньше СЗ(2) - значимости вашего партнера, то личных прав у вас в отношениях очень мало.

Вы должны делать только то, что нравится партнеру. Не пытайтесь устраивать бунт, пожалеете.

Вот и вся наука о правах на общей территории.

Давайте поглядим, что получается, когда люди не учитывают этот закон.

Допустим, разница СЗ не в вашу пользу, а вы решаете отвоевать права. Пикой, как вам кажется, а на самом деле скалкой.

Вы - в черном поле, вы лишитесь других прав на общей территории, ваша П станет меньше, и вы будете должны выплатить компенсацию срочно, чтобы остаться в отношениях, либо покинуть территорию отношений и выплатить компенсацию постепенно.

Такие законы поля.

То же самое происходит и при попытке захватить намного больше прав при балансе, чем позволяет лимит доверия. Отличается только размер компенсации.

Компенсация - это трата энергии на восстановление баланса в поле. Энергия по-разному может выражаться, в материальном эквиваленте тоже.

Реальное увеличение П возможно только при изменении разницы СЗ, больше никак.

Те, кто борется за П скалками снижают свою СЗ и снижают размер П.

Те, кто собирают по знакомым мнения, обычно снижают свою СЗ и растят СЗ другого, то есть тоже снижают размер П.

Реально увеличить П можно только увеличив свою СЗ или снизив СЗ партнера, при условии, что ваша СЗ не снизится или вырастет.

Покинуть отношения вы можете, но компенсацию все равно придется выплатить, хотя размер этой компенсации при экологичном уходе из минуса может быть небольшим, для того и нужен экологичный уход (реально экологичный, а не АААА в ночнушке в ночь). Экологичный уход постфактум дает еще и рост вашей СЗ и снижение СЗ партнера, в этом в основном и кроется секрет уменьшения компенсации.

Я написала, что время для формулы П пришло, но я очень сомневаюсь, что это так.

Поэтому попробую начать с примеров.

В обычных отношениях число П никогда почти не бывает слишком большим, оно близко к нулю.

Даже когда в отношениях дефолт, П близка к нулю, СЗ небольшие, но примерно равные и люди в трезвом и спокойном состоянии не рискуют делать то, что не понравится второму, скандалов не оберешься. В гневе - другое дело.

Увидеть отношения с очень большой П можно только если речь идет о значительном дисбалансе.

Огромный дисбаланс - это обычно отношения фантазера с воображаемой фигурой. Объект любви может позволить себе все, без учета желаний фантазера, он его вообще не знает, а фантазер легко подстроится и продолжит любить.

Жители френдзоны легко подстраиваются подо все, что хочет их богиня, и рационализируют это под короной, умудряются даже в шкатулку запихнуть.

Но все это такие шизофренические истории, что рассматривать их всерьез сложно.

А вот истории хищников - очень показательны, в плане отношений с очень большим дисбалансом, и большой П хищника.

Вот, например, одна женщина, про которую я не рассказывала.

Когда она пыталась порвать отношения со своим МЧ, она сразу же заболевала. У нее начиналось паническое расстройство, а потом начинал болеть желудок (открывалась даже прободная язва) и другие органы. Она несколько раз лежала в больницах и только помирившись со своим МЧ ей удавалось выздороветь. Она уже консультировать с психологами и психиатрами, и те считали, что это форма невроза. Она внушила себе, что заболеет, если расстанется с парнем, и ее впечатлительность это воплощает. Только один психотерапевт предположил гипноз со стороны парня, проводил с ней сеансы "раскодировки", но эффект был временный.

Проблема этой женщины была в том, что она совершенно не слышала свое тело, своих чувства и эмоции, "жила головой". Она была в очень сильной аддикции к парню, но не чувствовала этого, из-за гордости и амбиций (типичный случай ЗВ), считала, что сможет без него, не рефлексировала свой огромный минус. Она уходила от парня (за его плохое поведение) и заболевала, приползала к нему обратно и сразу выздоравливала.

Большинство жертв хищников просто не могут уйти. Они рефлексируют свой минус (зависимость, тягу, любовь) и боятся отрываться. На примере этой женщины я ясно увидела, как работает очень большой и совсем неотрефлексированный минус. Если вы не осознаете свою зависимость из-за разрыва между рациональной частью себя и чувственной, то вы можете испытывать телесные проблемы. Поэтому психотерапевты так много внимания уделяют осознанию действительных желаний, контакту разума и чувств. Вскрыть желания нужно не для того, чтобы им подчиниться, но с ними хотя бы можно будет работать, к ним будет доступ.

Для этого нужна честная рефлексия! Честной рефлексии я добиваюсь при разборах писем. Короны, БП и ЗВ именно поэтому так страшны. Они очень мешают рефлексии, они не дают даже подступиться к работе.

В случае с той женщиной я помогла ей снизить СЗ парня и выйти из отношений с ним без болезней.

Снизить СЗ того, для кого ваша СЗ очень мала, не сложно. Это не магия, это реально не сложно. При правильной работе даже легко. Но для этого большую СЗ человека нужно отрефлексировать, как и свою очень маленькую. А "гордые" рапунцели, не желающие снять корону и признать, что они не нужны тем, кто нужен им, не соглашаются на такую работу. Эта женщина была слишком замучена болезнями и страхом умереть, поэтому она была готова на все. И очень быстро справилась с проблемой.

В обычных случаях с хищниками люди просто не хотят от них отрываться. Страх остаться без источника энергии (а при сильном минусе в дисбалансе центром вашей жизни становится ваш кумир) так велик, что в огне этого страха плавится все остальное, все принципы, взгляды и привычки.

Владислав в истории с Олей говорил, что не мог работать в ситуации конфликта с ней, не мог есть и спать, поэтому ему было настолько невыгодно конфликтовать, что он заведомо избегал этих конфликтов.

Понимаете, как заведомо избегаются конфликты?

Как только есть угроза конфликта, пропадает всякое желание делать это, пропадает тяга к этому. Вот что происходит, если конфликт по-настоящему пугает, как это бывает при отрефлексированном большом минусе.

Вот сегодня история в ленте, как муж угрожал жене развестись, если она обрежет волосы. И все обсуждают, имеет ли он такое право? Он имеет юридическое право развестись просто так, не только из-за волос, а безо всякого повода. Но если мы говорим не о гражданском праве, а о П, то есть о праве поступить без компенсации в поле (то есть без сожалений, мучений, страданий, беготни и откатов), у него должна быть большая П.

Если представить ситуацию, в которой муж угрожает разводом (не в шутку, а всерьез), а жена ноет подружкам, скорее всего речь о чьей-то очень плохой рефлексии СЗ.

Если П = нулю, а муж выдвигает такие условия, жене выгодно обидеться. Не важно отрежет она волосы, сказав, что ее обижает, что волосы ему дороже нее, или оставит волосы, сказав, что ее обижает, что волосы дороже нее, муж в любом случае будет платить компенсацию. Это значит, что ее СЗ будет расти и ее красное поле тоже.

