-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в lj_evo_lutio

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 14.09.2013
Записей:
Комментариев:
Написано: 3

Эволюция





Эволюция - LiveJournal.com


Добавить любой RSS - источник (включая журнал LiveJournal) в свою ленту друзей вы можете на странице синдикации.

Исходная информация - http://evo-lutio.livejournal.com/.
Данный дневник сформирован из открытого RSS-источника по адресу http://evo-lutio.livejournal.com/data/rss/, и дополняется в соответствии с дополнением данного источника. Он может не соответствовать содержимому оригинальной страницы. Трансляция создана автоматически по запросу читателей этой RSS ленты.
По всем вопросам о работе данного сервиса обращаться со страницы контактной информации.

[Обновить трансляцию]

Разморозка Фауста

Понедельник, 03 Июня 2019 г. 12:24 + в цитатник


В произведении Гете "Фауст" описана разморозка Фауста и схема рыбалки.

Фауст размораживается и рыбачит на Маргариту при поддержке Мефистофеля.

Рыбалку Фауста тоже будем разбирать.

Но сначала разберем его разморозку.

Мефистофель ищет то, что может вывести Фауста из фрустрации и вдохнуть в него поток желаний. Пока никаких желаний у Фауста нет, его ничем не соблазнишь, он находится в угрюмой апатии.

Фауст ищет лишь смерти, поэтому без сомнения подписывает с чертом договор своей кровью.

Мефистофель пытается расслабить Фауста алкоголем в погребе Лейпцига, но у того вызывает отвращение компания пьяниц.

А то, как Мефистофель разделывается с ними, не пробуждает у Фауста никаких эмоций. Ему все равно.

Фауст - печорин в депрессии. Айсберг.

Тогда черт приводит его к Ведьме, чтобы посредством зелья качнуть в него немного сексуальной энергии.

Фауст ворчит и плюется и повторяет, что не хочет глотать дрянь.

Здесь, кстати, Мефистофель мимоходом сообщает Фаусту гениальный рецепт от депрессии и спада сил, лучше которого до сих пор никто не придумал. Гете его тоже не придумал, этот рецепт знали всегда, похожий еще в легенде о Гильгамеше богиня Иштар озвучивает, а это первое письменное произведение людей.

Вот этот рецепт у Гете. В переводе Пастернака.

Мефистофель

Ты снова рассуждаешь здраво.
Есть средство посильней питья,
Но то — особая статья.
Едва ль оно тебе по нраву.


Фауст

Что это?

Мефистофель

Способ без затрат,
Без ведьм и бабок долго выжить.
Возделай поле или сад,
Возьмись копать или мотыжить.
Замкни работы в тесный круг.
Найди в них удовлетворенье.
Всю жизнь кормись плодами рук,
Скотине следуя в смиренье.
Вставай с коровами чуть свет,
Потей и не стыдись навоза —
Тебя на восемьдесят лет
Омолодит метаморфоза.


Конечно Фауст посылает Мефистофеля подальше с его морализаторством, и Мефистофель следует далее своему плану.

Самой ведьмы дома нет, есть лишь ее помощники, мартышки: он и она, Гете называет их Самец и Самка.

Это - сексуальные начала человека, мужское и женское, образы мужских и женских гормонов, волшебные помощники, следящие за кипящим котлом либидо.

Мефистофель интересуется для кого варево в котле, и мартышки говорят, что это угощение для бедного люда. Мефистофель смеется.

Он спрашивает у Фауста, как ему эти звери, и тот находит их омерзительными и глупыми. Это отношение к сексуальному в человеке. Будь Фауст лояльней к теме секса, он нашел бы мартышек умилительными и трогательными.

Мартышки притаскивают Фаусту гадательный шар.

Обычно гадательные шары служат для того, чтобы, сфокусировавшись на длинном зеркальном коридоре в хрустальное нутро шара, заглянуть в свое бессознательное и увидеть свои тайные влечения. Именно они будут реализовываться в будущем, управлять поведением. На этом основаны большинство гадательных техник - извлечь из бессознательного то, что вытеснено, но скрыто человеком рулит.

И пока Фауст разглядывает в шаре себя и свои тайные желания, Мефистофель с помощью волшебных помощников немного работает над его границами.

Мефистофель

Зачем тут несколько решет?

Самец
(снимая решето)

Сквозь лубяной их переплет
Себя преступник выдает.

(Подбегает к самке и заставляет ее посмотреть сквозь решето.)
Жена уж вора уличила,
Да страшно вслух назвать громилу.


Человек, вылезающий из границ, называется мартышками вором и преступником. В попытках взять чужое, люди сливают свое.

Не нужно удивляться, что решето фигурирует у Гете, он был хорошо знаком с алхимией.

Психоалхимия - это психологическая система, построенная на основе алхимии и использующая ее символы.

После того, как мартышки сняли решета, Фауст может сфокусировать внимание на своих тайных желаниях и видит там фигуру женщины.

Мефистофель рад, что в поле Фауста появилась женская фигура, пока еще неперсонализированная, но уже очевидно женская и сексуальная.

И когда Фауст хвалит красоту женщины, Мефистофель говорит о женщинах:

Мефистофель

Еще бы! Бог, трудясь шесть дней
И на седьмой воскликнув «браво»,
Мог что-нибудь создать на славу.
Покаместь полюбуйся ей,
А я почище грез твоих
Тебе сокровище добуду,
И счастлив будет тот жених,
Кто раздобудет это чудо.


Для разморозки надо обязательно закрыть решето, чтобы энергия перестала сливаться.

У Фауста больших дыр нет, и все же и у него звери находят решето.

В кухне кипит котел и когда Мефистофелю становится жарко, мартышки приносят ему веник вместо опахала.

Веником можно сметать сор. Все ненужное и мешающее работе.

И вот пока Фауст смотрит в зеркало и разглядывает за своей спиной фигуру женщины, Мефистофель обмахивается веником-опахалом и произносит заклинание.

Мефистофель

Я, как король, на вас взираю с трона.
Вот скипетр мой, и только нет короны.

Звери

(проделывавшие между тем странные телодвижения, с криком несут Мефистофелю расщепившуюся надвое корону)

Корону сдави,
В поту, на крови
Скрепи, словно клеем.

(Неловкими движениями разваливают корону и прыгают с ее обломками.)
И вот мы скорбим,
И прозой вопим,
И в рифму умеем.


Корона Фауста изначально была разломана на две части, звери ее окончательно доломали, чтобы размороженный от кипения поток не ушел по коридору иллюзий.

Фауст
(перед зеркальным шаром)

Пропал! Я как в бреду.

Мефистофель
(указывая на зверей)

Я тоже, кажется, с ума сойду.

Звери

А если меж строк
Есть смысла намек,
Тогда нам удача
.

Фауст
(как выше)

Я страстию объят горячей!
Уйдем отсюда поскорей!

Мефистофель
(в прежнем положении)

Зверюги эти, истины не пряча,
Хоть откровенней многих рифмачей!


По недосмотру самки котел перекипает. В пламени, которое выкидывает наружу, в кухню с диким воем спускается ведьма.

Энергия в Фаусте начинает кипеть, поэтому кухню Ведьмы охватывает пламя.

Ведьма сначала в ярости, что гости устроили на ее кухне, но потом хоть и с трудом, но узнает в Мефистофеле своего господина. Тот ей остроумно отвечает про свой изменившийся вид.

Мефистофель

Все в мире изменил прогресс.
Как быть? Меняется и бес.
Арктический фантом не в моде,
Когтей ты не найдешь в заводе,
Рога исчезли, хвост исчез.


Ведьма рада встрече, но Мефистофель просит не звать его Сатаной, поскольку это имя утратило первоначальный смысл и стало выражать презрение. Он просит звать его Бароном. Людей интересуют чины и социальные статусы, а не волшебные силы. В магию никто не верит, верят в другое могущество, политическое и финансовое.

Мефистофель показывает Ведьме сексуальный жест, говоря, что это его герб. Ведьма радуется, окончательно узнает своего господина, говоря, что он ничуть не изменился. Мефистофель между делом дает понять Фаусту, что все сексуальное обладает магнетизмом.

Мефистофель
(Фаусту)

Все эти ведьмы льнут ко мне.
Учись, как с ними обходиться.


Хотя Фауст уже и так кипит от страсти, Мефистофель просит Ведьму дать ему особого зелья.

Именно этим и отличаются плавящиеся от тех, кто умеет плавить. Поток должен быть изнутри, а не снаружи.

Мефистофель просит дать Фаусту зелья, но не того, что в широком обращеньи, а особого, старого, посильней. Ведьма говорит, что у нее есть флакон и такого, но если Фауст новичок, его глоток уложит наповал. Мефистофель говорит, что Фауст может выпить и бутылку. Он считает его очень устойчивым и сильным. То есть ВОЛЕВЫМ. Он считает, что его Король способен совладать с Королевой.

Мефистофель

Ему не повредит и штоф,
Не только то, что тут в стакане.
Черти свой круг, тверди чуранье
И чашу полни до краев.


А вот какое заклинанье читает Ведьма в магическом кругу.

Ведьма
(напыщенно декламируя по книге)

Ты из одной
Десятку строй,
А двойку скрой,
О ней не вой.
Дай тройке ход,
Чтоб стала чет,
И ты богач.
Четверку спрячь,
О ней не плачь,
А пять и шесть
С семеркой свесть,
И до восьми
Их подыми.
Девятка — кон,
Десятку — вон.
Вот ведьмина таблица умноженья.


Это логистика распределения фокуса внимания и потоков энергии по всем ресурсам, чтобы собрать мощный поток в области восьмого ресурса (секса). Потом поговорим об этой схеме, она очень логична у Гете.

Фокус на имидже (1), тема денег скрыта и о ней не вспоминать (2), учебе - ход (3), семью спрятать от сознания подальше (4), искусство, здоровье и любовь (5, 6, 7) активизировать и слить воедино и направить с область секса (8), альтруизм положить на кон (9), работу выкинуть из сознания вон (10).

