-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в lj_evo_lutio

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 14.09.2013
Записей:
Комментариев:
Написано: 3

Эволюция





Эволюция - LiveJournal.com


Добавить любой RSS - источник (включая журнал LiveJournal) в свою ленту друзей вы можете на странице синдикации.

Исходная информация - http://evo-lutio.livejournal.com/.
Данный дневник сформирован из открытого RSS-источника по адресу http://evo-lutio.livejournal.com/data/rss/, и дополняется в соответствии с дополнением данного источника. Он может не соответствовать содержимому оригинальной страницы. Трансляция создана автоматически по запросу читателей этой RSS ленты.
По всем вопросам о работе данного сервиса обращаться со страницы контактной информации.

[Обновить трансляцию]

Зацепила

Воскресенье, 07 Июля 2019 г. 09:57 + в цитатник
"Зацепила" - это что-то про крючки, как можно догадаться.

Представление о полевых процессах у людей прошито в подсознании, я занимаюсь только тем, что достаю это на сознательный уровень. И не только я, конечно, многие психологи этим и занимались.

"Сделал шаг", "отвернулся", "ушел в сторону", "пригласил", "ломится в закрытую дверь", "наткнулся на стену", "стек под плинтус", "споткнулся о порог" - все это знакомые и понятые всем образы, потому что люди хорошо представляют себе полевые процессы при взаимодействии друг с другом, просто плохо осознают. Без корон осознают куда лучше.

Вот это "зацепила" люди всегда говорили про внезапную увлеченность кем-то.

Такое ощущение, что внимание поймано, захвачено и удерживается, благодаря чему невозможно отделаться от мыслей и желаний.

Уводишь мысли в сторону, а они снова возвращаются туда же.

Мысли и эмоции вращаются вокруг фигуры, все больше и больше наполняя ее энергией, делая ее красивей и увеличивая к ней тягу.

Вот это и есть настоящее "зацепила".

Давайте посмотрим, как люди себе представляют причины этого.

Для этого проанализируем два популярных музыкальных произведения на эту тему.

Привожу вместе с клипами, но мы будем анализировать только песни. Текст + мотив.

Первая песня




Добрый вечер! Эй, полегче,
Пусть он длится бесконечно.
Нам сегодня было хорошо!

Этот праздник не подвёл,
Я почти уже ушёл,
И тут она выходит на танцпол.

Ну, почему я просто не пошёл домой?
Зачем сказал я, что сегодня холостой?
Я танцевал так, как не снилось никому!
Я не пойму — ну, почему?

И закружилось всё вокруг, как на репите,
Ничего уже не помню, извините.
Только помню голос: "Вы что творите?!"

Зацепила меня, ослепила меня,
До порога довела, а любви не дала.
Зацепила меня, соблазнила меня,
До порога довела, а любви не дала.
Зацепила меня.

Громче крики, громче звуки,
Поднимите ваши руки.
Эта вечеринка просто класс!

Я не знаю, как мне быть:
Как мне с ней заговорить;
А, может, лучше что-то подарить?

Ну, почему я просто не пошёл домой?
Зачем сказал я, что сегодня холостой?
Я танцевал так, как не снилось никому!
Я не пойму — ну, почему?

И закружилось всё вокруг, как на репите,
Ничего уже не помню, извините.
Только помню голос: "Вы что творите?!"

Зацепила меня, ослепила меня,
До порога довела, а любви не дала.
Зацепила меня, соблазнила меня,
До порога довела, а любви не дала.
Зацепила меня.

Вторая песня




Мне не до вас, если хочешь,
Мне дай пару встреч, ну а после - bye-bye.
Я не обижал тебя, детка, ну-ка don't cry.
И не заливал в уши про любовь all night.

Я не как все эти типы,
Ради тебя готовые на всё.
Я не ношу подарки, цветы.
Зацепил твой взгляд и молча ушёл.

Я летаю высоко, моё фото на билборде.
Делать это так, будто это стильно.
Но темы за любовь отбиваю я пинком.
Знаешь себе цену? Я куплю тебя за пинкод.

Брось, "отношения", детка, о чём ты?
"Не зарекайся", - мне всюду твердили.
Так то мне по*уй, но эта девчонка
Бл*, но она меня так зацепила.

Но она меня свела с ума и
Перевернула всё верх-дном будто цунами.
Я и сам не знаю, что между нами.
Но ты меня зацепила; но ты меня зацепила!

Ноты, ноты, ноты, ноты, но ты так зацепила.
Ноты, ноты, ноты, ноты, ноты, меня зацепило.
Ноты, ноты, ноты, ноты, но ты так зацепила.
Ноты, ноты, ноты, ноты, ноты, ноты.

Завален мой телефон вопросами: "Где ты?"
Я не в зоны доступа, вы не дождётесь ответа.
Не хочу вас видеть снова, уходите с рассветом.
Я хочу побыть один, я хочу побыть один. Слышишь?

По городу один, зависаю лишь в баре -
И каждая особа хочет быть со мной в паре.
С*ка, лечит за любовь, да что ты о ней знаешь?
В этом я не шарю...

И тебе не расскажу. Нет, не цветы.
Не подарки здесь, тупо не цветы.
Я не буду, как они, подлетать за миг,
Чтобы как либо тебе тупо угодить, но...

Но она меня свела с ума и
Перевернула всё верх-дном будто цунами.
Я и сам не знаю, что между нами.
Но ты меня зацепила; но ты меня зацепила!

Ноты, ноты, ноты, ноты, но ты так зацепила.
Ноты, ноты, ноты, ноты, ноты, меня зацепило.
Ноты, ноты, ноты, ноты, но ты так зацепила.
Ноты, ноты, ноты, ноты, ноты, ноты.


Вот в этих песнях мы видим попытку рефлексии на тему "зацепила".

Песня как жанр хороша тем, что это не речь, обращенная к собеседнику, это попытка честной саморефлексии, которую другие могут видеть.

Поэтому в песнях может быть поток сознания безо всякого решета. В песнях не может быть решета, за исключением ситуаций, когда есть прямая речь. В остальном - это внутренние размышления, герой может думать что угодно, без всяких багов. Почти что угодно. Все-таки не нужно забывать, что кроме решета бывает еще сито. То есть когда вы на уровне саморефлексии растите короны или опутываетесь зеленым виноградом, надеваете белое пальто, лезете кому-то в голову, щипцуете ожиданиями или обесцениваете кого-то, это очень некрасиво, вы выглядите слабым, жалким, а песня ваша глупой. Это, в общем-то, главный секрет хороших текстов, но это отдельная тема.

Рефлексия в песне должна быть честной, она может быть противоречивой и должна быть в какой-то мере, но она не должна быть фальшивой или пафосной.

В обеих песнях герои заняты тем, что мечутся между желанием отцепить себя с крючка и желанием зацепить зацепившую девушку.

Это типичное состояние. Отпусти или будь. По принципу быть или не быть.

Артур Пирожков восклицает: "Ну почему? Ну почему?" В его недоумении есть даже: "Зачем это все мне?"

При этом он думает, как бы с ней заговорить и готов даже что-нибудь подарить, чтобы как-нибудь сблизиться.

Он негодует, что она зацепила и сбежала. Уж если зацепила, тогда бы уж и дала, будь она хорошей и доброй девушкой, а не злой стервой. Физически девушки уже нет, а эмоционально она обосновалась в его поле. Это бесит.

Поле - это не голова! Навязчивые мысли в голове - это следствие того, что фигура растет в поле, хотя и причина роста тоже. Но это не одно и то же, это совсем разные вещи. Если бы мысли и фигура в поле были бы одним и тем же, то отвлекаясь мыслями на что-то, мы бы добивались мгновенного исчезновения фигуры. Однако так не происходит. Так может быть с очень маленькой фигурой, но если фигура велика, вы можете какое-то время не думать о ней, заниматься чем-то, отвлечься, забыть, а потом вдруг с ужасом обнаружить, что ваша привязанность, ваше "зацепило" стало еще больше, и ваше влечение во много раз сильней. В ситуации с большими фигурами часто так бывает. Они растут даже когда не держат ваше внимание на себе, они растут скрыто, особенно если вы не можете похвастаться честной рефлексией, если у вас много самовранья и защит, закрывающих от вас то, что происходит в вашем поле, расстановку сил: ваши приоритеты, влечения и тяги.

ХаммАли (второй исполнитель) рефлексирует похожим образом.

Только его девушка никуда не сбегала, он сам сбежал, потому что ему непривычно и неприятно состояние "зацепила".

Он такой независимый, даже безразличный, он циничный и брутальный. Тем сильней контраст от того, что он не чувствует сил отцепить внимание от образа понравившейся девчонки.

Он не хочет никаких отношений, ему даже думать про это дико, ему тошно уподобляться тем, кто носят девушкам цветы и выступают в роли ухажеров, все это не для него, он одинокий волк, у него другие интересы, однако эта девчонка его зацепила.

Он - звезда, его портрет на билбордах, многие девушки хотят быть с ним, поэтому он понять не может, почему он так запал на конкретную девчонку. Он не хочет быть в минусе, не хочет оказаться в зависимом положении и выполнять какие-то условия, даже минимальные, ему удобней быть в плюсе, но, несмотря на все его сопротивления, чувство все-таки захватило его. Он не хочет называть это чувством и пока еще уверен, что это нечто временное, быстро пройдет. Он не собирается признаваться ей в этом, хотя хотел бы, чтобы она зацепилась сильней, чем он, но суетиться для этого не будет. "Зацепил твой взгляд и молча ушел".

Ну и он не хочет видеть в этот момент никого, его ломает, он хочет быть один и пытается отрефлексировать, что с ним происходит, почему он чувствует цунами, как так вышло, что нечто извне перевернуло его, где он сам, где его контроль над эмоциями?

Заметно, как он пытается удержать улетающий локус?

Любовь потому и страшит некоторых людей, что она ассоциируется с потерей независимости, со смещением опоры к другому человеку.

Но настоящая любовь никак не связана с этим. Более того, если, влюбившись, вы теряете опору, ваша любовь скорее всего будет несчастной, если только вы не сможете быстро эту опору себе вернуть. А вот если вы влюбились, а опору на себя сохраняете, у вас будет взаимная любовь, вас полюбят в ответ.

Поэтому в момент "зацепило" происходит та самая перенастройка, которая и определяет перспективу развития отношений.

Либо вы начнете терять локус и сливать границы, либо попытаетесь отцепиться, запугивая себя ужасными перспективам.

А в идеале должна быть смелость и сохранение опоры на себя. Не обесценивание другого, не потеря себя. Сохранение и себя, и любви.

Как это выглядит изнутри, друзья, понимаете?

Получается у кого-нибудь быть смелым (отдаваться потоку) и скромным (оставаться в границах)?

Секрет хорошей спонтанности (высокой, стабильной энергии) это Три С.

Спонтанность = смелость + скромность.

Это касается любой спонтанности, не только в любви, в любом ресурсе.

Это и денежного потока касается, и творческого вдохновения, и обаяния в имидже, и успехов в карьере, и открытий в дружбе.

https://evo-lutio.livejournal.com/929994.html


Метки:  

Письмо: "Он просил дать шанс"

Воскресенье, 07 Июля 2019 г. 08:16 + в цитатник
Вот в этом письме хорошо видно, почему у некоторых людей отсутствует эмпатия и что нужно, чтобы эмпатия появилась, хотя бы просто проклюнулась.

То самое "разделить границы и увидеть чужую субъектность, отдельного человека со своими интересами".

А что это значит на практике?

jullianbaffin

Добрый день, Эволюция! Спасибо за возможность написать в рубрику и попасть на разбор.

Мне 21, студентка. М. 33. С ним я познакомилась 2 года назад, сразу почти в него влюбилась. Мы много общались по телефону, обсуждали интересные темы. Потом уже он говорил, что самое ценное в наших отношениях было общение и похожее мировоззрение.

(Это то, чего он на самом деле хотел и получал от нее - вот это вот общение по телефону и какое-то понимание)

Мы жили в разных городах, после одной из наших нескольких встреч, когда произошла близость по моей инициативе, он предложил переехать к нему, перевестись в университет в его городе. Я очень живо отреагировала. Это были мои первые отношения, как мне казалось, взаимная любовь. Наверное, я изначально не делила границы и была в слиянии, ну в общем после его слов я ни о чем больше не могла думать. Хотела просто бросить университет и переехать к нему. Он испугался такой моей реакции, говорил, вдруг не оправдает моих ожиданий, Вдруг мы не подходим друг другу. Я уверяла тысячу раз, что все будет хорошо, мы все преодолеем. Совсем не хотела видеть обратную связь, меня так волновала моя любовь, что я игнорировала все его сомнения и то, что он не хотел уже этого.

(Традиционная "женская история". Женская - потому что именно женщины чаще всего позволяют себе вот такое вот - сесть на шею тому, кто приглянулся и галантно свою шею предложил. Студентка без зарплаты, без работы, на первое же вежливое предложение мужчины после первой же интимной близости, которую сама же и предложила, тут же перевозит к нему себя, в чужой город, чтобы занять его дом, жизненное пространство и нависнуть над его кошельком своими нуждами. Понятно, где здесь слияние границ? Свои желания проецируются на него. Ей кажется, что если она хочет воспользоваться его шеей, то и шея этому очень рада)

В итоге, все бросив, я переехала к нему. Первые полгода мой минус был намного больше, чем его. Я мало чем занималась целыми днями, кроме мыслей о нем, красить лицо для него, готовить, убираться... М. "позволял себя любить". Когда то он говорил, что будет оплачивать учебу в его городе, если переведусь (100 тысяч в год), но после переезда он очень редко за меня платил. И всегда потом в ответ я покупала ему что-либо. Со временем я начала подозревать, что он меня не любит, были истерики, обвинения. М. говорил, что он такой человек, чёрствый сухарь, но чувства есть, просто он их не выражает.. у него до меня были любимые девушки, которые по его словам его бросали.

("Все бросив" обычно означает, что у нее были какие-то опоры дома, в виде родителей и привычных дел, а теперь она превратила в опору его, полностью повисла на нем, даже учиться хотела за его счет. А еще хотела удовольствий, тепла, любви, со всей жадностью бестолковой юной души и со всем детским эгоизмом. Он традиционно завел арию Мертвого Жука и партию Волчонка Недолюбленного, чтобы хоть как-то прикрыться от ее зубов и щипцов)

Я надела корону Спасательницы(как я сейчас могу отрефлексировать) и ждала, что он оценит мою любовь к нему и будет любить ещё сильнее. Но моя СЗ была низкой. М. много работал дома за компьютером, постоянно был в депрессии из за того, что нет нормальной работы, мы жили с родителями, у него неприятная хроническая болезнь. Он очень нервный, мало спит, лежит часами и не может уснуть. М. был все время вялый, мы никуда не выходили из дома вместе, кроме как погулять с собакой, в магазин, в больницу.

(Здесь еще выясняется вдруг, что у мужика, кроме нее, куча проблем. Живет он в стесненных условиях, с родителями, болеет, но автор все равно решила, что она будет счастьем, а не грузом. Хотя какое от нее удовольствие? Его депрессия только обострилась от ее присутствия. Почему девушки упорно думают, что их тело - это то, что должно компенсировать всю нагрузку от них. Их надо кормить, их надо развлекать, их надо любить, ублажать, услаждать, их глупости надо слушать, их прыжки на своей голове надо терпеть. А какая радость от них? Какой толк? Если у вас нет собственных опор, то есть денег, важных дел, полезных связей, социальных возможностей, бытовых и технических навыков и умений, совместная жизнь с вами тяжела и неприятна. Как бы вы ни нравились физически, симпатия эта быстро сгинет. Но чаще всего девушки даже симпатии никакой не ждут, чтобы пересесть с родительской шеи на мужскую. Им достаточно вежливого предложения. Это единственная причина, почему женский гендер в такой заднице - присвоенное право перебраться на мужскую шею с шеи родительской. Это право до сих пор формально существует и отчасти культурно поддерживается, однако в реальности оно не является правом. Мужская шея очень быстро начинает сбрасывать груз, несмотря на женское сопротивление)

Спустя этот бездельный год я поступила в университет на первый курс, на очное и на заочное. Ходила на занятия, делала задания, готовилась к экзаменам. У меня появились друзья, я стала общаться не только с мч и подругами в соц. сетях. Попытки выбить из него любовь я оставила, раньше под щипцами он давал обещания исправиться, но ничего не менялось.

(Она осталась сидеть на его шее, занимать его жилплощать и пространство жизни, развлекает себя сама, но его все равно использует, еще и беспокоит, наверное, поздними гулянками. И вместо благодарности остается в обиде, что он не дает ей любви. А она ему что дает? Свой доильный аппарат и кислые щи?)

Со временем я решила просто отморозиться, в отношениях было все уныло, жили как соседи. Интимная жизнь была совсем плачевной, никто ничего не хотел. В начале я была дояркой, он никогда не отказывал, но сам никогда не проявлял инициативу, на мои претензии он говорил про психологические травмы.. Потом влечение совсем пропало, он из чувства долга инициировал сближение, но мне было больно и ничего не получилось. Как я это вижу, у нас был дефолт, два плюса.

(Ей было боооольно, они были "два плюса в дефолте". Разница только в том, что она живет в его квартире и за его счет скорее всего. А так да, у них "обычный дефолт")

Недавно я сказала, что хочу расстаться. Много плакали, типа стали как родные... Я сказала, что не счастлива и не вижу себя в таких отношениях, хочу расстаться, чувств нет. При этом было море слез, от того, что все так заканчивается. М. говорил, что с самого начала мы неправильно поступили, мы хотели быть вместе типа, но у нас не было никакого романтического периода.. я плакала, говорила, что значит я совершила ошибку (знаю, что так и есть).

(Похоже, что она не расстаться хотела, а выбить из него любви, но он только плакал и объяснял ей, что ничего не может быть. Он столько времени терпел ее и старался как-нибудь приспособиться жить с ней, что ему жаль потраченных сил. А еще он боится, что ни с кем не сможет больше иметь отношения, настолько ему было тошно с ней и он не представляет себе, что может быть по-другому)

Ещё то, что он до меня встречался с девушкой 1,5 года, он не был в то время готов к отношениям, после расставания с ней прошло на момент нашего знакомства пару недель. Но М. сказал, что любит, не хочет терять, что он понял, что он был чёрствый, не отвечал мне взаимностью, ничего не делал для меня и типо оттолкнул этим и разрушил мою любовь. Он обещал все исправить, наладить интимную сторону. Я сказала, что не верю и не будем заново пытаться. Он просил дать шанс. Я ответила, что посмотрим осенью. Последние дни до моего отъезда мы провели вместе, как будто ничего не произошло. Смотрели сериалы, говорили, в общем наша соседская жизнь. Мне казалось, что это неправильно, но не могла перестать...

(Здесь она описывает, почему испортила его камбэк. Ей хотелось так уйти, чтобы он побежал за ней. Она решила уехать на лето домой и оттянуться там, и надеялась, что за лето он подумает о своем поведении и исправится. А он рад избавиться от этого ужаса в своей жизни. Подумал и понял это, хотя из своей депрессии думает, что все женщины таковы и он обречен на одиночество)

После моего отъезда мы продолжили общаться в соц. сетях, М. писал все как обычно. Иногда писал, что скучает. Я не знала, что отвечать... Я же хотела расстаться, но получается это общение все испортило. Я написала, что нам стоит меньше общаться, раз мы больше не вместе. М. ответил, что "мы только начали восстанавливать человеческое общение, а ты такое пишешь, значит ты не хочешь общаться и восстанавливать отношения". И заблокировал.

(Он взял себя в руки и порвал эту связь. Слава Богу, иначе от вампира не отделаться. Люди чувствуют вампиров и шарахаются от них, поэтому шанса, что такая девушка быстро переберется на кого-то другого, почти нет)

Я понимаю, что в самом начале не было воздуха для любви в отношениях, было только мое слияние. СЗ моя была достаточна только, чтобы он меня терпел. В конце с расставанием - я не понимаю сейчас, какое поведение правильно. Наверное, ничего уже не надо делать, кроме как отлепиться мысленно и заниматься своими ресурсами.

(Своими ресурсами, автор. Не друзьями и не мужчинами. Это чужие ресурсы. Друзей и мужчин. Ваши ресурсы - это ваша работа, ваши деньги, ваше собственное жилье, собственное, а не родителей или мужчин, ваши бытовые навыки. Все то, что может дать пользу вам и тем, кто с вами. А друзья, досуг, секс с мужчинами, ваша любовь и прочий ваш кайф - это чужие ресурсы, это ваше желание присосаться к кому-то и получать удовольствие за чужой счет. Вам уже достаточно лет, чтобы учиться обеспечивать себя самой и экономически, и эмоционально. И нужно начать замечать, что другие люди хотят своего комфорта и своего удовольствия, а не вашего. Не вашего, а своего. Это разные вещи, у них есть свои желания и свое отдельное от вас тело с независимыми от вас желаниями. Видно из этого письма, друзья, где у людей начинается эмпатия, а где слепое пятно слияния?)

Хотя по итогу в отношениях полный провал, благодарна Вам за то, что постфактум есть адекватная (надеюсь) рефлексия.

Спасибо за то, что Вы делаете.

https://evo-lutio.livejournal.com/929720.html


Метки:  

Письма: "Больно и стыдно видеть, что я из себя представляю"

Суббота, 06 Июля 2019 г. 22:34 + в цитатник
Баг Ученица хочу показать, но не тот баг, который проявляется у авторов по отношению ко мне в письмах, а тот, который у них по отношению к их партнерам. Выбрала письма, по которым хорошо видно, насколько этот баг может портить жизнь.

Сначала письмо девушки, у которой ведущая Ученица, но она нашла "учителя" в своем муже, и муж вроде нормальный человек и хорошо к ней относится, поэтому баг отчасти выглядит компенсированным (не путайте это с багом Училка, у мужа бага нет, а если был бы, в отношениях их был бы ад), но все равно портит ей жизнь

А потом письмо мужчины с точно таким же багом, и в обоих письмах видно, как это может быть тяжело, если у вас баг Ученица в любви.

Ученица совсем не похожа на Попрошайку, это два принципиально разных бага, их очень трудно спутать, если вы эти баги понимаете.

Ученица все время ищет свои ошибки и все время демонстрирует их, анализирует, рефлексирует, разбирает, смакует, сокрушается, то ли убивается, то ли извращенно этим наслаждается, сложно понять даже ей самой.

А Попрошайка считает себя прекрасной, очень хорошей, но несправедливо обиженной другими, обобранной, униженной и оскорбленной, обделенной. Другими! И ей поэтому должны. Абьюзеры и обидчики. И она просит заступиться за нее и поддержать ее.

А Ученица всегда считает саму себя дурой-виноватой, но никакого толку в ее посыпании головы пеплом нет. Наоборот, одна только бесполезная трата энергии и опускание своей самооценки в надежде, что другие помогут поднять.

Посмотрим на примерах?

polosatbli

Здравствуйте, уважаемая Эволюция.

Спасибо за возможность написать вам. Мне 27 лет, я живу в деревне с мужем и сыном. Мы держим коз и лошадь. Я освоила гужевую упряжь, запрягаю кобылу в телегу и сани. Муж занимается продажей игровых компьютеров, майнингом крипты - работает на себя.

Познакомились мы с ним около пяти лет назад. Он разогнал моих ухажеров и помог выбраться из ямы, в которой я на тот момент находилась. Я успела порядком истаскаться, погрязла в блядстве и вранье. Была пустенькой, жадной до бабла и мужиков балаболкой. Пыталась пристроить свою жопу потеплее да посытнее. Считала себя очень крутой и клёвой, и мягко говоря охренела когда увидела себя его глазами. Было больно, страшно и стыдно видеть то, что я из себя представляю без прикрас и самообманов. Тяжелей всего было искоренять привычку к постоянному вранью и бездумному флирту с каждым встречным.

(Ну вот это редкого размера баг Ученица. Можете охарактеризовать? При том заметьте, автор - не бездельница. Она много работает и действительно старается жить правильно. Но баг ее все равно - баг, и главное, она его не видит, она считает его чем-то хорошим)

Он пытался избавиться от меня, когда первое очарование моей персоной окончательно развеялось и ему стало ясно с кем связался. Но я вцепилась в него изо всех сил, умоляя не оставлять меня наедине со всем тем, что я о себе поняла с его помощью. Так прошёл первый год наших отношений.

Наверное никто из моих родных и друзей не был рад моему выбору. Я прекратила общение со многими людьми, чью роль в своей жизни осознала иначе. В этом мужчине я почувствовала свой шанс круто изменить жизнь в лучшую сторону. Научиться быть, а не казаться. Но я слабо себе представляла, как от простого желания измениться перейти к конкретным действиям.

Он заставил меня вести дневник и подробно записывать свои мысли, слова и дела. Зимовал он уже несколько лет в Азии, проведя осень в Петербурге и продав мою машину, мы улетели во Вьетнам. Потом пожили в Камбодже. Посетили Эмираты, Малайзию, Таиланд. То есть, я оказалась вырвана из своей привычной среды, в которой в общем-то стремительно морально разлагалась.

Я археолог по образованию, работала в разных экспедициях по стране. Мужской коллектив, алкоголизм и смазливая внешность способствовал моей потере себя. К моменту нашей встречи с мужем я успела уже порядочно походить по рукам, поторговать телом на СЗ, поработать массажисткой и стриптизёршей - "ну а чо такова - крутилась как могла" и ничего плохого в такой жизни не видела. При этом я отчаянно мечтала о хороших отношениях с достойным человеком, хотела иметь крепкую семью и убивалась почему меня такую расчудесную никто замуж не берёт...

Регулярно делая записи в дневнике и анализируя их я наглядно наблюдала, как мало во мне самоуважения, чести и мужества. Общение с честным и добрым человеком постоянно мне показывало как низко я нахожусь и как много мне надо в себе изменить, чтобы жить с ним счастливо. Я выпила у него много крови, протаптывая себе дорожку к здоровым и чистым взаимоотношениям с ним, с собой, с людьми в целом.

(Автор, в вас до сих пор мало самоуважения. Хорошо, что вы решили бросить пить и гулять. Но все-таки не стоит отрицать все, что у вас было хорошего, и создавать видимость, что ваш муж - ваш Творец, создал вас из грязи. Так вы добьетесь только слияния с ним и отказа от себя. Вы не уважали себя раньше, это да. Но вы и сейчас не уважаете себя, хотя очень стараетесь стать лучше)

Проведя в Азии первую зиму, летом мы вернулись на Русь так как умерла его бабушка. От неё остался дом в деревне, в который мы и переехали на постоянное жительство. Однако, следующую зиму оставаться в нём не отважились и уехали в Питер. Там я вспомнила своё давнее увлечение лошадьми и пошла работать ночным конюхом на частную конюшню. Долгое время постоянного самоанализа в мышлении и поведении дало плоды - я перестала врать, начала думать прежде чем открыть рот, хранила верность на деле и в мыслях. Но он продолжал подозревать меня во лжи и случалось устраивал разбирательства, когда ему казалось что я вернулась к прошлому. Повторял что его доверие - как лист бумаги, столько раз измятый моей неправдой он уже не сможет разгладиться.

Во время одной из таких ссор я поняла, что будет лучше расстаться, хотя это было для меня невыносимо ужасно. Сказала, что он видимо уже никогда не сможет мне доверять и лучше нам попрощаться, чтобы не мучить друг друга. Сразу начала искать жильё поближе к работе, скрепя сердце приказала себе идти дальше - видимо, у меня получилось опереться на себя. о он не захотел завершать отношения и попросил меня остаться. Сделал мне предложение. Весной мы расписались и уехали обратно в Слободу.

(Здесь автор сделала шаг к самоуважению и мужчина ее тоже смог ее начать уважать, а до этого ему было трудно)

Живу я здесь практически безвыездно уже четыре года. Он зарабатывает продажей компов, мотаясь в город. Я занимаюсь хозяйством. Коз всё больше) Сына родили))

Сбылась моя мечта - жить лошадью. Взяла на пенсию добрейшую клячу, она оказалась толковый упряжник - благодаря её миролюбию и умудрённости удалось научиться запрягать и ездить. Продала набранные за прошлое лето травы и иван-чай - купила по окрестным деревням две телеги и сани разной степени разрушенности, кой-какую сбрую. Меня очень вдохновляет это дело.

Деревня маленькая - зимой пять жилых дворов, летом с дачниками десять. Магазина нет, почта в соседнем селе. Уединённая трудовая жизнь мне пошла на пользу - я ещё сильнее укрепилась на пути к самоуважению и самообладанию. Но иногда очень не хватает социума - восполняю интернетом, Вконтакте - свет в оконце.

(Автор, нужно использовать интернет для учебы. Лошади и козы - это хорошо, но вы не должны деградировать ниже того интеллектуального уровня, который у вас был, вы должны его повышать. Нужно чему-то учиться по Сети и думать о том, как вы будете социализировать сына. Он не должен вырасти в маленькой глухой деревне и не должен быть лишен нормальной школы, а потом вуза и возможности строить карьеру в социуме. Такое ощущение, что из-за "раскаяния в грехах юности" автор решила стать затворницей и монахиней. Но это неверно. Многие девочки и парни совершают в молодости глупые поступки, саморазрушительные или жестокие, это не повод себя ненавидеть. Вы отчего-то решили, что обязаны быть совершенной, чистой и презираете себя за слабости. Это опасный вид белого пальто, а белое пальто - это как крышка гроба для любого саморазвития, задушит рост в зачатке)

Первое время после родов я стала очень зависима от мужа, так как приходилось постоянно просить его обо всём на свете. Он рад был мне помогать, но я его в конец загоняла по своим сельскохозяйственным делам. Окстилась, читая ваш блог. Начала делать максимум возможного самостоятельно, не оправдывая себя материнством. Пупса за спину в слинг и вперёд - доить, кормить. Теперь если и прошу его о помощи - то без предъяв, недовольства результатом, щипцов и шпыняний. Атмосфера дома сразу разрядилась, а то тучи было сгущались.

Ещё я в полной мере ощутила как плохо быть настолько финансово зависимой от другого, будучи взрослым человеком. Как только немного подрос сын, устроилась теляницей на ферму в соседней деревне. Там работала вдвоём в смене по 4 дня подряд, разрываясь на полторы сотни телят. За два выходных ни отдохнуть, ни дома дела поделать. Выдержала полтора месяца, получила зарплату 15 тыс, ушла. Начальница недавно интересовалась, вернусь ли на бОльшую зарплату. Но опять бросать ребёнка и хозяйство на мужа я не отважусь. На себя получается работать выгодней.

С фермы я вынесла понимание, что коров перестаешь жалеть тогда, когда своя жизнь кажется хуже чем у них. И что вокруг полно людей, которые считают себя лучше меня только потому, что не любят возни со скотиной и брезгают навозом - и мой муж кстати из их числа. Ему понравилось, что я сама заработала деньги, но был отвратителен запах навоза, которым я пропиталась как ни мылась.

(Нет ничего плохого в навозе, но нельзя ждать от людей очарованности этим запахом. И ждать, что муж будет рад, что его молодая и симпатичная жена превратилась в бабу в ватнике, платке и валенках, тоже не надо. Вы слишком резко подались в другую сторону, автор, от легкомысленной праздности в угрюмую строгость. Золотой середины вам пока достичь не удалось. И вот это - Ученица. Они все доводят до абсурда, до крайности. Если уж найдут у себя ошибку, будут искоренять ее и выжигать каленым железом, пока дыру на этом месте не сделают. Легкости вам не хватает, терпимости по отношению к своим и чужим ошибкам, здорового пофигизма и чувства юмора. Вот главное, что избавляет от бага Ученицы. Можете проанализировать, почему?)

Закругляюсь и благодарю сердечно за уделённое вами время. Если это письмо пригодится для разбора - буду рада. Если позволите попробовать себя в качестве комментатора - надеюсь принести пользу.


А вот мужское письмо с тем же багом.

makaronik

Здравствуйте Эволюция!


Мне 32 года,

Первой семьи я стыдился, как и стыдился своих деревенских родителей. Думал, что жена с нашим ребенком меня тормозит. Я в свои 27 был начальником отдела c офисом в Москва-Сити (это была шарашкина контора одногодка, и начальником я был без подчиненных и только на бумаге), а ее я видел зачастую, вернувшись из шикарного офиса, тридцатилетнюю замызганную женщину на которой я женился "по залету", в съемной хрущевке с бабушкиным ремонтом. Но уйти не мог, слишком сильное чувство вины и всегда желал одобрения окружающих. Круто было бы, чтобы они погибли в авто или авиа катастрофе - так я тогда думал.