Действия в границах - это действия в красном поле, помните? Это связано с П и с разницей СЗ.

Если П мужа большая положительная, жена не должна была даже думать о том, чтобы обрезать волосы. Она очень пожалеет о своем желании и о том, что жалуется на мужа подружкам. Его СЗ будет расти. Он сможет обидеться, что она хочет обрезать волосы, сказав ей, что такое желание означает пренебрежение к нему и презрение, ведь он так любит ее волосы и она это знает.

Если П жены большая и положительная, муж будет растить СЗ жены еще быстрей, чем в балансе, потому что совсем не видит границ.

То есть рассматривать ситуацию в вакууме невозможно.

Надо видеть контекст. Контекст - это разница СЗ, в основном. Это главное для контекста.

Если вы хотите иметь П не меньше нуля, вы должны думать не о защите скалками своей территории, а о том, чтобы не иметь дисбаланса СЗ.

От скалок ваша П станет только меньше.

Снизить дисбаланс - самый легкий и по-настоящему эффективный путь.

Только таким путем можно работать с полем, с фигурами, с аддикциями и лярвами.

Напрямую ломиться и переделывать территории нельзя!

Снять корону нужно, чтобы увидеть дисбаланс. Разделить границы - для того же и еще для того, чтобы увидеть отдельного субъекта.

И после этого СЗ того, кто вас не любит, снижается легко.

Мне иногда требовался для этого один день, чтобы человек снизил высокую невзаимную СЗ, сняв корону.

Если же этого не сделать, а просто закрыть рефлексию значимости короной и виноградом, начинают происходить страшные вещи.

Вот вы читаете в письмах, как авторы мучаются, бьются, страдают, ходят по кругу, впутываются в новые дурные истории. Но это все только от того, что они не снимают корону и не смотрят на дисбаланс честно и не пытаются разделить границы.

Помните историю Виталика?

Многие до сих пор восхищаются, как так ему удалось так быстро стать рыбаком из рапана.

У него был хороший потенциал саморефлексии. Он очень артистичный парень и очень остроумный, такие люди умеют вставать над полем. Просто в любви он как онегин считал, что нужно быть трагически серьезным и жалостливо относился к женщинам. Как только сообразил, что его едва не сожрали и обязательно сожрут, если он не снимет корону, он почти сразу смог посмотреть на женщин с уважением (для начала - с опаской), перестал сливать с ними границы, а еще с друзьями, которых он тоже считал братьями своими меньшими. В общем, снял он корону Спасателя и со свойственным ему юмором смог увидеть, как это комично: он такой маленький, оплеванный ситуацией и жалкий, хочет спасать крепкую наглую стерву и стремится помочь своему мускулистому другу, выше его на полголовы. Он реалистично увидел себя со стороны и посмеялся.

После этого он быстро снизил СЗ девушки для себя.

СЗ человека - это ваше восприятие его как части вашей жизни. Если вы хорошо, очень хорошо, понимаете, что вы этому человеку не нужны, он холоден к вам, от него не исходит тепла, фигура его не дает вам энергии, от него ничего не возьмешь, ни щипцами не вытянешь, ни скалкой не выбьешь, ни за деньги не купишь, ни обманом не отнимешь, никак не поимеешь и не надо, его фигура - холодный к вам истукан. Вы перестаете заливать этого истукана своим вниманием, своим обожанием, своими надеждами и ожиданиями. Надо увидеть отсутствие обратной связи и СЗ снизится.

Есть ситуации, когда своей фигуры уже нет, в случае тяжелой аддикции, но я пока эти случаи не буду рассматривать. В 99% фигура своя еще есть и, отделившись от кумира, начинает расти, а когда вы перестаете кормить чужую фигуру и начинаете кормить свою (прокачивая свои ресурсы, иначе своя фигура не кормится), вы очень быстро растете в поле. В социуме намного дольше, нужно можно работы, чтобы подрасти в социуме. А в поле свою фигуру можно вырастить быстро, она растет от времени, уделенного прокачке ресурсов. Обратите внимание, не от самих ресурсов растет, а от времени и внимания уделенного прокачке. Это куда быстрей, чем физический результат.

Виталик много раз пытался расстаться с девушкой (этой и прошлыми), не снижая их СЗ. Вот так же решал: "Она не имеет права со мной обращаться так!" и пытался расстаться. Уже через пять минут ему начинало казаться, что право она имеет на все, а он жадина и дурак, или она не понимает, что не имеет права, надо ей объяснить. А через день он укреплялся в этом и был готов компенсировать свой бунт. Большая СЗ работает так, что, пытаясь захватить права из черного поля, вы обязательно чувствуете себя неправым, а если вдруг правым, то не понятым второй стороной и хотите доказать, донести, объяснить, уговорить.

Я знакомых вам персонажей привожу в пример, чьи истории вы знаете, но у меня есть примеры, о которых я еще не рассказывала. Один мужчина, у которого была жена-хищница, застал ее с любовником у себя в доме, начал с ним драться, тот сломал ему нос. Жена сбежала с любовником, а мужчина стал тут же названивать ей и умолял вернуться, при этом истекал кровью, но искренне считал себя неправым. Этот мужчина был состоятельным, рулил большим бизнесом, но в ситуации любовного дисбаланса совсем не мог держать себя в границах. Он и спустя время считал себя неправым, объяснял это так: она влюбилась в другого, драку развязал я, я посягал на ее волю, хотя должен был уважать ее желание быть с другим и договариваться обо всем мирно. Он настолько рационально и красиво это описывал, что еще один человек, который слушал это, умный и достойный мужчина, согласился с ним. Они оба говорили мне, что женщины свободны выбирать, с кем спать, ведь мы живем не при патриархате. Я думаю, второй мужчина был тоже очарован той хищницей и легко мог представить себя и на месте мужа и на месте любовника. Только поэтому был настолько лоялен. Его П тоже была в минусе по отношению к ней.

Два крутых мужика, заработавших состояния, оправдывали нахальную шалаву, которая спала в кровати мужа с любовником. Они были не казановы и даже не особо КСЖ, нормальные моногамные онегины. И в другой ситуации им даже в голову не пришло бы оправдывать такое.

Но из сильного минуса оправдать можно все. Психика - машина создания параллельных миров. Импульсивно муж почувствовал праведный гнев, но тут же раскаялся в этом, поскольку П его была отрицательной.

И таких историй по полевые искажения и метаморфозы у меня очень много. Я надеюсь когда-нибудь рассказать большую часть и описать, что именно происходило в поле и как это выправлялось.

Пока это слишком сложно наверное.

Или у кого-то уже возникли проблески понимания?