Фауст в шоке от бессмысленного заклинания Ведьмы (хотя сам изучал магию и вызывал духов), а Мефистофель ему поддакивает, говоря, что люди любят писать и говорить всякий бред. Он и до этого сообщал, что ничего не понимает в вареве зелья, хотя сам этому и научил людей. Но он учил основам, а в детали и нюансы никогда не вникал, все это люди сами придумали и кропотливо над этим колдуют. Так дьявол рисует ответственность людей за все, чему они учатся.

Мефистофель

Довольно, мудрая сивилла!
Налей-ка другу пополней.
Гляди, он не младенец хилый,
Он и по этой части сила,
Магистр всех пьяных степеней.


Ведьма с видом священнодействия наливает питье в чашку.
Когда Фауст подносит его к губам, оно загорается.

(Фаусту)
Пей, пей от сердца полноты,
Покуда чувства оживятся!
Ты с дьяволом самим на «ты».
Тебе ли пламени бояться?


Мефистофель называет Фауста магистром всех пьяных степеней, а Ведьма уважительно подчеркивает, что Фауст не боится потока самой мощной силы, поскольку с дьяволом на "ты", прокачан и очень смел.

Мефистофель

Пойдем, нельзя без моциона.
Ты должен весь пропреть насквозь.
Вся суть наливки потогонной,
Чтоб тело жару набралось.
Прогулка действие ускорит,
Ты будешь словно возрожден,
Когда тебя всего разморит
Приятной ленью Купидон.


Пастернак перевел этот кусок так, а в другом переводе (Холодковского) сказано немного иначе:

"Ты прогуляешься спокойно, без забот
И вдруг почувствуешь с отрадой и весельем,
Как сладко Купидон играть в тебе начнёт"


Это очень важный момент.

Мефистофель в курсе, что поток либидо - это еще не страсть. Либидо очень легко исчерпать посредством любого блуда и даже рукоблудия и снова оказаться во фрустрации. Мефистофелю нужно, чтобы либидо Фауста превратилось во влюбленность, чтобы в поле его выросла большая женская фигура и захватила все его внимание. Мефистофель знает, что для этого Фауст должен зависнуть на одном женском образе, не в силах заменить его другими. А Фауст не рыба, его уровень Мефистофель оценил как потенциально рыбацкий (особенно с закрытым решетом и без обломков короны), говоря Ведьме, что Фауст очень крепок. Поэтому необходимо, чтобы выбранная девушка была очень достойной и влюбилась бы сама еще сильней. Абы какая девушка, да еще невлюбленная. Фауста не зацепит, он исчерпает поток либидо в первом же борделе и опять погрузится в апатию.

И вот какое состояние Мефистофель считает наиболее магнетичным, притягательным для красивых девушек.

Томность и приятная вальяжная лень Купидона - у Пастернака. Веселье, отрада и сладкая игра Купидона - в переводе Холодковского.

Везде расслабленность, там чуть ленивая, здесь более игривая, и та, и та подходит. Фокус внимания важно убрать со своей нужды, отвлечь на приятную прогулку и прийти в состояние не охоты, а охотцы, не голодной охоты и не азартной охоты, а охоты-игры. Вот что такое обаяние.

Запомнили?

Фауст

Не торопи меня, указчик!
От зеркала мне не уйти.

Мефистофель

Оставь! Ты женщин всех образчик
Увидишь скоро во плоти.

(В сторону.)
Глотнув настойки, он Елену
Во всех усмотрит непременно.


Мефистофель не собирается никого искать специально. Он знает, что первая же очаровательная и чистая девушка, встреченная Фаустом у церкви, станет его половинкой.

Оживший образ Анимы (Елена) будет перенесен на первую же милую барышню. А Фауст в таком прекрасном состоянии энергии, настолько магнетичен сейчас, что эта девушка непременно влюбится, будь она даже самой чистой. Чем чище, тем лучше, тем сильней и красивей будет ее любовь.

Пока на этом остановится давайте и обсудим.

Дальше будет про психологическую, а не магическую часть рыбалки. Про стратегию Фауста и коучинг Мефистофеля и про то, почему любовная история приняла трагический оборот.

Но и здесь тоже было не совсем про магию. Это было про психологию личности, про базовые настройки Эго, про границы, про разблокировку потока.

https://evo-lutio.livejournal.com/908845.html


Метки:  

Письмо: "Очень косячный ответ"

Воскресенье, 02 Июня 2019 г. 22:12 + в цитатник
Письма нерыб вы плохо разбираете, зато письма рапанов очень хорошо.

Не хуже меня уже, почти.

Разбирайте это письмо сами.

Девушка очень страдает, что упустила этого "кажется, богатого", думает, что надо было "как-то иначе строить диалог", быть помягче и поуступчивей или "накидать каких-нибудь крючков". Как всегда думают девушки с дырой на месте самоуважения.

Девушки, если вы такие жадные и зависимые, вы всегда будете липкими и жидкими как кисель. Или как навоз.

lafemmerusse

Здравствуйте, уважаемая Эволюция!

Мне 36, ему 29, симпатичный и, кажется, богатый, познакомились в Тиндере.

Первый раз пара совпала примерно полгода назад, немного попереписывались, он взял у меня номер, но не написал, через пару дней я увидела, что он куда-то уехал, судя по расстоянию между нами. Потом я удалила Тиндер.

Недавно снова зарегистрировалась и 3 дня назад с ним снова совпала пара. У нас состоялся следующий диалог:

Он: привет, Н.
Я: Привет)
Он: у тебя клевое фото
Я: Спасибо
Я: Ты меня помнишь?
Я: Мы уже общались
Он: я тебя помню
Он: я снова в С.
Я: Круто)
Он: давай встретимся
Я: Давай)
Он: пиши номер и адрес
Он: я пришлю за тобой водителя
Я (после небольшого подвисания): )) Прикольно)
Я: А ты всегда так встречаешься?
Он: я не встречаюсь
Я: Да это то понятно)
Он: нравишься
Я: Ты мне тоже)
Он: у тебя были моложе?
Я: А это имеет значение?
Я (немного позже): Главное, что я не девственница) (*здесь очень косячный ответ)
Он: приезжай
Я: сегодня не могу
Он: давай завтра
Я (позже): где ты хочешь встретиться?
Он: у меня
Я (на следующий день вечером): А что мешает встретиться в городе на нейтральной территории?
Он (немного позже): ты хочешь трахаться в городе?
Я (косячный ответ, даже очень): как у вас мужиков всё легко) увидел 1 фото и уже знаешь, что хочешь трахнуть)
Я: может я тебе не понравлюсь при личной встрече
Я: я по одной фотографии не могу решить хочу я, чтоб ты меня трахнул или нет
Он: по фото много могу сказать
Он: нравишься
Он: ты захочешь чтобы я тебя трахнул несколько раз
Я: ))) типа по лицам читаешь?) прикольно
Он: пиши номер
Я: Номер то напишу, не проблема. Но
Я: Сегодня я снова не могу встретиться. Могу завтра после 21:30 или в пятницу
Я: *пишу номер
Он: завтра в 22
Он (в час ночи): спишь?
Я (утром): Да, я спала)
Я (вечером): А что ты ночью хотел спросить?
Он: хотел тебя трахнуть

Тут я уже всерьез начала думать: куда ты, бля, собралась? ты его знать не знаешь и видеть не видела, мало ли что. Пишу:

Я: Тебе нравятся какие-нибудь извращения?
Он: не думаю что это извращения
Я: Что тебе нравится? Как ты хочешь меня трахнуть?
Он: будет жестко
Он: сзади
Он: возьмешь у меня в рот
Я: Нет, я так не хочу.. ни жестко, ни в рот, ни сзади (если ты анал имеешь в виду) Жаль… я правда хотела с тобой встретиться, ты вроде интересным показался

Я (через полчаса): Если по моей фотографии можно сказать, что мне нравится жестко трахаться сзади и брать в рот у незнакомых мужиков, то это блять печально…

Вот теперь сижу и думаю, можно ли было здесь как-то по-другому диалог построить, прийти к другому результату, и совсем ли я рапан или есть надежда...

Спасибо Вам большое за блог!
С уважением, Н.

https://evo-lutio.livejournal.com/908777.html


Метки:  

Письмо: «Физическая сторона - какая-то фантастическая»

Пятница, 31 Мая 2019 г. 20:21 + в цитатник

Метки:  

Письмо: "Стараюсь общаться в границах"

Пятница, 31 Мая 2019 г. 15:19 + в цитатник
Это письмо - приключения бедного рапана, с решетом, в короне, с обидами, как водится.

Один мужчина, второй мужчина, третий, и со всеми все не так, все странные.

Можно фильм снять. Скучноватый правда, но зато такой типичный, что каждый бедный рапан узнает себя.

trablovnet

Добрый день!

Хотелось бы получить разбор нескольких ситуаций. Я стараюсь общаться в границах, но сомневаюсь точно ли это они))

(Да, и правда смешно)

Я в разводе три года, имею дочь 4 лет. Расставание с БМ было очень трудным, короны летели, почва из-под ног уходила, жесть жестокая была. После развода долго приходила в себя, мужчин не замечала вообще, сейчас более менее стала видеть, что они есть (свободные, по-своему интересные, со своими тараканами (но кто без них?), в общем обычные такие, как я или все мы) и с некоторыми появилось какое-то общение. Знакомиться сама я не умею, общение дается трудно, потому что зачем мне им про себя рассказывать? и что мне про них может быть интересно? как вообще строить это самое общение в границах и быть вменяемой, когда или они лезут со странными вопросами или самой надо как-то себя удерживать, чтобы не влезть к ним.

С одним мужчиной нас познакомила моя подруга. Мы с ним прогулялись, общение было легким и приятным, он проводил меня до подъезда. Мы мило пообщались про виды из окна, я показала ему, где мое. Мы переписывались, он уточнял мой распорядок дня, я думала, что это как-то странно, но охотно отвечала.

Через день мне приходит от него сообщение:

М - Привет. Почему не открыла ему дверь? Я к тебе приходил, когда ты должна была быть дома.
Я - ?? Куда приходил и зачем?
М - Ты сказала, что ты в такое-то время бываешь дома, я сегодня приходил и стучал, а ты не открыла.
Я - Я не говорила тебе номера квартиры.
М - А я посчитал, где она по окну, которое ты показывала.
Я ( я в шоке, мягко говоря) - В любом случае меня не было дома (Оправдашка?) и я никогда не открываю незванным гостям и такие сюрпризы вообще не люблю (Скалка? Училка?)
М - А что в этом такого? Я захотел тебя увидеть и поэтому пришел.
Я - У меня были в жизни обстоятельства, связанные с БМ, когда он приходил и буянил. С тех пор я дверь просто так никому не открываю. О своем визите меня нужно предупреждать заранее. (Штурман?)
М - Ну ок, извини.