(У людей с багом Ученица есть поразительная способность рисовать себя в таком черном свете, будто они нелюди)

Всегда любил помечтать после дрочки, как я живу один в холостяцкой берлоге, и ежедневно привожу к себе топ-моделей. Разъезжая конечно же на внедорожнике БМВ.

Катализатором расставания стало пьянство, никогда не был в запоях, но вот в бар или клуб с коллегами пойти до утра всегда был готов. В одну из пьянок, ко мне подкатила симпатичная коллега (она замужем двое детей), и за один вечер мы решили, что я ухожу из своей семьи в ее, и я выгоню ее мужа. Проблема была в том, что жена в тот день тоже была со мной в баре, но увидела нас с коллегой около туалета, уже когда в ход шли поцелуи с языком и руки по трусам. Никакого стыда или раскаяния, только чувствовал как растет моя самооценка на сверхскорости. Они всю ночь, пока я пьяный пытался не проблеваться и уснуть, выясняли отношения. За меня! Я просто офигел, и вспомнил что на школьной дискотеке девочки тоже из-за меня один раз поцапались. Коллеге позвонил утром, сказал что перепил, и не понимал что несу. Она уволилась в первый же рабочий день, планы вроде как у нее были серьезные, а может просто стыдно было я точно не знаю. Еще через выходные, поехал один в клуб. Удалось познакомиться с крайне красивой и пьяной студенткой. Дальше поцелуев опять не дошло, т.к. ее от меня увели бдительные друзья.

Ах, каким же я тогда казался себе крутым.

Ушел из семьи через несколько месяцев после описанных событий, просто сказал, что хочу пожить один, жена пыталась сохранить достоинство, сказала "ну ок", и на следующие сутки я снял комнату в МО, и переехал с двумя сумками. Переезд приурочил к смене работы, моя крутая работа свернулась из-за кризиса, а я стал обычным специалистом со средней ЗП, половину из которых отдавал на алименты, т.е. стал крайне нищим в тот момент.

Но настроение у меня было замечательное, я уже предвкушал офигенную, разнообразную сексуальную жизнь. Загрузил на условный Тиндер самые топовые фотки (вживую я некрасив, но фотки с определенными ракурсами и освещением хорошие были, а тогда я еще скинул 20кг за 2 месяца, и можно было показать не только сельскую сутулость но и какой никакой рельеф торса полученный от работы в полях и частично на турнике, правда к отличному рельефу пресса и груди у меня прицепом идут тоненькие ручки и ножки). Общение в интернете проходило легко, несколько свиданий было назначено...

(Не был он некрасив, обычный парень был. Скорее даже симпатичный. Но люди с багом Ученица всегда описывают себя как уродских уродов. Мазохисты)

И первое свидание меня сломало.

В юношестве опыта их почти небыло, так, за ручку ходили после школы. Бывшая, сама меня застенчивого в постель утащила. А тут моя текущая тогда еще не жена (красивая, хрупкая, 23 года на тот момент) встретила меня в баре со своей симпатичной подругой. Я дрожал, заикался, и не мог найти себе места. Вечер но не свидание, спасло то, что я с ее подругой из соседних регионов. Говорил в основном с ней. К концу вечера, я немного поднабрался, чуток раскрепостился, и даже смог в щечку поцеловать будущую жену прощаясь в метро. Я поехал домой, а она на следующее свидание (ищейка еще будет).

Мою скромность она сама себе объяснила тем, что пришла с подругой и это стало для меня неожиданностью. Договорились погулять вдвоем, но вышло еще хуже! Просто держал ее за руку потной ладонью, и не мог слов подобрать, она проводила меня на метро. А потом написала сообщение - "Мы так с тобой каши не сварим". Я же даже не понимая, что со мной происходит написал ей - "Просто чувства сильные, кажется я влюбился с первого взгляда".

Но я не собирался никого любить, я собирался трахаться со всеми подряд. И она тоже этого хотела. Последующая переписка у нас была исключительно сексуального характера, длилась может неделю может две, ежедневно она писала как меня оттрахает, но нужно обязательно ждать пятого(вроде) свидания. Третью встречу она выложилась на полную, взяла иницитиву, но секса так и не произошло: были почти в полном кинотеатре, сели на задний ряд, сначала обнимались, но к концу фильма она облизывала мои пальцы и сама гладила меня по всему телу, особенно через штаны в районе паха.

Никуда после кино мы пойти не могли, у нее дома мама, а на гостиницу просто не было денег. Я ее проводил, еще раз поцеловал и поехал домой максимально счастливый. А зря. После этого почти месяц морозилась. Гуляла с другими парнями (я - ищейка), я тоже сходил еще на одно провальное свидание с другой девочкой. Уже начал подуспакаиваться (хотя спал 2-3 часа в сутки из-за бессоницы) и даже подумывал вернуться в семью. Будущая жена не совсем терялась, но переписывались как знакомые, денег перехватывала, какие-то вопросы по моему рабочему направлению были и т.д. На тот момент еще не понял, что не крутой я чувак, а просто жалкий застенчевый нищеброд. Продолжал надеяться на лечебный секс с ней.

Первый наш секс не оказался лечебный! Тревожное ожидание секса, и желание показать себя альфой, вылилось в жесть для моей психики.

Оказавшись гостях у знакомого какие-то недели спустя, выяснилось что есть на ночь свободная комната, и я посоветовавшись со своим сороколетним другом написал ей - "Адрес такой-то, приезжай"(что-то похожее). И она приехала,и мы пили всю ночь, а я не пьянел. Когда уедеиились, у меня не встал. Утром я ее проводил на маршрутку,и мысленно попрощался навсегда.

Навсегда не получилось, неделю она еще гуляла с другим парнем (ищейка, это следующий блок, тогда я только догадывался), потом он ее бросил(скорее он а не она его), и она начала меня вытягивать. Все-таки мне удалось войти в нее вялым членом в следующую нашу ночь, и утром она меняет аватарку ВК на нашу совместную, видимо парня того позлить тк вчера еще с ним была.

Но после этого момента, я понял что мы вместе, и плохостоящий член пытался компенсировать излишним лебезением и телячими нежностями (хотя такого раньше не было). Эрекцию вылечили сексологи, и процесс лечения ей тоже помог в некоторых моментах. Но у меня осадок остался очень толстым, тревога перед сексом нет нет да и проскочит. И с другими девушками не получается (я проверял), только со своей.

(Тут не понятно, какие сексологи и как вылечили его эрекцию. Что-то он сочиняет. Прямо группа сексологов водили над ним руками и лечили его эрекцию заклинаниями и уколами. Парень очень нервный, я бы даже сказала истеричный тип, у таких постоянно какие-то дисфункции, но это ничего не значит. Это значит только то, что нужно работать над локусом и учиться держать себя в руках, точнее в границах. И все с эрекцией будет нормально. Я потом для нервных мужчин напишу, что надо делать)

Отношения развивались со средней скоростью, через год съехались, а через два произошло второе потрясение. И я ведь знал, знал потому-что я - ищейка, первые месяцы переписки я хранил в голове, знал каждые мелочи, да еще и по датам, а она так конечно не готовилась, да и не предавала значения. Мы были на отдыхе за городом, накачались алкоголя, и я подумал, что неплохо бы выяснить моменты которые не давали сложиться картине, которую я держал в голове. Я объявил, что сегодня вечер прощений, и если она расскажет, что происходило в самом начале отношений, то все будет тут же забыто. Она рассказала про парня, и что секс у них был в те дни и недели когда я уже тоже маячил, и что встречу для секса она назначала во время нашего с ней свидания прячась в туалете.

Воспринял эту измену, как будто она вчера произошла, избил ее сильно, можно сказать убивал, успокоился когда занес старый кинескопный телевизор над ее головой, и сам немного испугался, хотя этот момент доминирования после двух лет минуса дал краткосрочный эффект собственной офигенности.

Наутро занялись сексом, она была с перебинтованной головой. И когда похмелье отпустило, возможно даже через сутки, началась ЕЖЕМИНУТНАЯ атака моего мозга,моими же мыслями. Раз за разом прокручивал факты измены, и опять и опять.

(Девушка у него белладонна. Это не по ее изменам видно. Скорее всего она не изменяла ему больше, когда отношения сложились. Но она очень легко простила ему то, что он ее избил от ревности. Белладонны слишком любят и ценят ревность мужчин и очень сильно их распускают этим. Послала бы его подальше и через недели две он бы избавился от своей ревности совсем, не осталось бы проблем. Но она занималась с ним сексом с перебинтованной головой. Никогда не сливайтесь, девчонки, вы не только себе проблемы создаете, но и мужикам своим)

Несколько месяцев прям начинал крутить с момента утреннего просыпания, и до следующего сна. Еще полгода вспоминал пореже,но ежедневно. И в эти полгода, ближе к концу. Я стал обращать внимание на парней, в глаза постоянно бросались мужские интимные места, как брюки топорщатся, задница клевая и тд. Инстаграмм вообще смотреть не мог, тупо концентрировался на мужиках накачанных. Спустя года, на мужчин внимание не обращаю, но порно могу смотреть только с участием девушек, тк при виде минета мне кажется что это меня в рот трахают... (вот тут даже не знаю может я геем стал).

(Нет, автор, геем вы не стали, вы просто вынырнули из своего эгоцентричного кокона внезапно, заметили соперников, вообще обнаружили присутствие других мужчин в мире и это вас травмировало. Теперь надо как-то учиться жить в реальном мире, без истерики. Многие так и живут в эгоцентричном коконе и никогда не замечают присутствие Других, у них на месте окружающих какие-то пятна и собственные проекции. Это довольно серьезное испытание для неподготовленной психики - встреча с реальными Другими)

Мы поженились, куча домашних животных, ипотека, спортивная машина. У нее карьера идет вверх, а я по прежнему такой-же специалист хоть и пока еще с большей зарплатой. Она перестала пить, а я наоборот добавил еще и наркотики.

(Ну значит она бросит вас скоро. Ее карьера вверх, ваша нет. Она бросила пить, у вас наркотики. Зачем вы ей? И зачем вы другой нормальной девушке?)

Чувствую себя в ловушке, хоть и люблю и уже как родную (5 лет всетаки), но чувствую что я не в своей роли, что описанные выше происшествия изменили меня в худшую сторону, точнее чувствовать себя хуже стал, и даже если захочу уйти, не смогу, заново все с нуля переживать - ненене, да и не каждая девушка будет меня сексу с нуля учить.

(Девушки вас сексу учить не будут, вы взрослый мужик, сами будете их учить, если они будут моложе, или учиться друг у друга, если будет ровесница. Вылезайте из роли Ученицы. И убирайте ЗВ, который вам сейчас позволяет думать, что расстаться с вашей женой вам легче, чем забыть прошлое и успокоиться. Это все ерунда. Не проще вам расстаться, проще достичь равновесия и научиться прощать себе и людям разные ошибки и слабости. Видите, друзья, какие Ученицы строгие к себе и другим? Очень тяжелые люди, не дают жизни ни себе, ни близким. Такие же зануды как их векторная пара - Училки, а иногда даже занудней)

https://evo-lutio.livejournal.com/929346.html


Метки:  

Разбор игры

Суббота, 06 Июля 2019 г. 14:11 + в цитатник
Вчерашнюю игру будем разбирать?

Я вижу, некоторые уже в ленте веселятся и считают мемы.

Почему всегда так смешно получается, когда люди пытаются писать про секс и романтику?

Потому что в разговорах о чувствах и влечениях как нигде более важна деликатность, тактичность и умеренность.

Иначе получается комично

Вот многие писали, как заинтригованы способностью Казановы влюблять по переписке. Нино влюбилась в него, несмотря на строгость своих нравов и достаточное количество заинтересованных парней в реале.

Если предложить вам смоделировать, что писал Казанова, у большинства получатся сплошные мемы и что-то такое, прямо противоположное, тому, что делал он (делал бы или делают те, кто так же прокачан).

Многие думают, что жаркая переписка выглядит так:

"Как я хочу оказаться сейчас с тобой рядом!"

"Сейчас взорвусь!" "С ума сейчас сойду!" "Что ты делаешь со мной??"

То есть вы по-прежнему эгоцентрично думаете, что вызвать в человеке влечение можно, если сильно, очень сильно, сильно-сильно продемонстрировать ему свое.

Свое ХОЧУ посильней надо показать, оглушительно, раскатисто, как гром и молнии Зевса, и в тот же самый миг на другой стороне тоже родится ХОЧУ в вашу сторону, из ничего.

Надо проорать, прокричать, продавить свое "хочууууу!" и тут же Сивка-Бурка возникнет как лист перед травой и выполнит желание, доставит любовь того, кого хотите.

Мы играем в диалоги нерыб, а мои комментаторы-рыбы пишут, в основном, как рапаны.

Сами вы не рапаны, рапаны у меня в комментаторах не задерживаются. Но диалоги пишете, исходя из логики рапанов.

Самые интересные для анализа задания - это Петя + Белоснежка, КСЖ + Алиса.

Это два принципиально разных задания. Воркование и ссора.

И в том и другом в полной мере проявилось штурманское отношение к диалогам.

Если вам хочется научиться вести диалог так, чтобы СЗ ваша росла, а не падала, нужно что-то делать со своим штурманством.

Пока у вас получается так. Если СЗ высокая, то в процессе диалога и вам и второму участнику становится скучно, вы утомляетесь, это и есть небольшое падение СЗ, а иногда и большое. Если СЗ низкая, то в процессе диалога она становится намного ниже.

Кто способен это отрефлексировать на материалах вчерашней игры?

Вот диалог Пети и Белоснежки. По большому счету обмен шарами, возможно с Петиной стороны могли быть щипцы, тогда Белоснежка могла бы кидать шары с крючками. Но в основном эта парочка должна была обмениваться шарами.

Что получилось у вас?

Переслащенные, избыточные, пластмассовые, штампованные шары. То есть "шары". Где-то уже почти тухлые яйца даже.

Народ, лучше вообще не ведите никаких диалогов о любви и сексе, чем вести их так.

Лучше, как Есенин советовал (устами менялы): руками, губами, глазами, но молча, без слов.

Самое плохое это фразы типа: "Целую каждый сантиметр твоего тела" или "Целую твои икры" или (сами приведите примеры, я все не помню).

Какие еще сантиметры и икры? Уберите из романтичных диалогов все академизмы, формализмы, все технические уточнения и медицинские термины, не занудствуйте. Занудство + демонстративная страсть превращаются в двойную фальшивку.

И, пожалуйста, перестаньте так громко вопить.

Не нужно громких слов, слова должны быть тихими.

Что вы хотите доказать? Свой темперамент? Чем больше вы орете в диалогах, тем больше сомнений, что у вас вообще есть темперамент, ощущение, что вы отморожены и рецепторы ваши не чувствительны совсем. Глухие орут, потому что очень плохо слышат.

Вы представляете на другой стороне какую-то Бедняшу, которой главное узнать, что вы ее хотите и если ее убедить в том, что да, хотите, правда хотите, действительно хотите, она обрадуется и откроется вам, а до этого момента не верит и закрыта, от страха.

Это и есть корона Сокровища, а еще Спасателя. Вам кажется, что ваше желание вызывает желание в других.

Представьте лучше кого-то с ОЗ намного выше, пресыщенного предложениями, скептически настроенного к вам.

Если вы не научитесь представлять партнера, который выше вас по статусу и положению в поле, вы не научитесь рыбалке никогда.

Вы все время представляете гномов, все время представляете кого-то, кто уже в вас влюблен и жить без вас не может.

Вы все время сидите в зеленом винограде во время диалогов.

Вы поэтому не можете выйти из дефолта в своих собственных отношениях или быстро туда приходите.

Вы все время будете заниматься "виртом" с кем-то новым, кому приятно и пока еще забавно ваше: "Аааааааааа! Хочу, хочу!!!!!"

Но если вами уже сыты по горло, слушать это не просто скучно, невероятно уныло. Удручающе.

Поэтому ваши партнеры вам и пишут сразу же: "Отвали". Так и пишут ведь, когда вы пытаетесь завести с ними "жаркую переписку"?

А скорее всего у вас и желания такого не возникает, потому что нет сил инсценировать бурные страсти, когда на другой стороне так себе отношение к вам.

То есть вы умете общаться только с теми, которые вас хотят, которым вы очень нравитесь. С большим авансом СЗ за счет ОЗ и свежести отношений вы умеете, и очень быстро это все исчерпываете. Вы сначала нравитесь, а потом нет. С вами становится скучно, вам тоже становится скучно. Вы повторили все свои унылые любовные штампы сто раз, уперлись в стену "Умираю! Хочу!" и дальше надо либо бежать прочь, либо жениться. Последнее обоим неохота и как бы рано. Конец романа.

Самое главное для красивых шаров - это умеренность.

И воздух должен быть. В переписке тоже должен быть воздух и богатый подтекст.

Шар должен быть заряжен, то есть форма его довольно сдержанная должна быть, а наполнение - яркое, горячее.

Вот что делал Казанова. А у вас по форме пафосное, большое, блестящее, а наполнения ноль. Как дешевая елочная мишура.

Как бутафория.

Перестаньте кричать, перестаньте описывать технические и прочие подробности, когда пишете про чувства и влечения.

Надо научиться наполнять переписку эмоциями, а для этого сначала надо убрать громы и молнии. А потом убрать рациональность. Вы просто утомляете всех и разочаровываете, в том числе и себя, но не можете это отрефлексировать и думаете, что вы просто Приз и вас никто не достоин. ЗВ закрываете свою дыру в этом ресурсе.

Хотите проанализировать примеры этого из диалогов Белоснежки и Пети? Ни одного диалога нормального не увидела. Только хитрость с красивыми фотками Б, у Евы, там да, очень живо получилось, но это было обходным путем, не словами. Все остальные диалоги - либо так себе, либо плохие, либо ужасные. Везде Петя и Белоснежка соревнуются в забивании друг друга пластмассовыми шарами и заливании горячей ухой. В реальности они давным давно бы утомились уже от этого и никаких разговоров о сексе не вели бы, давно ведь живут. Был бы сексуальный дефолт, как в реальности в ваших собственных парах. Да? Вот поэтому.

Или вот ситуация КСЖ и Алисы. Совсем другой диалог. Не про любовь и эротику, а ссора, конфликтная ситуация.

У всех почти Алиса - суперштурман и скучная училка.

Она везде разъясняет КСЖ, что она имеет в виду, обучает его, как он должен себя вести.

Она один раз сказала про свое условие, давно, и все. Неужели вы думаете, что она каждый день читает ему лекции и повторяет одно и то же?

У кого-то Алиса извиняется и оправдывается, у кого-то ласково назидает, у кого-то грубовато командует. У всех почти Алис огромные жирные баги.

КСЖ в этой ситуации попроще, он получается в красном поле, а Алиса у вас всех мечется в черном.

Но у многих и КСЖ из красного поля умудрялся стекать под плинтус, в черное, хотя это надо постараться, чтобы так суметь.

В общем понимания, как вести диалог в ситуации конфликта интересов, еще меньше, чем понимания, как говорить про эротику и любовь.

Ну и что со всем этим делать будем?

Надо подумать.

Попробую привести конкретные примеры, как не надо и как надо.

Но потом.

А пока давайте ошибки разберем. Есть мысли? Хотите проанализировать отдельные моменты? Лучше со скринами или ссылками на конкретные подветки или с цитатами. Не нужно свои, вряд ли вы легко сможете отрефлексировать, что у вас не так, будете пеплом голову посыпать, а это никак не помогает. Проще в чужих диалогах ошибки увидеть. Давайте этим и займемся пока.


https://evo-lutio.livejournal.com/929185.html


Метки:  

Игра в диалоги нерыб

Пятница, 05 Июля 2019 г. 18:57 + в цитатник
Попробуем в диалоги нерыб поиграть?

До сих пор не очень получалось, но все впереди.

Формат игры тот же.

Начинающий ветку мою фразу копирует с именем героя. Подветок с диалогами может быть сколько угодно.

Чужие диалоги тоже читайте, запоминайте самые примечательные ошибки и успехи. Завтра обсудим. Я постараюсь не встревать.

Если я удалила ваш комментарий, значит вы его написали не там, в чужой подветке или что-то еще перепутали. Будьте внимательны.

Ради контекста опять возьмем "Разморозку".

1. КСЖ зовет в отпуск Алису. Она придерживается того условия, которое поставила ему, до полугода ребенка жена не должна ничего знать. КСЖ надоело жить отдельно от Алисы и встречаться тайно. Он хотел бы уйти, но выполняет ее условие, хотя его это условие уже злит, он не понимает, почему она командует и почему не хочет побыстрей быть вместе. С золушками мужики всегда подозревают их в холодности, хотя сердцем чувствуют, что те любят. Алиса очень любит КСЖ. Он уговаривает ее поехать хотя бы в отпуск, чтобы лето не пропадало.

КСЖ: "Алиса, а может ты просто не хочешь со мной отдыхать?"


2. Петя уехал по работе, ночует в отеле, пишет Белоснежке и хочет поговорить с ней об эротике. Кто там просил эротическим диалогам поучиться? Ну вот вам - Белоснежка - суперсекси-вумен, знак качества Казанова поставил. Петя тоже это дело любит, даже если кому-то кажется, что он не очень сексуальный. Все в порядке с Петей, и он не рапан. Ревнивый, горячий, нормальный парень.


Петя: "Белоснежка, уложила пупса? Уделишь мужу время?"


3. Кирюша пишет Золушке. Здесь будьте внимательны. Кирюша рапан, но Золушка - это золушка. Он пишет ей что-то про работу, но на самом деле соскучился просто и хочет узнать, как там ее семейная жизнь. Свадьбу мы еще не видели, хотя в реальном времени свадьба уже была. Ну пусть это будет до свадьбы


Кирюша: "Золушка, прости, что отвлекаю от медового месяца. Есть несколько рабочих вопросов".


4. КДЧ пишет Кайрату, который уехал домой. В Среднюю Азию. С работы его выгнали, ну и родителей надо навестить. Но разговор будет не о деньгах и не о работе, пусть будет романтического толка или даже эротического. КДЧ - рапан, максимум рыба. Но Кайрат - казанова и нерыба.

КДЧ: "Солнышко,ты посмотрел мои фотки?"


https://evo-lutio.livejournal.com/928791.html


Метки:  

Письмо: "Люблю троллить и не люблю зануд"

Пятница, 05 Июля 2019 г. 17:54 + в цитатник
Почти рыбак написал.

Не тот, у которого аккаунту недели не хватало, тот был намного лучше. Но не понял, наверное, что про него речь и больше не писал.

А может ждет, что я то письмо опубликую.

Ну и фиг с ним. У меня рыбацких историй - тыща. Я их не рассказываю просто потому, что никто почти ничего не поймет.

Но сейчас уже немного лучше стали понимать, постепенно буду рассказывать.

А здесь не рыбак, но нерыба, тоже симпатичный парень.

Покажу его ошибки, как водится.

trance_huyance

Здравствуйте, Эволюция.

Около года назад я добавил в Инстаграмм одну дальнюю знакомую. Она офигенная, очень красивая. Любовная ОЗ явно выше моей, рапаньей.

Лайкал фоточки стандартно, потом что-то откомментил, она ответила, начали общаться.

Несколько раз я ее куда-то позвал, она ни да ни нет, предлагала звать ее попозже. Надоело обламываться, перестал звать и смотреть ее сториз.

Примерно полгода она регулярно комментила мои сториз, коротко отвечал, не скрывал, что она мне нравится, но никакой активности больше не проявлял.

Однажды повесил фото “до-после” про свои занятия спортом. До — пузо и вот это вот все. После — кубики пресса, -10 кг и вообще огонь на контрасте с тем, что было.

Поговорили так:
О: Охуенно
Я: Да
О: Keep training
Я: Можно, да? Спасибо!
О: Вотевер ю вонт
Я: Иф ай вонт ю?
О: Тут точно понадобится мое разрешение
Я: Только по взаимному согласию)
О: Аллилуйя

Еще в какой-то момент отлайкала фото, где мои ноги крупно. В ответ сказал, что охуенно нравятся ее ручки. Предложила меняться фото, ноги на руки. Разок поменялся, развивать тему не стал — нафиг мне онлайн-переписки, хочу видеться вживую или никак.

Как-то столкнулись в театре, она с друзьями, я один. Я в антракте свалил, оказалось скучно.

Пишет: а ты где?
Я: Дома
О: Сбежал. Я хотела поболтать и обняться после спектакля
Я: Это было бы здорово
О: Сбежал!

В общем так вот она напоминала про себя регулярно, я не велся, сам все еще не смотрел сториз и ничего не лайкал не комментил. Думал — если будет какой-то прям крутой повод ее пригласить куда, то попробую. Откажется — совсем забью.

Пару месяцев назад мои друзья делали закрытый концерт одного топового европейского музыканта. Вход по спискам, вот это все. Ну, думаю, вот этот момент. Пригласил, согласилась.

Ехали в машине — молчит, смотрит в телефон. Я общаюсь с водителем, он часто меня возит, у нас приятельские отношения. Он ее подъебал про то, что смотрит в телефон, засмущалась. Я про это ничего ей не говорю.

На ивенте она нашла кучу знакомых, пропала почти на все время концерта. Я со своими друзьями общаюсь, зашел в гримерку, сделал пару фоточек с артистами. За весь концерт минут 15 мы с ней все-таки посидели рядом, обнял ее, прильнула, потом опять свалила потом куда-то. С концерта ехали не вместе.

(Ну вот она хочет напора, а он хочет, чтобы от нее были шаги. Всем он хорош, но все еще немного пуглив как рыба, хотя уже нерыба, но так бывает. Корону равенства до конца не снял, по стилю письма тоже есть немного. Из-за этого слегка отморожен, мало огня. Парни, чтобы был огонь, надо снять корону равенства совсем, до конца)

Ну мне это все окончательно надоело, перестал ей и на сообщения отвечать недели 2. Потом комментирует скрин моей фитнес аппы, я там за день прошел 40к шагов. В этот раз ответил.

О: Ого
Я: Когда [сделал паузу в одном там моем специфическом увлечении] и не знаешь, чем занять день
О: Написал бы мне
Я: Помогло бы?
О: Погуляли бы
Я: Погуляем завтра?
О: Наверное, улечу
Я: Погуляем, когда вернешься?
О: Да

Ну думаю ок, вроде же сама напросилась. Начал наконец смотреть сториз ее, ждать возвращения. В какой-то момент палю, что собирается домой. Выкладывает фото города с комментом в духе “[Город], ты классная”.

Я: Ты тоже классная
О: Спасибо, приятно
Я: Нра? (это подъеб был, она так несколько раз на мои комплименты отвечала, мне надоело и как раз до этой переписки я ее “нра?” оставил без ответа)
О: Очень, хоть ты меня и совсем не знаешь
Я: Надеюсь это исправить
О: Когда же?
Я: Поскорее бы
О: Даааа
Я: Сегодня возвращаешься?
О: Ночью
Я: Увидимся завтра?
О: Давай, узнаю свой график — напишу.
О: [Копипаст одного из сообщений, на которое я раньше не ответил] — это, кстати, было про то, что ты очень нежно меня обнимал на концерте
Я: Ты такая, с тобой только нежно получается
О: Мяу
О: Давай еще понежничаем
Я: Давай
О: … и я уснула
Я: Сладких снов)
О: Ну нееееет

(Вот здесь "давай - и я уснула" в переводе звучит так. Она ему "давай скажи мне что-нибудь романтичное или эротичное", он ей "хорошо, начинай", она "ну нет", он "ну и фиг с тобой, спкнч", она "дурак")

На след день договорились встретиться вечером, она молчит весь день, я договорился с коллегами в офисе потусить (у нас вечерами ок). Пишет, когда я уже у дверей офиса. Предложил в офисе и встретиться. Согласилась-приехала.

Мило пообщались тем вечером, офис у нас охуенный в хорошем районе города, кажется ей понравился. Поинтересовалась, кем я работаю. Появился повод рассказать, что я так-то топ-менеджер. А я всегда в шортах-футболке, выгляжу молодо и глупо, люблю троллить и не люблю зануд. Не на топ-менеджера, наверное, себя веду.

(Фокус у него на своей охрененнности, не на девчонке. Автор, если хотите прогрессировать в этой теме, учитесь фокус с кубиков своих смещать на девчонок. Томный пристальный взгляд, жаркий шепот в ухо, внезапное объятие, вот это вот все, как в кино, ничего выдумывать не надо. Пока вы немного вялый, чтобы очень красивых девчонок на безумную любовь раскручивать. А главное ваше слабое место - самолюбование. Больше скромности нужно, если хотите накачать энергии себе)

Договорились на след день встретиться на одном мероприятии, которое мои друзья делают на площадке, которую я арендую для тусовочек.

Назавтра она дважды аппрувнула, что будет (я не спрашивал, по своей инициативе). За полчаса до мероприятия пишет в духе “прости, я не приду”.

Тут меня бомбануло, удалил ее из Инстаграмма, хватит.

Она кидала пару сообщений, молчу. Через день вечером пишет:

О: Привет, хочешь прогуляться-попить чай или кальян?
Я: Не хочу, спасибо. Ненавижу навязываться, отстал от тебя)
О: Ну вот внезапно
О: Хочешь обсудить?

С тех пор прошла пара недель, мне грустновато временами, но отвлекаюсь.

1 раз улетел на выходные на концерт крутой, скоро улетаю еще на пару дней в любимый город погулять. Работы много, новый проект запускаем. Прилетала на неделю одна знакомая тоже из Инстаграмма, жила у меня. Она вроде влюблена, друзьям моим призналась, выпив. Плакала на прощание. Мне она не очень, но потрахался хоть.

Та красавица сториз мои все еще смотрит. Я точно знаю, что ничего писать не буду больше, история по ходу закончилась, давать задний ход будет адовый фейл. Но было прикольно-интересно, так долго и не в лоб я еще ни к кому не подкатывал.

(Когда надоест дрочить, как вы ее красиво обломали, напишите ей. Хотя честно скажу, с умения красиво обломать многие рыбаки как раз начинают, потом про это расскажу, если не забуду. Или напомните мне, друзья)

Что это вообще было? Я что-нибудь делал правильно? Моя значимость в какой-то момент подросла хоть немного?

(Да, неплохая значимость. И вы это знаете)

Эволюция, спасибо вам огромное за ваш труд. Я когда начал вас читать — работал грузчиком. А теперь вон куда занесло. Будто в раю каждый день.

(Охренеть просто, ну надо же!)

https://evo-lutio.livejournal.com/928594.html


Метки:  

Слияние и минус

Пятница, 05 Июля 2019 г. 12:37 + в цитатник
Слияние границ не связано с минусом.

Многие люди, желая сказать о сместившемся локусе и потере себя, пишут о своем минусе.

"Ушел в минус", - скорбно пишут они.

Или даже: "Улетел в минус". Трагедия.

У них улетает локус, который у них как летучая мышь летает всегда, а они думают, что дело в минусе.

Сколько бы раз я ни повторила, что минус это хорошо, особенно взаимный минус, все равно смотрят недоверчиво и снова пишут.

"Уважаемая Эволюция, помогите выбраться из минуса". "Со мной случилась беда, я оказалась в минусе".

Минус кажется какой-то ямой, куда они упали. Шли-шли и вдруг упали в минус.

Шли такие, девушки и мужчины плюсы, а потом споткнулись, упали в минус и локус улетел как воздушный шарик, который они при падении выпустили из рук.

Вот как это представляет народ.

Не от большого ума, конечно.

И я понимаю, почему вы это так представляете, а не иначе.

Вам хочется думать, что до момента влюбленности с вами все было хорошо, локус был внутри, сами вы - в границах, и только чувство влюбленности, вот этот поток внимания и желания к другому человеку вывел вас из себя и заставил вашу душу улететь в облака фантазий. Вы путаете картину отрывающейся и улетающей от счастья души с локусом.

И дальше вам кажется, что влюбляться вообще нельзя ни в кого, что влюбленность всегда связана с улетанием локуса. Что от минуса вы всегда упадете в яму, а второй вместе с вами в эту яму не свалится, как бывает при взаимных влюбленностях, а спокойно пойдет дальше, держа свой локус внутри себя, а рукой опасливо придерживая карман, чтобы чего-то не украли.