Все-таки сейчас некоторые из моих комментаторов уже начали разбираться, как мне кажется.

https://evo-lutio.livejournal.com/930925.html


Метки:  

Письмо: "Смотрит либо с обожанием, либо с безмолвным укором"

Воскресенье, 07 Июля 2019 г. 22:53 + в цитатник
В последнем письме мы видели, как автор жалуется на скучного онегина и растит корону.

А теперь давайте посмотрим, до каких размеров такая корона под ЗВ может дорасти.

Вот вам письмо.

Корона у этого автора такая большая, глухая и беспросветная, что я оставлю вам это удовольствие - самостоятельно разобрать ее письмо.

summerfirework

С благодарностью за Ваш труд и в надежде на рекомендацию, посылаю свою историю.

Мне 36. После того как выкарабкалась из аддикции последних отношений, ни сил, ни желания, ни кандидатов на новые не было лет 5. Чтение блога многое прояснило и я решила выбираться из состояния желе. Финансовое положение ровное, но скромное. По молодости-глупости наделала долгов и сейчас работа не только моё спасение от всего, но и необходимость. Чуть что-в работу с головой, беру подработки по выходным и занимаюсь волонтерством, но в последнее время всё чаще кажется, что "от работы кони дохнут". По состоянию здоровья противопоказан бег и силовые упражнения, из спорта растяжка и пешие прогулки. Питаюсь правильно, но без фанатизма, слежу за внешностью. С людьми общаюсь с удовольствием и искренне, но учусь понимать и принимать, что нравиться всем невозможно и не нужно. Из интересов: чтение, путешествия, походы, работа.

Познакомилась с М во время поездки в Европу, он на 5 лет младше. Обменялись почтой и завязалась переписка. Общение шло в дружеском ключе, но постепенно в его письмах появилась не дружеская симпатия. Осознавая разницу в возрасте и расстояние, не принимала это всерьёз, но внимание было приятно и я стала флиртовать в ответ.

В следующую поездку встретились, но общительный и рассудительный в письмах, он оказался скромным"ботаником". Когда дело доползло до близости, оказалось что я у него первая. Чуть не сбежала из постели тогда. По его словам, он бережет себя для большого и светлого чувства и если любить, то на всю жизнь.

Во вторую встречу он был более раскрепощён, подарил цветы и небольшой подарок, распланировал чем заняться, согласился на моё предложение разделить расходы. Я хорошо провела время, но к тому моменту уже чувствовала охлаждение.

Через 2 недели пришло письмо с загадками, квест заканчивался признанием в любви. Мне это польстило, но памятуя о первом впечатлении и о том, что переписка и реальность это разные вещи, я спросила что он предлагает. Он сказал, что если я не возражаю, то он приедет, мы поживем вместе и время покажет. Вариант ехать к нему не рассматривался, без знания языка я бы осталась без работы в чужой стране.

Я не поверила, что он настроен серьёзно. Отчасти не верила, что я вообще заслуживаю, чтобы ради меня вот так подорваться бросить всё и приехать, отчасти потому что слишком он был разный в жизни и письмах.

Ему сказала честно, что не испытываю тех же чувств, а просто симпатии недостаточно для таких решений и наверное лучше бросить эту затею. На что он начал меня переубеждать, что всё дело в расстоянии и надо не бояться пробовать. Украдкой поглядывая на "часики", я согласилась.

Конфетно-букетного периода не было, на ухаживания не было денег, а найти работу приезжему в небольшом городке непросто и заняло время. Помню по себе, переезд в другую страну это сильный стресс, но меня как подменили. Вместо того чтобы поддерживать, реагировала ужасно, но не могла с собой справиться. Его приезд ощущался как вторжение, обожание и бытовые мелочи раздражали. Влечение, зарожденное флиртом в письмах и чате, пошатнулось ещё от неловкости первой ночи, а потом совсем стухло. Секс для меня стал механикой, потом через силу, а последние несколько месяцев его просто нет.

Со стороны он "идеальный": приятная внешность, добрый, искренний, помогает по дому, готовит, ладит с детьми, любит животных, почти не пьёт, не курит, не храпит, налево не смотрит, смотрит только на меня либо с обожанием, либо с безмолвным укором. Каждое утро по дороге на работу я думала "что тебе ещё надо", а по вечерам вела себя ужасно, подкалывала, критиковала, раздражалась.

С другой стороны, от него не дождешься простой галантности, у него нет друзей и необходимости в них, в компаниях общается, но в основном походов в гости избегает, прогулке или активному отдыху предпочтет игры или кино, после переезда забросил спортзал, любит поныть "холодно-жарко-далеко-не интересно-лень-надоело", ария "рано вставать и идти на работу" исполняется ежедневно, по жизни прокрастинатор. Только в ссорах он на мгновение казался мужественным, но и там мог заистерить или разрыдаться.

Искала причины в себе, ходила к психологу, резко ухудшилось здоровье. Вопрос почему рядом с таким в общем-то хорошим парнем я становлюсь неадекватной стал ежедневной навязчивой мыслью. Посты про плюсов открыли мне глаза, моя ситуация слово в слово. Получается мой плюс рос с самого начала, а его желание подстроиться и угодить сделало только хуже. Чувство вины удалось снизить, но с уважением дела плохи, стараюсь замечать только хорошее, но одна фраза или действие могут разрушить этот настрой и я физически ощущаю как внутри что-то "ухает" вниз.

Сейчас раздражения меньше, видимо привыкла, он продолжает подстраиваться, но хотя бы нет этих выматывающих ссор. Общаемся получше, живём как соседи, расходы пополам, что-то делаем вместе, но зачастую на мероприятия или в гости я хожу одна. Как сексуального партнера я его давно не воспринимаю, секса уже не хочется в приципе и он эту тему тоже никак не поднимает. Один раз только снесло крышу, изменила. Ну как изменила, вроде наше с М проживание и отношениями-то не назовёшь, да и с другим попытались, но перебрали с алкоголем, так что в итоге не получилось ничего толком. Стыдно было. Правда не за себя, а за то, что это несправедливо и нехорошо по отношению к М.

На попытки поговорить, замыкается в себе, признавать что отношения потерпели неудачу отказывается. Несколько раз в пылу ссоры, а потом уже и спокойно и осмысленно предлагала расстаться, говорила, что не люблю, но его "всё устраивает и он хочет быть со мной рядом, несмотря ни на что". Ситуация как в одном из постов, "Придраться не к чему, выгнать не за что, обидеть жалко, потерять навсегда страшновато.", хотя уже кажется, лучше потерять и перемучиться, чем сидеть в этой "тихой заводи" и тратить своё и его время.

Я конечно сомневаюсь, что решение расстаться верное, но какая здесь может быть альтернатива? Сожалею, что красивой истории не получилось, но продолжать жить в таких "соседских" отношениях не могу, как и принуждать себя к интимной близости. Больше всего пугает возможность моего камбэка, раз мне придется его вежливо, но выгонять. Расставание означает, что он уедет обратно в свою страну, и было бы несправедливо передумать и просить его лететь обратно через океан, чтобы история повторилась.