(Она перечисляет баги, а на самом деле, какая разница, какой это баг, если надо просто прикрыть свое решето? Видите, сколько лишнего льется из нее? В итоге она чувствует себя дурой. Рапаны, вам можно не копаться в понятиях, просто научитесь поменьше распахивать душу, запахните ее немного)

Больше к этой ситуации не возвращались, но знаю, что он еще раз приходил так же без предупреждения, я не открыла, чтоб до него дошло, что так правда не надо. Общение сошло на нет. Я себя убеждала, что не очень-то и хотелось, хотя в целом общение было приятным (зеленый виноград), но позже выяснилось, что данный мужчина был не одинок и на тот момент уже жил с девушкой.

С другим мужчиной вообще все было очень для меня странно. На втором свидании мы сходили в кино и потом он пригласил меня к себе домой. Я отказалась.

М - Почему?
Я (не уверена, что это вообще нужно пояснять, но я пояснила, раз спрашивают) - Время 10 вечера, это не однозначное предложение, а я не уверена, что мне это нужно.
М - Ты что боишься?
Я - ?? А надо? Есть чего бояться?
М - Я просто не понимаю, почему ты отказываешься.
Я - Я просто не хочу ехать к тебе домой.
М - Почему? Я не буду приставать.
Я (подумала "тогда зачем приглашаешь?") - Сегодня я к тебе точно не поеду. И если честно, то мне вообще пора домой. (Мне правда пора было домой, тк меня ждала дочь, я не договаривалась оставлять ее на ночь с бабушкой и дедушкой)
М всю дорогу шутил, что может я все-таки передумаю, и в конце сказал, что я не похожа на всех его предыдущих женщин, просто разрыв шаблона у него. Я ответила, что ничего странного в своем поведении не вижу.

(Для нее очень странно, почему он настаивает на том, чтобы с прогулок перейти к сексу. Очень странно. Как так? Почему не входит в ее положение, не хочет ухаживать, а навязывает ей удобный ему сценарий? И она подробно объясняет, по какой именно причине не хочет ему сразу дать. Подробно объясняет, чтобы у него зубы заломило от скуки)

Потом мы переписывались, он снова звал меня в гости, убеждал, что это просто гости, он покажет, где и как живет и никаких домогательств. Я согласилась. Он за мной заехал. В машине предложил заказать суши. Я согласилась.

М - Заказывай, я за рулем, я не могу заказать.
Я - Я не знаю, где. (Он живет в соседнем городе, я там не знаю никаких заведений, ни названий, ни адресов, ни телефонов).
М - Я тоже не знаю, обычно девушки заказывают.
Я - Если ты сам не знаешь, зачем предлагаешь?
М - Ну девушки обычно любят суши. Ты же как-то себе заказываешь.
Я - Ну если бы мы были в моем городе, я бы заказала, но в твоем я не знаю.
М - Поищи в интернете. Скажешь такой-то адрес и узнай можно ли оплатить картой.

Я что-то нашла, где-то не было оплаты картой, в другое место никак не могла дозвониться. Ситуация меня так подбешивала, что он на меня это повесил искать, узнавать, мне эти суши особо-то не сдались. В итоге по дороге мы ничего не заказали.

(Ситуация ее подбешивает, но она не может сказать: "Лучше ты" и больше не пояснять, она поджала подбородок и ищет, бесится, но ищет. Потому что это ведь целый живой мужик, а вдруг он тоже испарится, как предыдущие, если не выполнять его приказы?)

Пришли к нему домой, он сам все нашел, позвонил, выбрал и заказал. Мы мило поболтали, привезли эти суши, поели. Я его поблагодарила, что он сам их нашел и выбрал такие вкусные. Он отвез меня домой.

Вечером написал:
М - А ты что не любишь целоваться?
Я - Почему же? Я люблю.
М - Но ты меня не поцеловала.
Я - ?? Я так воспитана, что на мужчин не кидаюсь. Обычно это прерогатива мужчин такую инициативу проявлять (Корона Сокровища?)
М - Разве? У меня всегда было, что женщины меня сами целовали.
Я - Ну значит я не похожа на твоих предыдущих женщин. Со мной по-другому.
М - Понятно.

(Парень вешает ей лапшу и подстебывает, а она на это серьезно и обстоятельно отвечает, со слайдами, и глобус достала)

После М назначал еще свидания, но незадолго до назначенного времени переносил на другой день, мол он не успевает к этому времени приехать с работы (хотя я предлагала встретиться позже, но тогда не ехать в его город, а пару часов пообщаться в моем, он отказывался) или у него сын от первого брака внезапно захотел с ним пообщаться и они не успели закончить свое общение к нужному времени.

На четвертый раз (!) я ему написала, что мне конечно приятно проводить с ним время и я готова с удовольствием с ним встретиться в том случае, когда он будет уверен, что встреча действительно состоится. Мне не нравятся такие переносы, потому что я постоянно договариваюсь оставить с кем-то ребенка, а потом все отменяется, и вскоре так получится, что никто и не согласиться посидеть с моей дочкой. Он ответил, что он ни в чем не виноват, это все обстоятельства так складываются, и вообще если бы я сама хотела, то давно бы встретилась с ним сама и все организовала.

(Она объяснила ему, что ей приятно проводить с ним время, но он почему-то не проводит, и ей это обидно. Он ей предложил посильней постараться, если она так его хочет сильно, это логично)

Меня бомбануло и я мысленно сказала ему, что он охренел, но написала ему, что скорее всего у нас ничего не получится, тк мы оба слишком занятые люди и нам сложно выкроить время на личную жизнь. Потом он как-то через недельку пригласил меня встретиться, но я сказала, что в этот день занята, это было правдой, но и если по-честному, то и общаться с ним больше не хотелось со всеми его обстоятельствами и сравнениями с бывшими женщинами. Больше мы не встречались.

(Она решила, что это она отказалась с ним встречаться)

Был еще мужчина. Очень скучный и скромный. Он почти все время молчал, отвечал на вопросы коротко и ответных не задавал (я чувствовала себя так, как будто я собеседование провожу), мне приходилось что-то говорить, спрашивать, рассказывать, чтобы не сидеть как два дурака в тишине, но иногда я уже не знала, о чем говорить, и тогда мы все-таки молчали, в такие моменты он говорил, что мы словно два стеснительных подростка, и меня начало тошнить. Он слал каждый день стандартные три смс утром "доброе утро", в обед "приятного аппетита" и вечером "спокойной ночи", терпеть не могу этот спам, но нужно же как-то общаться... Он спрашивал "а можно пригласить тебя в кино?", "А можно я возьму тебя за руку". Я подумала, неужто он и в постели так будет спрашивать? Тоскливо как-то от этой мысли.

(Ей не приходит в голову, что "спам" от того, что ему скучно с ней и нечего написать, а надо, а все вопросы его потому, что сам он не хочет ничего, но если ей нужно, может)

Я думала, что в следующий раз будет вопрос про поцелуй, а совсем не хочется. Он приглашал встретиться, я отказывалась под предлогом занятости. На второй раз он спросил, собираюсь ли я вообще с ним еще встречаться, потому что я ему очень нравлюсь. Я честно ответила, что не думаю, что нам стоит еще видеться, потому что не смотря на то, что он в общем-то хороший достойный мужчина, каких-либо нежных чувств к нему у меня не возникло. Он предложил остаться друзьями. Я из вежливости согласилась. Пару раз он еще спросил, как дела и общение свелось на нет.

(Парень пытался себя заставить делать шаги, но получалось не очень, вздохнул с облегчением)

Потом я познакомилась с мужчиной на сайте знакомств. Он почти сразу предложил встретиться, я отказалась, тк недостаточно его знаю, мы некоторое время пообщались, через несколько дней он повторил свое предложение встретиться, я согласилась. На встречу пришел с цветами. Я удивилась и порадовалась такому авансу.

(Обрадовалась цветам, изголодалась. Как хорошо, когда мужчина не странный, а понимает, что за женщиной надо ухаживать!)

Очень понравилось с ним общаться, мы понимали друг друга с полуслова. Речь зашла про наших бывших, почему произошел разрыв. В его рассказе о претензиях его жены я во многом узнала себя в отношениях со своим бывшим мужем, но благо все позади и я вроде как изменилась. Истории распада наших семей весьма похожи, и мы с ним как-то похожи во взглядах на жизнь, на общение, по крайней мере если судить по словам. Но мне показалось, что он очень эмоционально рассказывает о семье, и я спросила, а точно ли он разведен, как сказал мне на сайте.

Он ответил, что нет, он с ней не живет несколько месяцев, но разводиться вероятно не будет, тк он военнослужащий и ему на семью выделяют жилье, дополнительные деньги, и в случае развода он это потеряет. В общем соц гарантии от государства - это для его семьи, жены и детей, а на сайте он ищет женщину для души, для сердца. Но говорит, что к жене не вернется, достала она его окончательно. Сказал, что мог бы мне и соврать про жену, но он видит, что со мной можно быть честным. Спросил устраивает ли меня такой вариант. Дальше как в тумане... я зачем-то спрашиваю, что вот у него значит там двое детей, жена, он их обеспечивает, работает на двух работах прям чуть ли на износ, гарантии там у него социальные, а потянет ли он женщину для души, я то мол люблю и в люди выходить и на отдых ездить. Ужасно мне стыдно за тот вопрос. Он конечно сказал, что потянет.

(Она уже приготовилась, как он будет тянуть ее долго, выходить с ней в люди, возит на отдых. А он собирался трахнуть ее пару раз и оплату гостиницы конечно потянет. Почему вы всегда планируете, что с вами будут долго встречаться, рапаны? Откуда у вас такие планы?)