Вот как вы это представляете.

Это потому что у вас плохие границы и всегда внешний локус и вам нужно найти причину своих страданий.

И причиной такой назначается влюбленность. Мииииинус.

А я вынуждена всю эту чушь читать каждый день. И, видимо, продолжу читать дальше.

Но для наиболее разумных я все-таки напишу.

Минус никак не связан со слиянием границ.

Минус не связан с улетающим локусом контроля.

Минус не связан ни с чем плохим, а только с хорошим. Это поток влечения к кому-то или чему-то, интерес, влюбленность.

Минус - это хорошо.

Слияние границ точно так же бывает при плюсе и еще как бывает.

Дефолт - это два плюса в паре и всегда почти полное слияние границ. Претензии друг к другу и конфликты до драк из-за претензий.

И без пары, в одиночестве, в башне, вы тоже находитесь в слиянии границ и локус ваш болтается где-то вне вас постоянно.

Если вы - инфантильная личность с несформированными границами, нет никакой разницы в плюсе вы или в минусе, у вас всегда слияние.

Вы проецируете себя на все, куда смотрите и что воображаете. Вам кажется, что вы царите над миром, правите им, что вы можете управлять погодой и что вам все должны. Вы придумываете планы на будущее и ждете, что они сами собой воплотятся. Вы сидите недовольные и обиженные, что ваши желания не сбылись и мир этим всем не занялся. И испуганные вы сидите, тревожные, потому что считаете, что события будущего напрямую зависят от ваших мыслей. И прошлое вы непрерывно анализируете, думая, что от вашего анализа прошлого зависит ваше настоящее и даже будущее. У вас всегда локус вне, у вас нет нормальных границ, вы похожи на кисель.

При чем тут минус?

Знаете как выглядит человек со сформированными границами в минусе?

Локус контроля у него на месте, самооценка независимая и даже на грамм не становится более зависимой, границы в полном порядке, но он в минусе и это значит, что некто очень нравится ему, очень интересует его, вызывает в нем приятные эмоции.

Невзаимной любви у такого человека не бывает, потому что, если он видит с другой стороны антипатию, его симпатия тоже не растет. Он не насильник и не липучка, чтобы навязывать свою близость и любовь тому, кто его не хочет. Но почти всегда, с вероятностью почти 100% он тоже нравится тому, кому симпатизирует, он пробуждает в ответ симпатию. Его минус вызывает минус на другой стороне.

И этот взаимный минус может расти.

Обычно он не вырастает настолько, чтобы заслонить мир. То есть фигура любимого растет, обрастает взаимными и прочими связями, но она никогда не заслоняет все небо, как бывает в любви аддиктов. У человека в порядке локус контроля и нормальные границы, поэтому он занимается множеством других важных дел, все его внимание не достается любви. Поэтому фигура вырастает большой, а дальше расти перестает, но начинает интегрироваться все больше и глубже в жизнь, это и называется "чувство становится глубже". Появляется все больше взаимных дел, возникает желание иметь детей и общий дом, многие ресурсы становятся общими. Из просто любимого человек превращается в супруга, в спутника жизни, а со временем в настоящую половинку. И все это взаимно, поскольку чтобы жить в параллельной реальности и иметь одностороннюю историю, которая никак не касается другого, надо иметь очень инфантильную, совершенно незрелую личность, с улетевшим локусом и без границ. Тот самый кисель. Вот кисель может булькать и вместо жизни видеть сны, а сильный человек живет жизнь и занимается реальными делами, множеством реальных дел.

Вот так выглядит минус у зрелой личности.

А как выглядит плюс у инфантила?

Вы думаете инфантил в плюсе не сливает границы и его локус не улетает?

Как бы не так.

Сколько раз вы читали письма от недовольных рапанов, которые гневаются, что люди не соответствуют их ожиданиям?

Когда рапан в минусе, он хотя бы пытается увидеть, чего хочет второй, не может, путает со своими желаниями, но пытается это увидеть.

А когда рапан в плюсе, он ожидает, что все будет, как хочет он. Второго он считает своей частью, присваивает его.

И для того, чтобы рапан присвоил не нужно никакого минуса, он в плюсе всех присваивает, на кого упал его фокус.

Единственное отличие между рапаном в минусе и плюсе - это то, что в плюсе фокус рапана блуждает там и сям, а в минусе цепко прилепился к одной фигуре.

В плюсе рапан хочет, чтобы все вокруг угождали ему, чтобы все ему что-то давали и делали для него, а в минусе он начинает хотеть всего этого от одного человека, а потом начинает бояться его потерять и скармливает себя.

То есть минус - это залипание фокуса на одной фигуре, не на человеке, а на его фигуре, а в плюсе фокус блуждает от фигуры к фигуре, но локус контроля и там и сям у рапана всегда вовне.

Поэтому в плюсе рапан тоже себя скармливает. Нет почти никакой разницы между рапаном в минусе и плюсе, он всегда рапан.

Какая разница: на одной фигуре фокус или на разных, если все эти фигуры - плод фантазий рапана?

Вот авторы глупых писем, которые пишут: "Я ушла в минус и мой локус улетел" не понимают, что локус у них всегда не на месте и никак не фиксируют момент минуса.

Они принимают за свой минус отказ партнера. Партнер стал отстраняться, они испытали боль и решили, что это они так улетели в минус, а локус их улетел в другую сторону. И они злятся на свою любовь, думают, что это слабость, изо всех сил хотят отморозиться. Ничего не получается, потому что отмораживают они себя обесцениванием партнера. Собирают кукушек и те начинают куковать: "Он куевый, он куевый, а ты крута, ты крута". В результате такого кукования растет их корона, им начинает казаться, что теперь они плюсы, а привязанную резинкой корону все почти принимают за внутренний локус.

Я все время читаю в письмах, как прекрасно все научились "держать локус". По большей части корону научились держать. Вот это чувство уверенности и стабильно высокой самооценки - это чаще всего корона, которую вы держите двумя руками, а не локус.

Потом корона падает и рапанам опять кажется, что они "улетели в минус". И они опять хотят "выбраться из минуса", то есть обесценить партнера и подрастить свою корону, опять надо каких-то кукушек звать на помощь.

Так и ходят рапаны по кругу. И всегда ходили так же, просто теперь называют каждый свой воображаемый шаг "по Эволюции". Плюс партнера называют своим минусом, корону свою растущую "вставшим на место локусом", а кормление короны называют "вылезанием из аддикции". Все называют наоборот и видят наоборот, на то они рапаны.

В рыбу рапан начинает превращаться, когда у него появляется скромность и он начинает предполагать, что ничего не понимает, все видит наоборот. Тогда он учится внимательно смотреть на реальность, его фокус перестает бултыхаться в киселе иллюзий, вылупляется из эгоцентричного кокона, так появляются плавники и рапан становится хотя бы рыбой.

Но вместо того, чтобы заниматься своим локусом и своими границами, рапаны все время "выходят из минуса". Отлепили фокус от какой-то фигуры, пустили его в плавание по разным другим фигурам. Потом он опять к какой-то фигуре прилепился. Опять они "в минусе" и борются, чтобы выбраться оттуда в холодное одинокое плавание. Все их плавание состоит в том, что они ищут берег, к которому можно примкнуть, ищут новую фигуру. Опять нашли, примкнули, "улетели в минус" и опять выбираются.

Вот давайте, чтобы далеко не ходить, рассмотрим Онегина из фотосериала. Потом Рапунцель еще рассмотрим.

Онегин много лет сидел в зеленом винограднике и как положено виноградной улитке имел очень кислое выражение лица.

Финансовое состояние Онегина росло, кубики на животе были в тонусе, поэтому девушки проявляли к нему интерес и знакомые тоже пытались его сватать.

Шеф сватал ему свою дочку. Казанова пытался сватать всех подряд, симпатичных девчонок. По работе женщины скорее всего внимание обращали.

На всех этих девушек Онегин смотрел со скукой.

Разве он делил с ними границы?

Нет конечно. Он ни одну девушку не мог увидеть отдельно от каких-то своих проекций, поэтому и не хотел их ни в сексуальном, ни в каком-то ином смысле. У него был не очень хороший опыт несколько лет назад. Была, во-первых, Шелли, которая послала его, а он закрыл это виноградом и решил, что избавился от большого геморроя и обесценил ее со всех сторон, вместе с остальными женщинами. Во-вторых, была попытка иметь роман по инициативе одной девушки, которая Онегину не нравилась, но он решил попробовать. В результате секс был утомительным, очень нудным, девушка, как водится у онегиных, была дояркой, Онегин из себя выходил от раздражения, что ему нужно пыхтеть и совершать какие-то однообразные движения, еще и чувствовать себя лохом, поскольку у женщины был опыт и она могла его сравнивать с кем-то, кто не стоил даже ногтя его, в его представлении. В общем не нравилось Онегину, а от попыток себя заставить и найти в любви и сексе что-то интересное, он на себя передавил, и стал почти полным пескарем. Отодвигал неприятную тему знакомств подальше и подальше. Хорошо хоть имиджем занимался и здоровьем, но это никак не было связано для него с любовью.

Потом в его жизни появилась Рапунцель. Казанова подсунул. В первый момент Онегину она показалась отвратительной: высокомерная, глупая, убежденная в своей неотразимости, позволяющая за собой ухаживать. Онегин злился, что Казанова навязывает ему эту бабу, будто Онегин хотел бы, но сам не может. Слияние границ Онегина проявлялось в том, что на все баги Рапунцели Онегин реагировал своими багами. Он удерживал решето во время прогулки, но его буквально разрывало от желания обругать ее как Училка и заткнуть ей рот как Штурман или как Оправдашка объяснить, что он тут вообще ни при чем, Казанова его втянул и она ему не нужна. Ему казалось, что Казанове она нравится, хотя Казанова просто общался в границах, где-то просто смеялся, где-то немного троллил ее, где-то не обращал внимания, а где-то действительно проявлял интерес. Онегин слил кучу энергии на то, что воспринимал Рапунцель внутри своих границ, будто она пришла и расположилась в его кишках и печени и орудует там щипцами. Хотя она шла сама по себе со своей дурацкой сумочкой и что-то там о себе воображала. Понятно, как выглядит слияние границ плюса?

Нет ничего удивительного, что, когда Рапунцель напилась и стала приставать к Казанове и Онегину, виснуть на них и звать обоих заняться сексом (решив сделать пажей счастливыми), Онегин взял на себя роль опекуна. Он видел, что это не девушка легкого поведения, а просто совсем пьяная, немного чокнутая девица. Ему было противно, что она предлагает ему такую падаль как секс втроем, и он злился на Казанову, что тот рассматривает ее предложение всерьез и зовет Онегина (на самом деле хитрый Казанова просто провоцировал в нем Спасателя). В результате Онегину пришлось поссориться с Казановой и взять опеку над Рапунцелью, отвезти ее в отель, а на следующий день заняться воспитательной работой. Рапунцели было стыдно и она молчала, а иначе уже в Парке Гуэль был бы скандал двух училок и штурманов, потому что Онегин читал ей лекции строгим тоном, а Рапунцель - сама царица.

Здесь видно слияние границ плюса? Рапунцель тоже плюсовала и у нее тоже было слияние границ. Опишете и его?

Ну а потом что случилось с Онегиным? Он оттягивал звонок Рапунцель на следующий день, щипцуя себя и заставляя, потому что считал обязанным продолжать отношения, которые начались. Рапунцель ему не нравилась, хотя уже не была противна, он ее присвоил уже, морщился, но как-то принял, что надо с этой девушкой встречаться. Трахать ее не собирался конечно, но кормить мороженым считал своим долгом. Как тут проявилось слияние границ?

А вот когда Рапунцель устала ждать весточки от Онегина и решила его пошевелить в своей рапаньей манере и позвала на обед с Казановой (которого он выгнал из-за нее), Онегин ощутил то самое, что рапаны в письмах описывают как "ушел в минус". Он почувствовал оскорбление, обиду, он почувствовал даже ревность и обманутые надежды (хотя до этого никаких надежд и не было). Обратите внимание, он совсем не был влюблен, не был он ни в каком минусе, залип немного из-за плохого локуса контроля, но не был в минусе. А боль все-таки испытал и срочно "вышел из минуса", быстро отморозил себя, осознал отвращение к Рапунцели, ее глупость, пошлость и кинул ее в черный список. А дальше лежал на берегу моря такой одинокий и в очередной раз разочарованный. Как проявилось слияние границ?

Потом еще Рапунцель пыталась милостиво давать ему шанс, когда они гуляли вчетвером, с Казановой и Белоснежкой, но Онегин только шарахался от нее как от чумной.

И вот лежал одинокий Онегин на песке, думая о том, что общество ему зачем-то навязывает всю эту хрень про женщин, семью и детей, а он не хочет, потому что он не пошлый придурок и не бездельник как Казанова, и его окликнула Белоснежка.

Про Белоснежку и Онегина сто раз обсуждали уже, там все понятно. Но и там Онегин почувствовал, что "ушел в минус" только когда увидел, что Белоснежка пристает к Казанове, трогает его своей маленькой ручкой и шепчется с ним, льнет к нему. Сначала он не чувствовал никакого минуса, он плюсовал, а вот девушка была в явном минусе, как ему казалось. Она так нежно смотрела на него, она не обращала внимания на его отнекивания, она гладила его и приставала к нему с поцелуями. Онегин пыхтел и краснел, чувствовал, что выглядит испуганным идиотом, ему не хотелось так выглядеть, но связываться с Белоснежкой тоже не хотелось. Потом он просто решил уступить и на какой-то момент отключил свой контроль. Дальше он мог бы сказать, что у него "улетел локус", но локус его в любви никогда не был внутри, он всегда был не на месте. У него начался минус в тот момент, когда он почувствовал удовольствие от общения и секса с Белоснежкой и захотел еще. В тот же самый момент минус был и у нее тоже. У них была взаимная симпатия, не любовь, а просто симпатия.

Но со стороны могло бы показаться, что Онегин влюбился, а Белоснежка нет, поскольку ей тут же понравился Казанова. Не в разнице минусов дело и даже не в полигамии Белоснежки, просто Онегин имел привычку сливать границы с любой женщиной, которая оказалась в его фокусе. Вот он не хотел целовать Рапунцель, например, а она этого хотела, и он сильно раздражался, почему она давит на него своим желанием, он чувствовал обязанность. А здесь он хотел еще разок трахнуть Белоснежку в номере, а она хотела остаться на пляже и предлагала трахнуть ее в море или подождать, и Онегин тоже злился, изнывал, чувствовал свой "миииинус", чувствовал, что ему больше надо. Хотя при чем тут это?? Вы видите, что дело не в минусе?

Нельзя недооценивать страдания Онегина от ревности к Казанове, он и правда страдал, хоть и оплетал это все виноградом, но это не из-за минуса были страдания, не от влюбленности. Влюбленности как таковой не было, влюбленность появилась к Золушке, намного позже, к Белоснежке была симпатия и сексуальное влечение, но Онегин сильно страдал, потому что все шло не по его плану, потому что он чувствовал себя зависимым, униженным, оскорбленным. Он продолжал ее хотеть и на что-то надеяться, и это дополнительно его злило.

Потом он сумел отморозиться и внушить себе отвращение к Белоснежке. Тогда еще его Шелли замучила ненужным и навязанным сексом, ему было проще не любить всех женщин, но все равно его цепляла Белоснежка, которая стала у него работать. Она провоцировала его, она дразнила его, ему было противно и одновременно он чувствовал, что не совсем равнодушен к ней. И это вызывало злость. Видите тут слияние границ? Не минус это, ни при чем тут минус, Онегин тогда уже о Золушке думал, хотя и Золушку тогда не любил еще.

Когда Онегин осознал, что любит, то есть когда его минус стал стабильным и осознанным, он как раз-таки успокоился. К счастью, это было взаимно, хотя подергаться от сомнений ему пришлось долго и пройти круги ада. Но сомневаясь в любви Золушки, он каждый раз пытался ее обесценить и отморозиться, от этого его все время швыряло то вверх, то вниз. Как в этом проявлялось слияние границ?

Когда он решил, что любит Золушку и решил ей доверять, оставить свои сомнения и перестать лазить ей в голову и тянуть щипцами доказательства, дело пошло на лад.

Границы Онегина стали лучше и локус начал вставать на место. Хотя до рыбака ему еще очень далеко, будут еще проблемы и конфликты, но уже другого порядка.

Давайте попробуем это обсудить?

И про себя можно примеры тоже приводить, которые в тему.

Если получится, Рапунцель тоже потом обсудим.

https://evo-lutio.livejournal.com/928270.html


Метки:  

Письмо: «Никакого сексуального подтекста не было»

Четверг, 04 Июля 2019 г. 20:17 + в цитатник
Ну вот письмо рыбки, не рапана, даже с потенциалом стать нерыбой вскоре.

Я когда такие письма читаю, мне при чтении заметно легче дышать. Нет эгоцентрического кокона, нет удушающих шипцов на герое, нет фокуса на себе, поэтому есть воздух.

Воздух - главное для любви.

Интересно, видите отличия от рапанов?

Сможете сами разобрать? Будете осторожней и внимательней при разборе, а?

Я только на главный вопрос автора хочу ответить. После операции дайте парню побольше заботы, ухода, внимания. Не касайтесь щипцов, не грузите его и не грузитесь, будьте милой и доброй, внимательной и тактичной. У вас должно получиться.

elenablpet


> Здравствуйте, уважаемая Эволюция!
>
> Большое спасибо за то, что вы делаете. Надеюсь попасть на разбор, потому что не понимаю как себя вести в сложившейся ситуации.
>
> Два месяца назад в общей компании познакомилась с Р. (ему 38 лет), мне 35. Познакомились мы не очень хорошо, отдыхали в ресторане компанией, выпили, поехали к нему и так далее.
>
> После ночи он спросил у меня номер, я оставила номер и уехала, нам обоим было не очень хорошо, сутки или двое была тишина. Я вообще думала, он не позвонит и не напишет, но, видимо, он Онегин и он тоже себя некомфортно чувствовал и, наверное, думал, что он мне что-то должен сказать, написать. Началось «легкое» общение. Обычно он писал перед сном. Никакого сексуального подтекста не было. Здесь я скажу, что объективная значимость его выше моей (у него две квартиры, он был женат, есть дочь, этот ребенок не его, но он очень сильно привязан, даже похоже как-то болезненно, я не была замужем, детей нет, жилье в другом городе, пока получилось так) и я понимаю, что особого интереса с самого начала не вызывала, особенно учитывая мою доступность. Следующее свидание инициировала я, не помню зачем, то ли я просто была рядом и написала, что-то такое. Я поняла уже потом задним числом, что это слив, это я начала метаться после неправильного поведения и не сдержалась, надо было сразу отвлечься, но не получилось, жалела потом сильно. Мы болтали, он приготовил ужин, я понимала, что ему не особо интересно. Губы не раскатывала, уехала (я поблагодарила, он вообще очень вкусно готовит) и решила, что сама не буду ни писать, ни что-то специально делать, будет как будет. Он писал, но на встречи не звал, практически сразу уехал в командировку, а потом в продолжительный отпуск. Перед командировкой он предлагал поехать в область отдохнуть, но потом сказал, что не успевал забрать машину и все отменилось. Я показала, что слегка расстроилась, хотя не расстроилась, сразу поняла, что не поедем, сказала, что в следующий раз, спросила, что с машиной, обсудили и забыли. После командировки он мне написал, что приедет на следующий день, но так получилось, что мне моя подруга написала, что он уже здесь (она встречается с его подчиненным). Была нехорошая ситуация, я, честно говоря, тогда не подумала, я скинула ему то, что она мне написала, был конфликт. То есть даже не конфликт, а как-то он написал, что ехал по-другому, поэтому они вернулись раньше, а он позже и что он от меня не ожидал такого, обвинил меня в Ищейке (выразился не так, но смысл такой), хотя я не искала, они мне одновременно написали, она написала: «Р.тут», он написал: «В лучшем случае буду завтра». Он позвонил своему подчиненному и устроил ему разнос, что его заставляют передо мной оправдываться, а ведь я ему не жена и так далее, всем стало неприятно, я подождала два дня, потом написала и извинилась, хотя писать мне не хотелось, было стыдно, но чувствовала себя виноватой, он сухо меня извинил. Я решила, что все испортила и занялась своими делами. Через несколько дней он ночью прислал мне видео с соловьями из отпуска. Я читала письма других женщин, помнила про шкатулку, решила держать ее пустой, хотя соловьи были очень приятны))) Я так поняла, что он был выпивший, потому что потом соловьев не было, но общение изредка продолжалось. Я отвечала, но это было как-то даже не дружеское общение, а я честно говоря не понимаю, что.
>
> Р.: Привет! Как ты? Чем занимаешься?
>
> Я: Привет! Я норм, работаю.
>
> Вечером в тот же день
>
> Р.: Почему еще не спишь?
>
> Я: Только с работы пришла.
>
> Р.: Спи давай.
>
>
> Ну, думаю, явно моя значимость на полградуса выше нуля, не больше, даже до единицы не дотягиваю. Начала худеть, пить витамины, бегать. Пошла к мануальному терапевту, он позвал на какой-то микс тайского массажа и йоги, пошла туда. Приближался день рождения подруги, она и Р. живут рядом друг с другом, а я у Р. брала читать книгу, решила вернуть и заодно посмотреть, заметит или нет минус пять кг и в принципе более здоровый вид. Мне было интересно и настроение было хорошее. Я написала, что еду тогда-то и тогда-то на ДР и перед ДР заеду передам книгу, буквально на две минуты, это была чистая правда, потому что моя подруга меня ждала, там надо было помочь перед тем как все соберутся. Он сказал, что будет ждать меня внизу, понятно, что не хочет чтоб я заходила, то есть с книгой получилась липкость. Это было лишнее, я задергалась, но уже было поздно отменять, было бы совсем плохо. Я приехала на машине, видела его недовольное лицо, мне подурнело. Но тут вышел его друг, он меня видел в первый раз и мне показалось, что он очень бодро на меня отреагировал. Позвал подняться к себе на кофе вместе с Р., мне было не хорошо, я отказывалась (вежливо), говорила что меня ждут, но меня взяли за руку и повели, я подумала, что некрасиво будет вырывать руку и бежать к машине, то есть совсем истеричка. Я поднялась, мы посидели от силы минут 10, у него очень хороший, легкий и компанейский друг, он вышел ненадолго, и тут Р. мне сказал, что его кладут на операцию. Операция предстоит сложная, будет трепанация, у него депрессия, сказал, что поэтому сейчас так все сложно, потом будет лучше, когда он все это переживет. Я уехала с тяжелым чувством. И вот теперь началось самое сложное. Я молчала, он молчал, было воскресенье, в пн ему надо было утром ехать в больницу, он думал, что сразу будет операция. Я не очень хорошо понимаю, как вести себя с человеком в такой сложной ситуации. Сначала решила молчать. Потом подумала, что молчать нехорошо, может ему там плохо. Начала лезть ему в голову. В общем, я сомневалась, но вечером спросила его не хочет ли он попить чай. Он согласился, но не дома, я приехала к нему, он был мрачен, я старалась быть ровной позитивной, но без смеха, решила говорить о работе, спросила про его работу, рассказывала что-то про свою и какие-то близкие темы, говорила в основном я, и как-то разговор сам потек, поехали в кафе, болтали, я забылась, к концу вечера я заметила, что он порозовел и начал смеяться, много смеяться. Я выдохнула. Потом он предложил доехать до его дома и там прогуляться, доехали и прогулялись, сказал, что пригласил бы меня к себе переночевать, на лице было написано обратное, я сказала, что мне рано вставать, вызвала такси, почему-то очень очень тепло попрощались. Наверное, он обрадовался, что я не осталась. Я как бы изначально об этом не думала, у меня бы на его месте желания бы никакого не было, если честно. Я и оделась очень скромно и просто, и не красилась, чтоб он не подумал, что я за сексом приехала, чтоб ни намека. Но потом он (уже в больнице) начал мне чаще и сам писать, чем-то делиться, я стараюсь не брать это на счет того, что он стал ко мне лучше, думаю, что это просто от его ситуации. Попросил меня к нему приехать, сам, я точно не намекала. Я приехала, в основном сидели, разговаривали. Сказал, что дочь ему не пишет уже два дня. Про жену рассказал. Что не разговаривают уже три года, что она ему запрещает ребенку отправлять деньги, отняла у дочери банковскую карту. И много что еще. Операцию несколько раз переносили, он мне писал что это какой-то кошмар, что он уже весь извелся. Говорит, это ужасно что не может ничего сделать, не может контролировать, что у него ужас, что он будет без сознания и ему придется полностью положиться на врачей, а он их не знает, а какая-то мед.сестра сказала, что врач не так давно здесь работает и коллектив еще не слаженный… Я его только обнимала, я не знаю что делать.
>
> Сейчас он лежит без сознания после операции, завтра скорее всего он уже придет в себя. Не знаю, как вести себя правильно. Понимаю, что нельзя лезть к нему сейчас, в то же время не хочу чтоб он подумал, что мне на него все равно, я на самом деле волнуюсь, я вспоминаю его глаза и еле сдерживаюсь чтоб не надеть корону Спасательницы, хотя у меня есть подозрения, что она уже на мне. Вроде с его стороны пошла какая-то близость, но что это и как отвечать. Наверное, неправильно будет ехать к нему, стоит только написать, мне сказали, что в больнице кормят, что готовить будет лишним. Или готовить, я уже не знаю где я буду в границах, а где нет. Хотя и раньше смутно понимала, но это было не так, не такая ситуация.
>
> Спасибо большое за ваш блог.

https://evo-lutio.livejournal.com/928207.html


Метки:  

Письмо: "Какое в ж...у мороженое!"

Четверг, 04 Июля 2019 г. 11:09 + в цитатник
К сегодняшней теме про шаги и щипцы.

Баба-со-скалкой и онежий онегин.

Практически Баба-Яга и Ивашечка.

Онежьи онегины прекрасны, при условии, что они хорошо зарабатывают и добродушны.

Лакомый кусочек для всех вампиресс, но застревает в зубах как жвачка или в горле как рыбья кость.

jackson3103

Здравствуйте, Эволюция!

Пишу письмо в рубрику Evolutiolab. Хочу понять, как себя сейчас вести, есть ли шанс на отношения.

С А. познакомились около месяца назад на сайте знакомств. Мне 33, ему 46. Я в разводе, детей нет, работаю бухгалтером, подрабатываю фотографом. Он был женат, есть дочь-подросток, год жил с девушкой, расстались 3 месяца назад. А. инженер, своя фирма, очень умный, образованный, состоятельный. Высокий, красивый, обаятельный. Он мне сразу был симпатичен, я и не думала, что я ему могу понравиться. Думала, очередное одноразовое свидание.

(Разница ОЗ большая, у женщины тикают часики. Кстати, мне зачастили писать девушки, что у них тикают часики в 23 или есть ребенок и часики тикают. Это не часики. Часики - не индивидуальная вещь, а социально-биологическая. Это момент, когда вы вот-вот лишитесь шанса иметь то, что является важным социальным ресурсом и биологически пока вам доступно, а скоро будет нет, вот что такое часики. Третий или пятый ребенок - это не часики, а ваше личное дело, скорее всего даже блажь или дурь, если нет нормального мужа и хороших условий)

Но он позвал меня на встречу на следующий день. Попросил придумать, чем мы займемся. Мы встретились и пошли на экскурсию по нашему городу. Мне понравилось, ему тоже.

Встречались почти каждый день примерно полторы недели. Ходили в кафе, в кино, просто гуляли. Несколько раз была у него дома, он сам готовил ужин, любит и умеет готовить, смотрели кино.

Мне с ним было интересно, комфортно.Он делал комплименты, дарил цветы, говорил, что я ему очень сильно нравлюсь, что давно такого не было. Предлагал у него остаться, но я не решалась. Он говорил, что хочет, семью, еще детей, что рассматривает меня в роли своей жены.

(Над головой мужика висят огромные щипцы. Секса еще не было, а он уже отчитывается, оправдывается, что намерения его серьезны)

Говорили о прошлых отношениях, почему не получилось. Он сам уходил из отношений. Я с мужем развелась,т.к. он не хотел детей и отношения были очень тяжелыми. Он спрашивал о моей семье, кто родители. Говорил о своих. Как-то раз поднял тему о семейном бюджете. Мне как-то неприятна эта тема была. У нас еще ни коня, ни воза, а уже о деньгах говорим, как они будут распределяться. Хотя может быть это был нормальный вопрос.

(Ей была неприятна эта тема, поскольку она хочет сесть ему на шею. Хотелось бы. Если бы нет, тема была бы нормальна. Очевидно, что мужик выяснил для себя три принципиальных вопроса: 1) муж ее сбежал от непосильной ноши, 2)женщине срочно надо детей, 3)семья ей не особо помогает и материальный статус семьи так себе. Поэтому он и завел разговор о деньгах, мол, а на что ты рассчитываешь, если вдруг так случится, что мы будем жить вместе? Но она скривила рожу. Неприятен ей был разговор. Хотя просто так такие разговоры не ведутся. Такой разговор выражает опасения человека, что вы станете ему грузом. Впрочем, она это поняла, и именно это ей стало неприятно. Она груз? Нет, она роза!)

Через полторы недели он уехал с дочерью на неделю в Европу, я через несколько дней тоже уехала отдыхать. На кануне его отъезда мы виделись. Мы мало целовались вообще, я не лезла к нему, но мне было странно, что я ему так нравлюсь, по его словам, а какой-то близости, кроме объятий, ему как будто не нужно. И перед отъездом он сказал, что он стесняется со мной целоваться. Объяснений этих слов я не попросила.

(Хоть она и молчалива, но кривит лицо недовольно и он давно и хорошо видит, чего она ждет, поэтому оправдывается)

В общей сложности мы не виделись 2,5 недели. Я думала, все закончится на этом. Но мы продолжали общаться. Каждый день переписывались, пару раз созванивались. Каждый писал, как провел день, обменивались фото, видео. Все было очень мило и романтично. А. говорил, что скучает, очень ждет встречи. Он предложил мне вместе поехать к его друзьям в августе, вместе пойти на концерт в столице в конце июля. Я очень всего этого хотела, была рада его предложениям.

(Она милостиво отвечает на его предложения. А мужик на отдыхе, ему хочется замутить какую-то историю с кем-то наконец. Он онегин, ему 46, он хочет нежности и женской ласки, но не хочет геморроя и выноса мозга, у него последнее уже было, а скорее всего не раз. И вот, расслабившись на отдыхе, под бокал пива или вина, он пишет ей мимишки иногда, она довольно облизывается и складывает в шкатулку. Сама ему ничего интересного не сообщает, только поддакивает на его обещания и фотки шлет. Хорошо, если милые и веселые, а не просто "Я и Лев Толстой" "Я и моя новая сумка")

Я чувствовала, что симпатична ему, но старалась не впадать в эйфорию, хотя иногда улетала в облака. У меня постоянно тревога была на заднем плане.

(Это - разница ОЗ, девочки. Как только затряслись ручки и горло стало пересыхать от волнения, значит большая разница ОЗ, и шансов мало. В этот момент главное, чтобы корона не начала расти. Скажите себе: "Даже просто пообщаться - очень приятно, не буду раскатывать губы" И общайтесь безмятежно, учитесь этому. 33 - это еще молодая очень женщина. Молодым женщинам и девушкам часто симпатизируют мужчины с ОЗ выше, но никуда это не ведет, надо привыкать. В 43 это будет редко, в 63 такого не будет)

Как-то он написал, о том, что он считает дни до встречи, что, когда я появилась в его жизни, как будто весна наступила... Я отвечала, что он мне тоже очень сильно нравится. Но я еще так написала, что мне не верится, что так может быть. Так красиво и так все романтично. Он сказал, что у него есть ощущение странности происходящего. Моя тревога усилилась.

Я не знала, как себя вести, оставила все, как есть.

(Вот это угрожающее "оставила все, как есть" - это про то, что она тут же не достала большие щипцы. Хотя щипцов у нее много, мелких, судя по тому, что он торжественные речи толкает и много оправдывается)

Он встретил меня с сестрой и маленькой племянницей рано утром с поезда. Я не просила его встречать нас, отговаривала, это действительно очень рано - 4.30 утра. Но он настаивал. Только писал, что боится проспать. Когда он уже в третий, наверное, раз сказал об этом, я разозлилась даже. Но ему не высказывала раздражения.