Спасибо Вам за возможность написать.

https://evo-lutio.livejournal.com/930752.html


Метки:  

Письмо: "Раньше мне очень нравились онегины"

Воскресенье, 07 Июля 2019 г. 20:49 + в цитатник
Ну вот еще про онегина.

Очень дерзкое письмо.

Автор описывает, какие онегины ущербные.

Ну ладно, это ее выбор - прислать мне такое дерзкое письмо.

la_femmme

Здравствуйте, Эволюция!

Спасибо за книгу и блог, читаю Вас три года.

Мне 26 лет, обычной внешности, работаю переводчиком. С. 30 лет, переучился на программиста. Познакомились в тиндере в апреле, на третьем свидании предложил встречаться.

С. мне нравится. Он умный и симпатичный, у нас много общих интересов и похожие взгляды на жизнь. Но он онегин. Раньше мне очень нравились онегины, возможно, из-за короны Спасательницы. Мне так нравилось, что я первая их девушка или что первая, в которую они влюбились, нравилось их занудство и нелепые комплименты. Но сейчас меня это раздражает. Я снимаю квартиру вместе с ещё одним онегиным, очень хороший и умный парень, который считает, что свидания - это сложно, "нужно сначала составить список вопросов, задать их на свидании, а потом дома проанализировать данные". Когда я слышу эти занудства каждый день дома, а потом и от С., я очень устаю.

(Автор думает, что занудство онегиных связано не с тем, что она сама - зубодробительно скучная тетка)

У С. была до меня всего одна девушка, с которой он был два года и у них не было секса. Я подозревала, что я у него первая в этом плане, но он говорит, что опыт у него есть, но небольшой.

С. сразу после секса (который мне совсем не нравится) бежит в душ через где-то 30 секунд, перед сексом мы обязательно должны пойти в душ и почистить зубы. Целует он меня как в детском саду, иначе ему не нравится.

(Автор, вы уверены, что у вас в порядке зубы? А десны? Вы как-то очень легко отнесли брезгливость на счет того, что парень онегин, но не хотите подумать, что может быть дело в вас. Если у вас действительно все в порядке, значит дело в том, что вы ему в принципе физически противны. Ничего не поделаешь, так бывает не только с онегиными. Онегины отличаются тем, что им жалко обижать девушек, которые им физически неприятны. Но это не повод к ним липнуть. Разве вам нужна жалость?)

И он считает, что оральный секс негигиеничный и вызывает рак горла. Не в курсе совсем, зачем нужна прелюдия и секс у нас раз в две недели, хотя я остаюсь у него всегда на все выходные. Когда мы говорим о сексе, то лучше б не говорили. Обычно это за столом, когда мы обсуждали совсем другое и он вдруг начинает спрашивать, нравится ли мне... (и там всегда какой-то или медицинский термин, или еще что-то абсолютно не сексуальное).

(Автор - не только доярка со стажем, которая способна отморозить даже казанову, она еще Попрошайка и жалуется на плохого отмороженного онегина. Я даже не буду задавать ей вопрос, почему она так прилипла, что ее невозможно никакими унижениями отлепить, я другое спрошу, не только автора, всех Попрошаек, которые жалуются в письмах на несексуальных партнеров. С чего вы взяли, что вы сами сексуальны? Сексуальная женщина любого онегина заведет. Если сами вы - третий-сорт-еще-не-брак, так не сваливайте на плохих партнеров. Это так же стыдно читать, как мужчин, которые пишут, что женщины их фригидны. Вы просто совсем никуда не годитесь, ребята. Не рассказывайте хотя бы публично, как вас не хотят, не позорьтесь)

Утром он ест только овсянку, никогда не пропускает завтрак. Мне тоже всегда готовит. По сто раз на день моет руки. Все время учит меня, как нужно мыться у него в ванной, чтобы никуда не попадала вода. Никогда не разрешает пить чай в комнате, только на кухне. Ему не нравится мой тоник для лица, потому что ему нравятся только натуральные запахи. И он через несколько недель после того, как начали встречаться, сказал, что у меня запах странный, ему нужно привыкнуть, потому что у его бывшей был другой запах, ему нужно время. После этого я предложила расстаться. Мы не общались две недели, потом у меня был дн, он пригласил в кафе, красиво поздравил, попросил прощения и мы помирились.

(Он честно признался, что она ему противна, но потом устыдился этого. Она считает, что он зациклен на чистоте. Может быть. А может быть, автор, вы его просто очень сильно бесите и от этого его повышенная потребность в стерильности)

Сегодня мы поссорились. Он не хочет смотреть фильм вместе, хочет пойти в спортзал вместе или бегать. А я хочу отдохнуть на выходных и никаких спортивных вещей у меня не было с собой. Он сказал надеть его вещи и пойти вместе в спортзал. Он не хочет "матрасничать", поэтому никаких фильмов, нужно активно заниматься саморазвитием вместе. А все, что мне нужно и интересно (самообразование, спорт) я делаю без него, мне легче и быстрее пойти в спортзал возле моего дома, а не куда он хочет. И вместе я идти не хочу. Я больше на танцы хочу, куда ходила весной, или фитнес, а не туда, где ему на работе дають бесплатный абонемент.

(Он не хочет с ней валяться, она ему не нравится физически, он сто раз ей это давал понять. Она все равно зовет его полежать вместе. А он зовет ее побегать в парк. Может быть надеется, что она сбросит лишний вес и станет более привлекательной от физкультуры. Ну и бегать он готов не только с ней, а с кем угодно, даже с соседом или с собакой)

Возможно, квартиру, которую я сейчас снимаю, скоро будут продавать. С. предложил жить с ним (ему родители купили недавно квартиру). Но я до последнего надеюсь, что ее не продадут и мне не придется переезжжать к С. (хотя то, что он предложил жить с ним, мне нравится). Он спрашивает, когда я уже перееду к нему, почему не хочу сейчас уже, мы смогли бы ходить в спортзал и бегать вместе уже сейчас. А я боюсь, что если перееду к нему, то мы через неделю расстанемся. Не представляю, как жить вместе.

(Очень хочет вовлечь ее в спорт и научить бытовой аккуратности. Онегины до последнего надеются, что из физически неприятной девушки можно сделать кого-то годного)

В октябре я уезжаю за границу на учебу на два года. Я выиграла стипендию на учебу в магистратуре. С. говорит, что будет ждать, что приедет осенью в гости и будем видеться на каникулах. Сначала я была счастлива, но сейчас думаю, что лучше наверное расстаться уже, два года на расстоянии - это очень сложно, а у нас уже ничего не получается. Но я боюсь, что мне под короной кажется, будто я не хочу быть с ним, а потом я буду жалеть. И боюсь, что когда вернусь с учебы, мне будет уже 28, часики понемногу будут тикать, а С. говорил, что хочет со мной семью и детей, обсуждали, где будем жить и что думаем о декретном отпуске.