Я ответила, что мне нужно время подумать. Три дня думала и написала, что не могу общаться с официально женатым мужчиной как ни крути. Он поблагодарил меня за честность и предложил на этом общение закончить ибо не о чем больше общаться.

(Когда женатые с вами очень честны, девушки, вы им просто не очень нравитесь. Им все равно и не хочется врать поэтому. Они согласны, только если вы гарантируете, что мозг выносить не будете)

Потом у меня был долгий перерыв, ни с кем я не знакомилась и не общалась. Недавно к дочке пригласила массажиста. Он уже проводил сеансы ей несколько месяцев назад. Молодой, интересный, пока он работал с дочкой, мы общались, легко, приятно, интересно, что в тот раз, что в этот. Что-то он о себе говорил, что-то я, он спросит, я спрошу что-то. Потом добавилось совсем немного общения в сети. Он говорил, что какая я молодец, что живу насыщенной интересной жизнью после развода, и что приходит он к нам с удовольствием, потому что и общение приятное и я всегда с улыбкой.

На какие-то личные темы стали разговаривать про любовь и отношения. Он мне нравится, его фигура так необоснованно подросла в поле (для него я думаю, это просто работа, а мне он как мужчина нравится, а не как специалист).

(Так голод растет под короной и зеленым виноградом, начинают нравиться тренера и массажисты. Этот еще хотя бы дочку массирует, а самим лучше к массажистам-мужчинам не ходить, если вы голодные, девушки. Влюбитесь, а у массажистов таких как вы - целая ферма рапанов)

После последнего сеанса я написала ему в сети, мол общение у нас хорошее, может кофе выпьем как-нибудь. Он в ответ целую простыню написал, что у него были отношения, он еще думает о той девушке, и не может начать со мной общаться, пока не пройдут чувства к бывшей, он хочет ее забыть, но не получается. Так красиво он мне отказал, что я как-то и не сильно расстроилась, а прониклась прям к нему.

(Он сразу ее хватку заметил, отвечал сначала любезно, чтобы работу не потерять, а потом поспешно спел арию Жука)

Написала (господи, зачем я это написала?!), что не надо ничего забывать, опыт и есть опыт, и пусть что-то хорошее из тех отношений и останется в его сердце (училка? мол я-то знаю, как с прошлыми отношениями обходиться). Иногда в сети перекидываемся парой фраз. Теплиться надежда на какое-то продолжение, хотя понимаю, что это очень глупо, бессмысленно и бесполезно, бью себя по рукам, чтобы ему не писать.

(Опять свою любимую Училку включила, из-за этого зацепилась за него и теперь регулярно сливается. Видите, как такие сливы происходят, друзья? Это маленький ручеек, но регулярный. От таких мини-сливов вы дурнеете, становитесь жалкими и еще более голодными)

С БМ сейчас уже отношения нейтральные, общаемся только по поводу дочки. Она его очень любит, скучает, ждет каждой встречи, иногда плачет по нему. Ее папа приезжает раз в месяц на пару часов. Мы втроем гуляем или ходим в кафе, иногда они проводят это время вдвоем, но тогда это длится минут 30, а дальше им скучно (или папе скучно и он приводит ее домой). В моей квартире встреч не устраиваем, потому что БМ был уличен в рыскании в моих вещах и в период развода было много агрессии с его стороны именно в квартире, когда нет свидетелей.

(Видите, какая строгая Училка? "Уличен был в рыскании". Хотя присутствие в ее доме мужика другого относится к его ребенку, а не только к ней)

В общем времени они проводят мало, ребенок скучает, я переживаю за нее и злюсь на БМ, что он так мало общается с дочкой, пару раз ему выговарила по этому поводу (скалки, щипцы), он приедет, погуляет с ней, а потом снова пропадает.

(Автор, почаще выговаривайте, считайте, сколько времени провел, обвиняйте и доставайте чуть что щипцы. Вы будете молодец, отвадите от дочки отца)

В общем, не очень-то действенный метод. Сам он ей никогда не звонит, хотя я несколько раз предлагала ему звонить ей, но почему-то не хочет, точнее говорит "да,да конечно, позвоню" и не звонит, значит, я понимаю, что не хочет и больше не предлагаю.

(Она думает, что это "не очень действенный метод", а это способ отбить желание и инициативу, на корню)

Иногда дочь просит ему позвонить по видео, я даю телефон и ухожу в другую комнату, чтобы не лезть в их общение, иногда если слышу, что у них какое-то недопонимание, прихожу, улаживаю и снова ухожу. Боюсь, что он меня чем-то взбесит, например, манерой общения с ребенком или какой-то ложью и я выскажусь по этому поводу при ребенке, а мне не хочется быть в ее глазах плохой мамой, которая нападает на папу. Дочь говорит, что папа ей сказал, что он так скучает по ней, что даже плачет. Ага, при это не звонит ей и так редко приезжает, бедняжка (сарказм). Ей это не могу корректно прокомментировать. Говорю, что если бы и правда так скучал, то что-то бы делал, чтобы скучать меньше, например звонил или приезжал чаще.

(Автор, вы такая неумная со своим сарказмом. Хоть бы дочку не парили своими обидами на мужа. Конечно он скучает по дочке, но как представит вашу морду, не хочет к ней ехать. Тем более у вас в каждой руке щипцы. И да, он может плакать, но при этом не уметь проводить с ней время, потому что для последнего нужен навык. Общение с детьми - это навык, люди с ним не рождаются, особенно мужчины)

Иногда когда дочь ревет белугой, я ему пишу, что мол ты давно не видел ребенка, она соскучилась, просит тебя приехать. Он мне как-то ответил, что мол ты привези ее к моей матери в соседний город (взбесило, потому как возник вопрос - а не оборзел ли он, но мне ребенок дороже, я молча привезу), я может приеду туда и пообщаюсь с ней (общение сводится с совместному просмотру телевизора, дочь потом жалуется, что папа с ней даже не поиграл).

(Дочка растет Попрошайкой, а мать жалеет сиротинушку и подкрепляет ее обиды. Автор, потом будете две на кухне семечки лузгать, обсуждая козлов-мужиков, старый рапан и молоденький)

Я ей объясняю, что ее папа вот такой, какой есть, он умеет общаться так, другого папы у нее нет, ни я, ни она не можем изменить этого, надо смириться.

(Смириться надо, но глазки все равно маленькие и обиженные, и слезинки катятся)

Я особого смысла в этом общении с папой не вижу, но дочь-то все равно скучает.

(Скучает и уже научилась щипцевать. Наверное описывает папе, как она сильно скучает и жалуется ему на него, что он редко приезжает. Поэтому он и сбегает. А по телефону оправдывается. Вы бы, автор, лучше бы учили дочку поменьше тянуть, повеселить папу, рассказать ему что-то интересное, а не гладили ее жалостливо. Ооооох, сиротки мы бедные, брошенки. Хотя как вы ее научите, если сами упорно ищете того, кто может взять на себя заботу о вас. А мужчины почему-то все разбегаются. Странные)

https://evo-lutio.livejournal.com/908166.html


Метки:  

Обида

Пятница, 31 Мая 2019 г. 09:26 + в цитатник


Про убивающую и отравляющую силу обиды поговорим.

Все равно на кого ваша обида: на родителей, на бывшего супруга, друга, работодателя. Любое застревание в обиде вас убивает.

Сама по себе обида - это невредно, если вы не застреваете в ней.

Вы можете обидеться, дистанцироваться или разорвать отношения и успокоиться. Обида - это осознание, что вас недостаточно ценят и та близость, на которую вы рассчитывали, является односторонней, только с вашей стороны. Такая обида тоже может быть неадекватна, если вы вообразили себе близость и никто повода не давал. А может быть и адекватна, если у вас были основания. Но в любом случае кратковременная обида, служащая для переустановки дистанции, для выбора дистанции больше, нормальная реакция на дисбаланс, тем более на обман или предательство.

Разрушительной становится обида только для тех людей, которые в ней застревают.

А застревают люди в обиде только по одной причине: они не хотят выходить из слияния, они хотят получить компенсацию и оставаться в слиянии дальше.

Это единственная причина застревания в обиде.

Даже если стремление получить компенсацию и оставаться в слиянии камуфлируется подо что-то другое, все равно это оно.

Обиженный не может просто так оборвать связь, ему кажется, что он останется тогда обделенным, обобранным. Он хочет получить компенсацию, хочет вытянуть или выбить из обидчика то, что тот ему недодал и обидел, хочет заставить его раскаяться и возместить ущерб.

Отсюда и возникают жалобы: "Очень хочу простить, но не могу".

Люди приходят к психологам с запросом: "Помогите простить мать" или "Помогите залечить рану, которую мне нанесли".

Но их реальный запрос оказывается совсем другим: "Помогите взыскать компенсацию с обидчика".

Обижающиеся на мать хотят, чтобы мать осознала как была не права, покаялась, изменила свое мнение, высоко оценила их и принесла компенсацию, моральную и материальную.

Обижающиеся на бывших супругов хотят, чтобы те раскаялись в своей нелюбви, пожалели о разрыве, пришли к порогу с дарами и попросили принять их назад.

Не обиду забыть хотят обиженные, а получить компенсацию.

Если им предлагают отказаться от ожидания компенсации, обида переносится на того, кто такое предложил. Он - заодно с обидчиком, он хочет отнять положенное.

Застревание в обиде - это упорная уверенность, что у вас отняли то, что принадлежит вам по праву, и должны вернуть.

Человек не хочет вылезать из своей обиды, поскольку считает, что таким образом откажется от компенсации сам. А он хочет продолжать требовать компенсацию, продолжать настаивать на ней и ждать, то есть хочет оставаться в состоянии обиды. Ему кажется, что в этом случае он скорее получит желаемое, чем если сам откажется от всего.

Многие обиженные чувствуют, что им предлагают "стать терпилами", "прогнуться", "уступить территорию", когда их уговаривают вылезать из состояния обиды.

Но всякий обиженный, пожалуй, сам захотел бы вылезти из своей обиды побыстрей, если бы хорошо представлял себе, что с ним делает обида.

Обида - это полевая сущность, которая обладает большой силой и питается вниманием как любые полевые сущности. Как всякая лярва обида тем больше растет, чем больше съедает вашей энергии, и тем больше съедает энергии, чем больше растет. Со временем полевые сущности не становятся меньше, они становятся больше. Время от лярв не лечит, оно их растит.