(Нет бы сказала: проспишь и хорошо, выспись. И вообще, надо было запретить приезжать. Тратить на вас деньги и силы можно и запрещать иногда. Если вдруг ему хочется, он не будет слушать запретов, но так вы хотя бы избавите его в случае, если ему все-таки хочется не очень. Тут и вовсе не видно, чего ему хотеть. Ладно бы, он был КСЖ и хотел секса, и они бы занялись этим в 4 утра в машине, сразу. Тут его мотив был бы понятен. Но мотива такого нет. А есть - встретить двух теток и ребенка, ни свет ни заря, и куда-то везти. Разве что от рыцарства кайф получить, но этот кайф обычно чудится рапунцелям, но не их рыцарям)

Просто сказала, что не надо, мы сами доберемся, что все нормально. Он ответил странно: "Все уже решено, я встречу. Я уже и коробку красивую купил." Это для подарков, которые, я знала, он привез мне из поездки.

Да, еще. Он написал о "протоколе встречи". Его слова. Он на людях стесняется целоваться, только объятия. Я пошутила, что будем на пионерском расстоянии идти друг от друга. Я и сама на людях не особо проявляю чувства, тем более сестра рядом. Мне неприятны были его слова. Наверное, он думал, что я на него наброшусь с поцелуями.

(Ей каждый раз что-то неприятно. Неприятно, что он говорит о деньгах. Неприятно, что боится проспать. Неприятно, что просит не трогать его на людях. Неприятно, она злится. Но она не думает, что ему тоже все это неприятно, он бы не говорил, если бы не переживал. Нет бы подумать, как развеять его сомнения и тревоги. Фиг два. Она просто кривится и раздражается, о своем неприятно думает, но ничего с этим не делает)

Встретил, довез нас, подарил мне подарок. Вернее, несколько подарков. Мне очень все понравилось. Я его очень благодарила.

Днем мы встретились. Поехали обедать к нему домой. Я ему тоже подарки привезла. Поблагодарил, но, мне показалось, ему не очень понравилось. Вечером договаривались посмотреть кино, поесть что-то вкусное, выпить вина. Уставшие были оба. Я с дороги, он рано встал, плохо спал. Он предложил почитать книги, может быть поспать.

(Такое ощущение, что он предлагает из вежливости встретиться, а ей не приходит в голову сказать: "Нет! Ты не спал сегодня, спи. Завтра встретимся или послезавтра". Ноль заботы о человеке. Девчонки, хотите секрет? Как побудить мужчину с ОЗ повыше жить с вами вместе или даже жениться на вас? Покажите, что жизнь с вами будет чуть проще и приятней, чем без вас. Хотя бы - чуть. Но не в смысле, что вы светом озарите его жизнь, а практически проще. Вы умеете готовить, а мозг не выносите, вы заботитесь о его сне, здоровье, вы бережете его силы, вы даете ему что-то, а себе не отжимаете, вы комфортны и умелы. От вас есть какая-то польза и какое-то удовольствие, помимо секса. Секс вообще за скобки выносите, при совместной жизни это вложение мужчины. Если вас возмущает такой расклад, про вашу пользу, живите в своей башне дальше, вам ничего уже не поможет. Разве что Миша или Ваня позарятся, да и то вряд ли, если вы не так симпатичны как мои куклы Рапы)

Так вот валялись, болтали. Он в какой-то момент начал меня обнимать, ласкать, целовать. Но остановился. Я спросила, что не так? "Мне страшно, боюсь чего-то, паника даже какая-то"-он так ответил. Не смог объяснить, чего боится. Мне нечего было сказать. Я поняла, что он боится отношений со мной, что я ему была симпатична, приятна в общении, но не более.

("Не более" - любимая фраза рапунцелей. Не бооолее, а им хотелось бы более и побольше. Обижаются. В данном случае автор возмущена, что у мужика паника. Он боится, что она вопьется в его шею и внедрится в его жизнь, родит ему сразу же ребенка, развесит везде сушиться белье, разложит свои вещи и будет рулить его жизнью. И он не зря боится)

Я молчала, не могла и слова из себя выдавить. Сказала только, что я домой поеду. Он меня задерживать не стал, предложил только кофе или мороженое съесть. Я думаю, какое в ж..у мороженое! Он отвез меня домой. Я видела, что он нервничает сильно, руки дрожали. Я в шоке. Он попросил прощения, сказал, что он не обманывал меня, что правда ждал, дни считал, что планы строил, что я ему очень нравлюсь. Я ответила, что знаю, что он ждал, что ни в чем его не виню. Короче, ушла домой.

(Ну и в ответ на нервный срыв этого замученного щипцами, внешними и внутренними, онегина она ему устроила вынос мозга, конечно. От мороженного гневно отказалась, поспать спокойно не дала, пыталась громко хлопнуть дверью, но позволила отвезти себя домой. Дала понять, что страшно оскорблена, но милостиво простила его за страшный грех. Ведь он ее не захотел, нанес ей травму)

Вечером он еще писал, извинялся снова. Я снова говорила, что никто не виноват, бывает. Он писал, что понимает, что рассчитывать после такого дебюта ему не на что, что он полный идиот. Он боялся, что ничего не получится, что я откажу, что что-то будет не так. А еще он стесняется своего живота. Я говорила, что не хочу вызывать чувства страха и паники, что все в общем-то было прекрасно.

(Вот на этом ей бы хотя бы остановиться. Сказала бы, что он симпатичный и нравится ей. И живот его нравится и вообще, успокоила бы его как-то, по-человечески, чтобы он не чувствовал себя абьюзером, оскорбившим женщину. Но нет. Не таковы бабы-со-скалками. От них живым не уйдешь)

Потом я, наверное, скалкой его побила: сказала, что вот, мы столько общались, такие слова красивые он мне говорил, планы совместные строил, ждал, подарки дорогие подарил и вот так легко из-за своих опасений и стеснений он готов от меня отказаться?
- Да я тебе просто не нравлюсь или ты действительно полный идиот. Только не обижайся. Я просто хотела быть с тобой.
- Не обижаюсь. Твои слова отрезвляют.

(Нормально, правда? Обвинила его в подарках и красивых словах. Не поблагодарила, а обвинила, потому что он дал девушке надежду, а теперь хочет сбежать? Пусть предстанет перед судом и ответит за все, что сделал, а потом за все, что не сделал. Ну и добавила, что он либо идиот, либо врун, третьего не дано)

И всё. Я предполагала, что что-то такое будет, но все равно очень больно. Он мне действительно очень понравился. Это было вчера. Все еще надеюсь, что есть шанс, что он напишет.

(Автор, и мне за вас очень больно. Мне больно, что вас так много, имя вам легион. Если он напишет, то он будет дурак. Мучения его продлятся. Поэтому надеюсь, что нет, не напишет)


Спасибо за ваш блог и возможность написать.

https://evo-lutio.livejournal.com/927897.html


Метки:  

Щипцы и шаги

Четверг, 04 Июля 2019 г. 08:57 + в цитатник
А ведь многие, как девушки в последних письмах, не понимают, почему их обращения к мужчинам не в границах, почему это щипцы со скалками, а не нормальные шаги.

Вот здесь:

А: Ну что, когда уже увидимся?
Я: А зачем? Чтобы в очередной раз посидеть в ресторане, заняться сексом и опять расстаться на следующие неделю-две, а то и три? А в перерывах ничего не значащие "добрые утра" и "добрые ночи"?!
А: Я, кажется, понимаю, что ты хочешь мне сказать... Я мало уделяю тебе времени.
Я: А., я не могу так больше. Я хочу тепла в отношениях, я хочу хотя бы раз день слышать твой голос. Мне мало sex only, я хочу с тобой отношений.
А: Ну у нас же не sex only.
Я: А что?
А: Я понял. Давай так, ты подумаешь, я подумаю, а потом решим.


И диалог второй девушки (уже после того, как парень сказал, что ничего не хочет):

Я: А. у тебя есть ко мне чувства по мимо страсти?
Он: Конечно. Я не могу быть в интимной связи без чувств. Я очень закрытый человек, очень. Я не могу найти ответа, как так получилось, что мы настолько с тобой сблизились. Вопрос в том, чего хочешь ты.
Я: Знаю чего не хочу, я не хочу секс-онли. Я не знаю как может развиваться наше общение, но должна быть возможность, что это может перерасти во что-то более серьезное


Вот эти два диалога, почти идентичные, которые я читаю с утра до ночи в других письмах, а вы тоже их читаете или пишете, как повезет, многие считают - вполне в границах, не видят здесь щипцов и не видят скалок, сплошные шаги и шары.

В чем разница? Недоумевают Сокровища. Ведь если бы на их месте были их мужчины, вот эти вот, из писем, с большой ОЗ, за которыми они до этих диалогов гонялись, сбиваясь с ног, то не было никаких щипцов и скалок, были бы громадные шары. А тут что? Ну чем они хуже? Почему если женщина-Сокровище предлагает серьезные отношения и сварливо описывает, как ей хочется близости, это щипцы и скалки, а если мужчины их написали бы то же самое, это были бы шары?

Очень тяжело Сокровищам разобраться в теме границ, потому что они не могут отличить свое хочу от чужого. Им кажется, что если они хотят, то и их хотят тоже. Вполне могут тоже хотеть, но молчать и вести себя странно, и значит нужно сказать о своем хочу, чтобы второй человек перестал робеть.

До того, как Сокровище достало клещи и тяжелую дубину, оно уже испробовало много способов:

1) завлекало;

2) положительно подкрепляло каждый шаг;

3) намекало на свои желания;

4) ждало предложений, сложив ручки на пузе как Ждун;

5) доставало маленькие щипцы и пыталось тянуть потихоньку.

Ничего не вышло, и тогда оно достало громадные клещи и молоток.

Допустим, у вас плохая эмпатия и вы действительно не видите, что к вам чувствует человек. Не можете отличить кислый вид от довольного, избегание встреч и разговоров от поиска поводов к сближению, не видите разницы между любовным общением и дружеским. Допустим, на вас большая корона, которая все плохое трансформирует в хорошее, то есть раздражительность вы принимаете за ревность и страсть, а игнор за пароксизмы страсти. Но если вы уже намекнули один раз или несколько раз, например сказали: "Мне очень хорошо с тобой", "Я так счастлива тебя видеть", "Я очень соскучилась", "Ты очень красивый", "Спасибо, что приехал" и т.д. ведь этого уже достаточно?

Есть огромное количество способов выразить свое отношение к человеку без щипцов. Ваше удовольствие, ваша радость, ваша благодарность за все, что человек делает для вас - это шаги и шары без щипцов.

Нет, это тоже может быть с щипцами, например:

"Мне никогда не было так хорошо и наверное не будет...", "Я так счастлива тебя видеть и боюсь, что ты пропадешь", "Я очень соскучилась((((", "Ты очень красивый, наверное у тебя много других женщин...", "Спасибо, что приехал... я уж и не надеялась".

Добавьте нытья и жалобных упреков и красивый шар превратится в щипцы.

Конечно, и здесь все зависит от контекста. Если на той стороне тот, кто сгорает от страсти, все колючки на ваших шарах этот шар только украсят, расплавятся в огне его страсти и окружат шар яркой аурой. Да! Но не фантазируйте в своей короне о том, что от страсти к вам сгорает тот, по кому вы сохнете от голода и тухнете от скуки. Корону легко можно определить вот по этому: "Я ему надоела или он сгорает от любви?" Не может быть без короны таких кардинальных сомнений. Большая амплитуда колебаний - признак короны. Определяйте хоть так, если рефлексия совсем плохая.

Нормальный шар в ситуации вялой динамики не содержит никаких острых колючек, он похож на простую вежливость и человечность.

И этих шаров вполне достаточно, если вы женщина. Их достаточно, чтобы дать понять мужчине, что границы ваши открыты.

Он и так это видит, но если хочется дать понять, дайте вот таким вот красивым шаром, без щипцов.

Вы рады, вы довольны, вы благодарны.

И если он хочет, он инициирует общение чаще и ближе.

Но Сокровища любят надевать корону равенства и размышлять в духе: "Он хотел бы встречаться чаще, но не уверен, что мне это нужно".

Они представляют красную девицу, которая измучилась уже теребить свой сарафан от робости и сомнений.

Они начинают протяжно ныть, чтобы показать, что им нужно. А потом еще. И еще. А потом не могут остановиться.

И идут в прямую атаку, воображая иногда, что эта атака доставит наслаждение мужчине.

Мужчина должен быть сильно влюблен, чтобы ему доставила наслаждение атака женщины.

В противном случае атака - это не щипцы даже, это тяжелая скалка. Из него выбивают те вложения, которые он давать не хочет.

Из него выбивают больше внимания, больше секса, больше обещаний, больше предложений, больше подарков.

"Не в границах" - это значит вы посягаете на чужое, заставляете человека дать то, чего он давать не хочет.

Вам может казаться, что вы предлагаете себя, но раз от вас ничего не хотят, а вы хотите, значит это вы тянете или выколачиваете.

Давайте внимательно рассмотрим диалоги, которые я привела.

А: Ну что, когда уже увидимся?
Я: А зачем? Чтобы в очередной раз посидеть в ресторане, заняться сексом и опять расстаться на следующие неделю-две, а то и три? А в перерывах ничего не значащие "добрые утра" и "добрые ночи"?!


Обратите внимание на эту сварливую недовольную тетку.

Она обесценила все, что мужчина ей давал, хотя, возможно, и это - больше, чем он хотел дать, но она и это обругала. Посидеть в ресторане с ним? Фу. Заняться сексом? Фи. А потом ничего не значащая переписка и ноль вложений? Да пошел бы ты, козлина.

Обратите внимание, мужчина с первой же скалки все понял и четко ответил:

А: Я, кажется, понимаю, что ты хочешь мне сказать... Я мало уделяю тебе времени.
Я: А., я не могу так больше. Я хочу тепла в отношениях, я хочу хотя бы раз день слышать твой голос. Мне мало sex only, я хочу с тобой отношений.
А: Ну у нас же не sex only.
Я: А что?
А: Я понял. Давай так, ты подумаешь, я подумаю, а потом решим


Смотрите, он сразу все понял и сказал: "Да, я мало уделяю тебе времени, ты хочешь больше".

Она решила добавить щипцов и скалок. Побольше упреков, побольше обвинений и боли-боли. И своего жадного, крокодильего хочу. Вдруг он не понял, что она крокодил? Она хочет частого общения, она хочет много тепла, она хочет быть главной в его жизни, хочет больше прав, страдает, не может, она хочет, хочет, его энергии, его крови, его спермы, его жизненных сил. Бедный вампир, изнывает от голода.

Девушки, это ведь вампиризм, когда вы хотите тепла, которого для вас нет. Нет для вас тепла, нет для вас больше времени, нет желания вас видеть, а вы хотите, просите и требуете. Почему вам кажется, что это нормально - просить и даже требовать? Мало кто чего от вас хочет, вы же не всем даете? Кто-то хочет жить в вашей квартире, есть из вашего холодильника, кто-то, может, и сексом с вами хочет заниматься, но вы ведь не считаете это основанием, чтобы дать? Почему же вы чужие ресурсы не уважаете?

Очень противная скалка "у нас секс-оооонли". Зачем обвинять человека в том, что он вас не любит? Он в этом виноват? Уж лучше считайте, что это вы рожей не вышли, чем его обвинять. Хотя на самом деле, никто не виноват, что вас не хотят, такая судьба у вас. Но зачем вы унижаетесь и ноете, что вас не желают видеть чаще? Вы думаете, что от нытья становитесь аппетитней? Противней в сто раз.

Секс-онли - это если к вам пришли, цинично закинули вас на кухонный стол, молча поимели и ушли.

Если мужчина встречается с вами и общается, значит он пытается сблизиться с вами, насколько у него есть желание. Нет желания сближаться больше, не нойте и не стоните. И не обвиняйте в секс-онли никого. Закройте свое решето и не описывайте, как вы страдаете от секс-онли. Страдаете, так не встречайтесь просто и все. Без описаний.

В результате мужчина говорит ей, что он все понял и хочет подумать. Но он говорит вежливо "мы подумаем и решим", и эта хабалка не преминула тут же позвонить и сообщить, что ей думать не о чем, она и так знает, что хочет его целиком. Как-будто он не в курсе, чего она хочет. Она уже изложила ему во всех подробностях и даже вбила это скалкой. Все поняли, чего она хочет, не только он. Но ей нужно еще разок объяснить. Представляете, насколько она считает других людей идиотами?

Вы со стороны посмотрите, авторы, насколько противны ваши короны. Не хотите видеть в других людях хозяев их же времени, внимания, сил, требуете дать вам, возмущаетесь и обвиняетесь. Да еще и повторяете по много раз, думая, что они не расслышали и не дополняли, только поэтому не подчинились вам.

Во втором письме автор тоже лупит парня "секс-онли".

Можно подумать, что секс нужен больше ему, а не ей! Не у нее потеют ладошки, не она тащит его в отель, не она жадно присасывается к нему всякий раз, как его видит, описывая это так: "Секс. Секс... Опять секс. Секс". Доильный аппарат ее настроен на полную катушку.

Но обвиняет она в сексе его. И он вынужден оправдываться так, будто секс - это что-то плохое.

Хотя ее претензия не в том, что он занимается с ней сексом, а в том, что занимается редко и кроме секса не отвешивает ей других своих ресурсов.

У него больше ОЗ? Отлично. Значит пусть отвесит ресурсов побольше. Встречается чаще, тратит свое время, отнимая у работы и других занятий, более интересных ему, чем она, пишет ей, тратит энергию, говорит слова, и подарки пусть будут, и совместное проживание, общий быт, и секс-секс-секс-секс почаще, почаще, лучше каждый день или парочку раз в день. И дети, ей уже пора детей, пусть он это ей обеспечит тоже, потому что у нее есть Хочу.

Аппетиты у вампиров очень скромные.

Всего-навсего они хотят все.

Не какое-то паршивое секс-онли, а все.

А почему нет?

Вот есть у человека жизнь, он как-то сам этой жизнью владеет, но пришла вампиресса и хочет захватить, потому что мужик показался ей годным, вкусным, и ОЗ у него намного больше ее.

ОЗ больше - это понимаете что значит, вампиры?

Это значит, что вам нечего ему дать. Дать вы можете намного меньше. Он с вас ничего не может получить, а только потратить.

Да, если будет очень любить, получит удовольствие, чистое удовольствие и больше ничего, но удовольствие дорогого стоит.

Но где любовь? Он ни звука про нее не говорит, он никак эту любовь не проявляет, он немного общается с вами иногда, наверняка чаще, чем хочет и больше, чем может, но это максимум того, что он может дать.

А вы просите больше.

Вы достаете щипцы, говорите о недовольстве, о боли, об обиде, об оскорбленности, о голоде своем, об одиночестве, об обманутых надеждах.

Унижаете себя, давите на человека, устраиваете свистопляску голодную.

Сколько обвинений вы направляете человеку за то, что он не может дать вам энергии столько, сколько вам от него захотелось.

Вот вы ноги хотите длинней, возраст поменьше, образование получше, зарплату почаще, но этого нет и обратить свои хочу не к кому.

Так энергия человека - это тоже не то, на что вы можете свою лапу наложить и тянуть в свою сторону.

Это чужое.

Друзья, почему так плохо доходит этот момент?

Вот вы письма читаете, где авторы непрерывно щипцуют и не видят в этом ничего такого. Почему?

https://evo-lutio.livejournal.com/927510.html


Метки:  

Письма: "Был ли шанс?"

Среда, 03 Июля 2019 г. 21:00 + в цитатник
Ученицу обещанную и ее мужа-учителя потом разберем.

Давайте разберем вот что.

Девушек, которые надевают на мужиков колпачки Стесняш и Глупыш и помогают им скалками и щипцами сделать себе предложение.

Смотрите ситуацию одну и ту же примерно, два раза, в двух письмах. А я читаю ее каждый день - двадцать два.

soleil_du_midi

Уважаемая Эволюция,

огромное спасибо за возможность к Вам обратиться.

Мне 40 лет, я в разводе, дочь подросток. Живу много лет в иммиграции, по долгу службы взаимодействую с высокопоставленными правительственными чиновниками и политиками. Т.е. работа у меня довольно статусная, хотя, наверное, менее доходная, чем если бы я работала в экономических структурах. В свободное от работы время занимаюсь делами, которые в моей стране проживания, вполне соответствуют всем банальным клише женщины моего социального положения – играю в гольф, занимаюсь муниципальной политикой, благотворительностью и, когда позволяет время, копаюсь у себя в саду.

А., 49, политик, парламентарий, доход в два с половиной раза выше моего, в разводе, детей нет. Знакомы уже много лет, всегда слегка флиртовали друг с другом, но никогда дело дальше флирта не шло, хотя попытки выбраться на свидание пару раз были и всякий же раз отменялись, ввиду объективных обстоятельств.

(Здесь уже у нее корона равенства, видите? И уже колпачок на мужике, который хотел бы позвать ее на свидание, но не решается и им обоим в равной степени мешают обстоятельства)

А тут в начале года всё совпало, мы стали встречаться.

Незадолго до начала наших отношений у меня был вялотекущий роман с одним очень симпатичным мне мужчиной, которого я так и не смогла заинтересовать на что-то большее, чем на довольно редкие встречи. Решив, что меня такой формат не устраивает я кинулась в отношения с А., пребывая в иллюзии, что вот вышибу "клин клином".

("Все совпало" - это так она назвала свои щипцы, когда потянула А. в отношения, чтобы выбить клин клином. Ваше желание выбить член членом - это всегда почти слив, девушки, особенно с щипцами. Объяснит кто-нибудь, почему?)

При этом даже регулярно сравнивала их между собой. Часто не в пользу А. При этом я думала, что отдаю себе отчёт, что до одного, что до второго по ОЗ, как минимум финансовой, мне шагать и шагать. Врала себе, конечно. Потому что не заметила совсем, когда в сторону вчера ещё обходительного и открытого мне А. я стала доставать скалки, потому что "мало внимания" и "твои подписчики в фейсбуке знают о твоей жизни больше, чем я".

Достала скалки, остановилась и без того медленная динамика, я запаниковала и, предварительно накрутив себя, поставила жирную точку:

А: Ну что, когда уже увидимся?
Я: А зачем? Чтобы в очередной раз посидеть в ресторане, заняться сексом и опять расстаться на следующие неделю-две, а то и три? А в перерывах ничего не значащие "добрые утра" и "добрые ночи"?!
А: Я, кажется, понимаю, что ты хочешь мне сказать... Я мало уделяю тебе времени.
Я: А., я не могу так больше. Я хочу тепла в отношениях, я хочу хотя бы раз день слышать твой голос. Мне мало sex only, я хочу с тобой отношений.
А: Ну у нас же не sex only.
Я: А что?
А: Я понял. Давай так, ты подумаешь, я подумаю, а потом решим.

(Ну вот еще колпак надела на него. Он будет счастлив услышать, что она хочет тепла. Он хочет того же, но не решался предложить. Надела. Он из-под этого колпака ответил ей изящным "давай подумаем оба", послав ее на, но дав ей сохранить лицо. Ей бы согласиться подумать, но понять, что ее послали, отстать, в этом случае у нее появился бы маленький, но шансик. Но неееет, нашу бабу-штурмана вежливостью не проведешь, она решила, что парень просто не понял, что она и так уже подумала и хочет его целиком)

Через пару дней я не выдержала, написала: "А., мне не нужно время на раздумья. Я и без них знаю, что у меня есть к тебе чувства и я хочу нормальных отношений".

(Она сама надела на него этот дурацкий колпак и сама же поверила, что он дурак. И решила еще раз ему объяснить, чего она хочет. Ну он ведь явно не понял. Если бы понял, так примчался бы к ней, со своей большой ОЗ, весь к ее услугам)

Ответ пришёл через пару дней: "Не то, чтобы у меня не было чувств, просто мней показалось, что было бы лучше, если бы я пропал с радаров на некоторое время. Тем более, что я не соответствую твоим представлениям".

(Два дня выждал, чтобы до нее получше дошло, что он ей скажет. И объяснил, что она ему не нужна. Причем если до этого она его интересовала для секса хотя бы, после ее скалок, тупости и липкости, он вообще ее видеть не хочет, никогда. И это он ей вежливо, но четко объяснил. Но нет, вежливо наш штурман не понимает. Ей надо грубо)

Ну, думаю, послали - иди. Хватило меня всего на десять дней, потом опять написала:

Я: А., у меня не выходит из головы наш последний разговор. Я видела, что что-то идёт не так, но не знала, как это исправить. Мой способ решения проблемы был, конечно, так себе, но в тот момент я не видела другого. Может нам стоит ещё раз попробовать поговорить?
А: Да, охотно
Я: Там-то как-нибудь ранним вечером?
А: С удовольствием. Только я с воскресенья в командировке.
Я: Ну, год мы не уточняли)) Удачи в поездке, прекрасная страна!

(Теперь она раскаялась и попросила все вернуть, как было. Но нет, ему весь этот мозговынос уже не нужен. Ему и так-то не очень хотелось, а теперь эта женщина и коврижками его не заманит на свиданку. Он уже начал прятаться от нее. И она теперь будет его отлавливать, видимо)

Вчера удаляла его номер из быстрого набора, чтобы постоянно не маячил перед глазами, и случайно набрала. Тут же прервала вызов, но он увидел пропущенный и перезвонил. В начале разговора чувствовался напряг, потом, когда разговоры дальше политики и общих знакомых не пошли, расслабился. Видимо, во время разговора ещё попивал вино, потому что под конец уже слышно было, что «подобрел» и выдал: «Всё дело во мне, только во мне! Ты ни в чём не виновата. Но мы увидимся! Я с удовольствием с тобой встречаюсь! Только я в отпуск в конце недели улетаю. Потом обязательно встретимся!»

(В следующей жизни, автор! Когда вы опять станете молоды, но более успешны, не будете такой липкой, такой грузной, обязательно с ним встретитесь)

Я как-то скомкала конец разговора, положила трубку – это каким же громким должен был быть мой «немой укор», что мужик так оправдывается. Теперь сижу ошалевшая и пытаюсь осознать густоту своего ЗВ и величину короны сокровища.

Чего хочу от разбора? Помощи в понимании, есть ли у этих отношений шанс и как себя правильно вести во время встречи, если она состоится.

(Конечно есть шанс. Надо взять его в заложники, приставив пистолет к уху. Автор, я вижу вы у меня во взаимных друзьях? Были раньше. Такая степень игнора чужих границ - это слишком, толку от вас здесь нет)

Если ситуация тупиковая, понять в чём мой затык, потому что заводить отношения получается, а вот развитие в определённый момент стопорится, я психую, отползаю.

(Вы отползаете так же как с этим мужчиной? А хотели бы научиться гнаться с копьем, пока вас в полицию не сдадут?)

Иногда иду на сайт знакомств, где крайне редко вижу мужчин привычного мне круга (амбиции, образование, кругозор), отмораживаюсь ещё больше. Хотя мне не хочется других отношений, а очень хочется восстановить отношения с А. и научиться быть для него интересной, вместо того чтобы растить ЗВ.

(У вас очень завышена планка притязаний. Найдите кого-то попроще себе. А. обалдел от вашей наглости. Он и для секса соглашался встречаться под щипцами и никак не ожидал, что вы ему предъявите претензии)

Огромное спасибо Вам и комментаторам.


ketaxeic

Эволюция, добрый день!

Большое спасибо за возможность написать в evolutiolab. Блог читаю более года.

3 недели назад я закончила отношения секс-онли. С А. знакома уже 3 года. После года знакомства завязались романтические отношения (я так думала). Он живет в 10-ти часах полета от меня. Мы плотно общались января-апрель прошлого года, он несколько раз прилетал в мой город (Европа), регулярно были на связи. В нашу последнюю встречу в прошлом году (апрель) он сказал, что у нас секс-онли. Моя корона неожиданно упала. Тогда, я прочитала все статьи в блоге и действовала по инструкции "послали-иди", своей интуиции я верить перестала.

(То есть она затянула заунывную волыночку про отношения, он ее действительно послал, вежливо. Но она посидела, подумала и решила, что он ее плохо понял)

Он пинговал меня весь прошлый год, но конкретных шагов не делал. На НГ в первый раз ответила ему (знаю, что зря), с тех пор у нас завязалась переписка. Он неоднократно предлагал встретиться. И вот, месяц назад мы впервые встретились.

(Он ее не пинговал. Он никуда не уходил и никуда не возвращался, он как встречался с ней изредка, так и собирался, больше ничего не хотел предложить и прямо об этом сказал)

Пока шла к нему, от переживаний вспотели ладошки и пересохло в горле. Когда увидела его, не могла говорить. Как будто была на экзамене и не знала ответа на вопрос. Хотя, говорить, наверное должен был он. 20 минут был просто small talk. Потом поднялись к нему в номер и начался страстный секс. Провели вместе весь день и ночь, смотрели фильм, много смеялись, всю ночь меня обнимал и держал за руку. Я спросила зачем он вернулся. Он долго что-то мямлил и сказал, что хотел наладить со мной отношения /be on good terms. Утром он улетел.

(Бурные страсти у девушки. Хотя она сама вроде бы от этого отказалась. Гордо ушла. Потом вернулась через маленькую дверь и опять заняла то же место. В отличие от предыдущего письма, где мужик сразу шарахнулся от железных зубов штурмана, этот был не прочь встречаться, но только иногда и только для секса)

Он забыл свой лаптоп в гостинице в которой мы были. Я сказала, что передам ему при встрече, так как он планировал быть в моем городе опять по своим делам. Договорились пообедать (вечером у каждого планы). Обед прошел совсем плохо. Я вновь набрала в рот воды и не могла ни о чем говорить, от волнения тряслись коленки. Сказала, что у меня есть сюрприз. Потащила его в кинотеатр, заранее купила билеты. Там было еще более некомфортно, почувствовала что заставила смотреть фильм, который он не выбирал. Сказала, что есть еще сюрприз, но нужно идти сейчас. Забронировала нам очень хорошую гостиницу в 5-ти минутах. Секс.

(Она ему устроила сюрприз, кино + отель. Вот так сюрприз! А раньше не так было?)

Я: очень рада тебя видеть. Ты уверен, что все еще хочешь прийти ко мне в воскресенье (заранее с ним об этом договорились)
Он: Почему спрашиваешь?
Я: В прошлый раз ты сказал, что приехал наладить со мной отношения. Мне кажется, что мы их наладили. Тебе не обязательно приходить в воскресенье если ты не хочешь.
Он: А ты? Ты хочешь?
Я: Хочу
Секс...

(Ее томное повторение "секс" "секс..." - это что-то такое про его сильное к ней влечение, которое она складывает себе в шкатулку. Но он приезжает редко и ее не приглашает и вообще никак это не похоже на страсть, сколько ни держи в колдовской шкатулке)

Когда он пришел ко мне в воскресенье, я чувствовала себя уже более уверена, ладошки не потели, коленки не тряслись. Утром состоялся такой разговор:

Я: А. у тебя есть ко мне чувства по мимо страсти?

(Но в шкатулке у нее подкопилось барахла и корона лепит из этого «страсть»)

Он: Конечно. Я не могу быть в интимной связи без чувств (я ему верю. Прошло 5 месяцев прежде чем у нас был первый секс). Я очень закрытый человек, очень. Я не могу найти ответа, как так получилось, что мы настолько с тобой сблизились. Вопрос в том, чего хочешь ты.
Я: Знаю чего не хочу, я не хочу секс-онли. Я не знаю как может развиваться наше общение, но должна быть возможность, что это может перерасти во что-то более серьезное.

(То, что он 5 месяцев ее не хотел, становится доказательством, что он ее любит? Ох, затейница-корона)

Дальше он мне объясняет почему он ни с кем не заводит отношения уже 5 лет и почему он не может это сделать со мной и тд.