(Не волнуйтесь, автор, С. тоже счастлив, что вы уезжаете и не придется с вами жить)

Мне кажется, что я нравлюсь С. Он сам каждые выходные приглашает оставаться у него, знакомит с друзьями (вчера ездили га дн его друга) и даже познакомил с мамой, хочет ждать меня два года с магистратуры, предлагает жить вместе. Но он не говорит, что любит. Я раз спросила, он ответил, что такие слова для него - это очень серьезно и он ответственно к ним относится. И почти не хочет со мной секса. Мне тоже каждый раз хочется все меньше именно с ним. И мне очень обидно, что мои бывшие всегда меня хотели, даже если не любили уже меня. И у меня было с бывшими больше секса за день, чем с С. за месяц.

(Автор, в вашем письме очень много обиды на его отвращение и вы пытаетесь отвечать ему тем же. Зачем? Пусть он встретит девушку, с которой ему будет приятно целоваться с головы до ног. Просто это не вы. Друзья, понимаете, почему так опасно смотреть на тех к кому сам прилип, как на неполноценных и на уродов?)

Спасибо, что прочитали. Буду благодарна за разбор.

https://evo-lutio.livejournal.com/930382.html


Метки:  

Письмо: "Спортивный, высокий, очень красивый"

Воскресенье, 07 Июля 2019 г. 14:44 + в цитатник
Девушка пишет об отношениях с онегиным.

Такой онегин, настоящий.

Близнец сериального.

Ну а девушка... рапунцель, которой хочется вести себя как золушка, и это зря.

Друзья, если вы онегины и рапунцели, старайтесь вести себя просто в границах, иначе вместо красивых печоринско-золушкиных пик у вас получаются некрасивые щипцы.

Кто понимает, почему?

moyamee

Уважаемая Эволюция, спасибо вам большое за блог, хотя словами эту благодарность вряд ли выразить ..

Моим отношениям с Т. три месяца и сейчас, он вышел в плюс, а меня начало очень сильно шатать, я частично понимаю где сделала не правильно, но слепое пятно не дает мне оценить нормально.

Познакомились на сайте знакомств, причем до этого у нас уже совпадала пара, но я тогда удалила профиль, а потом опять завела. Ему 32 года, коренной москвич, живет с родителями, женат не был, детей нет. Очень спортивный, высокий, очень красивый. Думаю, Онегин +/- КСЖ. Про себя на первой же встрече сказал что бездельник, потом выяснилось что у него несколько разных бизнесов (что-то совместно с отцом, как я поняла). Говорил что отношений никогда у него не было, максимум жил с девушкой 2 месяца и то по ее инициативе, он просто соглашался. Разбирается в винах, дорого одевается, перфекционист практически во всем.

Как - то быстро у нас все закрутилось, он с самого начала делал мне комплименты типа: ты даже не представляешь какие сейчас девушки пошли и какая по сравнению с ними ты (одеваюсь, фигура, улыбаюсь, приветливая, пишу смс грамотно и т.д.), короче сравнивал и оценивал как училка.

(Лучше бы ей за своими багами смотреть. Излишне критический взгляд на онегиных - это путь в тупик, вообще на партнеров лучше слишком критически не смотреть, особенно если вам хочется с ними что-то строить, и тем более на онегиных, у которых от этого сразу не то что порог, а перекат)

После недели общения (я только на третий день знакомства не пришла к нему на д.р., а так почти каждый день встречались) он сказал что считает, что мне не нужно лететь в командировку, а нам нужно вдвоем улететь на майские отдохнуть, а перед этим сходить в Большой нужно. Я тогда ответила, что в Большой было бы чудесно, а с поездкой может пока не торопиться... ? Но он потом все равно эту идею не оставил, спрашивал что я надумала и я согласилась при условии что плачу половину, он ,конечно, не согласился, но сказал что доплата за хорошие места, винчик в дьютифри и кальяны на отдыхе (которые он курит каждый день) за мой счет, потом я узнала что за путевкой нам ходила его мама и долго не могла успокоиться, почему он меня не попросил, я бы сама могла съездить и т.д. и что для меня такое не приемлемо, обычно я маме покупаю путевки, а не она мне (я потом его маме в дьюти фри накупила подарочков).

(Автор, рано вы полезли в его дела. Пусть бы со своей мамой сам решал, вам какое дело? Лезть в отношения с родителями можно не раньше третьего года супружеской жизни и то не стоит)

Первую совместную ночь мы провели в подмосковном отеле, за неделю до вылета, хотя он и раньше заводил разговоры типа "не хочет человек сегодня давать, ну ок" я отвечала "спасибо что не торопишь с этим" в общем 7 раз за две ночи мне было как-то много, даже с учетом того что я к тому времени сильно разогрелась сама.. Сказала что люблю, он ответил "я тоже".

(Два Штурмана встретились. Один прокомментировал, дает она или не дает. Другой выразил благодарность, что он не торопит. А он может и сам не хотел. Вам бы молчать побольше на деликатные темы, все бы выиграли)

Разница ОЗ не в мою сторону, мне 36, сыну 15, и хоть я самостоятельная и хорошо выгляжу, сын подросток и разница в возрасте (Т. не с самого начала это все знал), наверное не то что он бы хотел в идеале. Забегая вперед, месяц назад под моими расспросами, он рассказал, что родители сильно против наших отношений, потому что у меня взрослый ребенок и я старше, а отец его считает что ему нужен ребенок в будущем (здесь я не поняла почему он так сказал, толи от того что я говорила что не хочу детей то ли он того, что считает что я старая для того чтобы родить), но по словам Т., он борется со стереотипами, хоть ему и не легко.

(Зачем она расспрашивает? Зачем нужны вот эти щипцы? В силу этого он теперь вынужден все время обсуждать темы предстоящего брака. Не трогайте онегиных щипцами, даже если они сами начинают, говорите им, что любите и все)

Помню, что перед отдыхом решила для себя что дам ему там по максимуму любви и заботы, а там будь как будет. Т. в конце отдыха говорил что жалеет что взяли только не неделю тур, что ему еще недельки не хватило. Правда был один момент, когда я на третий день (до этого тоже) сказала ему, чтобы он шел на ужин один (вообще не ужинаю никогда), а я пока отдохну, он устроил истерику типа "я приехал отдыхать, хочу выходить со своей любимой девушкой, чтобы все смотрели какая она красивая, а не сидеть блять в номере или еще хуже, сейчас все (все это люди которые с нами в одном заезде были) сразу подумают что мы поругались потому что я один на ужин пришел" тогда помню ничего не ответила, осталась спать в номере, когда проснулась его все еще не было и я пошла в лобби по работе посмотреть почту и т.д., а он минут через 20 налетел на меня там типа "какого фига ты тут сидишь, я обыскался" и ушел в номер психанув, когда я вернулась он разделил нам одеяла и объявил что из Стамбула много рейсов в Москву летает, я молча посмотрела рейсы и решила назавтра с утра купить и улететь, но в итоге он кончено не пустил никуда и потом говорил, ну ты ведь в серьез это не восприняла? я бы тебя все равно никуда не отпустил.