Только в одном случае время может излечить от обиды. Если обиженный не муссирует обиду, не смакует и не пестует, а отвлекается на дела. В этом случае время работает на него и против обиды. Если же время используется на выкармливание обиды, если внимание на обиде фокусируется, обида со временем растет. Она врастает в ваш мозг, в ваше сердце, в вашу печень, лишает вас нормальной жизнедеятельности и отравляет вас.

В трех направлениях работает обида.

1. Обида держит вас в прошлом, не давая жить в настоящем.

Вы все время перебираете в памяти события, связанные с нанесением вам обиды, словно собираете все больше документов для суда и хотите доказать свой ущерб и вину обидчика. Вы вспоминаете его обещания и свои вложения, стараетесь восстановить это в памяти как можно ярче и живей, чтобы прожить и прочувствовать. Вам кажется, что необходимо реконструировать события, чтобы в них разобраться.

Это не дает вам ни малейшего шанса на компенсацию, поскольку никак не связано с ощущениями обидчика. Он сам по себе, живет своей жизнью, занимается своими делами, а вы застряли в прошлом и сидите там. Ваше поле наполнено тенями и призраками, перед вами нет ни одной актуальной задачи, вместо деятельности вы зависли в воспоминаниях и иллюзиях.

Зависание в прошлом опасно тем, что любые представления вызывают химический ответ организма как и реальные впечатления. То есть вы переживаете эмоции как во время деятельности, а на самом деле зависли в безвременье как попавшая в паутину муха.

2. Обида держит вас в низком наклоне к плинтусу.

Вы и сами не хотите разгибаться, переживая обиду. Вам кажется выгодной ваша согбенная поза. Если вы распрямитесь, вы признаете, что ущерб нанесенный вам невелик, а значит вы не нуждаетесь ни в какой компенсации, отказываетесь от нее. А вам хочется доказать невидимому судье, что ваше состояние критическое, вы буквально загибаетесь от боли и страданий. Вы попранный, униженный, лишенный достоинства человек, вот какое состояние вы поддерживаете в себе. Ради ожидаемой компенсации (которая вам померещилась) вы готовы отказаться от возможности стать сильным и счастливым. Вы остаетесь несчастным, оскорбленным и сломанным, чтобы иметь право на компенсацию.

"Не обесценивайте травму!" - слышали такое? "Не загоняйте обиду внутрь!"

Так говорят те, кто уверены, что без компенсации с обидой справиться нельзя, выбросить ее из поля не получится, можно загнать внутрь, но она останется и будет жить. В этом убеждены все обиженные, а таких и среди психотерапевтов много. Кроме того, психотерапевты зарабатывают на том, что обиженные ходят к ним годами и обсуждают свою обиду. Не все психологи нацелены на результат, некоторые - на регулярный заработок, который обеспечивает "длительная работа". Вот психологи, уговаривающие вас не загонять обиду внутрь и не обесценивать свою травму, а длительно над ней работать, вероятней всего - из таких.

От обиды надо избавляться как можно быстрей, возвращая себе локус контроля, расправляя свои плечи, выпрямляя спину и опираясь на свое самоуважение. Стоять в сгорбленной позе и ждать "возмещения" нельзя.

3. Обида отравляет вас ядом.

Отравляющая сила обиды - химическая реальность. Застряв в обиде, вы помещаете себя в газовую камеру.

Если хорошо понимать, что сама по себе обида - это сигнал к дистанции, реакция на угрозу благополучию и безопасности, становится понятно, почему в состоянии обиды в кровь и мозг человека выбрасываются вещества, заставляющие его переживать негативные эмоции и болезненные ощущения. Если вы чувствуете страх, вам становится плохо и хочется быстрей покинуть место, где вам так неприятно. Если вы испытываете обиду, вам тоже становится плохо и хочется быстрей дистанцироваться от обидчика. Организм реагирует на анализ ситуации, который совершает психика, и когда вы решаете: "Меня обижают!" вам становится тошно, противно и хочется уйти. Это нормальная реакция.

Но плохо, если уйдя физически, вы остаетесь в слиянии, если дистанцировались вы только физически, но продолжаете находиться с фигурой в поле в плотной связи, видите образ человека, ведете с ним диалог, представляете картины прошлого и будущего с его участием, лезете к нему в голову и пытаетесь воссоздать, что он чувствует к вам и о чем думает. Это значит, что прервать связь вам не удалось, возможно связь стала даже тесней, плотней и сильней. Вы дистанцировались от человека, может быть (а может и нет), но слияние с его фигурой стало больше.

И это значит, что отравляющее действие обиды продолжается, становится хроническим, вещества в мозгу и крови, сигнализирующие о стрессе, действуют на вас, разлагают вас. Вместо короткого выплеска, роль которого - защитить вас, сигнализировать о вредной для вас ситуации, побудить вас к дистанции и разрыву связи, вы получаете постоянную дозу яда, живете в этом яде, адаптируетесь к нему и он становится вашей ежедневной реальностью. Вас все время мутит от обиды, вам тошно.

Отравленные обидой люди выглядят примерно так же, как и те, кого травят газом. Если поток обиды сильный и непрерывный, можно очень быстро дойти до ручки и задохнуться. Иногда можно взорваться от малейшей искры. Обиженные называют это "триггером, запускающим травму". Стоит о чем-то похожем упомянуть, их бомбит от ожившей обиды. Они как кухня, в которой утечка газа и закрыты форточки. Их взрыв от любой искры может унести с собой половину подъезда.

Большинство обиженных периодически выходят подышать воздухом, немного переключаются, освежают себя, но потом опять вспоминают обиду и возвращаются в свою газовую камеру.

Это похоже на то, как если бы пленные концлагерей отказались бы покидать лагеря, продолжали бы ходить и ходить в полосатых костюмах, пока нацисты или их потомки не компенсируют им всю обиду до конца, а обида-то огромна, такую и век рабства не искупит. Впрочем, что-то похожее и происходит в политике после Второй Мировой войны, обиженными быть стало модно, потому что кажется выгодным, кажется, что из позиции униженных и оскорбленных можно больше отжать.

Но обида не выгодна!

Обида разрушительна.

Даже если удается вытянуть какие-то крошки компенсации (чаще всего нет, только унизиться), эти крошки никак не стоят того, что делает с вами обида.

Обида лишает вас сил, чувства достоинства, нормальной жизни. Ваш локус контроля остается в руках обидчика, вы похожи на вопросительный знак, замеревший в ожидании ответа. Вы не можете жить, вы почти мертвы, как муха в паутине, даже если ваши лапки еще шевелятся, преодолевая парализующий яд. Все равно вы еле живы и это - не жизнь.

Понимаете вред от застревания в обиде, друзья?

Осознаете, насколько важней расправить плечи и убрать щипцы, даже в случае серьезного ущерба? Обида длительная - это щипцы, больше в ней нет ничего. Но это щипцы могучие, прорастающие в вас, способные превратить вас из полнокровного человека в засохшее насекомое.

https://evo-lutio.livejournal.com/908017.html


Метки:  

Личная переписка

Четверг, 30 Мая 2019 г. 22:27 + в цитатник
Я вчера обратила внимание на один момент по поводу границ, который многим почему-то непонятен.

В позапрошлом тесте в одном задании была ситуация, как няня ребенка отправила мужу письма с угрозами, которые писала ей его жена.

Некоторые люди решили, что это неэтичное поведение.

Что с вами?

Вчера в комментариях к письму был мой вопрос, что должна сделать женщина, если безумная поклонница ее мужчины пишет ей письма с угрозами.

Каких только вариантов не было: от молча ее заблокировать, скрыв от мужчины, до описать ему, что и как эта женщина пишет. Все варианты, кроме самого простого и корректного варианта - отправить ему скрины ее писем, без комментариев.

Почему вы сомневаетесь в таких случаях?

Откуда бредовые мысли о сохранении личной переписки, если к вам в личку агрессивно вторгаются?

У вас корона Спасателей? Бережете покой того, кто пытается разрушить ваш покой?

Личная переписка - это когда вы инициировали разговор, когда вы задавали вопросы, поддерживали беседу, располагали собеседника.

С момента вашего согласия развивать разговор переписка становится личной. Тем более при вашей инициативе. Ваш запрос - ваша ответственность.

То есть если во вчерашнем примере, женщина вступила бы в беседу и стала распрашивать безумную поклонницу, как там и что, то отправлять мужчине скрины было бы низким поступком. Это была бы Ищейка, которая раздобыла мутные сведения, выцыганила, собрала и отправила хозяину.

А пока вы не вступили в беседу, никак не приглашали к переписке и не задавали никаких вопросов, все что вам кидают без разрешения и без спроса - это нарушение ваших границ.

Вы должны поступить с этими сообщениями так, как вам выгодно. Что вам выгодней, то и делайте. Вы в полном праве.

Если вы боитесь, как бы чего ни вышло, значит вы трусишка, и не нужно прикрывать это этичным поведением.

Если вы сами пишете кому-то, кто вам писать не предлагал, тем более пишете с наездами, тем более с угрозами, вы должны точно знать, ваше сообщение может быть выставлено в публичный доступ.

И это будет - абсолютно в границах.

Понимаете разницу между личными переписками и атаками в личку?

Переписка - это то, в чем оба принимали участие, ваша переписка - это если вы инициировали начало или продолжение переписки, то есть сами вызвали человека на переписку.

В личные сообщения вам имеют право писать только с корректными вежливыми предложениями, по делу.

Никаких наездов отправлять вам никто не имеет права. Писать ерунду и бред и троллинг тоже. Это слив со стороны тех, кто вам пишет. Они настолько выходят из границ, что любое ваше действие будет в границах.

Если вы по работе получаете письма с провокациями, вы должны показать это своему начальству.

До того как вступили в переписку.

Почему нельзя вступать в такую переписку, которую вы хотите показать, кто понимает?

И почему поведение няни в той задачи и поведение женщины, которая должна была отправить мужчине скрины, корректно, а сокрытие факта писем и угроз - нет?

https://evo-lutio.livejournal.com/907773.html


Метки:  

О комментаторах

Четверг, 30 Мая 2019 г. 18:18 + в цитатник
Народ, вот за такую хрень вы не только никогда больше не будете у меня в комментаторах, вы еще и не получите ни одного сертификата.