Он: мой самый большой страх, что ты будешь думать, что я с тобой только ради секса. Это не так. Я не занимаюсь сексом просто так. Мне секс вообще не интересен. (говорил это минут 5)

(Бедные онегины и правда начинают ненавидеть секс, когда липкие женщины их обвиняют в сексуальном абьюзе. В этом письме мы видим, что она сама всю дорогу кидается на него с потеющими ладошками, сама тащит его в отель, но при этом конечно обвиняет, что у него к ней "страсть" и он животное. Какая там страсть? Просто доброе отношение)

Я: Ок. Я знаю. В таком случае, лучшее, что мы можем сделать это перестать видеться.
Он: меня постоянно к тебе тянет. Я не знаю это потому что секс настолько хороший или это что-то больше… Я хочу продолжать с тобой видеться когда я буду прилетать и если ты будешь в это время здесь.
Я: нам нужно перестать видеться вообще, так будет лучше.
Он: хорошо.

(Он вежливо говорит ей про секс, но она глотает этот шар и решает его наказать, лишив прекрасного секса. А он и рад избавиться от нее)

Через 10 мин (были в разных комнатах)

Я: все хорошо. Я рада, что мы увиделись. Я в порядке
Он: я напишу тебе как прилечу
Я: зачем?
Он: мы ведь можем продолжать переписываться…
Я: нет, не надо. Я не отвечу
Он: хорошо, я уважаю твое решение
Я: хорошо, пусть это будем моим решением (оба засмеялись в этот момент)

Лил очень сильный дождь

Я: А., ты заказал такси, смотри как льет
Он: ничего, у меня водостойкая куртка
Я: а как же волосы?
Он: и они тоже водостойкие
Я: и все же, ты очень странный (обнялись). Прощай.

Все. Больше о нем/ от него я не слышала.

(Он с удовольствием ушел в дождь, шел и радовался, что это всего лишь дождь, а не она)

Мне часто кажется, что главная причина такого окончания это большая разница в ОЗ. У нас обоих хорошее образование, имидж, здоровье, друзья. Но, в ресурсе работы и экономике, он преуспел более чем в 100x раз. Мы мыслим разными масштабами и живем совсем разными жизнями. Мне 31, ему 39. Я хочу остепениться, он хочет менять мир.

(Да, у него все отлично, а ей хочется вцепиться и завести ребенка от него побыстрей, она называет это "остепениться". Он найдет себе девушку поинтересней или женится на той, в которую влюбится. Это так очевидно, разве нет? Было бы хоть немножко чувств, он бы сам дал это понять. Что же вы все время тупите, девчонки? Ну ладно, намекнули один раз, получили в ответ стену, ну уймитесь, не штурмуйте эту стену снова и снова, отбойными молотками и артиллерией)

Уважаемая Эволюция, был ли у этой истории шанс?

Было ли расставание экологичным с моей стороны? Могла ли я сделать, что-то по-другому?

(И если да, то вы что? Машину времени снарядите в прошлое? Шанс есть всегда. Шанс на красивое поведение. Это лучший шанс. И этот шанс не совместим с липкостью вашей и коронами, под которыми вам все время кажется, что Стесняша робеет, а Глупыша вас не так понял, и надо повторять и повторять, минимум десяток раз)

С благодарностью,

В.

https://evo-lutio.livejournal.com/927420.html


Метки:  

Письмо: "Как я стал училкой, не знаю"

Среда, 03 Июля 2019 г. 18:27 + в цитатник
Ну и чтобы девчонкам не было обидно, вот мужская Училка в пару к женской.

К счастью, письмо короткое.

bystandercrap

Добрый день, уважаемая Эволюция. Хотелось бы рассказать о моих проблемах с багами, возможно это будет интересно для читателей блога.

Мне 29 лет, и начну с того, что я типичный онегин, я это понял после чтения вашего блога.

Это первое, что я для себя уяснил. Я раньше считал себя вполне привлекательным мужчиной, поскольку инициатива к сближению всегда была со стороны женщин. Точнее, в юности я постоянно бегал за девушками, лип, а потом попадал во френдзону. Пока однажды, после полугода очень близкого общения с одной девушкой, я вдруг не понял, что это общение меня ведёт куда-то не туда и вызывает у меня в основном разочарование в себе. Я понимал, что ей будет без меня тоскливо, мы виделись с ней по пять раз в неделю, а было нам тогда лет по 17. Я решил исчезнуть, и будь что будет.

Спустя полгода после этого, после тишины, она вдруг объявилась, и всё завертелось, при чём, без малейшего напряжения с моей стороны. Любовь тогда на меня как бы свалилась с неба (я не учитывал моё предыдущее общение с этой девушкой, конечно) Тогда я почувствовал себя невероятно прекрасным удивительным парнем, и решил, что больше никогда не буду за девушками бегать, и вообще у Пушкина есть "Чем меньше девушку мы любим..." ну все знают. Это стало для меня главным правилом.

Сейчас я понимаю, что в то время в большей степени работала на меня моя юношеская спонтанность и отсутсвие ожиданий, а не это правило. Я был весьма высокомерен, но со мной не было скучно. Девушки чаще всего от меня уходили сами, но я не очень по этому поводу переживал, довольно быстро находились другие.

(Не понятно, какие девушки проявляли инициативу к сближению. Это что-то из области его фантазий скорее всего. Думаю, он как был во френдзоне, в основном, так и оставался, пока не встретил будущую жену)

В двадцать пять лет я женился, но не то, чтобы от большой любви. Просто была приятная девушка, не очень умная, но очень красивая, а я подумал, что это всё равно максимум возможных чувств с моей стороны к девушке, которая мне нежена, а часики тикают, в общем, почему бы и нет? Тем более, что у неё были проблемы в работе и в семье (весьма деспотичной). Короче, кто её вытащит из этого болота, если не я? Спасать же дело благородное.

(В 25 у него затикали часики? Какие? Скорее всего это были часики по поводу лишения девственности. В 25 и правда часики на предмет секса уже громко тикают, почти взрываются. А девушке негде было жить, нечего есть и она воспользовалась его предложением к нему переехать)

Со временем я стал любить её больше, ведь я ответственный мужчина, значит должен любить. Я был уверен, что моё чувство любви зависит от моего волевого решения. При этом я был в семье ведущим, инициатива в любви и эмоциях была на стороне моей жены, а в любых бытовых, организационных вопросах -- на моей.

(Здесь вообще не ясно, что он называет "быть ведущим". Так можно называть того, у кого СЗ больше, тому принадлежит больше прав, рычагов, территории общей. А он называет словом "ведущий" свои вложения. Вкладывался в быт, в финансы, во все вкладывался один. Жена иногда милостиво отпускала ему немного любви)

Я зарабатывал больше, знал больше, решал вопросы легче. Моя жена боялась ответственности и инициативы, а меня это напрягало. Видимо тогда я решил, что ей нужно прокачивать свои навыки, а я должен её этому научить. Это задняя мысль, я не знаю, как было точно на самом деле. Вероятно я тогда был лошадью в короне, и для борьбы с этим я одел корону поглубже, и навалил побольше. Факт в том, что я очень много вёл разговоров о том, как нужно себя вести, как развиваться, как бороться с проблемами, всё очень рассудительно и дружелюбно, и был очень доволен собой.

(Ей было плевать на него, а он надевал на нее колпачки и читал ей лекции)

Теперь я понимаю, что от моего волевого решения зависела не любовь, а моё слияние, я решал, что можно слить ещё чуть-чуть, и сливал. Минус рос, я был доволен. То, что с той стороны растёт плюс, я конечно не видел и не знал.

Полгода назад жена решила со мной развестись. Для меня это было по-настоящему гром среди ясного неба. От Меня? От столь прекрасного мужчины и самого лучшего семьянина на свете? Да куда же ты без меня-то? Я разумеется пытался вразумить свою жену, объяснить, что не стоит делать скоропалительных решений, что у нас всё впереди и так далее. Жена молча слушала, но потом ушла. А я вслед слился своим нытьём окончательно.

(Если она ушла молча, значит внизу ее ждал другой мужчина. В иных случаях женщины так молча, быстро и решительно не уходят, что-то пытаются выяснить или отжать)

С тех пор прошло прилично времени, я пережил эту трагедию расставания во многом благодаря вашему блогу. Я вдруг обнаружил себя с несколько запущенным имиджем, одиноким, застрявшим в своём профессиональном развитии и крайне раздражительным. Я стал прокачивать учёбу(весьма достойно), спорт и имидж, у меня сейчас много планов, и эти планы, опять же благодаря вашим статьям о мотивации, приобретают постепенно физическое воплощение, а не как раньше, как Обломов.

Казалось, что подправил границы. Мне стало гораздо легче, я стал для себя более интересным, чем был даже когда был женат. Хотя и не таким интересным и спонтанным, как в юности. Но осталась проблема одиночества. Люди рядом со мной не задерживаются, девушки нет и я даже не знаю когда будет.

(Он никогда не был интересным и спонтанным. Хотя возможно сейчас стал еще более занудным)

Я принялся повторно перечитывать ваши статьи, и вот заново открыл для себя баги. Точнее, я их видел при первом прочтении, попрошайку например, ищейку и штурмана. Был доволен собой как хорошая ученица, но эти баги появились в основном в момент расставания или сразу после него, от этого мне было их проще отрефлексировать.

Теперь, где-то месяц назад, я, размышляя о том, почему у меня нет девушки и секса, нашёл в себе рапана с дырой, завёрнутого в зелёный виноград. Ведь нет у меня девушки, потому что нет мотивации, потому что в связи с прошлыми отношениями осадочек, и вообще не очень хочется, то есть хочется, но как-то не так. Вот эта вот вся магнолия. И хорошо, наверное, что её нет, иначе бы наверняка слился в дыру.

(Сливаться в дыру магнолия и ЗВ не мешают, даже помогают)

Но самое главное случилось позже. Снова размышляя уже по поводу ресурса дружбы, анализируя своё общение с одним коллегой, я понял что я с людьми бесконечно спорю, вечно что-то хочу им донести. Убеждаю, убеждаю и переубеждаю. И для меня это как бы норма, и мне нормально когда кто-то спорит со мной, -- хороший! диалог! Правда, на один раз с человеком. И более того, эти споры я веду у себя в голове, представляя, как собеседник меня, умного такого проницательного, с восхищением слушает и внимает. В реальности правда не внимает, а отделаться хочет, но в голове всё прекрасно, я шикарен.

(Если есть рефлексия своей Училки, справиться с ней возможно. Но нужна действительно рефлексия, а не псевдорефлексия. Не вот это вот "Да, у меня Училка, ну а как иначе-то, с моим-то умом, и разве дискуссии - это не интересно?" Училка - это не дискуссии. Это навязывание своего скучного и никому не интересного мнения, стремление вещать и назидать, не имея никакого авторитета, там, где у вас нет компетенции или она абсолютно не признана. То есть Училка - это позорище и стыдобища. Если вы это осознаете, вам не захочется такого срама)

В общем, училка -- это мой ведущий баг (если только меня спустя время снова не осенит). Я заучил свою бывшую жену, заучиваю окружающих, как только контакт становится чуть ближе чем лёгкое знакомство, заучиваю и самого себя. Со мной наверняка невероятно тошно, и то, что я думал под "подправил границы", скорее означает, что я от людей больше отстранился, не выливаю на них своё ценное мнение сразу же.

Когда я стал училкой, я не знаю, наверное в некоторой степени это было всегда, но точно не было так явно выражено. Раньше я не задалбывал людей спорами, а теперь это стало моей второй натурой, на столько естественной, что я не заметил этого своего бага, когда читал про баги в первый раз. Возможно, сейчас этой рефлексии поспособствовало то, что после запойной учёбы я уже далеко не так уверен в своём уме, как это было раньше.

(Кстати, да. Прокачка ресурса Учебы помогает уменьшить Училку. Но основное - начать уважать людей, особенно более компетентных, опытных, образованных в той области, в которой вы пытаетесь им что-то вещать. Начать надо с этого. Перестать вставать сверху или пытаться беседовать на равных с более компетентными, а потом научиться не лезть с лекциями и увещеваниями к менее компетентным, но совершенно не заинтересованным, они ни в чем не провинились, чтобы выслушивать ваши речи в наказание)

Понимание того, что для избавления от училки, нужно перестать спорить и учить, мне не помогает. Я как-то не мыслю диалога по-другому, и оно само так происходит. Вроде как нужно прокачивать нормальное общение, но хочется наоборот спрятаться и больше не показывать своё уродство.

(Не перестать спорить и учить, а осознать свое жалкое, глупое и нелепое положение, когда у вас включается баг Училка, увидеть себя со стороны не знающим, а раздражающим всех дураком)

В своём письме я не описываю деталей моих отношений, всё это уже было в вашем журнале, у меня ситуация не уникальнее чем у любого другого онегина. Вот вопрос борьбы с багами меня очень волнует. Очень надеюсь на советы от вас вашего сообщества.

(У меня нет никакого сообщества. У меня есть блог и группа комментаторов. Советы в моем блоге запрещены. Анализ вашей ситуации вы здесь получите, но лучше не ждать, что кому-то интересно решать вашу проблему за вас)

Спасибо!

https://evo-lutio.livejournal.com/927057.html


Метки:  

Письмо: "Не могу найти корону"

Среда, 03 Июля 2019 г. 16:43 + в цитатник
Штурманов много обсуждаем, а вот давайте обсудим двух Училок (Ж и М) и Ученицу, нашедшую в муже учителя.

Три письма сегодня постараюсь показать.

Начнем с Училки-Ж. Это самое длинное письмо. Даже слишком длинное, вылезает из формата по длине.

Интересно в нем то, что девочке 18 лет, а во время описанной истории - 17.

Ей 17, а она уже Училка.

Это потому, что баг Училка никак не зависит от ума или образования. Можно быть безграмотным и школу никогда не посещать, а все равно иметь ведущий баг Училка. Главное - возомнить себя умней других.

levelensky

Здравствуйте, уважаемая Эволюция!

Ваш блог для меня открыла мама, когда мне было 15, начала читать хотя бы для того, чтобы понимать, о чем она со мной говорит, так как мама использовала ваши термины. Потом увлеклась, но читала периодами. На тот момент у меня были серьезные недопонимания с родителями, я требовала «свободы», убегала из дома, начала курить. За один день они узнали всю мою подноготную из моего личного дневника и отношения, конечно же, стали ещё хуже. Через год после наивысшего накала домашних страстей я встретила В. До этого парни меня интересовали только в формате дружеских отношений, и кроме пары мимолетных поцелуев, никакого опыта с противоположным полом у меня не было.

(Ну вот здесь уже видна избалованная девчонка с очень завышенной самооценкой. Видна вам? Она пишет о маме так, будто это ее подруженция)

Мне было почти 17, В. исполнялось 19. Не знаю, можно ли говорить в столь раннем возрасте об ОЗ, но социальный статус В. был выше моего, да и выше большинства ровесников в нашем городе. Он учился в Америке, на каникулы приехал к семье. Гонял на дорогой машине, красивый, галантный, очень интересный. Он пролайкал меня в соц сетях, я ответила тем же, написал, диалог завязался легко, и через пару дней мы договорились о встрече. На «свидания» я хоть изредка и ходила, но особо опыта не было. Поэтому на его «ну что мы только обо мне и обо мне, расскажи про себя», я с улыбкой ответила «если честно, я больше люблю слушать, чем говорить». Слушала его я и правда с большим интересом, много говорили про Америку, его любимые страны и приключения в дорогах. В ресторане я предложила заплатить за себя, но В. настоял на том, что платит он. На прощание обнялись.

(Фирменный стиль женской Училки. Оценила галантность и интересность парня, хотя опыта для оценки - ноль, "столь ранний возраст" оценила, хотя о другом она понятия не имеет. Все оценивает свысока, молвит с улыбкой, в описаниях - куча академизмов и формализмов)

Так вышло, что родители сразу узнали о том, что я была с каким-то парнем. Маме в тот же вечер сказала: «у меня нет шансов, как мне кажется, скоро у него пропадёт интерес, если ещё не пропал».

Я так боялась быть навязчивой, что не проявляла никакой заинтересованности. Когда он писал, сразу вовлекалась в диалог, но первая - никогда. В этой «игре» у него явно были все козыри. Несмотря на это, общение развивалось стремительно, но я искренне продолжала верить, что это мимолетно и скоро закончится. Мы встречались достаточно часто, в один из разов он вышел из машины проводить и на прощание поцеловал, я была за, но быстро это закончила. Через пару дней он написал «нам нужно определиться, когда мы начали встречаться, чтобы был повод раз в месяц отмечать это событие». Определились. Потом я уехала на неделю в Питер и пропускала его день рождение. Он решил перенести его на дату моего возвращения. Все мое отсутствие говорил, что скучает, я отвечала тем же. На дне рождении весь вечер был рядом со мной, я уже была знакома с большинством его друзей и даже с родителями. С теми друзьями, которые жили в других городах, познакомилась на дне рождении.

На том моменте отношений я была максимально осторожна, слишком осторожна, боялась спугнуть. Через какое-то время начались претензии, например, что я никогда не пишу первая, я помялась со своим «не привыкла» и проблему потихоньку решили. Потом ему понадобилась моя геолокация, требовал, требовал, так и не дала. Тогда он был уже достаточно наслышан о моем свободолюбии, что было правдой и есть. Всю жизнь боролась за свободу, то с родителями, то со школой (это были самые глупые сражения), теперь вот с парнем. Детская иллюзия того, что в этом и заключается счастье. В общем с маленькими порожками, но двигались вперёд.

(Она считает себя свободолюбивой, но кому она нужна, кроме своей мамы? Парню не очень нужна. Остальным тем более. Вместо того, чтобы хвастаться свободолюбием, лучше бы подумала о том, что всем на нее наплевать, и еще о том, что ее свободолюбие закончится за первым же поворотом, превратившись в страх и нытье о помощи, если бы действительно она оказалась на свободе)

Прошло 2 месяца с объявленной даты начала отношений. Мне исполнялось 17, мама решила сделать подарок, улетели в Турцию. Накануне В. уже “n” количество раз звал меня с собой на отдых в Сочи. Я понимала, что родители меня ни за что не отпустят, но поехать очень хотелось. Битый месяц я умоляла родителей меня отпустить, они ничего не хотели слышать, просили отстать. Что я только ни пробовала, ни предлагала и ни говорила им, казалось, все бестолку. Тем временем я задерживала и В., и его друзей, которые толе должны были поехать. В итоге В. покупает билеты за 3 дня до отъезда, за 2 дня мама даёт своё согласие, и за день - папа. Мне помогло то, что родители были знакомы со студенческих лет, отцы поддерживали связь, и то, что В. произвёл на родителей хорошее впечатление. Сказать, что я не верила в происходящее - ничего не сказать. Впопыхах собралась. Мама оплатила за меня дорогу, проживание, дала с собой, В.отнекивался от этой схемы, по крайней мере, он был против, что за меня оплатили полную стоимость, но в итоге взял деньги. За то, что мама дала возможность мне быть объективно на равных, я очень благодарна, думаю, это лучшее, что она могла сделать на тот момент.

(Бедные родители. Дочери 17 лет, а она хочет трахаться и продавливает их до согласия. Желаю родителям не оказываться в подобной ситуации никогда. Но эта девушка еще даст им прикурить, поскольку уже сейчас оценивает их сверху, говоря, что "лучшее, что мама сделала" - это дала ей денег на отдых с парнем. Мама сделала для нее кое-что получше, родила эту дуру, которая неизвестно, когда поумнеет)

В поездке все было хорошо, единственное , что его бесило, это мои долгие сборы (моя постоянная проблема, но так как внешний вид для меня всегда был источником уверенности в себе, для меня важно было выглядеть хорошо). Сначала мы жили вдвоём в номере в отеле, потом переехали в апартаменты и жили вместе с его двумя друзьями, периодически у нас в гостях была ещё одна девушка, она тогда начала встречаться с другом В. Переезд в апартаменты я ждала чуть меньше. Не хотелось плохо себя зарекомендовать перед его друзьями, но пришлось честно признаться, что готовить я не умею (В. уже знал), но готова помогать всем, чем смогу. Так и вышло. Парни, как оказалось, умели шикарно готовить, да и сам процесс готовки не был каким-то неудобным или нелепым, все чувствовали себя расслаблено, я им помогала, они важно стояли у плиты и жарили вкуснейшие мидии. Наутро я все убрала, тут уже они немного помогли. В общем вышло намного лучше, чем я ожидала.

(Стояли они конечно важно, а мидии были вкуснейшими. На все у этого ребенка-Училки свое экспертное мнение. Автор, учитесь готовить и красьтесь поменьше. Много краски на лице летом в вашем возрасте - это очень дурной тон, а готовить приятней, чем мыть за всеми посуду. И да, наутро это делать поздно, мыть надо после еды, особенно в жару, особенно когда ели морепродукты)

Первый секс. Он случился в первый же день по прибытии, был желаным. В. был максимально аккуратен, внимателен, нежен. Все прошло красиво.

(Стиль Училок неподражаем. Особенно вредно им писать о сексе. Я уж молчу о том, что в 17 лет вообще не надо сексом заниматься. Тем более вот таким вот, не спонтанным, а "желанным", чинно и торжественно. Понимаете, почему?)

В последнюю ночь перед отъездом, мы разговорились с В. по душам. Он задавал один и тот же вопрос «что ты скрываешь?». Дело в том, что В. много раз расспрашивал меня о бывших отношениях, парнях, с которыми я связывалась, компаниях, в которых тусила и вообще о моем прошлом. Для меня такие темы для разговора с парнем кажутся не лучшими, тем более не хочется делиться, когда это вытягивается. Поэтому каждый раз я как-то косила с темы, да и рассказывать о каких-то прошлых отношениях мне было нечего. Я не особо эмоциональна, в какой-то момент убрала свою вспыльчивость и заменила некой стадией пофигизма. Привычки делиться каждой мелочью своей жизни с кем бы то ни было у меня тоже нет. Проблемы мне всегда было легче переживать самой, делюсь с кем-то только если хочу услышать совет. Все это казалось для В. странным. Он - полная противоположность. Эмоциональный, открытый, вспыльчивый, безумно ревнивый.

(Деточка, вы не видели в своей жизни "безумно ревнивых" и дай вам Бог никогда не увидеть. Вы пока школу хотя бы закончите, потому будете анализировать мужчин. Иначе получается, что опыта у нее кот наплакал, а важности и пафоса в оценках с дом. Скорее всего именно это парня и раздражает, ее надменное и каменное лицо, а совсем не то, что он подозревает какой-то треш в ее жизни. Ему понятно, что она ребенок, девственница, оберегаемая папой и мамой, самый страшный грех которой до сих пор - секс с ним, не считая курения сигарет тайком за школой)

Он пытался вовлечь меня в каждую часть его жизни, и у него это получалось. Но он не чувствовал в этом взаимности и говорил о том, что «признаки на лицо, мне есть, что скрывать». В том диалоге он сказал: «Ты не делаешь из отношений романтическую-фантастическую фигню, это хорошо, но я хочу бОльшей отдачи, близости и доверия». Он признался мне, что по началу рассматривал наши отношения, как «прикольно провести время, пока я в России» и добавил, что видел во мне «тусовочную девочку» и ничего серьезного со мной не думал строить.

После той поездки мои отношения с родителями начали улучшаться, особенно сильно я стала сближаться с мамой. Иногда все-таки бывают ссоры, но намного меньших масштабов и с другой периодичностью. Тогда начала чувствовать искреннюю благодарность маме и поняла, что она самый близкий мне человек. Я уверена, что это благодаря вашему блогу, дорогая Эволюция! К тому же именно ваш блог стал для нас с мамой постоянной темой размышления и вовлечённость в него - точкой соприкосновения.

(Ваша мама - бедная жертва вашей влюбленности, она попала в ловушку, поскольку ни связать вас не может, ни оттолкнуть и не знает, что делать, кроме как вести беседы с вами и вашей короной, а вы сблизились с ней, потому что у вас решето и хочется поговорить о вашем парне. Не нужно меня за это благодарить, я вам ваше решето не начищала, как и корону)

Через пол месяца после нашего приезда, он улетел в США. По началу все было хорошо, мы потихоньку привыкали. Но чем дальше, тем было сложнее.

Мне повезло, что это был 11 класс и я была по уши занята учебой. А первые пол года ещё и спортом. Но моя занятость В. только бесила, он стал ещё ревнивее, пытался контролировать меня всегда и везде, начались конфликты, но пока ещё не особо серьезные и быстро решаемые. Я даже не пыталась его контролировать, он сам говорил мне, чем занимается и куда идёт.

(Ревность плюса и периодические недовольства парня она принимает за его минус и нужду в ней. А он немного строит ее и все)

На зимние каникулы он решил приехать в Россию, сформулировал как «едет ко мне», мне не нравилась эта формулировка, так как я боялась претензий о том, что он приедет «ко мне», а я все время то на спорте, то в учебе. На следующий день после его приезда мы с ним опять уехали в Сочи, но уже вдвоём. В ту поездку мы просто кайфовала в лайт режиме. И много занимались любовью. Вообще, что касается секса, казалось, мне всегда его нужно было больше, чем ему. Но и тут инициативу если я и проявляла, то очень осторожно, пытаясь понять, хочет ли он. Хотел он достаточно часто, что меня очень радовало. Но когда мы были не рядом, он требовал вирт, а вот этой фигни я вообще не понимаю, в 90% случаев пыталась откосить, были конфликты.

(Она чувствует, что он давит на нее и очень боится ему отказать в любой мелочи, но ей кажется, что это потому, что ей жалко его. Не боится, а жалеет якобы. Вот что делает Училка. Вы чувствуете себя такими большими и важными, что не замечаете, когда вы маленькие и испуганные. А надо бы замечать)

Новый год мама решила отметить тоже в Сочи, уехали, В. расстроился, но сказать там было особо нечего. Я думала остаться в городе, но знала, что мама обидится. Опять через мольбы, конфликты и накалённое состояние я выпросила у мамы вернуться раньше их. Испортила праздник, как и отдых в Турции (там я начала уговаривать маму отпустить меня в Сочи с В.). Вернулась раньше, В. оценил.

(Еще раз. Бедная мама. Взрослеющие дочери - это очень сложно. Но пусть хотя бы дочь с уважением к своей матери, не считающая себя ее и всех умней. Это попроще)

Он опять уехал. И вот здесь уже начался полный ужас. Меня ни раз посещала мысль расстаться, хотя бы на время, но с В. «на время» не прокатило бы, да и я понимала, что вряд ли этого действительно хочу. Мы ссорились почти каждый день, претензии были по поводу всего: что я пролайкала каких-то парней в Инстаграмм, что я не написала, когда пришла домой, что я выставила какую-то не такую свою фотку, что я слишком долго онлайн и тд. Но главная претензия была по поводу того, что я не вкладываюсь в отношения никак. И это было правдой. У меня не было желания вкладываться. Единожды отправила ему открытку по почте с 14 февраля. В то время, как он на каждое 20е число (20ого начали встречаться) отправлял мне цветы или ещё что-то, иногда просто на выходные заказывал через интернет мне фрукты.

(Он не знает, к чему придраться. Хотя она и правда такая важная и надменная, что его это бесит, но он не знает, как сформулировать и обвиняет ее в недостаточных чувствах. А она под своей короной и правда думает, что холодна к нему, хотя круглосуточно думает только о нем и все время выносит мозг маме разговорами о нем)

Отчасти у меня и возможности не было. Как минимум потому что в Америке я не знаю ничего и никого, и плюс ко всему я вся была в учебе. Но это все оправдания. Он был прав, я, как и в начале отношений, не делала ничего, брала только, ничего не отдавая взамен. Во всех конфликтах я принимала позицию «хватит трепать мне нервы». Чем дальше, тем было хуже и хуже. Я уставала от постоянных разборок и выносов мозга, не знала, как правильно на них реагировать. Решать проблемы тоже не получалось.

Как-то утром (у нас большая разница во времени, у меня утро, у него вечер/ночь) мы созвонились, и он упомянул его секс-набор. Перед его отъездом в Америку он сам сказал мне, что не знает, куда его деть, так как родители будут переезжать в новый дом, и он не хочет, чтобы они его нашли. Я предложила оставить у меня. Но он начал отнекиваться, сказал, что когда будет пересаживаться в Москве, оставит его у друга.

(Блин, что еще за секс-набор? Анальная смазка? Страпон? Наручники? Зачем молодому пацану секс-набор? Он ведь не старый гей-извращенец. О чем речь? Но хорошо бы этого не узнать, наверняка стыдоба какая-то)

Я не поняла зачем, но решила пропустить мимо себя. Так вот в то утро я спросила, где он его оставил. Он начал рассказывать и путаться в том, что говорил минуту назад. Я выслушала и сказала «ты мне врешь». Распсиховался, начал блефовать, типо «давай включай камеру, я тебе сейчас покажу, что он у меня в чемодане, который запрятан фиг знает куда, там лежит...», обычно на подобные его рвения что-то мне доказать я отказывалась и сводила тему на нет, но тут впервые ответила «ну давай». Он начал нервно копаться в своём чемодане в полутьме, мне не особо было что-то понятно, из всего набора нашёл только маску для сна, в которой он даже когда с родителями жил, просто спал по ночам. В какой-то момент он поднимал телефон, и камера повернулась так, что я увидела презервативы. У меня что-то екнуло, но я промолчала. Я до сих пор не уверена они это были или нет, там сложно было что-то понять. Но камера затряслась.

(Она так подробно описывает эту ерунду. Увидела презервативы! Ну и что?)

Начал что-то мне доказывать и говорить:
- как видишь, у меня ничего нет, видимо я все оставил у М. (его друг), на обратном пути заберу.
- Не стоит. А набор можешь поискать в шкафчиках около кровати.
Тут он окончательно распсиховался, обвинил меня в том, что я что-то придумываю и говорю бред, и вообще испортила ему настроение. Скинул трубку.

(К своей противной Училке она решила добавить еще и мерзкого Штурмана. Но эта парочка любит ходить вместе. Еще и Ищейку с собой прихватывают обычно. Автор, вам нужно срочно работать над скромностью. Возвращаться в свой реальный возраст, снимать корону эксперта и избавляться от важности и пафоса, если хотите иметь нормальную личную жизнь и не только личную)

Прошло немного времени и я почувствовала, что эта ситуация меня чуть пошатнула. Но днями я была занята и особо много времени на то, чтобы обдумывать все это у меня не было. Только поделилась с мамой, она меня поддержала и мы проехались по магазинам. Трубку от В. я не брала, на сообщения ответила, что пока не готова ни о чем говорить. Начали звонить его друзья со словами «ответь, пожалуйста, В., а то он от меня не отстанет».

Мне непонятно было одно: он так трепетно относится к теме измен, все мозги мне вынес с темой верности в отношениях, часами рассказывал о прошлом больном опыте, о том, какие девушки ему попадались, что они его предавали и изменяли ему и для него это большая травма. Много раз повторял, что верность - одно из самых главных в отношениях. И делал все, чтобы показать мне свою максимальную незаинтересованность в девушках, которые с ним учатся и работают. И при всем этом спит там с кем-то. Это была какая-то мерзкая и лицемерная ложь. До этого я особо не думала изменяет он мне или нет, я понимала, что знать наверняка я это не могу, не было ни необходимости, ни возможности. Мне все ещё кажется, что мы ничего друг другу не должны. Но он утверждает обратное. И доказательства исполнения моего долга перед ним выбивает из меня всеми возможными способами. Мне конечно хочется равных прав.

(Автор, у вас не просто есть права, у вас полная свобода действий. Не выдумывайте, что вас кто-то этого лишает. Вы сами вцепились в этого парня и придумали, что он вас держит)

Через 2 дня все-таки поговорили. Тогда я думала, что лучший вариант, это свести тему на нет, расставаться я не хотела. Мы проговорили часа 2, точнее в основном говорил он, уводил тему далеко от данной проблемы. Обвинил меня во всей этой ситуации. Даже сформулировал так, что это он снисходит до того, чтобы со мной помириться. Я прифигела. Начала тянуть разговор. В итоге он сказал, что любит, и предложил попробовать ещё раз, но уже по-другому. На этом и сошлись.