(Вот после таких выходок большинство онегиных решают, что в качестве жены вы им не подходите. Она думает, что классную пику сделала, а на самом деле дала ему понять, что ей плевать на его мнение. Почему не сходить на ужин? Он прав, что не хотел появляться один. Пошла бы, попила водички. Обязательно надо было как бледная немочь завалиться спать. Женщины очень любят показать, какие они слабые, капризные, особенные, а потом удивляются, что на них жениться не хотят. А кому это нужно?)

Так получилось что на следующий день после возвращения мы пошли на один модный интерактивный спектакль (я брала билеты давно и его все переносили), мы встретились буквально перед началом и нужно было ждать всех остальных участников в красивом зале на кожаных диванах в центре до пола висела хрустальная люстра с приглушенным светом и помню что мы смотрим друг на друга, а у него слеза течет и говорит "я так сильно люблю тебя, так сильно" ... (не могу это никак из шкатулки выкинуть). После спектакля мы сидели в ресторане и он говорил, что если так все будет и дальше, то другого варианта кроме женитьбы он не рассматривает, еще говорил что у нас будут красивые дети (хотя в отпуске и он и я прикалывался, что детей не любит, а я больше не хочу) и вроде бы я тогда не обольщалась этому, понимала что остынет, хотя была удивлена что он про это заговорил.

(Он говорил, потому что считал, что должен. Чувствительный такой, сентиментальный. Наверное подумал, что придется расстаться и заплакал)

Он пошел на английский, сказал что его мотивирую, но я так не думаю, мне кажется что у него какой-то соревновательный момент включается, потому что у меня английский профессиональный, я по работе почти всегда на английском общаюсь.

За это время было пару наших ссор, из которых я довольно успешно выруливала, потому что вовремя пиковала, а он очень взрывной всегда, но быстро отходит (как-то раз поудалял меня везде и заблокировал, потом на следующий день сам и написал и приехал, пришлось ему опять на меня подписываться).

(Не надо пиковать со взрывными. Они взорвались и сами пожалеют. Зачем вы пикуете, дурочки? )

Я четко почувствовала свой минус после паузы в 4 дня которая возникла из-за знакомства Т. с моими друзьями (моя лучшая подруга и ее муж - мой босс), это была очень странная встреча, мы были на рублевке в ресторане и ребята пригласили нас покурить кальян в центре, познакомиться (они и до этого звали, просто я оттягивала, не знала как босс отнесется к Т. у нас мужской коллектив, ну и я там на особых условиях, опекают наверное, меня чуть больше чем простого сотрудника). С самого начала босс как-то напрягся то ли от вида Т. то ли от того что подруга не сказала ему что я буду с мужчиной да еще и таким красавцем, и сразу начал на рабочие темы меня доминировать, типа ты должна здесь так себя вести с генеральным, а здесь так (я заместитель генерального) и все вечер общался по работе и так как будто Т. нет рядом (сам Т. весь вечер был хмурнее тучи), а он один тут рулит (хотя Т. организовал хороший стол и заказал нам с подругой вкусное шампанское), а подружка моя была пьяная и заигрывала с Т.ну и он отвечал ей (она белоснежка, я в принципе привыкла, но все равно я тогда жутко разревновалась).

Когда мы разошлись я всю дорогу до дома и потом минут 40 выслушивала что босс мой черт, что он никогда больше слышать не хочет об этих людях, что якобы босс нашел девчонку (меня), сгрузил на нее всю работу, чтобы она (я) вкалывала, что нормальные мужики так себя не ведут, и чтобы я никогда его больше не звала на встречу с ним.

(Он прав. Босс вел себя не просто некрасиво, он ее подставил и продемонстрировал ее мужику, кто она такая, то есть никто, девочка на побегушках. Это значит, что статус ее и правда невысок, зато высока корона. Может быть и зарплата хорошая, но отношение босс продемонстрировал. А она, наверное, считала, что босс "ревнует", поэтому так себя ведет. Зачем было звать Т.? Скорее всего она неадекватно оценивает свою роль на работе. Мужской коллектив ее не "опекает", а доминячит понемногу как девочку)

Потом сказал, что ты устала, иди отдыхать, отправил домой и пропал на 4 дня. Я тогда немного подергалась, но в принципе понимала что это порог и что он скорее всего от несоответствия того что он представлял что у меня крутая работа (она на самом деле крутая) а увидел что типа взрослые мужики на мне "ездят", хотя я говорила что это не так и что я расту здесь и это мой выбор добровольный, это очень перспективное направление, но мне приходится много вкладываться пока потому что это начало бизнеса и новая сфера для меня.

(Его обижает, что она не уважает его, это и по письму видно, считает его немножко дурачком, скорее всего готовит ЗВ для обесценивания, предполагая расставание. Поэтому из него и Училка вылезает. Но в ситуации с работой он был прав, хоть и резок. Не был бы резок, если бы видел, что она адекватно оценивает происходящее, обижается на босса, а не довольна собой и считает свое положение на работе высоким и завидным. То есть ее корона привела его в гнев)

Через 4 дня я ему сама написала:
- "привет) все нормально?"
Т. - Привет) все хорошо, как у тебя дела?
я - Окей. Тоже все хорошо
Т. - как на "работе" дела?
я - хорошо) за эти дни было несколько новых интересных встреч
- почему ты работа в кавычках написал ?
Т. - прекрасно
"работа" - отношения с руководством
я - объясни пожалуйста что ты имеешь в виду
Т. - тебе разрешили со мной общаться ?
я - о чем ты вообще ?
Т. - да нет ни о чем
- все нормально
я- я ни у кого разрешения не спрашиваю вообще, и тем более о том что касается близких и дорогих мне людей. И если у тебя другое мнение обо мне, мне жаль
Т. - а ты считаешь меня близким и дорогим ?
Я - я считала тебя любимым
Т. - считала?
- теперь так не считаешь ?
Я (через 6 часов) - ты ведь сам все знаешь
- прости что долго не отвечала

Так мы и закрыли тему с моей работой. Хотя он до сих пор говорит что мой босс черт и что у него ничего не получится, максимум 10 % от ожидаемого, я уже устала с этим спорить. Кстати, я часто спорю с ним, иногда просто для поддержания разговора, чтобы не скучно было, а он всегда расстраивается из-за этого, говорит что это какая-то фигня , мы постоянно спорим. Хотя я почти уверена что он знает что я это делаю немного специально и по большому счету почти всегда согласна с ним и уважаю его мнение (только если это не БП его, что тоже часто).