Хотя я еще проверю есть ли у этого парня сертификат. Но даже если да, больше не будет.

Тесты можете проходить, я вас отслеживать не могу, а вот сертификатов на вашу фамилию больше не будет, даже если вы баллы вдруг наберете.

Если вы сами пристаете к людям с навязчивыми консультациями от лица моего комментатора, вам путь сюда закрыт.

Вы самих основ про границы не понимаете и вряд ли поймете.

Ладно еще, когда вам пишут люди сами с просьбами, и вы консультируете тихонько.

Хотя без аттестата я вам лично такого права не даю. Помните об этом.

Но если вы сами к людям пристаете, вы зря так позоритесь. Тем более упоминая меня.


От автора вот этого письма.

g_gu

Это с одобрения? В курсе о такой подработке?

--- littlebylittle7 wrote:
> Добрый день!
>
> Меня зовут Сергей, я в группе комментаторов Эволюции, есть 2 сертификата за тесты и небольшой опыт консультирования.
>
> У меня есть мысли по вашей ситуации - как вам быстрее перейти в устойчивое состояние.
> Я предлагаю вам консультацию, бесплатно.
>
> Если она окажется вам полезной, вы сможете оплатить её произвольным образом позже.


Теперь зато точно в курсе.

Это так работает? Сетевой маркетинг? Такое сертифицированное ненарушение границ? Я комментаторской адресной помощи не просила.


https://evo-lutio.livejournal.com/907369.html


Метки:  

Какой тип имиджа

Четверг, 30 Мая 2019 г. 16:45 + в цитатник
Время от времени я вижу посты в ленте про имидж.

Обычно они выглядят так.

"Друзья, помогите понять, какой я тип?"

Ну и дальше гадания на кофейной гуще. Не менее трех вариантов (а их всего четыре, учитывая, что в гендере обычно сомнений нет).

То есть посты такие намекают только на одно: тема очень мутная и все вокруг - смешанного типа.

На самом деле, все проще.

Запрос сформулирован неверно.

Какой я тип, может спросить только человек со сделанным (сделанным) имиджем.

Но ему и спрашивать не надо, и так видно.

А если имидж у вас не сделан, у вас нет типа.

У вас есть черты лица, которые ближе к одному какому-то типу, но смотря в каком ракурсе. И все это не очевидно, пока имидж не сделан.

Прическа у вас, как правило, совсем от другого типа. Выражение лица от третьего. Одеты вы в разнобой, из разных типов надергано.

А характер у вас всему этому не соответствует и трудно понять, чему он вообще соответствует. Ничему.

И чего вы хотите узнать?

На какой тип вы больше похожи?

Это вам тоже ничего не даст. Вы можете быть похожи на тот тип, который делает из вас урода.

Я реально вижу таких, даже у себя в ленте. Девушка с огромным носом в белых локонах с беспомощной улыбкой. И все ей говорят: "СЖД"

Э?

У нее даже для ДЖД нос слишком велик. Ну и что, что у нее девочкино платьюшко и тонкие светлые волосики, ей все это не идет.

Ужасно выглядит, хотя всем и жаль ей это сказать, и она к себе такой уже привыкла.

Но ей как раз и надо понять, что платье детское - запрещено, прическу срочно надо менять, выражение лица тоже.

Тогда начнется новая жизнь. В красивом имидже.

А про свой мягкий и нежный "от природы" характер ей лучше вообще забыть. Это с одной стороны боязливость, а с другой стороны полное непонимание, как она выглядит со стороны.

И ладно, тут хотя бы видно, что там за тип надо делать. А бывает, что черты лица не совсем выражены. Что-то от С, что-то от Д, возраст тоже средний.

И здесь тем более тип все определяют, кто в лес, кто по дрова.

Тип свой надо искать, строить, делать.

Корректный запрос может быть только такой: "Какой тип имиджа мне стоит делать?" (= "чтобы стать красивым")

Только такой. Если тип имиджа у вас уже есть и реализован, вы очень красивы, вы гармоничны и обаятельны.

И никакого "не разбираюсь в имидже" тогда не будет. Разберетесь быстро.

Если вам что-то в себе не нравится, значит с имиджем что-то не то, а может совсем не то.

Скорее всего и с буквами не то, и с вашим пониманием, как это буквы выразить, тоже не то.

Не надо сочинять про смешанные типы. Смешанный тип - это правильное лицо, хорошая фигура, все очень пластичное, обаяние + 100, и делать из человека можно хоть Д, хоть С. И то, скорее всего, какая-то буква будет красивей в каждый период жизни.

Вот я еще раз посмотрела фотографии Иры на днях, где она была СЖД, потом ДЖД, потом СЖМ, а сейчас ДЖМ.

Вот это смешанный тип. Но если уж она делала какой-то имидж, он был именно тот самый, весь, целиком.

Когда она была СЖД, она была худенькая и юная, улыбчивая, наивная с виду. Глазки распахнуты, платья простые. Сама чистота.

Потом обросла жизненным опытом, возрастом и размером груди, решила, что ДЖД ей актуальней.

Она про буквы ничего не думала, просто решила, что хватит наивную лапоньку из себя строить, если уже 30 лет и грудь = 4.

Так вместо немного спутанных белых локонов появилось геометрическое темное карэ, но не черное, поскольку кроме букв надо смотреть на свой цветотип тоже. Цвет глаз, цвет кожи - это все цветотип определяет. Цвет волос можно и поменять.

Яркий макияж у нее в ДЖД появился, которого отродясь не было, алые помады, и совсем другое выражение лица. Совсем другая одежда.

Вот откуда обаятельные люди, харизматики и хищники это все знают? Чувствуют, что все связано. И если ты носишь кожаные брюки и алые шпильки, то к ним надо и лицо особое и взгляд и речь даже. Весь образ должен меняться, только тогда это будет крышесносно, а не нелепо.

Потом ей показалось, что она выглядит уже старовато в таком имидже и жестковато, после 37, и она опять стала С, но СЖМ конечно.

И такая стала милая женщина, будто всю жизнь провела в заведении для благородных девиц.

И ей очень шло, будто она родилась с этим имиджем.

На публике больше не курила, СЖМ не идет, как и мат, а была ДЖД курила, говорила более резко и носила браслеты и худела до 55.

А здесь стала более округлой, перестала ярко краситься, волосы светло-русые, прямые, до плеч или в хвост, спокойная одежда, юбки ниже колен, приличные очень, и внимательное такое, нежное выражение лица. И речь культурной и добросердечной женщины. Очень симпатичной и располагающей к себе всех.

Два разных человека, Ира-ДЖД и Ира-СЖМ, на фото вы бы может и не узнали ее. Ира-СЖД - третий.

Но так и должно быть, если вы радикально меняете имидж. Только тогда это 100% тип. А если вы и тот имидж, и этот носите, и все на вас похоже, то определенного типа имиджа у вас нет, он пока не сделан, имидж состоит из сборной солянки.

Сделайте себе такой имидж, чтобы и спрашивать не пришлось - а я какая буква?

Всем должно быть ясно, а если совсем не ясно, все плохо. Может от природы все и отлично у вас, а с имиджем плоховато. Не сделан он.

Расссеянный у вас образ и обаяние без нужной концентрации, распадается все на отдельные части. Даже если красивые, что толку.

Вместо имиджа - яркий бурдомес. Или что-то невзрачное, невыраженное.

Зачем Ире захотелось стать ДЖМ, не знаю, наверное надоело быть милой.

Может показалось, что ДЖМ в 50 лет - это самое секси. Но оно не всем идет. Если вы не настолько обаятельны, пластичны и артистичны, чтобы воплощать любой образ на ура.

Нос у нее кстати тоже меняется от смены имиджа. Безо всякой пластической хирургии. По размеру вроде примерно один (хотя в Д больше, может из-за более худых скул, но скорее всего эффект контекста, то есть образа в целом) а вот форма точно выглядела по-разному. Жестким в Д имидже нос становился, волевым, а в С - более мягким и миловидным выглядел.

А если у вас нос выбивается из образа, значит либо буква неверно выбрана, либо не выразили вы эту букву нормально.

Нос как лакмусовая бумага - он должен смотреться очень гармонично, красиво, если вы в своем имидже и правильно одеты (правильно причесаны, правильное выражение лица).

Пожалуйста, никогда не пишите: "А какой я тип?"

Никакой.

Но можете каким-то стать. Если хорошо подумаете, выберете тип, а потом поменяете в себе то, что из этого типа выбивается.

Вот тогда у вас будет имидж, и тип имиджа конкретный.

Можете попробовать в комментариях. Только свою работу над имиджем отразите, пожалуйста, а не чат друзей или вопросы экспертам.

Работа над имиджем умозрительно выглядит так. Надо предположить, какая буква выглядела бы красивей, чего не хватает и что надо переделать.

https://evo-lutio.livejournal.com/907164.html


Метки:  

Подумалось

Четверг, 30 Мая 2019 г. 15:38 + в цитатник
Как думаете, зачем при запросах в комментаторы некоторые люди пишут мне:

"По типу я СЖД"

"ДМО по типу, а может ДМС"

Мне это зачем?

Какой это смысл имеет для комментирования? Или эти люди вообще не думают, зачем, а всегда пишут потому что?

Потому что мысль в голову такая пришла.

Подумалось.

И излилось.

https://evo-lutio.livejournal.com/906920.html


Метки:  

Письмо: "Черным грузом на моей душе лежит обида на мать"

Четверг, 30 Мая 2019 г. 09:09 + в цитатник
Если на вашей душе грузом лежит обида - это ваша проблема, а не того, на кого вы обижены.

Вам эту проблему и решать - избавляться от своего груза.

g_gu

Добрый день, дорогая Эволюция.

В моей жизни есть проблема, с которой мне всё никак не справиться. Очень прошу Вашего взгляда на мое состояние.

Вашу точку зрения на проблему Вы публиковали многократно. А речь пойдет о родителях.

Мое детство прошло без отца. Это никак не отразилось на моем восприятии мужчин, и у меня хороший муж.