(Из-за того, что друзья что-то там болтали, она вообразила, что он умирает от желания помириться. А он все это время думал, как расстаться)

Ссоры продолжались, плюс к этому у меня близились экзамены и вся обстановка накалялась. Я ещё больше отдалялась, он ещё больше от этого бесился. В. злился на мое «бездействие», как он называл мою позицию в отношениях. А я на его чрезмерные действия. Как-то он сказал «ты будешь счастлива практически с любым мужчиной, потому что тебе многого не надо, но ни один мужчина не будет счастлив с тобой». Наверное, он был прав. Я в сотый раз ответила, что его никто не держит, потому что я часто слышала о том, что он не понимает, зачем вообще такие отношения. Хотя я и сама не понимала. Наверное, жила надеждой на то, что летом мы сможем кайфовать также, как в прошлом году и будет легче, когда нас не будут разделять 10тыс км. На то, что его никто не держит, В. каждый раз обижался, я попыталась объяснить: «Я просто знаю, что у меня есть только я, поэтому настраиваю себя на готовность отпустить любого, даже самого близкого, и в любой момент, но это не значит, что я не люблю»;

(Здесь она и вовсе решила, что рыбачка, что у нее высокое самоуважение и хорошие опоры внутренние. А на самом деле это первый мальчик, ради секса с которым она горы переодолела, ее явный минус в дисбалансе, а сейчас минус растет под короной и зеленым виноградом, поскольку ей кажется, что он ее любит намного больше, чем она)

Он приехал в Россию прям накануне моих экзаменов. Видеться удавалось редко. В первый день его приезда я была очень рада. Точнее, в первые часы. Потом я пошла на занятия и мы встретились только вечером. Не виделись 3 месяца, он естественно хочет побыстрее уединиться, я не могу по некоторым причинам... Он продолжает сначала уговаривать, потом настаивать, потом давить. Я сдалась. Это был единственный нежеланный секс в моей жизни, что совсем не было на меня похоже. Прошла ещё неделя. Я поняла, что совсем не хочу его, сама поражалась этому. Как-будто у меня прошло к В. все, кроме привычки. В итоге получилось, что он итак от меня ничего не получал, а теперь даже секса лишился. Он перестал ходить со мной в какие-то заведения или к его друзьям, каждый раз искал возможность остаться наедине. Я каждый раз пыталась срулить.

Потом в мою голову пришла «супер» идея и на очередное его предложение остаться у него на ночь, я сказала (типо на эмоциях, хотя все уже было обдуманно), что думаю, что у него осталось ко мне только сексуальное влечение и больше ничего.

В тот же вечер мы встретились. Он долго мне что-то объяснял, говорил, что любит, я гнула свою линию. Потом он начал рассуждать так, что у меня возник вопрос:

- То есть ты хочешь взять паузу? (Я)
- Думаю, да (В)
- Ну хорошо (я)
- Пойми, я хочу нормальных отношений. (В)
- Я поняла.
- Я думаю, нам нужно время (В)
- Согласна.
......
- Ты мне хочешь что-то сказать? (В)
- Думаю, мы уже все друг другу сказали. И ещё, спасибо за вечер. (Я)

Вот тогда меня впервые сильно начало шатать.

(Впервые упала корона и она догадалась, что он нужен ей намного больше, чем она ему. Автор, но так было с самого начала. И не будь у вас такой Училки, такого взгляда сверху вниз на все, даже на маму, вы бы видели это, замечали бы свою корону)

Непросто было переключиться на учебу. Много думала о В., понимала, что повела себя неправильно и в моем чёрном поле много хвостов. Больше всего мне хотелось додать то, что не додала.

(Автор, вы ничего не знаете про поле, тем боле про черное, и про хвосты. Не болтайте чуши. Это сложные вещи, а вы пока растите и не прикрывайте свои желания кинуться за парнем непонятными вам словами)

Хотела написать, но в голове была мысль «послали-иди». Так и пронервничала 3 дня. Почему-то я была уверена, что В. вообще пофиг на все это, у меня сложилось такое впечатление после конца нашего разговора. Потом я вышла после пробника и увидела пропущенный от В. и сообщение: «Привет, давай встретимся, поговорим наконец». Встретились. Я впервые расплакалась при парне, накопилось все, не только ситуация с ним.

(Она впервые при парне! Уже забыла, что это первый ее парень)

Всегда очень стеснялась своих слез и мне было ужасно стыдно за них. Извинилась за то, что распускаю сопли. В. начал успокаивать, говорить, что любит и что он просто хотел, чтобы мы все обдумали. Он удивился, когда я употребила слово «расстались» в контексте фотографий с ним в социальных сетях, которые я успела удалить, он оказывается не считал, что мы расстались. Поговорили, некоторое решили. За те 3 дня я успела его и полюбить заново, и захотеть, и понять. Какое-то время, мне кажется, был баланс. Мы отметили год. И тут понеслись экзамены.

(В общем она попросилась назад и он принял)

Как только я закончила, сразу же уехали на несколько дней на отдых к его подруги на день рождение, очень хорошо провели время. Без конфликтов и даже мелких ссор. Получился активный отдых, ребята были и правда классными.

(Она очень притихла)

С нашего возвращения прошло две недели и сейчас, как мне кажется, все хорошо. Но так кажется только мне. Меня к нему тянет, я стараюсь убирать свою «холодность» и быть нежной. Но В. считает, что ничего не изменилось.

- Зачем ты ищешь проблемы, когда у нас все хорошо? (Я)
- Я не ищу проблем, это просто для тебя все мелочи. Из мелочей и строятся отношения. Посмотри, какие отношения ты называешь хорошими. (В)

Наверное, мой фокус все ещё только на мне, поэтому возникают эти проблемы.

(Нет, просто минус в дисбалансе под вашей короной продолжает расти)

Я понимаю, что мы очень разные, хотим от отношений разного, ну кроме того, что оба хотим кайфовать. И мы кайфуем иногда, но большой ценой. Я не могу полностью отдаваться в отношения, как этого хочет он. Мне кажется, я сойду с ума без личного пространства и с контактом 24/7 с одним и тем же человеком, для меня важно проводить время с разными людьми. Он же говорит: «мы полностью должны быть вовлечены в жизни друг друга». Ему не нравится, что он «не может даже думать о нашем будущем», потому что в контексте будущего я всегда представляю только себя и мечтаю о том, чтобы жить самой.

(Она уверена, что должна слиться намного больше, хочет даже учебу наверное забросить, чтобы ему угождать. Хотя он и так плюсует, а в том случае у него начнется к ней откровенное отвращение и не просто придирки, а уже пинки)

Помимо В. я общаюсь и с другими парнями. Но дальше легкого флирта это никогда не заходит. Я очень люблю проводить время в мужских компаниях, даже если это просто друзья или одноклассники. Недавно поймала себя на мысли, что заряжаюсь энергией от общения с парнями, для меня это очень непривычное и приятное чувство. Кажется, что я очаровываюсь чуть ли не каждый день. Нравятся и другие парни, но все равно каждый раз ловлю себя на мысли, что В. самый лучший. От этого допускаю мысль в голове, что я с В. как раз просто потому что он лучший.

(Она воображает хоровод и думает, что выбирает лучшего. Хотя никому особо не нужна и поэтому держится за В. К тому же он уже привычней)

Я понимаю, что с В. мне очень повезло. Все эти поездки, кофе и десерты, которые он привозил мне домой, когда за день до экзамена я готовилась круглосуточно, цветы, романтика, вишня с дачи, песни и стихи, которые он мне писал. Я это очень ценю, но не знаю, как это проявлять.

(Какая богатая шкатулочка. Даже вишня с дачи? Невероятно. А другие парни ничего никогда не дарят своим девушкам, только бьют их)

У меня и с мамой подобная проблема, она всегда говорила, что я неблагодарная, даже когда я была переполнена благодарностью, но проявляла это только словесно. Глупый вопрос, как выражать чувства к людям и чем отдавать.

(Маме помогать по дому, хорошо учиться, уважать ее мнение. А к парню вашему относиться с уважением и перестать липнуть. Если он недоволен вами, значит недоволен, ничего не поделаешь)

Наверное, надо ещё сказать о том, что «шатает» меня постоянно по отношению к В. То люблю, то кажется, что не люблю, то бесит, то опять тянет. Написала письмо две недели назад, тогда тянуло к нему, сейчас опять хочется абстрагироваться и чуть отдалиться.

Всю мою сознательную жизнь мне говорили, что у меня корона на бошке и что я высокомерная. Я вижу свою холодность, своё бездействие, свой пофигизм на многие вещи, но даже зная наверняка о ее существовании, не могу найти корону, и мне кажется, что от этого большинство моих проблем.

Ещё одним глобальным пробелом является спонтанность, которая у меня отсутствует. Когда я готовилась к экзаменам, пыталась выехать только на силе воли, ноль спонтанности, слабое желание, много стресса и завышенная планка. В итоге никакого удовольствия от результата всех вложений в экзамены.

Спасибо большое Вам за ваш труд, вы даёте бесценные знания!

("Корона на бошке" - это в том числе готовность оценить знания, которые я даю. Вы не можете это оценивать, у вас нет других знаний пока, вам сравнивать не с чем. И в каждой строчке у вас это, везде и во всем вы самая умная, опытная и понимающая. Ноль скромности и понимания, какая вы еще юная, неопытная и слабая. Поэтому не можете заметить очевидную вещь, что парень ваш относится к вам не лучше, чем к некоторым другим девчонкам, а вы наоборот влюблены в него и очень от него зависимы)


https://evo-lutio.livejournal.com/926861.html


Метки:  

Письмо: "Не хотела на него давить"

Среда, 03 Июля 2019 г. 14:39 + в цитатник
Никто не умеет отмораживать партнеров искусней, чем рапунцели.

yoicherrs

Здравствуйте, Эволюция!

Я читаю ваш блог чуть больше полугода после того, как моя подруга посоветовала мне прочитать вашу книгу.


Я уже писала вам раньше. Тогда я думала, что у меня во всех жизненных сферах кризис, но это я не знала, что меня ждет.

Теперь это не кризис, а больше похоже на тупик, из которого может и есть выходы, но энергии уже нету.

(Попрошайку сразу видно?)

Мы с моим бойфрендом встречаемся уже больше 3х лет, живем в разных странах ЕС, общий язык английский. Наши отношения завязались как one night stand без секса (не спрашивайте меня как), и затянулись. Сейчас мне кажется, что это такое затянувшееся секс онли, но когда мы знакомы с семьями и друзьями друг друга.

(А я так хотела узнать подробности. Весь мир замер в любопытстве узнать какую-то фигню из жизни автора. Видна корона Сокровища, закрывающая небо?)

Мы видимся 1-2 раза в месяц, летаем друг к другу по очереди и на всякие семейные события.

Мне в этом году исполняется 35 лет и я стала задумываться о ребенке (раньше было не до того в связи с тяжелой болезнью мамы, 2 года назад она умерла и сейчас, как мне казалось, я немного выкарапкалась)

Поскольку мы никогда не говорили о создании семьи и детях, и только пару раз вскользь затрагивали тему переезда, я начала думать про возможность, которая обеспечивается государством в стране, где я живу (уже почти 5 лет): каждая женщина до 40 лет имеет право на искусственное оплодотворение, и процедура и донор предоставляется бесплатно.

Я около полугода думала об этом, (хотя мысли об этом у меня закрадывались еще раньше), и решила встать в очередь (ожидание около 2 лет). Ему не знала, как сказать и оттягивала. Так же думала расстаться с ним, но тоже оттягивала, потому что видимся мы редко и коротко, делать это по скайпу не хотелось и всегда было не время и не место.

На длинные выходные мы поехали в Париж. Мы всегда тщательно предохранялись, но у нас порвался презерватив, а поскольку у меня генетическая предрасположенность к раку, мне таблетку пить нельзя (о чем он знал).

По возвращению из отпуска я получила письмо от иммиграции, что они отменяют мою резиденцию. Я была в шоке, меня чуть не вырвало. Сразу пошла к адвокату. Она посмотрела, сказала, что в иммиграции тут хаос и они просто избавляются от иммигрантов, что это ошибка. Мы подали на пересмотр.

День, когда была назначена запись к врачу на оплодотворение (записаться в очередь), я сделала очередной тест, который показал, что я беременна (остальные 4 теста показывали то позитивный, то негативный результат).

Вобщем, я не пошла к врачу, скинула бойфренду фото теста и написала, что поздравляю, ты будешь папочкой. Он скинул сердечко, позвонил сразу же, обрадованный, спросил, рада ли я. Я не ожидала от него такой реакции, ответила что у меня было время подумать, потому что подозревала, но не была уверена, и что рада. Вообще хотелось не показать, что я рада больше, чем он, хоть и ужасно боялась, потому что мой статус в стране был не определен.

(Вот это любимые щипцы Попрошаек. Они боятся проявить радость, у них всегда несчастный и недовольный вид. Потому что если радость проявить, а вдруг человек решит, что и так нормально и ничего от него не требуется? Нет, пусть лучше видит страдания и понимает свой долг)

Через 4 дня мы поехали в отпуск туда, где раньше жила моя мама, это была вторая годовщина ее смерти. Он был рад, стал очень мягким, близким, смотрел как-то очень влюбленно, называл меня секси-мамма, гладил живот... вобщем его отношение очень поменялось. Сказал, что планировал переезжать в январе 2020, но судя по всему, планы поменялись.

Мы говорили о том, что делать с резиденцией, он нашел, что с 3 месяца беременности я могла получить спец визу как будущая мать ребенка-гражданина его страны. Я очень не хочу переезжать в его страну по ряду причин (но главная причина потому, что я себя там чувствую незащищенной, у меня там нет ни работы, ни жилья, и жить там дорого, на переезд у меня сбережений немного и он ничего не предлагает), потому я надеялась, что с моей резиденцией все решится. В этом случае, он планировал получить отпуск по уходу для отцов, который в его стране - 14 мес, а в моей - всего 4. Потому мы решили, что пока переезжать ему не стоит, лучше дождаться отпуска по уходу.

(Он изначально решил, что она может переехать к нему в страну, так ему удобней. А вот она решила, что он возьмет отпуск по уходу и переедет к ней, если с резиденцией все решится. То есть ее "мы" - это она решила за него, за резиденцию, и за ребенка, которого пока нет, но она уже решила, что он родится. Это векторная Попрошайка, с очень сильным Штурманом, и от этого все ее проблемы в жизни)

Потом он начал говорить, что ему все равно, как на работу добираться, он и так в 5 утра встает в пон, чтоб доехать до офиса, что он может и от меня вылетать в пон, и лететь назад в четверг, и пятницу работать из дома. (У них это популярный расклад, работать за 130 км от дома, 4 дня в отеле жить). Потом через день начал говорить, что его должны повысить (все 3 года наших отношений его должны повысить, но все время какие-то препятствия для этого, он из-за этого очень бесится). И что ему нужно эта должность, что надо на ней проработать пару лет, что он так будет летать до 2-3 лет ребенка. Я офигела и сказала, что знаешь, это твой ребенок и это твое право - быть папой выходного дня, но для меня муж выходного дня - это неприемлемо.

(Всегда так у Штурманов. Он согласен, он конечно согласен. Потом потихоньку начинает давать обратный ход. Штурман в ярости. А то, что согласие вытянуто огромными щипцами или вообще согласие это померещилось Штурману из-за игнора воли второго, они никак не научатся замечать)

Он разозлился, сказал, что я ставлю ему ультиматумы, я повторила, что для меня это неприемлемый вариант, и что я ему об этом говорила год назад (разговор был не о нас, а о привычках в его стране жить отдельно 4 дня из-за работы, и я ему сказала тогда, что для меня это очень странно и я на такое бы никогда не согласилась). Потом он успокоился, сказал чтоб я не беспокоилась, что мы все как-то решим.

(Когда Штурман заявляет "для меня это неприемлемо" это не означает "делай, что хочешь, я - сама по себе", это означает "ты сделаешь так, как я хочу!" Штурман не готов, что второй разведет руками и попрощается, он готов только к подчинению. Ну а партнер решает обычно "да пошел ты к черту", но раньше времени объявлять это не хочет)

У меня вообще такое чувство, что он все время меня пытается прогнуть, как с таблеткой (когда я узнала о генетике, я ему сразу сказала, что таблетку пить мне нельзя, и потом мы говорили, я ему сказала, что если у меня стоит вопрос, увеличить еще больше риск заболеть раком или забеременеть - то я выберу второе), так и с мужем выходного дня, и с переездом к нему (антишкатулка?).

(Здесь внезапно выясняется, что парень очень боялся иметь ребенка от нее, несмотря на ее взрывающиеся часики, и уговаривал выпить таблетку из-за разрыва презерватива. Таблетки типа постинор вредны всем, не только тем, у кого что-то там генетическое. То есть ее "мы не говорили об этом" - это его принципиальное несогласие оказывается)

Потом мне вообще отменили резиденцию задним числом в начале года, хотя в первом письме, которое мне отправили было написано, что процесс отмены длится 3 мес. И еще отправили письмо мне на работу, что я не имею права работать. Меня опять чуть не вырвало.

После отпуска я пошла на узи, где мне сказали, что плода не видно и отправили ждать неделю. Я вышла и рыдала. Потом успокоилась, собралась с мыслями и пошла на работу, и делала вид, что все ок. Через неделю плода так и не было видно. Я опять рыдала. Потом начались боли и выделения, в в понедельник поехала в скорую, но меня отправляли и говорили ждать. Ужасно хотелось избавиться от "этого" в теле. Как будто снять грязную одежду.

(Часики взрываются, к донору на очередь хотела записаться за счет страны, но от "этого в теле" она хочет избавиться. Хотя там ничего нет, УЗИ не показало беременности. И при ее отвращении, хорошо, что нет)

Во вторник на работе был один на один с боссом, где он сказал, что они меняют направление, нанимают человека с другими скиллами и меня сокращают. Месяца через полтора-два. Или я могу остаться с меньшей зп и должностью ниже (я сейчас начальник отдела)

Надо сказать, что на работе отношения у меня так себе, почти всех людей, с которыми были очень хорошие отношения (из них два начальника) - уволили (и буквально недавно уволили президента компании, с которым, как мне казалось, я на одной волне), все в офисе боятся, что будут следующими, ну и я подозревала, что придет мой час. Но не думала, что именно в этот момент.

На след день я отправила Эйчарам письмо, что беременна. А в пятницу подтвердили, что будет выкидыш.

(Здесь ничего не понятно. Плода нет, но будет выкидыш. Тесты по беременности показывали, что беременности нет, кроме одного)

БФ приехал, чтоб поддержать, чем меня сильно удивил. было видно, что хотел спрыгнуть. Он был в Лондоне на тренинге и ему хотелось посмотреть город, но он спросил, где я буду на выходные, я спросила почему, он сказал "Ну тебе наверно поддержка нужна, я бы приехал". Я обычно всегда отвечаю нет, мне всегда проще напрячься самой три раза, чем напрячь кого-то один раз, но в этот раз я решила, что это как раз тот момент, когда я не могу напрягаться сама. Я сказала, что была бы очень рада. Потом он не мог решить, приехать в среду или четверг, жаловался, что никогда не ходил по лондону.

(Она никогда никого не напрягает, все сама-сама. Она ведь действительно так думает, хотя все письмо с самого начала - непрерывное штурманство)

В результате приехал. Мы вместе ходили к врачу, но на чистку меня так и не отправили, сказали само выйдет. Я была уставшая, дерганная, у меня все болело, и еще надо было ходить к адвокатам по увольнению. Он меня раздражал и, судя по всему, я мало это скрывала, потому что когда я сказала ему, что люблю его, он спросил "Ты уверена?". Я сказала, что да, и спросила, почему он не уверен. Он сказал, что ему показалось, что не очень. Я сказала, что мне все время плохо и что меня бесит ситуация, что я не могу ни на что повлиять, что все случилось в одно время и это очень тяжело. И что я знаю, что я раздражаюсь, но я точно знаю, что это не из-за него, даже когда я злюсь, я злюсь не на него, а на ситуацию. Он сказал, что все будет хорошо и что мы любим друг друга и это главное, что вместе можем все порешать.

(Она ходила с ним по врачам, обсуждала чистку и вообще всю эту туманную ситуацию с беременностью, которая то ли есть, то ли нет, по мнению врачей нет. Он таскался за ней как подневольный осел, виноватый в порванном презервативе, она раздражалась на него. В общем, никто так не умеет доставить радость в любви, как рапунцели)

Еще было пару разговоров о детях, о том, сколько детей у нас будет (я говорила, что хочу троих, он сказал, что двойню хватит). Сказал, что боится генетических отклонений, что с моим геном все понятно, и при искусственном оплодотворении они делают тест и отбирают здоровые яйцеклетки (бесплатно), но он не уверен в своих генах, и что вообще есть еще мутации, неизвестные современной медицине и тп (это говорил уже давно, еще когда рассказывал, что от рака умерла его мама и папа и что он боится, что может быть генетическое).

(Очень много внимания она уделяет своей плохой генетике, постоянно ее обсуждает. Но при этом считает, что он обязан хотеть от нее ребенка. СЗ ее низкая уже, генетика по ее усердным заверениям - очень плохая, но она Сокровище и не хочет, чтобы он искал легких путей. А он ищет пути отступления, убеждая ее, что у него и самого генетика плохая и не надо ей, не нужно, не стоит иметь от него ребенка)

Потом спрашивал, откуда я столько знаю про искусственное оплодотворение в моей стране, особенно для одиноких женщин, и я сказала, что я хотела знать, какие у меня варианты, потому что я хочу иметь детей. На что он сделал позу надутого голубя (это у нас шутка такая), и сказал: Гру-гру-гру, а что, мое семя тебе не подходит что ли? Гру-гру-гру. Мы посмеялись и я сказала, что я не хотела на него давить и просто хотела знать, какие есть варианты.

(Вы замечаете, что Штурманы всегда много раз за письмо повторяют, что никак не хотят давить, не любят давить, не привыкли давить, а предоставляют полную свободу? Как думаете, почему?)

Мне дали больничный на 3 недели. Через 2 дня после его отъезда начался самопроизвольный аборт. Мы созвонились, он спросил, как я, я сказала, что потеряла литр крови и не знаю что делать, вроде пока сознание не теряю, скорую поблизости нашла на всякий случай, пока сижу наблюдаю. Он сказал, что ему сейчас станет плохо. Мы еще поговорили о разном, посмеялись про моих стриженных котов и он пропал.

(Очень важно было описать ему про литр крови и про самопроизвольный аборт. Так женщины многие понимают самоуважение)

Через полтора дня утром у нас состоялся след разговор:
я: Я жива
он: Хорошо ;) ок?
я: Мне немножко грустно, что ты не спросил про это
он: Был длинный день и не хотел тебя разбудить.
Но ты меня разбудила, по счастливому стечению обстоятельств. (проспал на работу)
Тебе надо будет идти к врачу?
я: да
он: К какому и когда?
я: тогда-то и тогда-то, и они скажут, нужно ли вмешательство.

(Ей немножко грустно, что он пропал и не расспрашивает ее в подробностях про кровотечение. Хотя он не врач, помочь ничем не сможет, но ей так приятно, чтобы было плохо не ей одной, но и ему тоже)

Он мне перезвонил и не помню, о чем мы говорили.

Через пару дней разговор после врачей:
он: что сказали врачи?
я: сказали опять ждать и продлили больничный, прописали пить железо.
он: а что еще сказали?
я: ничего больше
он: а про маленького что сказали?
я: маленького больше нет
он: откуда ты знаешь, что нет?
я: я видела куски, выходящие с кровью
он: ты мне не сказала
я: Я не знаю..

(Вот здесь парень пытается изо всех сил настроиться на позитивный лад, говорит про маленького, имея в виду потенциального тоже, но она ему в подробностях - про куски, выходящие с кровью. Хотя какие там куски? Эндометрий это, ткань слизистая, а не человек. Но она пичкает этого мужчину кошмарами за его безразличие к ней)

Через пару дней я ходила с подружками в ресторан, когда шла домой созвонились, он спросил, что ела, я сказала, что наконец-то после 2 месяцев перерыва ела суши (он очень переживал, чтоб я не ела ничего, что может навредить ребенку). Он говорит: сильно не привыкай! я: уже поздно.

(Это насчет того, как она никого не любит напрягать. Не любит напрягать, только все время обсуждает с ним то, что она ест, на то, как страдает и что чувствует, на то, как ей грустно и как он к ней безразличен)

Я четко понимаю, что я ему дорога, но не достаточно, чтоб что-то поменять.

(Да, поэтому нужно почаще и побольше рассказывать о том, как вам плохо. Вот такая вот несчастная, ущербная и непрерывно страдающая вы станете ему дороже. Сколько Сокровищ сейчас с возмущением подумают, что я призываю скрывать проблемы от любимым людей. Не скрывать, но не долбать, не травить, не обрушивать им на голову, когда жизни ничего не угрожает, когда есть врачи и они занимаются этой проблемой, когда никаких срочных конструктивных действий от партнеров не требуется. Подумать немного и о их проблемах тоже, немножко их разгрузить, в чем-то им тоже помочь. Представьте, если бы вас стали с утра до ночи долбать своей болью, долго, много, часто, не только не замечая вашей боли, но и не давая вам покоя, все время воя, ноя и требуя, как быстро вы бы истощились? Но всем Сокровищам кажется, что боль и проблемы есть только у них, а остальные благоденствуют и бездельничают)

Причем, не только переехать ко мне, но перевезти меня к нему. Причем последнее он очень хочет, но только если я все сделаю сама, найду работу, пройду весь процесс иммиграции (даже с моей востребованной профессией это очень непросто), все привезу сама. То есть любой вариант, где нужно напрячься - это для него слишком большой напряг, который не стоит того. В то же время, я не могу сказать, что ему комфортно мотаться ко мне, потому что это тоже напряг, но при этом как минимум ничего не надо менять.

(Автор, будьте уверены, он мечтает поменять все. А именно - расстаться с вами и забыть вас как страшный сон. Просто считает, что сейчас неподходящий момент и он обязан вас поддержать, поэтому откладывает разговор об этом)

Он приедет через 2 дня.

И я хочу расстаться, но не знаю, как это сделать экологично.

(Можно просто предложить, это будет человечно, вы избавите его от себя. Однако, он может решить, что это ваша очередная скалка, что вы хотите обвинить его в равнодушии и жестокости и будет говорить о любви. Но все равно вы ему поможете, если скажете, что хотели бы расстаться. Если не скажете об этом, он и сам вам предложит, в этот раз или немного позже. Поэтому если это не блеф, и вы действительно способны расстаться, не обвивайтесь зеленым виноградом, что вы бросили мужчину, который хотел с вами семью. Даже если хотел когда-то давно, вы сделали все, чтобы он расхотел)

Мне кажется, что если я буду еще больше тянуть, я буду еще больше злиться на все и вся, и дотяну до того, что это будет не расставание, а психование. По-сути, он ни в чем не виноват, это действительно сложно бросить работу и бросить друзей, родительский дом и тп.

И тем более, он не виноват в том, что в моей жизни в один момент случилась какая-то хрень. Я действительно люблю его, но чувствую, как эта любовь уже даже не медленно, а очень уверенно перерастает в раздражение.

https://evo-lutio.livejournal.com/926713.html


Метки:  

Чужие баги и рост СЗ

Вторник, 02 Июля 2019 г. 20:51 + в цитатник
В моей ленте часто обсуждают темы из моего блога, ну на то она и моя лента.

Вот, например, часто эту тему обсуждают: как отвечать на чужие баги.

Я пишу, что, если ваши границы очень хорошие, то чужие баги растят вашу значимость.

Все это помнят?

Думаю, все запомнили. Особенно те, кто были на тестировании про хищников. Кстати, все пишут, что хотят повторить. Зачем вам это? Можете описать?

А вот про чужие баги.

Если границы у вас так себе, чужие баги провоцируют ваши баги, баг цепляется за баг, даже если вы его стараетесь прятать.

Именно в этом причина быстрого перехода в дефолт из баланса и даже динамического баланса.

Едва заканчивается медовый период или конфетно-букетный, начинаются баги, цепляются за баги, и пошло-поехало, снежный ком.

И вот уже раздражение друг на друга, при том, что и нежность и влечение еще могу сохраняться, но все чаще начинают чередоваться с раздражением. И потом снежный ком поглощает любовь.

А вот если ваши границы хорошие, чужие баги не вызывают ваши баги.

Даже наоборот. Вы видите эти баги и понимаете, что ваша значимость сейчас подрастет.

Не факт, что она высока. Усиление багов партнера может означать, что ваша значимость как раз немного снизилась, но вот сейчас, когда вы ответите на все баги без багов, ваша значимость вырастет. Если она не уменьшалась, подрастет, а если вдруг уменьшилась, опять станет высокой.

Приятное обстоятельство, правда?

Как бы то ни было, стихийные рыбаки это все чувствуют. Вероятно отрефлексировали по опыту, а может быть ощущают, благодаря эмпатии, у них ведь физическое чувство границ, я уже писала об этом.

А вот когда рыбак не стихийный, а сознательно выращенный, то на пути этого сознательного роста могут возникать разного рода трудности и проблемы.

И вот это - одна из трудностей.

Как не раздражаться на чужие баги?

Для этого нужно иметь хорошие границы. Это раз.

Желательно знать про рост вашей значимости, когда чужой баг встречает с вашей стороны отсутствие багов. Это два.

Вот это вот вопрос: а как отвечать на чужие баги, чтобы росла значимость, я уже много раз давала ответ.

Надо без багов отвечать.

- И все?

Да, и все. И все, друзья, и больше ничего.

- И это вызовет рост значимости?

Да.

Если вы отвечаете на чужой баг без багов, это вызовет рост значимости.

Вот такой простой секрет, осознать который рыбам, а иногда даже нерыбам сложно.

Но нужно.

Попробуем начать с того, что не раздражаться на чужой баг довольно легко, если ваши границы хорошие.

Почему так хочется рявкнуть на чужого Штурмана? Потому что кажется, что этот Глупыша никак не поймет, что вам не надо его штурманства. А вот вы рявкнете и он осознает, проникнется, перестанет быть штурманом. Вы видите, что вы сами Штурман, когда думаете так? Если вы понимаете, что чужой Штурман - это чужой баг, это слияние границ с вами, и с вашей стороны невозможно это слияние в один момент прекратить, и как бы вы ни рявкали, ни орали, ни оскорбляли человека, он обидится и расстроится, но границы его от этого лучше не станут, как-то иначе будет выражаться этот его баг, более агрессивно и враждебно к вам или скрыто, трусливо, но он останется, поскольку это границы другого человека и вы не можете влиять на них прямо, только очень косвенно, постепенно, общением с ним в границах, вы можете немного повлиять на формирование чужих границ, но в основном границы формируются изнутри. И давление дает обратный эффект.

То есть если вы осознаете, что заткнуть человеку рот невозможно, объяснять Глупыше, как нужно себя вести, бесполезно, ссоры и скандалы не дают результатов, а если дают, то тот результат, который не выгоден вам, то вы перестаете раздражаться на чужие баги. Вы можете их замечать, но перестаете раздражаться.

Курт Левин, которого я часто упоминаю, доказал, что раздражение возникает по поводу тех преград и мешающих обстоятельств, которые мы считаем случайными и устранимыми нашей волей. Есть люди, которые по поводу плохой погоды впадают в истерику и гнев, но это люди с очень плохим локусом контроля. Большинство людей воспринимают плохую погоду как неизбежное обстоятельство. Неохота тратить эмоции и энергию на то, что от вас никак не зависит, если ваш локус более-менее ничего. Принял как данность и думаешь, как изменить планы в данных обстоятельствах. Например, вместо запланированного пикника на обочине сделать пикник под навесом или вообще дома собрать. Жаль, что не вышло, как хотелось, но никто не просил хотеть того, что зависит не только от нас. Можно было бы иметь в виду, что подобные планы зависят от погоды. Так и с чужими багами. Что на них раздражаться, если вы никак (никак) не можете на них повлиять. Вы можете только слить свою энергию на раздражение, а еще слить свою фигуру, уменьшить ее, если поддадитесь на провокации и ответите скалками и своими багами. Вам ведь не хочется этого? Поэтому и надо воспринимать это спокойно. Как дождь за окном. Как неизбежность это надо воспринимать и радоваться, что есть крыша над головой и ноги ваши - в тепле. О ногах в тепле вы вполне можете позаботиться, если ваш локус в порядке и вы помните о независимости и опоре на себя, не оказываетесь в ситуации, где вы на сто процентов зависите от другого и целиком в его власти. В этом случае вам нелегко придется. А в случае опоры на себя - нет, и чужие баги - досадная мелочь. А в некоторых случаях не такая уж досадная.