(Это ваша корона, автор. Вы спорите с ним, потому что считаете себя умней)

Очередное его плюсование было из-за знакомства с сыном, как я думаю. За исключением поездки и отдыха в подмосковье в начале, мы встречались у меня (я живу с сыном в довольно просторной двушке). Но встречались первое время так чтобы сын не увидел Т., приходили мы поздно, сын спит до обеда, Т. с утра уезжал. Я видела что его смущала перспектива знакомства с сыном и не давила, но с другой стороны говорила что мне не нравится чувствовать себя школьницей, прячущей бойфренда, и что по отношению к сыну я поступаю не очень, типа за его спиной вожу мужика, поэтому если бы они познакомились, то это бы сняло много вопросов и мне было бы легче. Т. отвечал что "значит надо знакомиться". И мы вместе даже думали как это лучше сделать: совместный поход в кино или тир, но получилось все совсем не так. Как -то с утра сын сказал что останется ночевать у бабушки, я написала Т. что неожиданно остаюсь одна вечером, хотя постфактум думаю что зря я это сделала потому что он до этого и так две ночи подряд оставался ночевать. И вот сидим мы на кухне с Т. приготовила рыбу в духовке, пьем вино и тут приходит смс от сына "иду домой", я была в растерянности и перед Т. было не очень удобно, потому что думала что это может выглядеть для него как подстава, поэтому предложила пойти в ресторане через дорогу посидеть немного, чтобы не смазывать вечер. Но он сказал что-то типа "ну что уже дергаться, заодно и познакомимся", познакомились... сын с нами посидел 5 минут и ушел в свою комнату, а Т. как-то понесло и он начал говорить что вот у него со львами хорошая совместимость (я не лев) что я не красивая в общем смысле этого слова, но притягательная чем-то, говорил что в нем две личности живет: одна светлая сторона - это он с родителями, а другая темная - когда он со мной. Потом сказал что уже пора ехать, я сказала: "хорошо, пока". А через день должно было быть два месяца как мы встречаемся.

(Скорее всего он увидел, что и сын ее не очень уважает. Имейте в виду, народ, вашим новым партнерам неприятно видеть, что вас не уважают. Если ваши друзья подсмеиваются над вами и ваши дети строят вас, а вы этого даже не замечаете, то партнеров может физически отворачивать от вас)

И опять пауза, я во время этих пауз физически его отморозку чувствую. А у меня как раз решилось в эти дни, что нужно лететь в командировку в Европу (я ему говорила что возможно полечу и он даже собирался со мной, отели выбирал), я купила билеты и забронировала тот самый отель, который выбрал он, но ему не говорила. В день нашей "двухмесячной годовщины" написала ему такую смс (написала потому что знала что потом улечу и вообще неизвестно что будет дальше):

Я - Доброе утро, любимый) сегодня наши 2 месяца) я очень рада что мы познакомились, пережили вместе столько классных моментов и продолжаем общаться) ты невероятный мужчина, добрый, заботливый, щедрый, мудрый) спасибо тебе за все!
Думала что он не ответит, если честно. Потому что отморозился перебором встреч и знакомством с сыном.
Т. - Доброе утро, любимая)
Это очень принятые слова) спасибо тебе, что помогала мне таким быть все эти два месяца, без тебя не было бы тех классных моментов) я тоже рад что мы познакомились, мне очень повезло) Ты чудесная девушка, я люблю тебя!
Я: И я тебя очень очень

Больше в этот день не переписывались, я улетела на следующий с утра и как-то переключилась, некогда было думать о его отморозке. Поэтому его звонок в обед застал меня в расплох, я не взяла трубку, тем более он обычно пишет всегда.

Пишу попозже ему смс:
(Я): Привет
ты случало набрал?
(Т.): Привет
нет
(Я): А, я не поняла
Мне просто не очень удобно сейчас говорить
Что-то срочное ?
(Т.): Нет, просто я еду, неудобно писать
я кальян покурить к себе еду, ты как?
(Я): А, окей)
классно)
Все хорошо)
(Т.): Если хочешь. приезжай
Я только доехал, центр свободный
(я): Спасибо за приглашение, я бы с удовольствием
я в ____ (страна)
Т.(минут через 30): это хорошо. в _____ хорошо.
Извини за бепокойство.
(Я) : ну ты что
я рада что ты написал
у тебя все хорошо ?
(Т.): да все нормально
(Я): ок

Я думала что это все. Мы не общались 2,5 недели. Я очень переживала, плакала иногда, но в целом чувствовала себя вполне устойчиво, переключалась на работу и помню даже поймала себя на мысли, что такой кайф, я как - будто вынырнула через 2 месяца на поверхность, стала возвращаться к себе и к концу этой паузы в общении чувствовала себя достаточно хорошо.

Потом от него начались пинги: выложил какое- то видео в сториз в ватсаппе, я ,конечно, посмотрела, он потом еще сразу что-то выложил, но я больше не стала, легла спать. Посмотрела только наутро, а потом часов через 5 смотрю выложил (5 часов назад) наше совместное фото, я подумала что детский сад, но прокомментировала:
- классная фотография
(Т.): моя любимая фотография
(я) : )
(Т.): увидимся сегодня?
(я): я бы хотела, но мы с сыном за городом на дне рождении и вернемся уже поздно, не получится сегодня
(Т.): хорошо, понятно
(Я): спасибо что предложил
как у тебя дела?
(т.): )) у нас как будто деловые взаимоотношения
У меня все хорошо
как ты поживаешь ?
(Я): Это так выглядит для тебя?
Тоже хорошо
(Т.): Ну, ты так никогда не отвечала, когда я предлагал тебе встретится
Ты злишь ся на меня ? это очень странно
(Я): Нет, не совсем понимаю, но не злюсь
Странно ?
(Т.): Я вот тоже не совсем понимаю, как можно уехать в другую страну, и даже не сообщить об этом человеку, который, возможно, хоть что-то может для тебя значить
Значит, он пустое место для тебя
Странно
(Я): Ты сам мне не писал ничего ведь ... Это быстро достаточно все решилось и я сначала хотела написать и долго думала как лучше, но так ничего и не смогла, все что приходило мед в голову выглядело глупо с учетом всего что выяснилось за последние дни
(т): я ничего не писал? мы только 11 утром переписывались с тобой, а 12 оказывается, ты была уже не в Москве
Настолько быстро все решилось что не было времени написать мне несколько слов что ты улетаешь
Что выяснилось за последние дни?
(Я): я 12 и улетела
Да, очень быстро, пришло подтверждение встреч и я едва сумку успела собрать
я ведь объяснила(
я не хочу об этом говорить
(Т.): Ладно я понял
Занимайся днем рождения
Пока
(Я): хорошо, пока