(Интересно почему? Ведь все женщины, выросшие в неполных семьях, просто обречены на одиночество)

В детстве меня часто били. Это научило меня избегать насилия в отношении своих детей.

(А если бы не били, автор насиловала бы своих детей?)

Много времени в детстве я проводила в больницах. Это научило меня следить за здоровьем родных.

(Выходит, что родным повезло, что автор провела детство в больнице?)

У меня была самая толстая в городе медицинская детская карточка хроника. После смены места жительства с 17ти лет легкие мои чисты. Это научило меня не полагаться на авторитетов.

Я осталась без положенной мне по приватизации доли в квартире. Это научило меня не привязываться к вещам.

(Автор перечисляет все свои невзгоды и свою им благодарность, чтобы доказать, что она человек благодарный и умеет учиться. Но сама не замечает, что пишет галиматью. Никакие события ничему не учат сами по себе. Вы можете научиться, хоть в благополучных обстоятельствах, хоть в неблагополучных, но только в процессе деятельности, преодоления. Обучение - деятельный, внутриличностный процесс, а не внешний, пассивный и страдательный)

В текущем моменте мне 35 лет, двое детей младшеклассников, с семьей мы сменили три страны жительства, живем в четвертой. Благодаря тяжелому труду мужа уровень благосостояния наш вырос и растет, в сравнении с лично моим исходным он многократно выше. В отношениях с мужем, конечно, не все гладко, как я вижу причину – потому что я не работаю. Рывками я приобретаю новые знания, но вот с самим шагом трудоустроиться куда-то за деньги не получается. Дети учатся хорошо, здоровы, т-т-т.

(Она видит причину конфликтов с мужем в том, что она не работает. Локус контроля как будто обращается внутрь. Но в том, что она не работает, виновата не она, а мать. Сейчас локус вернется туда, где он находится все время - к матери и к большой обиде)

И всё было бы намного лучше чем есть, если бы я не была хрома.

(А еще красивей, умней, талантливей и богаче. Бесит, когда мы не имеем того, что есть у других и нам положено)

В возрасте 13ти лет моя мать организовала мне операцию по удалению так называемой косточки. Ничего удивительного в том, что это был неподходящий возраст, неподходящее время (90е), неопытный врач, отсутствие реабилитации, непризнанная, в общем, операция и отсутствие к ней показаний. В результате получилось что получилось.

(Свидетельства пострадавших о том, что врач был плохой и показаний к операции не было, ничего не стоят. Врачи могут иметь другое мнение, и даже мнения самих врачей могут разделяться на за и против. Но даже если была врачебная ошибка, это прошлое обстоятельство. Люди нередко получают травмы в процессе жизни по разным причинам. Если есть с кого получить компенсацию, можете ее получить. Если нет, просто живите в новых обстоятельствах и берите от жизни то, что у нее для вас есть, пока есть)

С возрастом мое положение все ухудшается, ходить все больнее.

Я постоянно мониторю свою ситуацию. Осторожно собираю мнения и иногда предпринимаю что-либо. 6 лет назад мы сделали мне реконструктивную операцию, но она помогла на время.

(Ее отношения с мужем натянутые из-за того, что она все время жалуется, но ничего нельзя сделать. Хотя здесь есть элегантное "мы" по поводу операции. Муж дал деньги, которые она считает общими, операцию делал врач, а не "мы". Она собирала мнения, но неудачно, как выяснилось)

Понятно, что я и дальше буду продолжать эту работу и совершенствоваться в искусстве жить в моих условиях.

(Собирая мнения и горюя о себе? Так искусство жить не усовершенствуешь. Надо прокачивать ресурсы. Вы не такой уж тяжелый инвалид, родили двух детей, голова пока цела. Просто все ваши мозги занимает бессмысленная обида и жалость к себе)

Но черным грузом на моей душе лежит обида на мать.

(Ладно бы просто грузом. Это вампирическая воронка, поглощающая вашу жизнь)

Она не пригласила меня на свою свадьбу. Не помогала и не собиралась помогать никогда ни финансово, ни с детьми. Никогда не была добра ко мне, всегда сторонилась. Ни в каких моих делах не участвовала, трех часов подряд за мою сознательную жизнь со мной не высидела.
Но это все я переживала и пережила. И когда мне удалось выправить на какое-то время свое положение, мы общались, я привозила ей показать внуков – как она просила.

(Мать готова в Антарктиду сбежать от ее бесконечных обвинений)

Но когда у меня начинаются боли я не могу сдержать жалобу. Мне плохо и жаль и себя и свою семью. Никто из нас не виноват, что так вышло, а помощи нам нет ни в чем. Да, можно быть благодарной и за это, но я не настолько свята, чтоб не сводить кое-какие счеты.

(Она думает, что только святые не сводят счеты. Хотя надо не иметь мозгов, чтобы постоянно сводить счеты, которые никто не оплатит. Из-за слияния с матерью она рассматривает только два варианта: благодарность и сведение счетов. А просто отвязаться от нее не может. Хочет получать от нее больше помощи, хотя мать уже немолода)

Если б я была здорова, я, возможно, родила бы еще ребенка. Больше времени проводила активно с семьей. Бегала, гуляла, каталась на велосипеде, танцевала и т.д.

(Третий ребенок на шею мужу - какая радость. Танцевать, гулять - это тоже очень полезно для семьи. Она ничего не говорит про работу, заминает этот вопрос, поскольку понимает, что для работы танцевать и бегать - не обязательно, работать можно головой и руками)

И даже если б такая травма случилась по моей вине – во-первых, это произошло бы по какой-то причине, характеризовало бы как-то меня, а во-вторых, я бы извлекла из этого урок. Но тут травма произошла по чужой воле, на которую я не могу влиять.

(Это вот ключевое у людей с внешним локусом. Они думают, что могут влиять на все, что произошло по их воле. Но на прошлое влиять нельзя, даже если ты сам по своей воле отрезал себе ногу. Ничему у беды не научишься, если ее не преодолевать, никак прошлое не изменишь, надо перенести фокус внимания на дела в настоящем)

«Я хотела, чтоб у тебя была летящая походка, а то ты и так вся была больная и негодящая» - примерно так. Человек, не способный вылечить ребенка от насморка не загнав чуть не в могилу – пошел кроить ему кости.

(У матери было основание вкладывать силы и деньги в операцию. Автор тоже решает что-то за своих детей, пока они маленькие. Это нормально и любая ответственность всегда связана с возможными ошибками. Но автор рисует картину, где мать - плохой демиург, она могла бы вылечить ей насморк, даже сложную аллергию, но не справилась, и сама своими неумелыми руками пошла кроить ей кости. А теперь за свое преступление мать должна быть в вечном рабстве у автора, но сбежала и закрылась от нее)

Дистанцироваться как можно дальше от этой воли, на которую я влиять я не могу, да и не вижу пользы для себя кроме тренировки принимать неприятное? Или все-таки я что-то должна своей матери? Любить ее? Уважать? Осознавать качество моих отношений с ней как фундамент моей жизни и личности? Но мне видится, я не настолько плоха во всей остальной жизни, как в этой ее части.

(Автор, ваша любовь матери не нужна, любить ее не надо. Это вы хотите ее любви и требуете. Просто отстаньте от этого человека. Родителям пожилым неплохо бы помогать, но вы и сами висите на шее у мужа, так что расслабьтесь по поводу долга перед матерью. Хотя бы перестаньте взыскивать несуществующие долги с нее)

С отцом, кстати, получилось так, что я нашла его по интернету во время второй беременности. Мы переписывались, созвонились пару раз, но встретиться не успели – через полгода от начала он умер. Адресовать ему отношения с родителями не получится.

(Отцу повезло, что хоть ему ничего не адресовали. Автор, адресуйте свою жизнь себе, а не другим)

Очень расшатанное состояние. От ярости до желания слиться с ней, выплакать, разделить свою боль. От холодного решения, что у меня- вот так - до уязвленности тем, что у меня – так. Куча-мала.

(Выплакать боль нельзя, ее становится все больше, чем сильней фокусируешься на боли и жалости к себе. Разделить свою боль ни с кем не получится, это невозможно. Вы просто разгоните всех от себя, поскольку люди хотят жить, а не делить с вами боль, обиду и плач. Вам бы тоже в идеале, не плакать, а заняться теми ресурсами, которые пока есть. За исключением хромоты, вы здоровы, у вас пока есть молодость, дети, муж, голова на плечах и руки. Вы очень многое еще можете сделать в жизни, если не будете скармливать себя обиде)

Куда обратить свое внимание?

(На работу и другие свои ресурсы)

Спасибо, если выскажете свое мнение.

https://evo-lutio.livejournal.com/906493.html


Метки:  

Мягко напомнить о себе.

Среда, 29 Мая 2019 г. 20:04 + в цитатник
Увидела в ленте пост с цитатой, как люди "мягко напоминают о себе".

По работе.

По любви тоже многие так же "мягко напоминают о себе".

Откуда цитата, не знаю. Какая-то мудрая женщина пишет. Но это и не важно.

Это настолько распространенная точка зрения, что вы ее наверняка встречали много раз, как и я.

И это действительно не самый агрессивный вариант.

Только мягкие щипцы - это те же самые щипцы. Если вы мягко щипцуете, вас не так грубо посылают, но все зависит от того, как упорно вы это делаете и как часто. Если вы часто пощипываете, это то же самое, как если бы вы сразу попытались откусить себе ломоть. Реакция на вас будет такой же.

Вот эта цитата.

"Как я тыкаю палочкой клиентов

Мои клиенты — предприниматели и маркетологи, люди, у которых тысяча и одна задача в день. В ворохе этих дел они вполне могут забыть, что я существую и чего-то жду))

Что уж там: я и сама иногда с удивлением обнаруживаю, что уже пятница, хотя вроде только вчера был понедельник.

Поэтому я мягко напоминаю о себе:

1. Если прошло несколько дней/неделя, срочных задач не было, но заказчик постоянный и я ожидаю новые задачи — пишу «Привет! Какие задачи ставим на эту неделю?». Важно показать готовность к работе, не наезжать и при этом не показывать нужду. Обычный рабочий процесс.