К сожалению, почти ничего нельзя сделать с уменьшением фигуры того, у кого много багов. Если у вас идеальные границы, это будет меньше на вас влиять, и постепенно баги вашего партнера будут немного сокращаться, но все-таки фигура его может для вас уменьшаться. С этим ничего не сделаешь. Щипцы и скалки уменьшают СЗ человека, это закон.

А вот ваша СЗ будет расти. Вам ничего для этого не нужно делать, кроме того, что отвечать на чужие баги без багов.

Еще раз прочитайте и вникните.

Больше ничего. Этого достаточно. СЗ будет расти.

Я писала это уже 1000 раз, но все равно продолжаются вопросы: а все-таки, как растить свою СЗ?

Отвечая в границах, пишу я.

Это понятно, что в границах, пишут мои друзья в ленте, но все-таки, а как растить-то?

"Нет, все понятно, но шо конкретно?"(с)

Сложно поверить, что больше ничего для этого не нужно.

Фишка в том, что и это не так легко, если вы не рыбак, и тем более рыба и особенно - рапан.

Для рапана это вообще невозможный трюк. Даже и пытаться нечего. От попыток рыбалки рапанами получаются те самые смешные письма, которые вы так любите разбирать.

Рыбе уже можно понемногу пробовать, так она может постепенно стать нерыбой.

Почему если вы отвечаете без багов на чужой баг ваша значимость растет?

Потому что второй человек ощущает ваши хорошие границы.

Чувствует ваши границы, а чувствовать хорошие границы - это приятней, чем самый хороший секс.

Чем-то отдаленно похоже, но приятней.

Он чувствует ваши хорошие границы и вашу силу.

Вот именно в тот момент и ощущает. Оценить чужую силу очень сложно, пока не попробовал побороть человека.

Баг - это именно стремление побороть, зайти сверху или снизу и взять у человека что-то, (незаметно для себя сливая при этом свое).

Если человек отвечает багом, он и сам в ответ пытается что-то взять и отобрать, свое сливая.

А если отвечает без бага, он показывает, что взять у него ничего таким путем нельзя, он сам дает, когда хочет.

От такого столкновения значимость ваша растет. Вы не кажетесь жадным и агрессивным как в случае бага, вы кажетесь щедрым, но очень сильным. Вот такой эффект хороших границ.

Почему так вышло, что я об этом все время рассказываю, а никто почти не понимает?

Потому что эта вещь почти не поддается рефлексии.

Со стороны это отрефлексировать очень сложно. Кое-как возможно, когда я рассказала, куда смотреть, но тоже доступно далеко не всем.

А когда ты сам общаешься с рыбаком, отрефлексировать еще сложней, даже зная, что это рыбак.

Значимость его растет, но кажется, что эту симпатию вызывает его обаяние, его ум, его хорошая ОЗ, его приветливость и остроумие.

Энергетика, как это любят называть.

У него особая энергетика! Хотя энергия у всех нас одна и та же, правильней даже сказать: одна на всех. Границы разные.

Заметить хорошие границы почти невозможно, особенно если ваши границы плоховаты.

Это неосязаемая вещь, пока у вас этого нет. Это "принеси то, не знаю что".

Но когда у вас есть границы, вы начинаете видеть и чужие границы тоже. Поэтому рыбаки замечают подобные вещи и могут отрефлексировать. И даже учиться могут друг у друга и у некоторых нерыб.

А пока у вас может быть ощущение, что вас осыпают багами, вы отвечаете вежливо, но все больше и больше беситесь, потому что к вам как-будто лезут в кишки, а вы должны быть терпеливы.

Вот это ощущение: что к вам лезут в кишки - из-за ваших плохих границ. Вы хотите, чтобы второй вас чувствовал, делал вам приятное, не досаждал.

Конечно, это приятно, когда второй делает приятное, его СЗ растет. Но если у вас хорошие границы, вы не ожидаете, что кто-то будет делать вам приятно, вы просто не рассчитываете на это, и поэтому нормально реагируете на давление другого. Никуда к вам залезть невозможно, если вы сами не распахнетесь, чтобы достать скалку побольше.

Вот диалог из поста по ссылке.

- Дорогой, закажем сегодня еду?
- Давай.
- Что тебе заказать?
- Шашлык, две порции.
- Всё, больше ничего не надо?
- Да, всё.
- Может три, чтобы на завтра осталось?
- Нет, спасибо.
- А может тебе ещё мясную пиццу?
- Нет.
- В прошлый раз мы борщ брали, ты говорил понравилось, сейчас заказать?
- Нет, только шашлык и больше ничего, две порции.
- А пирожное хочешь какое-нибудь?
- Нет!


Обратите внимание, почему женщина пристает. Ей кажется, что мужчина отвечает сухо. И ей хочется его немного растормошить своей заботой.

Если он сознательно отвечает сухо, ну например, она слегка накосячила где-то, или слишком много и часто липнет, или у него образ такой суровый, или он занят в настоящий момент и не хочет подкреплять нежностью ее отвлекающие вопросы, то все в порядке. Он может отвечать так и может даже оборвать ее без рявканья и сказать, что ему некогда больше этот вопрос обсуждать. Если он занят каким-то делом, это в границах. Если он ничем не занят, например, валяется на шезлонге, и у них все хорошо, то это будет маленькая скалка - заткнуть ей рот во время ее заботливых расспросов. Если женщина никак не накосячила и у мужчины нет привычного ей сурового амплуа, то суховатые ответы естественным образом провоцируют ее беспокойство. Ему желательно отвечать немного приветливей и подробней. "Отлично, дорогая, давай закажем" "Нет, ничего больше не хочу, хочу только мясо и поменьше углеводов". Слишком жесткий и сухой ответ не всегда в границах, имейте в виду. Это не баг, но это немного мимо границ, когда-нибудь доберемся и до этих пограничных тонкостей. Рыбаки от нерыб отличаются вот этим вот тонкостями, поэтому отношения рыбаков - это музыка.

Но даже если все вышесказанное упразднить, домогательства женщины и спокойные ответы мужчины (без последнего "Нет!" - это уже маленький пинок), даже сухие и краткие, все равно немного подрастят его значимость.

Кто может проанализировать, почему?

У кого хватит эмпатии представить себя на месте вот такой вот женщины и увидеть ее глазами мужчину, которого она полчаса достает расспросами, не хочет ли он еще пиццу, пироженку, супчик, а он отвечает спокойно: нет, не хочу, да, этого достаточно, нет, не нужно, и не выходит из себя?

Почему его СЗ вырастет, кто сможет дать верные ответы на этот вопрос?

Не нужно повторять строчки из этого же поста. Я описала общий принцип, а постарайтесь увидеть частный случай и рассказать более подробно, своими словами, как бы изнутри этой женщины. Для мужчин это задание еще интересней - представить себя на месте женщины. Ну а женщины имеют фору, поскольку много раз бывали в подобных ситуациях, главное это вспомнить.

https://evo-lutio.livejournal.com/926266.html


Метки:  

Этика и границы

Понедельник, 01 Июля 2019 г. 18:30 + в цитатник
Людей с плохими границами всегда очень волнует вопрос этики.

Чужой этики особенно.

Но и своей тоже.

Это то самое белое пальто, которое как белый саван покрывает слепым пятном все собственные изъяны.

Любой личностный изъян можно прикрыть белым пальто, называя это этикой.

Зависимая самооценка? Нет, это этика и чуткость к мнению окружающих.

Границы в слиянии? Нет, это этика и забота об окружающих, неравнодушие к ним.

Сейчас расскажу, почему об этике полезно думать нерыбам, но бесполезно рыбам и вредно рапанам.

Какой-то минимальной этики, типа не убий и не кради, это не касается, но эту этику можно рассматривать как разумный эгоизм, то есть те же самые нормальные границы. Не делай то, за что придется дорого заплатить, соблюдай правила безопасности в социуме, уважай чужую собственность и чужое право на жизнь, и останешься в правовом поле, которое будет тебя защищать.

А вот что касается разговора о более тонкой и высокой этике, об альтруизме, о готовности жертвовать собой ради блага других, о щедрости вопреки своей выгоде, о заботе о чужом благе более, чем о своем - вот эта вся прекрасная этика, необходимая для настоящей эволюции личности, совершенно бесполезна или даже вредна для людей с несформированными границами.

Не нужно онежьим онегиным наряжаться в белое пальто и рассуждать о высоких мотивах. За такими "этическими" мотивами ничего кроме слияния не стоит. Им нужно думать о формировании границ, на этом фокусироваться, а к этике своей и особенно чужой относиться спокойно, не судить никого, да не судимы будут. Очень важен принцип "не суди" для людей с плохими границами, соблюдать его надо непременно, он как раз и помогает границы формировать. "У них что-то свое, у меня свое, не мне судить".

Почему высокая этика и плохие границы не совместимы и при попытке совместить дают какой-то треш?

Потому что люди со слиянием границ не различают свое и чужое.

Они пытаются быть альтруистами за чужой счет, они думают, что жертвуют собой, а на самом деле жертвуют другими, их щедрость как та простота, которая хуже воровства, а их забота о чужом благе всегда почти превращается в насилие.

Для того, чтобы быть носителем высокой этики - щедрым и альтруистичным человеком, нужно очень хорошо видеть, знать и чувствовать, где действительно ваше: имущество, территория, права и силы, а где нет. И нужно иметь это свое, что без нормальных границ сомнительно.

Представьте себе, что человек пытается быть щедрым и жертвенным, но все время отдает чужое. Он взял у вас деньги и пожертвовал их в пользу приюта бездомных собак. С вашей точки зрения это обман и даже грабеж, а с его точки зрения - этичное поведение. И он обвиняет вас в недостатке этики за ваше возмущение. Или представьте себе, что человек позвал к вам домой бездомных и поселил их у вас. Или даже не у вас, а у себя, но он ваш - супруг, сын или сосед по коммуналке. Он поступил очень этично с собственной точки зрения, теперь у вас на кухне - цыганский табор, а ваш собственный ребенок боится выходить из комнаты. Или сорок кошек соседка сверху завела, они все время орут дурными голосами, а их моча иногда капает у вас с потолка.

Или можно представить этичного гражданина, который искренне хочет спасти вас от какой-то беды, желание его благое, но он не видит границ и спасает вас насильно. Например, он отнимает у вас сигареты, решив заботиться о вашем здоровье. Или решает, что бег вредит вашим суставам, и не пускает вас на утреннюю пробежку. Хочет избавить от неправильных друзей или неверных идей. Он тратит силы на заботу о вас, забота о других - это этичное поведение, но при полном отсутствии границ, забота всегда почти превращается в насилие. И борьба за права всегда превращается в насилие, если не видеть границ. Или представьте себе, что родственник или супруг раздал другим свои деньги, он раздал свое, а не ваше, но теперь вам придется заботиться о нем, вы не можете его бросить на произвол судьбы. Вместо помощи своим детям или родителям, он становится обузой для них, хотя считает, что повел себя очень этично.

Именно поэтому о высокой этике лучше забыть, если у вас совсем нет границ, а если они едва наметились пунктиром, лучше относиться к этическим вопросам осторожней, все время проверять, не в слиянии ли вы пытаетесь этично себя вести, и если в слиянии, займитесь лучше правкой локуса, а не этикой.

Этика - это забота о благе других. От уважения к чужим границам это отличается тем, что уважение к границам - самое минимальное, что вы можете сделать для себя и других - не чинить вокруг себя насилие, не мешать другим людям жить и проявлять свою волю в их собственных границах. Это - минимальные правила общежития. Это не этика, а разумное поведение зрячего, а не слепого. Люди с плохими границами действуют как слепые, все время путают, где их воля, а где чужая, все время проецируют на других свои желания, пытаются давить на других, думая, что это нормальное общение и их волеизъявление. Проявлять свою волю без учета того, что есть и чужая воля, вот что такое - не иметь границ.

И вот представьте себе: если человек не видит, где начинается чужая воля, он начинает простирать свою волю за чужие границы, и тогда любое "благо" которое он пытается сделать для другого и считает своей щедростью, осуществляется за счет этого другого или других.

Альтруист за чужой счет - вот кем является такой спаситель, а благодетель является насильником.

Сначала нужно научиться видеть чужое, потом уже делиться своим. Вы должны точно знать, что делитесь именно своим, а не принимаете за свое - чужое или то, что вроде ваше, но вы должны это близким, должны выполнить сначала свой прямой долг, а потом уже блистать щедростью.

Сначала нужно научиться отличать реальную чужую нужду от своей проекции, потом уже помогать. Вы должны точно знать, что второму нужна ваша помощь, полезна и не противоречит его воле, иначе вы становитесь не благодетелем, а насильником, или искусителем, позволяющим другому человеку деградировать при вашей поддержке.

Правда люди с совсем плохими границами всегда вредят в первую очередь себе. Вот люди с хорошими границами, но недостатком этики могут вредить другим, а себе в отдаленной перспективе, ограничивают свой рост, но в настоящее время могут извлекать пользу. А люди с плохими границами вредят себе, поэтому им особенно важно не прятать плохие границы за "этикой". Это важно для них.

Самый понятный всем пример "этичное" поведение некоторых онегиных, которые боятся бросить женщину, пока она им не опротивела.

Им кажется, что неэтично бросать ту, которая любит их, нельзя наносить рану. В результате они тянут волынку, пока не возненавидят эту женщину. В основном, страдают сами, истощаются и отмораживаются, но и женщине не приносят ничего хорошего. Не хватает уважения к ней и понимания, что не в их границах заставить себя полюбить - это за пределами их возможностей, как и стремление избавить женщин от огорчений по этому поводу. Вместо этики получается зло.

Помните, как в сериале Онегин вообразил, что должен заботиться о влюбленной бедняжке Белоснежке? В результате Казанова спал с ней в его кровати, а Белоснежка страдала от постоянных выносов ей мозга, от настоящего эмоционального насилия, но боялась уйти от жадности. Пока Онегин старался быть этичным, он едва не потерял любимую и любящую его девушку, Золушку. И себя терял. Хорошо хоть Петя спас Онегина от этой "этики", но получилось неприятно для Онегина, оскорбительно и больно, а будь его границы лучше, не было бы оскорблений со стороны Казановы и Белоснежки.

Больше уважения к Белоснежке и понимания ограничения своих возможностей Онегину бы не помешали, да?

Второй понятный пример, это как рапаны обоего пола стараются изначально "выяснить все на берегу". В паре ли человек, насколько свободен, какие у него намерения, а вдруг серьезные или наоборот, вдруг намерения не совпадают с их, надо выяснить все на берегу, до начала отношений. Надо выяснить все про отношения, которых пока еще нет. Это кажется этичным поведением, порядочным и ответственным, а по сути является блокировкой спонтанности. Нет уважения к другому человеку и самому потоку жизни, все хочется заранее проконтролировать, расписать и обсудить на словах, не давая вещам случиться. Вот из-за такой "этики" онежьи онегины совсем почти не имеют спонтанности и даже либидо их задавлено. Некоторым алкоголь помогает раскрепоститься, но потом так стыдно за "неэтичное" поведение, что блокировка становится еще больше, а отвращение к спонтанности сильней. А ведь спонтанность - это сама жизнь.

Два вида белых пальто есть у онегиных. Отвращение к казановам за то, что они легкомысленны, и отвращение к печориным за то, что они слишком смелы и независимы. Казановы и правда слишком легкомысленны, а печорины слишком смелы. Но самим онегинам очень сильно не хватает того и другого, у них дефицит и смелости, и легкости, очень большой дефицит, из-за которого они ни себя, ни женщин не могут сделать счастливыми, живут, пригруженные могильной плитой и других этим грузят. Им бы взглянуть с симпатией на казанов и печориных или хотя бы с любопытством, но они закрываются белым пальто и держатся за воображаемую "этику".

Этика настоящая начинается только после того, как появляются границы. Вот где вы можете точно видеть, что жертвуете и почему, никогда не пожертвуете ничем чужим или тем, что для вас жизненно важно и без чего вы станете обузой другим. Если вы пожертвовали последнее, вероятней всего кому-то придется взять на себя заботу о вас. И возможно вы навязали свою жертву, потому что с плохими границами вы не можете увидеть реальных потребностей других людей, проецируете на них свои желания. То есть с плохими границами вы живете в хаосе, все время наступаете другим на ноги, хватаете их вещи, пытаетесь другими рулить, думая, что рулите собой. О какой этике может быть речь?

Сначала надо уважению научиться, а потом уже учиться настоящей любви. Этика - это про любовь. Про ту любовь, которая не страсть и не влечение, а чистое удовольствие от чужого благополучия. Без уважения это непременно превращается в насилие, насилие над другими или над собой. Причем в насилие из-за страха оказаться неэтичным. Для любви необходима эмпатия, а для эмпатии нужно отделение границ, иначе вместо эмпатии будут сплошные свои проекции. И свобода необходима для настоящей любви, а свобода начинается с независимости, то есть с отделения своих границ. Все начинается с отделения границ. Личность с этого начинается. Без личных границ вы - не отдельная личность, а биологический материал.

Насколько эта тема понятна? Можете примеры привести?

https://evo-lutio.livejournal.com/926151.html


Метки:  

Письмо: "Отец дочки хочет оставить ее себе"

Понедельник, 01 Июля 2019 г. 12:30 + в цитатник
Вот такие письма авторы обычно сразу нескольким блогерам рассылают, чтобы поднять общественную волну в свою защиту.

Ну и соответственно, меня такие письма не интересуют совсем.

Но это письмо я разберу, потому что в нем, кроме призыва о поддержке, есть описание проблемы, которую пока еще возможно решить.

Потом будет поздно.

И хотя ситуация в письме - лютый треш, многие разведенные родители встречаются с чем-то подобным, просто в более скромном масштабе.

lalimircci

Здравствуйте, Эволюция. Надеюсь на то, что обратите внимание на моё письмо и вместе с комментаторами зададите мне верное направление.

Hа передний план сейчас вышла проблема с дочерью (теряю ее на глазах).

(Сразу скажу, что автор считает виновником потери дочери мужа, но на самом деле она теряет дочь из-за слишком жесткого штурманства по отношению к ней, а штурманство ее из-за полного слияния, с которым автор совсем ничего не хочет делать и ищет виноватых вне)

Мне 33 года. Замужем 8 лет. Дочери 7 лет. Мужу-47.

Замуж вышла в 25 лет. Вышла замуж не по любви. Узнала ситуацию в одном из ваших постом: выходя за нелюбимого, считала, что делаю ему одолжение. Он со своей стороны считал, что одолжение делает мне он. Гармония регрессировала в течении всех 8-ми лет. Постепенно и верно, как снежный ком.

До ситуации, описанной ниже, отец дочери постоянно материл меня при дочери, упоминая темы секса и связанный с ним мат, желал при дочери смерти, говорил: "Надеюсь тебя сегодня столкнут с платформы под поезд.

(С одной стороны автор пишет о снежном коме, то есть о постепенном нарастании обоюдного конфликта, но с другой стороны будет сейчас описывать все так, будто она - нежный тихий ангел, а муж с самого начала ненавидел ее и нападал с проклятиями)

Однажды, когда я собирала дочь в школу он сказал ни с того ни с сего: «Кстати, мы с А. обсуждали твоё убийство.» Дочь, услышав это сказала ему: «Папа, но зачем ты ей сказал? Это должно было быть секретом!» Он извинился перед ребёнком и согласился, что ему не стоило это говорить мне. Однажды, когда моя дочь обняла меня, её отец, увидев это, сказал ей: "Ага, сейчас ты её обнимаешь, а потом ко мне ластишься! Не проси у меня больше игрушек!"

Потом мы вырезали с дочкой снежинки. Я их положила на тумбу, рядом с игровой приставкой. Он увидел и сказал дочке: «Убери это отсюда- может быть пожар.» Она ответила: «Если будет пожар, будут и хорошие, и плохие последствия. Хорошее это то, что мама умрет, плохое- что дом сгорит.»

Вот так. С моей стороны обида, дезориентация, ОТЧАЯНИЕ. Тогда я дала ей пощечину.

(Для автора, как для всех штурманов, признание в том, что от нее хотят избавиться, звучит ВДРУГ, как гром с ясного неба. На самом деле их отношения с дочкой давно очень напряженные, конфликтные, и муж в этом конфликте занимает сторону дочки)

Итак, девятого декабря 2018 я дала ей пощечину. Десятого она сказала в школе, что я её ударила. Одиннадцатого пришёл работник Administration of Child Services (органы по защите детей). 12/12 было первое слушание, где дочери дали ордер для защиты от меня. Мне нельзя её видеть, подходить к ней.

Назначили свидания с дочерью в их офисе. Новый год я прорыдала одна (живу в подвальной квартире его дома без доступа на второй этаж). Вижу её теперь 3-4 часа в неделю примерно. И отец дочки, и организация могут отменить свидания, если им вздумается. Я собираюсь, везу с собой в колледж игры, занятия и еду, а он пишет, что не приедет.

(Автор жалуется на бесчеловечную американскую ювенальную юстицию, которая на пустом месте отняла у нее ребенка. Она считает, что это сделано ради издевательства над ней. Отец дочки ей мстит, дочка под его влиянием, ну а организация по защите детей - просто уроды. На самом деле можно предположить, что пощечина была последней каплей. Услышав, что дочь желает ей смерти, автор не в рукопашную должна была идти, а осознать, что в ее отношениях с дочерью настал критический момент)

Адвокат сказала, что семейному суду не нужно много доказательств для обвинений и заключений. В семейном суде показания ребёнка- достаточное доказательство. (Кстати, я официально отрицаю факт пощечины). Дело займёт около полутора лет- несколько слушаний через несколько месяцев каждое.

(Сейчас посмотрим, почему ребенок свидетельствует против матери. А дальше обсудим, что может сделать мать, чтобы все-таки не потерять контакты с дочерью)

В моём поле её фигура довольно крупная: я постоянно о ней думаю, я о ней волнуюсь, я думаю о её будущем, о наших отношениях. В её поле моя фигура- мелкая надоедливая муха. Летает что-то и мешается. Я зависела от родителей материально, и от мамы ещё и эмоционально. Она от меня совсем не зависит. Мой доход очень маленький, и нет того в материальном плане и комфорте, что бы я могла ей купить/оплатить, чего бы не мог купить ей её папа. Личного транспорта у меня нет, поэтому удовольствие от походов по кинотеатрам/паркам нивелируются неудобством/стрессом от пользования общественным и ходьбой пешком. В этом плане с папой её ей очень комфортно.

(Автор пишет с обидой о том, что она имеет очень маленький доход и, наверное, долго была на шее мужа. Все это время муж ее материально опекал, а она платила ему неуважением. Она понимает, что дочка не любит ее, понимает даже примерно, что любви дочки неоткуда взяться, но совсем не думает в сторону того, как изменить свои отношения с дочкой. Дальше она будет рассуждать только о том, как вернуть себе ребенка, отобрав у других, будто это вещь)

К этим неудобствам от меня добавляется то, что для меня очень важно её развитие, и я учила её русскому (читала ей/учу писать/читать), учила математике и др. Она очень не любит умственного напряжения и, не смотря на то, что занималась с ней лишь раз в неделю, она это очень не любила- приходилось час до этого её уговаривать, и потом её в процессе уговаривать, танцевать с бубном, завлекать. Как упоминала выше, ещё я ей заплетала волосы и одевала её в колготки и юбки. Она не любит сидеть и ждать, пока ей заплетут волосы и не любит колготки и юбки. Говорит, что не удобно. Папа одевает её в джисы, футболки и балахоны. Ходит лохматая или с хвостиком небрежным. Я её записывала и водила и на пианино, и на гимнастику, и на танцы- ей всё очень надоедает, когда начинает требовать усилий. Сама с ней занималась пианино дома. Её папа 1. хочет заполучить её расположение и 2. платить за кружки не хочет и при ней манипулятивно говорил: "Ты её мучаешь, она же не хочет ходить на пианино! Ты- плохая мать!" Папа позволяет ей смотреть видео на ю-тюбе весь день.

Да, я штурманила. Но как иначе в этой ситуации? Идти на поводу, и дать ей смотреть видео весь день? Не учить её русскому? Это не вариант- кто, если не я? Не учить математике? У неё дислексия, у неё диагностированное расстройство аутистического спектра (лёгкое, но три разных врача диагностировали с 2.5 до 3.5 лет) с симптомами СДВГ, и если ей не дать фору, то скоро в школе ей станет сложно. Она до сих пор зеркалит буквы, до сих пор все буквы у неё разного размера и не вписываются в строчку, тем более в клеточку. Дурашливая, иногда ведёт себя, как пьяная. Детство- это тот период, когда формируется основное: привычки, пристрастия, приоритеты. Привычки формируют характер. Навыки, нараборанные в детстве дают базу. Хотя бы даже самодисциплину. Видео смотреть весь день- точно не дело. Она не ходит ни на танцы, ни на музыку, ни на плавание, ни на каратэ, никуда абсолютно.

(Вот обратите внимание. Мать уже отстранили от дочери, позволяют видеться всего 4 часа в неделю, но она продолжает отстаивать необходимость своего штурманства. Она уверена, что должна заставлять ребенка силой, несмотря на его слезы и сопротивления, и наряжаться по своему вкусу заставлять, и кружки посещать, и учить русский язык, в котором девочка не видит смысла, живя в другой стране. Скорее всего организация по защите детей пришла к выводу, что мать слишком утомляет ребенка и слишком жестко обращается с ним, раз это вызвало стойкую ненависть дочки. Возможно они считают, что это плохо влияет на психическое здоровье ребенка. Того же самого мнения придерживается отец и давно придерживается. С этим и были связаны его угрозы, произнесенные в момент ссор)

Отец дочки хочет оставить её себе. Хочет полное опекунство. На мои "A. нужны и папа, и мама- у неё здесь больше никого нет. У её только я, он и мои родственники в России. Я хочу 50/50 опеки, " он отвечает: "Что мне, значит, тебе деньги на ребёнка платить буду?" То есть, ему выгодно быть единственным полноправным родителем: и налоговые вычеты, и согласовывать со мной ничего не надо, и, вероятно, меня ещё обяжут выплачивать ему 17% от моего дохода. Это, наверное, главная причина, по которой он говорит, что ребёнка мне не видать.

(Она считает, что отец хочет стать единственным опекуном из меркантильных соображений. Очень дешевый и глупый упрек. Сейчас автору нужно сделать все, чтобы наладить с отцом конструктивный диалог, но она продолжает воевать, продолжает демонстрировать свою конфликтность и неадекватность, рискуя лишиться всякого права на опеку. Именно так человек лишается даже той части территории, которая пока еще его)

Вторая причина- сделать мне больно. Из-а M, из-за В, из-за золотых лет, потраченных на меня, из-за того, что не люблюе его. Он говорит, я украла годы его жизни, что я разорвала узы брака. Он сказал, что устроит мне ад на земле. Хочет, чтоб я исчезла из "их с дочкой" жизни. На развод с декабря так и не подал, хотя уже лет шесть обещает.

(Автору кажется, что мужу она важней, чем дочь. Все его действия не ради защиты дочери, а ради того, чтобы сделать ей больно)

Часть моего сердца с дочерью, а дочь не со мной. Она с кем угодно, но не со мной. Я её хотела с 24 лет, я готовила своё тело к беременности по книжкам, я её планировала тщательно, её носила и рожала, я каждые три часа день и ночь мыла, стрерилизовала молокоотсос, сцеживала молоко и потом кормила её (так как грудь сосать она не могла- тонус был слабый), я с ней занималась, но теперь её у меня нет. У меня постоянная ноющая боль. К ней приходит сиделка на ночь (он работает в ночную смену) Это грязная, толстая противная старая тётка. Я ревную свою дочь к ней, ко всем, у кого есть возможнось проводить с ней время. Это мой ребёнок! Мой.

(Автор, это ваш ребенок, но это не ваша вещь. Когда дети вырастают, они начинают вести себя независимо, и заставить их общаться с родителями может только их личная привязанность и любовь. Ваша дочь пока мала, но она уже не грудной ребенок, она уже имеет право выбирать, к ее мнению прислушиваются. Если вы и дальше будете воспринимать ее как вещь, которую у вас пытаются забрать враги, вы ее потеряете совсем и не сможете вернуть. Вы должны увидеть в ней человека и попытаться с этим человеком наладить диалог)

Очень сложно жить с тем, что дочь с каждым днём перестаёт быть моей дочерью: отдаляется и забывает всё, что я в неё вкладывала, русский язык, какие-то привычки, русский алфавит, меня. За нами никто не следит. Я неоднокрано умоляла его позволить мне с ней видеться секретно дома, хоть даже под его надзором- он посылал меня. Ко всему в жизни человек привыкает. И она учится жить без меня. То есть и до дела в ЭйСиЭс и сейчас, он всячески показывает своё неодобрение её любви ко мне, манипулирует. Я приношу вкусняшки и напиток с собой на свидания для дочери. Он когда узнал об этом, стал давать ей тоже самое с собой. Она потом моё не ест/ не пьёт, пьёт "своё". От моего отказывается. А моё она уже за своё не считает! Вот так и не только так постепенно он отучает её считать меня родным для неё человеком.

(Видите, как она все выворачивает. До этого писала, как дочь ненавидит все эти занятия с ней и все, что она может ей предложить, ничего приятного, веселого, только изнурительная муштра. А теперь вдруг отец виноват, что заставляет дочь разлюбить все эти занятия, которые та любила якобы. Может быть сейчас дочь относится к матери даже лучше, потому что видит ее реже)

Захотели психоэкспертизу. Я её прошла. Результат- диагноза нет, рекомендаций к лечению ни терапией, ни медикоментозно нет. Однако по настоянию своего адвоката я с марта посещаю психотерапевта. Семнадцатого мая было очередое собрание адвокатов. Думала, что наконец-то одобрят свидания с дочерью без надзора. Не одобрили. Причина- я пререкаюсь с работниками (Когда они опаздывают на 15 минут, я говорю, что свидание будет на 15 минут дольше; когда переводчик (я прошу переводчика, чтобы иметь возможность с дочерью общаться по-русски) шепчет в ухо работнику, я говорю ему, чтоб говорил, чтоб все слышали, когда переводчик "переводит" неправильно (а он вообще не переводит, он просто говорит, что он думает, что мы делаем. По типу "мама учит ребёнка географии". Я возражаю, говорю, что читаю ей сказку "Глупый Медвежонок" Горы самоцветов. Их сказки просто начинаются со слов "Россия- самая большая страна. Флаг России...", когда свидания отменяют из-за того, что снег пошёл, я прошу компенсировать свиданием в другой день ) Я не могу молчать, когда к моим правам так относятся.

(Она качает права всем и вступает в конфликты с администрацией, то есть с теми, в чьих руках все рычаги. Из-за этого все видят, что человек она неадекватный и в высшей степени конфликтный, эгоцентричный, не способный к диалогу, не видящий чужих границ. Стремление отделить ребенка от такой матери крепнет. Если бы она могла показать себя со стороны менее конфликтного и более адекватного человека, организация бы была к ней намного лояльней)

После 17 мая я была разбита. Я сказала одной из главных работниц, Эндрии Мёрфи, в этом деле: "Даже если бы я и прирекалась, у меня нет обязанности быть нянькой вашим работникам. Я мама своей дочери, и с ней мы общаемся хорошо. Мои отношения с вашими рабониками никак не характеризуют меня как мать." Она скалаза, что следующее собрание будет 28 июня и к тому моменту, они и со совей стороны постараются не цепляться и с моей рекомендуют не цепляться.Тогда не видят смысла не одобрить свидания без надзора. Следующие месяц и 11 дней я вела себя примерно. Так же вместо кого попало, обозревать свидания стала именно моя работница по делу, Шерон Чарльз (раньше она просила её подменять). Ситуация уличшилась. Мёрфи сказала: "Дело длится с декабря. Нам нужно прогрессировать. Вероятнее всего перейдём к свиданиям без надзора. Отец будет приводить ребёнка в полицейский участок, вы её будете забирать и приводить через два часа." Я была уже настроена. Мой психотерапевт написала мне хорошую характеристику. Но и 28 июня этого не произошло.

Я спрашиваю адвоката своего:
-Одобрили свидания?
-Нет. Следующее собрание в октябре
- Сара, а вы вообще поднимали этот вопрос? Вы просили свидания без присмотра?
-Мисс Л.. это бессмысленно. Все против.
-Откуда вы знаете, если вы не поднимали этот вопрос даже?
-Мисс Л., я не могу больше говорить- я спускаюсь в станцию метро. Следующее совещание в октябре. Приятных выходных!