а вечером прислал такое:

"Я, просто знаешь о чем думаю... как так получилось что, что мы все потеряли... я так сильно любил тебя, ты душа моя, ты любимая моя, ты лучшее что у меня есть, и т рыто чего у меня нет...
Я каждую минуту думал о тебе, я так много хотел сделать для нас, я никого так близко не ощущал, как тебя...
Я знаю, тебе наплевать на то, что я тебе пишу, и я понимаю, что нам уже не удастся вернуть то, что было, я просто хочу чтобы ты знала, что ты лучшее, что было и будет в моей жизни, я буду всегда любить тебя, душа моя"

Я ответила что все не так совсем, что люблю его таким какой есть, не хочу переделывать и что у меня нет ощущения что мы все расстреляли и хочется верить что все лучшее только впереди

Он потом еще долго писал что любит меня, что с каждым днем понимает это все больше и больше и что мы все преодолеем вместе, чтобы я не отдалялась от него и т.д. Ну и я чтобы отвлечься немного скинула ему макеты лого для его нового проекта (я давно заказывала, просто посмотреть как это будет выглядеть, так как знала всю концепцию и идею) он очень удивился спросил это ты для нас сделала ? я ответила что ничего особенного не сделала, но для него, да) он написал: ты что хочешь, чтобы я расплакался здесь ?

На следующий день было потрясающее свидание, он завел меня в цум и сказал что пока я не выберу себе одежду и обувь мы никуда не уйдем, хотя я долго отказывалась, у меня реально перебор со шмотьем дома, некуда складывать, но спорить с ним тоже бесполезно, сторговались что это подарок на мой д.р. который был через неделю.

Всю следующую неделю он почти жил у нас, приезжал на ужин и оставался всегда, хотя мне было тяжеловато в таком режиме, потому что с утра на работу, толком не собраться я замученная, затраханая и т.д. в общем уставала, но он при этом очень заботливый, я могу лежать например с утра и помечтать что хочу яичницу и авокадо на завтрак, а их например, дома нет, он как будто домой уезжает, а сам пойдет купит, чтобы я позавтракала. Сам при этом никогда на завтрак не оставался, я говорю хочу приготовить тебе завтрак, он: "еще успеешь приготовить", но мне кажется что он не оставался потому что у него привередливый очень вкус, например , он любит на завтрак только овсянку и только американскую определенной марки и может я что-то не так предлагаю раз он не хочет оставаться на завтрак. В эту же неделю он показал мне несколько вариантов квартир, которые он присмотрел и сказал что через год купит, я спокойно отнеслась к этому, хотя рада за него очень, обожаю его слушать когда он рассуждает о бизнесе или о будущих планах, он очень умный, спокойный и рассудительный, у него как-будто власть в этом спокойствии и я вижу как остальные люди на это тоже реагируют.

(Ну да, онегину и рапунцели очень сложно приспособиться к совместной жизни, особенно если им 30+. Эта любит авокадо на завтрак, тот овсянку, оба капризные зануды)

Потом был мой день рождения, он поздравил меня: "С днем рождения, моя самая любимая! Хочу чтобы ты улыбалась! Ты даже не представляешь какая ты красивая, когда улыбаешься)) Хочу, чтобы ты иногда была серьезной! Если бы только знала, какая ты гипнотическая и привлекательная когда так делаешь)) Ты думаешь сегодня + один год? нет)) сегодня в тебе еще больше шарма, утонченности и невероятного внутреннего сияния) Хочу чтобы все твои мечты сбылись, потому что по другому быть и не может) Я знаю, каждый твой день будет лучше чем предыдущий!) Хочу чтобы ты была счастлива! Люблю тебя!" отметили мы его вдвоем в ресторане (хотя мне на работе предлагали оплатить любой ресторан на выбор, отказалась) не хотелось никого звать, ну он и не сдружился ни с кем особо из моих друзей.

В этот же вечер он мне сказал такую фразу, которая меня задела, что-то типа "я с тобой даже можно сказать из прагматичных соображений" - мы до этого обсуждали что нет болезненности у нас в отношениях, что он уверен во мне и что я адекватная.

(Ну решето у него, это понятно)

Потом он еще пару дней ночевал у нас, а потом уехал домой и заболел (официальная версия что-то там с животом), не пишет и я думаю это очередной его мороз, который длится до сих пор. И вот я уже не знаю какую восьмерку мне сделать в воздухе, с одной стороны я его очень люблю, очень сильно ревную, он идеал мужчины для меня, с другой все эти но ... наверное, хочу закончить и без хвостов, если это возможно с учетом его больших вложений, не понимаю куда рулить и чувствую что шатает меня не по детски.

(Он очень переутомился. Ест на завтрак только особую овсянку, наверное с поджелудочной есть проблемы. А с ней то ночь не спит, то нервничает, то кальян много курит, то шампанское пьет, то виагру ест. Заболел. И она даже не стала проявлять заботу и внимание. Решила, поджав губы, что он симулянт. Он и подумал, зачем такая, в гроб сведет и руки не подаст. Онегины очень нежные, поэтому с мамами так часто живут)

Позавчера, например, сидела с друзьями в ресторане и они какие -то милые вещи друг друг говорить начали, а я выпила немного и на танцы собиралась с девочками, сама не знаю зачем написала ему:
- Привет) спишь?
(Т.): Привет) нет еще, домой еду
(Я): ну ладно) думала что может у тебя есть планы
Просто потанцевать хочу
(Т.): Классно) я пока что-то не очень хорошо себя чувствую для такого
(Я): Я поняла
Я думала что ты выздоровел
Извини
Поправляйся
(Т.): Да нет, я более - менее нормально, но ночные клубы и алкоголь мне нежелательно
буду, спасибо
(Я): Я не говорила про ночные клубы и алкоголь
(Т.): а где ты хотела потанцевать ?
(Я.): Да просто такое настроение
Поделилась с стобой
(Т.): Я понял)

(Она поделилась с ним своим решетом. А его это обидело, потому что он болеет, а ей пофиг, она даже толком не знает, что с ним, и приглашает плясать)

Больше мы не переписывались. И я сама отморозилась сейчас, наверное это дефолт... Скорее всего на следующей неделе мне предстоит опять командировка в Европу, я ее жду недождусь.

(Не отморозилась, но зеленый виноград зеленый, да)

Я очень извиняюсь за дико длинное письмо...

Уважаемая Эволюция и комментаторы, помогите пожалуйста, посоветуйте как быть

(Мои комментаторы не дают советов. Советов попросите у босса своего, он с удовольствием даст)

Спасибо огромное!!!

https://evo-lutio.livejournal.com/930127.html


Метки:  

Поиск сообщений в lj_evo_lutio
Страницы: 269 ... 152 151 [150] 149 148 ..
.. 1 Календарь