(Автор хочет доказать, что весь мир против нее. Дочка с ее точки зрения глупа и ей промывает мозги отец, пользуясь ее ленью. Организация настроена враждебно и ущемляет ее права. С такими запросами остается пойти на площадь с протестным плакатом и имитировать самосожжение, после чего автор окажется в психиатрической больнице и дочь не увидит больше никогда. Власти и так уже опасаются, как бы эта неадекватная мать не причинила какой-то вред ребенку в аффекте, чтобы испортить отнятую у нее вещь)

Вот так. Живу сначала наделась на март, потом на совещание в мае, потом совещание 28 июня. Они дали мне надежду. Теперь октябрь? Я сделала ВСЁ, всё что от меня зависит: и диагноза у меня нет, и характеристика от психотерапевта хорошая, и сами работники пишут в отчётах, что ребёнку никакая опасность не угрожает, и свиданиям подхожу очень ответственно (готовлюсь, беру и книжки, игрушки (причём каждый раз новые покупаю, чтоб ей интересно было), настольные игры, бумагу-клей-ножницы для поделок, еду. Стараюсь проводить встречи разнообразно). Но воз и ныне там. Дело с декабря не продвинулось никуда, хотя я все их требования выполнила.

Моя адвокат- бесплатно выделенная, я за неё не плачу. Страсти к моему делу у неё нет. Ведёт себя очень и очень пассивно. Платного адвоката позволить не могу.

(В этом мире и правда плохо быть нищебродом и не иметь профессиональной ниши. Вы не имеете почти никаких рычагов в социуме, вас воспринимают как бесполезную личность, и это печально. Сейчас автор работает и надо уделять работе побольше внимания)

С 28 июня ухудшился сон, я реву каждый раз, когда выключаю свет и закрываю глаза. Чтобы убежать от мыслей, снова включаю телефон и начианаю тупо листать вконтакте, инстаграм, чтоб отвлечься от мыслей. Голова болит уже третий день. На работе сложно от мыслей отвлечься. Хочу от них убежать. Что бы я ни делала, куда бы ни шла, мысли всегда со мной. Я выхожу на пробежу- отанавливаюсь и плачу. Даже адреналин от бега слабее этих черных мыслей о своей жизни. Хочу на время поменяться мозгом с человеком без этих проблем. Как мне быть? Как не страдать от этой ситуации?

(Сон нужно обязательно наладить. Попросите терапевта выписать вам снотворные и успокоительные. Вы должны понять, что единственное действие в ваших границах - это привести себя в хорошую форму. Организация по защите детей должна видеть, что вы спокойны, адекватны, не нарываетесь на конфликт, мирно и доброжелательно общаетесь с дочкой и работниками. Это вызовет их симпатию, им будь жаль лишать нормальную мать ее ребенка. На встречах с дочкой вы должны делать акцент не на то, чем нужно заниматься с вашей точки зрения, а на то, чем хочет заниматься дочка. Да, иногда приходится немного давить на детей в вопросах дисциплины, но это возможно, когда в целом с ними хорошие отношения и они с вами. Можно использовать власть, когда у вас она есть, когда есть авторитет. В вашем случае нет ничего. Если вы встречаетесь с ребенком редко и между вами напряженные отношения, никакой муштры и давления не должно быть, вы не можете себе этого позволить, это не в ваших границах. Вы можете только играть с ней и заниматься тем, что ей интересно. Нужно добиться того, чтобы проводить с вами время дочке было приятно и ее тянуло к вам. Это не так уж сложно, если вы успокоитесь и попробуете ее уважать. С мужем тоже необходимо наладить диалог. Не предъявлять ему требования, не пытаться орудовать скалкой, осознать, что вы не имеете никаких рычагов и никакого влияния. Вы можете говорить лишь о том, что касается ваших обоюдных интересов - как сделать жизнь дочки лучше. Предъявлять свои обиды ему запрещено, если хотите выйти в конструктивное русло. Вот такое поведение может дать со временем тот результат, которого вы хотите: 50 на 50 опеку)

Я, конечно же, сразу узнала себя в тех самых некоторых, о которых Вы написали "некоторые вообще не знают, что такое везенье, их жизнь объективно несчастна". Что мне делать? Как мне сохранить нервные клетки? Что ещё делать, чтобы выправить ситуацию? Я-то порошайка, да. Но откуда мне силы взять? Как вести себя максимально эффективно?

(Прежде всего перестать нападать на других с вопросами и жалобами. Если вы пока еще не поняли, что людей нельзя заставить делать то, что вам нужно, давлением, вам лучше всего это понять как можно быстрей. Иначе ваша проблема будет становиться все более неразрешимой)

https://evo-lutio.livejournal.com/925926.html


Метки:  

Четыре казановы

Воскресенье, 30 Июня 2019 г. 18:28 + в цитатник


Обещала про 4 типа казанов рассказать.

Четверо казанов с шабаша из последнего сезона могут эти типы хорошо проиллюстрировать.

Казанова, Ваня, Миша и Кайрат.

Эти парни отличаются друг от друга не только внешностью и степенью обаяния (которая зависит от границ). В принципе они все симпатичные и достаточно обаятельны.

Прочитала сегодня в каком-то посте в ленте, где обсуждался фотосериал, про Казанову и Мэри-Шелли: "Что за радость лохушек разводить?"

Друзья, эти девушки не лохушки. Они рапунцели, конечно, но абы кто их не развел бы. Да и не разводом занимается Казанова, он таким образом занимается любовью. То, что женщины и друзья делятся с ним деньгами, получается, потому что они его очень любят, им нравится он. Если бы Казанова много зарабатывал, они с ним так же бы делились, но он скорее всего им бы отвечал той же монетой. А так у него нет, вот он и не отвечает ничем, они видят, что ему нечем отвечать в финансовом смысле, и не парятся.

Казанова не хочет работать, хотя у него есть какой-то небольшой пассивный доход, возможно он сдает еще одну квартиру или что-то типа того. Если никто не угощает и не одаривает Казанову, он просто живет очень экономно, но работать не хочет. С казановами это происходит часто, они стараются мало работать, хотя не все могут себе это позволить и чаще всего приходится. Казановы, сделавшие нормальную карьеру, - это большая редкость. КСЖ с большой К тоже мало работают, с большой Ж работают куда больше. Есть в полигамии активной что-то непременно праздное. Супруг не случайно должен быть один, эксклюзивный и любимый, в идеале. Это позволяет выделить романтике и сексу то небольшое место в жизни, которые они должны занимать. Две двенадцатых круга ресурса. Не больше 14 часов в неделю, включая мысли и разговоры об этом. Подсчитывать время не нужно, но можно примерно прикинуть, какая это часть жизни. Казановы тратят на это намного больше, в силу своей полигамии. Работать им некогда и не интересно. Все их ресурсы пропитаны романтикой и сексуальностью. Место в голове и в поле занято этим, на остальное просто не хватает их времени, сил и внимания.

Пусть вас не удивляет, что в сезоне много казанов. Настоящие казановы собирают вокруг себя себе подобных и обмениваются женщинами. Им интересно тусить с такими же, хотя по сути они одиночки. Казановы очень хорошо понимают принципиальное одиночество, они не стремятся найти одну половинку, даже избегают этого. Им нравится быть бродягами, чтобы впереди была пыльная дорога и ветер в лицо, и они бы шли босые и загорелые, налегке, заходили бы в села и города и сводили с ума красоток, исчезая в тот момент, когда красотка уже решила их присвоить, и продолжали бы путь.

Казановы - лучший тест на ваше белое пальто. Если вам кажется, что симпатизируя казановам вы рискуете чем-то заразиться от них и стать таким же, значит ваша Ж очень боится вашу К, или ваша Донна боится вашу Беллу, дневная сущность боится ночную и вам кажется, что нечто в вас может выйти из-под вашего контроля, поэтому спонтанности у вас мало или она очень нестабильна. Если сами вы не казанова, но казановы в сериале вам нравятся, у вас нет белого пальто скорее всего. Нет белого пальто, не будет и зеленого винограда, а значит корона будет сниматься легко и границы будут вставать на место.

Казанова не станет настоящим рыбаком, если не распрощается с полигамностью, но это не может случиться от страха (потери или наказания), это должно случиться спонтанно, то есть естественным, свободным путем. Но и онегины с КСЖ не рыбаки, и даже печорины хоть и нерыбы, но не рыбаки. У всех свой путь к настоящей прокачке любовного ресурса и путь казановы ничем не хуже других. Вот он любит женщин, ему нравятся многие, если не все, но одну он любить не может и не хочет, не видит в этом радости и смысла для себя. Обычно доносит это до женщины, если и не сразу, то вскоре, и ему кажется, что она имеет выбор, как ей поступить. А то, что многие женщины казанов ведут себя как Шелли и Мэри, то есть надевают короны и рационализируют для себя его поведение, чтобы оставаться рядом, или как Белоснежки лупят его тапком и пытаются утопить в ванне, узнав об очередной измене, а намучившись, бросают его и уходят к другому, так это и правда их выбор. Казанова и сам в какой-то мере страдает от своей полигамии, но не хотел бы ее менять на моногамию ни за что. Он считает, что жизнь состоит из встреч и расставаний и каждодневный сон - это маленькая смерть, а пробуждение - маленькое рождение.

Казановы делятся на циников и романтиков, а еще на простаков и хитрецов.

Разница в подходе к любви. Циники более развратны, им нравится обнажать слабые места у себя и других и они находят особый кайф в том, чтобы ходить по краю, даже по острию, выворачиваться наизнанку.

Романтики уверены, что все болезненные углы нужно закрывать и обходить, в любви должны царить нежность и умиление.

Простаки не всегда простаки на самом деле, но стараются выглядеть так. Образ простого парня кажется им очень выгодным. Они таким образом открывают чужие границы.

Хитрецы считают, что простота слишком скучна и примитивна, выгодней, когда от тебя не знают, чего ждать, это позволяет нагнетать эмоции сильнее, поэтому хитрецы дают понять, что у них есть второе дно.

Вот Казанова - это циник-хитрец. Плохой непростой мальчик.

Ваня - циник-простак. Плохой простой мальчик.

Миша - романтик-простак. Хороший простой мальчик.

Кайрат - романтик-хитрец. Хороший непростой мальчик.

У КСЖ тоже есть К, и эта К может иметь характер одного из четырех подтипов.

КСЖ встречаются намного чаще казанов, и хотя КСЖ по сути совсем не похожи на казанов, очень часто враждебно относятся к этому типу (чем больше белое пальто, тем хуже относятся), все-таки они не случайно названы казановами-с-жабрами. Казановье в них тоже есть, в каждом КСЖ есть свой Казанова, Миша, Ваня или Кайрат. И с этим казановой им придется примириться, если хочется контролировать эту часть себя без неожиданных срывов и эксцессов.

Давайте пока обсудим казанов из сериала.

Видите разницу их типов?

А у КСЖ какая К кто понимает? А у Пети? Именно К интересует.

Можете увидеть К отдельно от Ж у КСЖ?

А у себя, если вы КСЖ?

Кто из казанов нравится больше и почему?

Вот по этому опросу лидирует Казанова, а новенький Кайрат обошел всех других.

https://evo-lutio.livejournal.com/925660.html


Метки:  

Письмо: "Проработала, отпустила и простила"

Воскресенье, 30 Июня 2019 г. 12:33 + в цитатник
В этом письме хорошо видно, как именно растет корона и почему.

angemurro

Уважаемая Эволюция, здравствуйте.

Пишу в надежде попасть на разбор.

Мне 21, я осознала что спотыкаюсь на одном и том же месте, и я не вижу никакого прогресса, всё идёт по-одному и тому же сценарию.

У меня не было серьёзных отношений. Каждый раз когда я встречаюсь с парнем ОЗ моего уровня или выше, я начинаю съезжать с катушек.В начале как рыба с открытым ртом жду противоположной реакции, а когда динамики нет, я сливаюсь и ем себя изнутри. Ищу в себе недостатки и спрашиваю каждый раз: что во мне не так, что еще сделать, чтобы МЧ сделал шаг в мою сторону.

(Она не хочет искать в себе недостатки. Она хочет считать себя идеальной. Видите? "Ем себя изнутри" она называет любое недовольство собой, а хочет быть очень собой довольна и хочет иметь большую корону)

Если начать с подросткового возраста, помню, что в том круге общения где я находилась, мои одноклассники многие и мальчики с параллельных классов испытывали ко мне симпатию. Я Рапунцель в прошлом, многих унижала и вертела носом, пока однажды не ушла в жёсткий минус от безумно красивого парня, который обратил на меня внимание на курорте.

(Она девушка-плюс, ей не нравится уходить в минус. "Уходом в минус" все дуры называют плюс партнера. У партнера плюс, он их не любит, а они называют это "я ушла в минус", хотя при чем тут они. И она думает, что рапунцели кого-то способны унизить кроме себя)

Мы разговаривали на берегу моря до 4 утра, взлетели бабочки в животе, и тогда я поняла что такое слив и аддикция. Аддикция к парню, с которым у меня ничего не было, длинною в 6-7 месяцев.

(В общем, она поняла и постигла, почерпнула болюшки. Но нам здесь интересно то, что ей хочется иметь бабочек в животе, но не обращать внимание на взаимность. Ей неприятно видеть, что парням, которые ей нравится, она не нужна. И она занята поиском короны побольше)

Я учусь в Европе, 10 лет занимаюсь танцами, выступаю на сцене. Внешне я себя оцениваю адекватно, вижу когда выгляжу хорошо а когда не очень, стараюсь в этом плане развиваться. Учеба идет хорошо, подрабатываю во время учебы, чтобы скучно не было, хобби - танцы, театры, музыка, фестивали. Вот всё хорошо, но в личной жизни в ресурсе любви у меня дыра. Я пытаюсь из неё выходить, прокачиваю ресурсы другие, отвлекаюсь и личных дел у меня достаточно.

(Нет, автор. Не достаточно у вас дел. Учиться вам скучно, вместо работы какая-то подработка, а в основном жизнь из безделья состоит, то, что вы называете "хобби")

Но стоит произойти любому знакомству с парнем внешне симпатичным, умным и интересным, я превращаюсь в дикую женщину, пугливую, теряю спонтанность и главное жду их оценки. Я думаю от этого, на уровне энергии у меня и не происходит продолжение с теми молодыми людьми, которые изначально обратили на меня внимание. В ответ тишина, и я уже готовлюсь с лопатой копать внутрь себя, дабы найти там еще причин и недостатков, что же ему помешало сделать шаг в мою сторону. Вот 3 дня назад было уже так лень вскрывать себя, что я начала просто рыдать.

(Очень нужна корона ей. Очень хочется не искать недостатков, не видеть в себе изъянов, влюбиться в парня, вцепиться в него и не сомневаться ни в чем. Очень хочется стать слепой и чувствовать себя все время на высоте, независимо от того, что происходит)

Я работаю с психологом, когда меня сильно накрывает, но пока что только замечаю победу в том, что мой слив не длиться 6-7 месяцев, он становится короче.

(Сливом она называет любую невзаимную влюбленность и переживания по этому поводу)

Я не уверенна, что играет роль слов сказанные моей матерью: " Ты не сексуально привлекательна для мужчин, вон к тебе подкатывают одни лохи, нет в тебе этой женской хитрости". Это было в период моего подросткового возраста, и я с психологом проработала это, отпустила и простила.

(Мать говорила ей про сексуальность в подростковом возрасте? Это бред ее воспаленных мозгов, а мать говорила о чем-то другом. Но конечно ее локус контроля как был внешним, так и остался прибитым вне ее границ. Мать во всем виновата, но она ее милостиво простила, что-то там "проработав" сидя задницей на стуле перед психологом)

Но стоит произойти не взаимности с противоположной стороны, и я будто убеждаюсь в ее словах (хотя внутренне тогда еще ребенком, я не была с ней согласна, я себя любила и была в гармонии с собой, пока мне не указали на мои недостатки).

(Она хочет вернуться в безмятежное детское состояние и не видеть в себе никаких недостатков. Она хочет считать себя лучшей и причину всех своих бед видит в том, что ее корона недостаточно большая. Надо побольше)

Эволюция, я еще молода, я знаю, что у меня всё впереди. Но смотря на свой возраст, когда уже у многих девушек ухажеры, поклонники, любови итд, я себя чувствую что меня этого лишили, как орган.

(Лишили враги. Надо найти того, кто лишил и потребовать, чтобы возместил. У всех взаимная любовь есть, а вас лишили. Так и оставайтесь обиженкой навсегда, автор, пополняйте ряды несчастных баб)

Что я не способна на это. А я хочу жить и учиться, я готова работать, но вот куда и как...?

(Работайте над своими недостатками, не нойте, когда видите их, не мечтайте о слепоте, иначе всю свою жизнь проведете в короне)

Спасибо, за Ваш блог.

https://evo-lutio.livejournal.com/925299.html


Метки:  

Письмо: "Мне кажется, что это печорин"

Суббота, 29 Июня 2019 г. 13:54 + в цитатник
Очень мне надоели эти "улетающие в минус" девушки-плюсы. Они думают, что их проблемы из-за минуса, то есть из-за влюбленности. Но их проблемы из-за огромной короны и густого зеленого винограда. Под этим коконом границы их - в слиянии с каждым, на кого переместился вдруг фокус. А уж если фокус немного подзалип на ком-то, тот становится их половинкой. Не из-за минуса! Минуса у них никогда большого нет, никого они кроме себя не любят. А залипают и сливаются от жадности под короной, от эгоистичной уверенности, что им должны дать все, чего они хотят.


viktoria592

Здравствуйте уважаемая Эволюция!

Ваш блог читаю не так давно , несколько месяцев. Удалось по другому посмотреть на многие вещи, но изменить в своей жизни пока ничего не смогла . В процессе отношений, которые длятся 10 месяцев я совершила все возможные описанные в блоге ошибки.

(Я очень рада, мне приятно, что вы такие дуры. Как думаете, друзья, все, кто радуют меня такой своей повинной, какую цель преследуют?)

Мне 47 лет, я замужем второй раз, с мужем живем 17 лет. Сыну 13 лет. Муж у меня спокойный , домашний я бы так сказала.. За эти годы много пережили вместе. Не все было гладко конечно, но за это время притерлись к друг другу, живем тихо, мирно, не ругаемся.Все что нас связывает – это сын. Любви с моей стороны нет. В отношениях с мужем дефолт. Живем в разных комнатах, каждый занят своим делом. Остро стоял жилищный вопрос , но мы его все таки разрешили и в прошлом году переехали в новую квартиру , купленную в ипотеку. Оба работаем , мне удалось немного продвинуться по карьерной лестнице, стать руководителем среднего звена . Дома вопросы любого характера решаю сама, муж практически в этом не участвует. Сама виновата. Если честно от этого устала.

(Автор - великий штурман, муж - супершланг от долгой жизни с великим штурманом. Автор хочет "вопросы любого характера" ставить, чтобы муж их решал. Но муж живет в отдельной комнате и сам себе ставит вопросы и их решает. Штурману приходится решать все свои вопросы самой. От этого она очень устала "если честно". Хочется ей найти кого-то, кто будет решать поставленные ею вопросы)

После переезда в новостройку моя жизнь изменилась. Я познакомилась с новыми людьми, группой активистов. Вместе мы добивались развития инфраструктуры нашего нового района.Было интересно, мы постоянно устраивали различные акции. К нам приезжали пресса и телевидение. Акции проходят по сей день.

(Женщины-штурманы объединились. И несколько мужиков-тусовщиков. Так обычно выглядят эти группы активистов)

В этой группе активных я познакомилась с Б. Он на пять лет младше меня. ОЗ приблизительно одинаковая. В разводе, 2 детей. Но с семьей продолжал жить. В конце лета ушел от жены окончательно и переехал в наш дом , в мой подъезд, на 10 этажей ниже. Во время подготовки одной из акций между нами завязалась переписка. Сначала она касалась только мероприятий. Он часто встречался мне у подъезда. Потом разговорились по душам. Тогда он и рассказал что ушел от жены. Я дважды была у него дома, мы пили чай и разговаривали. Темы были разные. Но в основном конечно обсуждали семейные проблемы. В общении он нравился мне все больше. В процессе чтения блога я бы охарактеризовала его так: четкие границы, локус в нужном месте, с самооценкой все в порядке. Честный и открытый. Мне сложно судить, но прочитав про типы , мне кажется что это Печорин.

(У автора границ нет вообще, корона закрывает небо, но она думает, что может "охарактеризовать" чужие границы и локус. И печориным называется как всегда бедный онегин, который не смог убежать от щипцов автора)

В одной из очередных переписок я задала ему вопрос:

Я - Я тебе нравлюсь?
Он - Если коротко , то да. Надо это все обсудить тет а тет.

На следующий день встретились , поехали на моей машине покататься подальше от дома.

(Она ему напомнила про договоренность и дальше зажала его в угол. Штурманы считают, что можно человека схватить за горло и выпытать все. А то что в процессе пыток они становятся ему противны, штурманы не знают)

Он – ты мне понравилась, я не против встретиться. Но мне не хочется . чтобы у тебя как у меня семья развалилась. Вдруг ты в меня влюбишься. ( Мне бы тогда его послушать).
Я – с чего ты взял что я в тебя влюблюсь? Я не собираюсь уходить от мужа. Ты мне тоже понравился. Просто зачем ходить вокруг да около. Поэтому я тебя прямо спросила без намеков.
Он – ну и правильно, а ты смелая.

(Как всякий онегин парень решил, что она не настолько ему противна, чтобы отказывать ей категорически)

Встреча состоялась у него дома через три дня. Пока я ехала к нему с работы в метро, я места себе не находила. Мне было стыдно перед мужем, перед собой и смелость моя вся пропала . Секс был неплохой для первого раза, потом говорили на разные темы .

(Здесь видно Штурмана с его деловитым подходом? Как с такими женщинами еще сексом можно заниматься? Чудеса мужской лояльности)

После он сказал , что ему понравилось со мной и встречи продолжились. Секс 1 раз в неделю-10 дней, а переписываемся часто через соц сети. Иногда вечером я заходила после работы к нему . Мы общались. Постепенно я стала понимать, что мне его не хватает. Что меня к нему тянет. Я влюбилась. Сначала была эйфория. Я похудела, начала улыбаться. Это заметили все знакомые. Дома я старалась вести себя как обычно. Муж ничего не заметил или сделал вид.

Чем дальше продолжались отношения с Б, тем больше рос мой минус. Я стала зависима, мне ничего было не нужно, никто был не нужен , я сходила с ума. Лазала по сетям, включала Ищейку, писала , напрашивалась в гости . Самой мерзко . И главное зачем?

О своих чувствах я сказала Б, как я и предполагала он ко мне подобного не испытывает. Он сказал что есть желание к сексу, общение , что я добрая, хорошая, но не любовь. В общем дружба + секс . Меня это устроило, только все равно было как то тяжеловато.

Я скрывала свое состояние дома и при встречах с Б, старалась всегда улыбаться и вести себя непринужденно. Как хорошо что в этот момент мне посоветовали ваш блог почитать, иначе я не знаю на сколько меня хватило бы. Читаю каждый день. В какой то момент начинала осознавать , что я липну, сливаюсь, что потеряла самоуважение . Старалась не звонить , ни писать.

Но периодически нас сталкивал какой нибудь случай: например после ДТП он очень помог мне с ремонтом машины. Почти все организационные вопросы взял на себя. Мы каждый день виделись и куда то ездили вместе по делам. Мне хотелось ремонт в прихожей. Он сделал мне этот ремонт , сам предложил.

(Штурманы убеждены, что всем хочется "порешать их вопросы", что для мужчины, даже изнывающего от них, это радость и гордость. Хотя в данном случае мужику уже приятней сделать ей ремонт, лишь бы не спать с ней, а послать он ее пока не решается, боится драмы)

Днем на работе отвлекаюсь, полегче становится. А вечером умираю : выпиваю вина бокал, покурю. Успокаиваюсь немного. А ведь курить в 2008 году бросила, книгу Аллена Карра прочитала. Пыталась уборку в доме наводить, встречалась с друзьями, с ребенком ходили на разные мероприятия. И все равно в душе тоска.

(Вот эта Ученица читает мой блог. На что она отвлекается от своей невзаимной любви? На курево и выпивку. Какая молодец. Нет бы пошла в спортзал и попыталась привести себя в божеский вид. Нет, она с друзьями встречается и бездельничает всеми способами. Девушки, не пишите мне письма с нытьем. Идите в спортзал и вкалывайте, желание ныть станет меньше)

Как то позвонила Б. и сказала что мне очень плохо.

Он был не дома, но приехал быстро и я пришла к нему:
Он – Почему тебе плохо? Скажи мне , зачем я тебе нужен?
Я – Потому что мне хорошо с тобой, и я тебя люблю всем сердцем, всей душой.
Он – ты ведь знаешь что в наших отношениях мы уперлись в потолок с самого начала и выше не прыгнешь.
Я – но я не хочу никуда дальше прыгать, меня все устраивает как есть.
Он – ты ведь понимаешь, что никакой перспективы у этих отношений нет. У меня появится женщина, с которой я проведу остаток дней. К жене я обратно никогда не вернусь. Я это говорю тебе, чтобы ты понимала и ни на что большее не рассчитывала. И никаких плохо. Запрещаю ( это с улыбкой сказал).
Я – тогда и ты скажи, зачем я тебе нужна и хоть что то значу в твоей жизни?
Он – мне с тобой легко и хорошо. И секс с тобой хороший , что немаловажно. Если ты со мной значит нужна.
Я – мне ничего от тебя не надо взамен, пусть все остается как есть.
Он – согласен, я не хотел обидеть тебя. Давай считать что этого разговора не было.

(Он попытался избавиться от нее, но не вышло)

Здесь наверное, будь у меня хоть немного самоуважения нужно было уйти навсегда. Послали – уходи.Но я этого не сделала, потому что я испугалась как мне будет плохо потом, как я это переживу и смогу ли. Струсила. Дальше был секс часа на три, лучший для меня , если сравнить все предыдущие наши встречи.

(Часа на три был секс у этой стахановки-доярки. Автор, какая разница будет вам плохо или нет? При чем здесь второй человек? Он живой, он не ваша мягкая игрушка. Все рапаны думают, что партнер - это большой розовый мишка Рапунцели, которым можно утешаться. Помните его?)

Но мне и этого оказалось мало, нужно было слиться окончательно. Придя домой и поразмыслив над этим диалогом я стала настолько противна себе и написала ему :

Я – не держи на меня зла за липкость, навязчивость, за то что душила тебя своими чувствами. Это мой взгляд на себя со стороны.
Он – перестань, укушу!
Я – не надо, боюсь!
Он – трепещи!

Дальше попереписывались и спокойной ночи пожелали друг другу.

Все время перечитываю в блоге про границы, про локус, разборы писем изучаю. И границы и локус у меня не там где надо. Иногда когда отпускает меня, кажется что все хорошо и я со всем этим справилась и все у меня на месте. А потом опять накатывает и ничего нет, сил нет одна слабость и безразличие. Так меня качало и штормило.

(Ну а как не штормить, если жадность и эгоизм заслоняют солнце?)

Мне стало немного полегче после этого разговора с ним. Я перестала сходить с ума , стала спокойнее. Я не напрашиваюсь в гости, он приглашал сам. Он стал прохладнее, закрылся . Притом как то резко. Наверное надоело видеть рядом с собой липучку и попрошайку. Постепенно в гости приглашать стал реже. И меня опять накрыло страшно. Спросила его почему: он сказал, что устал топтаться на месте, нужно устраивать свою жизнь. Поэтому видеться будем реже.

(Вот когда рапаны пишут, что им намекнули на расставание, а они не смогли уйти, потому что побоялись боли, надо вот о чем подумать. Боль никуда не денется. Она все равно случится, чуть позже, но будет намного сильней. Намного. Уходить на намек - полбеды, но когда вас спустят с лестницы пинками, ощущения у вас будут хуже во много раз. То есть надо осознать, что у вас нет выбора: уйти или остаться. Если человек просит уйти, пока еще вежливо и мягко, надо пулей исчезать. Потому что если вы вцепитесь, потом вы полетите с лестницы)

Я лежала несколько дней влежку, пила успокоительные, алкоголь ,слезы катились градом,один день даже не пошла на работу. Мне просто хотелось закрыть глаза и умереть. Я написала ему письмо( идиотка): « мне не хочется жить, я просто умираю. Хочу продать квартиру и уехать отсюда. Как мне быть?»

(Какая молодец, плакала, пила, писала ему письма. Все сделала наоборот. Вот это итог веры в "безусловную родительскую любовь". Любить ее бог должен просто так и помогать всегда, когда ей плохо, поэтому в случае проблемы она не решает ее, а ложится и стонет громко. Если бы знала, что всем на нее наплевать, встала бы и поплелась сама себе помогать)

Он попросил меня придти немедленно. Сказал , что так нельзя , подумай о ребенке, разложи все по полочкам и назови вещи своими именами. Мы любовники сказал он, это было понятно сразу , без вариантов. Попробуй наладить отношения с мужем, нельзя так жить. Я ничего не обещал тебе. У меня сердце не каменное, я не хочу чтобы ты так мучилась. Сидели разговаривали долго со слезами на глазах. Я слушала и понимала всю правоту его слов ,а выход – это разлюбить его , но как?

(И эта вампирша еще называла этого жалостливого невротика печориным. У печориных крови не попьешь, не облизывайтесь)

Этим своим поступком я испортила все окончательно, хотя там и портить то уже нечего. Это прилипание из последних сил, падение в глубокую яму . Что и произошло со мной.

Решила сказать , что больше не приду. Не смогла. Просидела почти молча глядя на него. Хотела написать, не получилось. Решила просто замолчать и не появляться в сетях без надобности. На его страницы не захожу.Стараюсь попозже домой приезжать, самое главное не встретится в подъезде. Блог не перестаю читать. Много думаю потом о прочитанном. И тут знаете как то ко мне резко пришло понимание всей этой ситуации. Зачем я мучаюсь, кому это надо, что изменится? Зачем я просто уничтожаю себя. И стало так стыдно и не по себе как то. Я совсем не нужна этому человеку, зачем я лезу. У меня есть своя жизнь, работа, семья, мне есть чем заняться. И я утром проснулась и поняла что мне лучше. Я с таким удовольствием пошла на работу, я общалась с коллегами , как друзьями , с которыми давно не виделась. Вечером дома смотрела телевизор, я его давно не включала. Такое впечатление . что я вернулась откуда то издалека, прямо с другой планеты. Не знаю на сколько меня хватит. Пока держусь. Сейчас переписок нет, молчим оба.

(Автор, вам будет легко держаться, если вы осознаете, что не просто не нужны ему, а уже противны. Но если отстанете от него, со временем это отношение к вам сменится на нейтральное. В самом начале он относился к вам нормально. Потом была жалость, но он старался относиться с симпатией. А сейчас у него только страх из-за вашего шантажа и растущее отвращение. Хватит доставать человека, дайте ему спокойно жить, не давите на него своей неприятной любовью)

Понимаю, что надо начинать жить заново. Сейчас бросаю курить. На мероприятие с активистами ходить не буду. Завела несколько новых знакомств. Общаюсь. Предложили дополнительную работу и зарплату, согласилась. Сейчас буду заниматься приведением бумажно –бюрократических дел в порядок , которые были заброшены и требуют решения.

(Работы взять в два раза больше, дома все драить и мыть, в спортзал и бассейн ходить минимум три, а лучше пять раз в неделю. Через месяц станет получше, через год придете в хорошее состояние. Про мужиков забыть, про знакомства, про свой сексуальный голод - забыть. На год. Я не думаю, что автор внемлет, она Ученица, все сделает наоборот. Это я для читателей пишу, кто выползает из отношений, в которых потеряли всякое человеческое достоинство)
.
Как быть , как вернуть себе себя? Одно сплошное решето. Вроде кажется что у меня почти получилось , уже понимаю вроде все, но мечусь в замкнутом пространстве. Спасибо что уделили внимание и прочитали. Спасибо Вам за вашу работу. Буду рада , если попаду на разбор.

https://evo-lutio.livejournal.com/925178.html


Метки:  

Поиск сообщений в lj_evo_lutio
Страницы: 269 ... 151 150 [149] 148 147 ..
.. 1 Календарь