2. Если клиент давний, проект давно сдан, но потенциально у него еще могут быть задачи для меня: я интересуюсь, как дела в проекте, сработало ли то, что мы делали раньше, нужна ли помощь или консультация. Очень часто после этого клиенты либо дают задачу, либо как минимум спрашивают совета — а это уже начало диалога, который можно вывести на проект. Важно: иметь искренний интерес к проекту, не фальшивить и не льстить. Соблюдать субординацию и границы рабочих отношений"


В самом названии заметки "Как я тыкаю палочкой" - уже неуважение к клиенту.

Если вы испытываете нужду, но не испытываете уважения, вы съезжаете под плинтус.

Это закон.

Палочкой тыкают, когда проверяют, сдохло ли насекомое.

Если на вас забили болт, это не значит, что сдохли. Это вы близки к умиранию, если вынуждены напоминать о себе.

Дальше на клиентов обильно надеваются колпачки. Они бедняши, много работают, поэтому забыли, глупыши, надо самой сделать шаг к стесняшам, и мягко напомнить о себе.

Ну и на себя конечно примеряет, как она забывает дни недели, хотя при чем тут она? Дела у нее намного хуже, чем у них, если они ей нужны, а она им нет.

То же самое касается любовных отношений.

Как только вы начинаете объяснять себе, почему на вас забили болт, и сравнивать со своей забывчивостью, просто вспомните, у кого в ком нужда.

Скажите себе четко и честно: это ваша нужда. Ваша. Нужда.

А в вас у человека нужды нет.

С честно сформулированной проблемой уже можно работать. С проблемой, которую вы закрываете короной, работать нельзя.

Вот автор испытывает нужду и хочет мягко напомнить о себе.

Почему бы и нет.

Главное помнить, чья нужда, когда будешь о себе напоминать.

Иначе получится так же плохо, как у автора заметки.

Как она предлагает напомнить о себе?

"Привет! Какие задачи ставим?"

Небрежно-натужно, демонстративно-походя, применяя плохое "мы".

Она считает, что это "не наезжать и не показывать нужду".

Еще бы она наехала!

А скрыть свою нужду можно только одним способом - не напоминать о себе, если о вас забыли.

Вообще не лезть. Так вы скроете нужду.

Во всех остальных случаях лучше нужду не скрывать. Если вы решили напомнить о себе, вам не нужно скрывать нужду.

В противном случае вы делаете вид, что запрос поступил со стороны человека, а вы милостиво откликаетесь на этот запрос.

Это такая глупая "хитрость", что на вас неловко смотреть.

Как у агентов уличного маркетинга, которые кричат вам вслед: "Вы забыли купить новую тушь!"

Забыли, да. Спасибо, что напомнили.

"С агентом Эйвон в лесопарке боролся два часа маньяк. В итоге приобрел две туши и лак".

Вот о чем мечтают все Победители, но это просто анекдот.

Если хотите напомнить о себе, так и скажите честно. "Был бы рад новым задачам".

Да, это нужда и позиция снизу. Но делать вид, что вы милостиво согласны - тоже позиция снизу, только ниже, глупей и в большой короне.

Второй вариант, который предлагает автор заметки, это завести с клиентом разговор.

Непринужденно-вкрадчивый диалог, когда вам очень нужны деньги и вы хотите выцыганить работу - это неприлично.

Приставать к людям и не говорить коротко и прямо, что вам нужно, а делать вид, что нужно им, это худшие щипцы.

Поинтересоваться прошлым вашим проектом еще можно. Понятно, на что вы намекаете, но это кое-как вписывается в рамки вежливости.

А вот вкрадчиво расспрашивать, как дела в целом, как то и се, нужна ли помощь, это выклянчивание, прикрытое фиговым листочком.

"Нужна ли помощь?" - можно спрашивать только, когда идет речь о вашей бесплатной помощи.

Вот это щедрость, а щедрый шаг можно инициировать, это красиво.

Но если вы хотите денежку, не надо притворяться помогашкой.

Да, адресно предлагая свои услуги, вы обесцениваете свой профессионализм.

И у вас его действительно очень мало.

Не ходят профессионалы за клиентами и не клянчат заказы.

Но если нужда прижала, предлагайте услуги прямолинейно, не скрывайте нужду, не изображайте мимопроходивших и случайно уточнивших.

Не добавляйте к своей нужде еще и вот этот стыд.

Не врите.

Не притворяйтесь, тем более так глупо.

Да, если вы сами предлагаетесь, цену на услуги придется опустить и выполнять больше условий клиента.

Но если вы еще и осознавать не хотите, что это ваша нужда и ваша инициатива, совсем беда.

Друзья, понятно почему беда?

Примеры из профессиональной сферы и из любовной привести сможете?

https://evo-lutio.livejournal.com/905747.html


Метки:  


Процитировано 1 раз

Письмо: "Багов не вижу у себя"

Среда, 29 Мая 2019 г. 11:58 + в цитатник
А вот здесь для сравнения - минорная Попрошайка.

Баг ведущий, в стиле письма не так громко фонит, а вот жизнь автору сильно портит.

В предыдущем письме Попрошайка - молодая девушка, поэтому у нее все с виду пока хорошо. У этой тоже в возрасте той было неплохо.

У Попрошаек все становится плохо с возрастом. Часто они из мажорных в минорные переходят. Мужчины как-то не рвутся давать им опеку, поэтому охватывает печаль.

Если вы помните песню БГ о старике Козлодоеве, то вот женщина-Попрошайка в сорок лет так же уныло ползет по стене.

И защитная мантра та же самая: "Никто не подаст".


taisaafinskaya

Здравствуйте, Эволюция!

С помощью Вашего блога и книги пытаюсь эволюционировать на протяжении полутора лет. Если в остальных сферах жизни изменения к лучшему есть, то с личной жизнью не очень.

(Попрошайки не понимают, как еще формулировать запрос на разбор, если не пожаловаться. Если им дать задание придумтаь запрос без жалоб, они голову сломают, но придумать не смогут. А вы можете, друзья? Проверим, есть ли у вас баг Попрошайка. Люди без Попрошайки легко формулируют такие запросы)

Мне 36 лет, в разводе, дочка школьница. После развода было 2 отношений. Одни продлились 1,5 года, из которых сразу ушла во вторые, т.к. влюбилась и на тот момент казалось что взаимно.

(Из-за второго потеряла первого, а он надежд не оправдал)

Познакомились на сайте знакомств, встретились в тот же день. М. заехал, привез цветы мне и дочке, ресторан, потом просто катались по городу и разговаривали. С его стороны было много слов о том какая я чудесная, странно что одна. Так же говорил, что зная себя, он испортит мне жизнь.

(У минорных Попрошаек такой жалкий вид, что мужчины сразу же начинают предупреждать и оберегать от возможных бед. Непопрошайку смутило бы, что незнакомый мужик проявляет к ней жалость, но Попрошайке кажется, что это его серьезное отношение и так можно больше отжать. Сама форма первого свидания уже показала мужчине зависимость этой женщины, истосковавшейся по мужскому плечу. Зачем он к ней заезжал, незнакомый человек? Зачем цветы и тем более цветы дочке? Зачем вся эта гиперопека, будто вы - старушка, а он тимуровец? Попрошайки, хватит давить на жалость. Никто не подаст)

Он очень много работает (свое производство), в женщинах разочаровался и обычно близко к себе не подпускает. Но именно в тот день что-то на него нашло, послал работу и зарегистрировался на сайте.

(Поток оправданий и предупреждений и оговорок со стороны мужчины. Скорее всего даже тело у этой женщины - немного в форме щипцов)

Неделю мы встречались почти каждый день - ездили в значимые для него места где он провел детство, к нему на работу. За все это время он ни разу не проявил инициативы к физическому сближению, а я только раз взяла его за руку когда ехали в машине. Потом я была у него дома, смотрели фильм лежа на диване. Мне было дискомфортно от того что рядом лежит любимый мужчина, и как-то по-дружески приобнимает. Поцеловала, а дальше уже он включился.

(С попрошайками онегины чувствуют себя так, будто перед ними - блокадная девочка-подросток. То ли секса она хочет, то ли хлеба за секс, поэтому онегины часто не решаются начать)

Был очень эмоциональный недолгий период, когда М. приезжал чтобы увидеться хоть на несколько минут, я уезжала к нему поздно вечером на ночь. Писал что у него зависимость от меня, это мешает работе и периодически он борется с этим. Я наверно активно тянула его в отношения, сама сливалась при этом.

(Вот эти вот разговоры, что зависимость, что он борется и мешает работе - это оправдания в ответ на щипцы. Не внутренние! Внутренние у онегиных тоже всегда есть, но здесь и внешних хватает. Видите признаки?)

Когда были срочные заказы помогала ему - он настаивал на оплате, хотя я с радостью была готова делать это бесплатно. А дальше стало меньше его внимания, мои обиды, щипцы. В новый год моя низкая СЗ для него стала совсем очевидной для меня, разревелась, призналась в любви. Он утешал... И постепенно встречи сошли на нет.

(Хочет помогать, а он предпочитает платить, чтобы не быть должным. Она предпочла бы вместо платы любовь, но любви у него нет, и это слишком дорогая валюта. Интересно, что она обижается, щипцует, наблюдает падающую СЗ, а когда ей становится окончательно все очевидно, начинает рыдать и признаваться в любви. Само собой вытягивает она только утешения. Жалость и чувство вины. Попрошайки, вам надо твердо запомнить, что любви вам никто не подаст. Наоборот, отнимут даже ту симпатию, которая к вам есть)

Когда уже после прекращения отношений начала читать блог, увидела свои баги и короны.

(Но ничего с ними не делала. Друзья, видите, что все баги и короны на месте? Даже когда вы описываете прошлое, видны баги и короны в настоящем)

Сейчас с М. примерно полгода-год редкая переписка и встречи.

Обычно я задаю в переписке какой-то вопрос по его профилю, а он отвечает на него, иногда спрашивает может ли приехать. Или сам пишет что есть время и если мне удобно, хотел бы увидеться. Приезжает часов в 10-11 вечера с объекта, на котором работает, разговоры, секс и часа через 2-3 снова едет работать. Каждый раз когда он приезжает, я думаю что ограничимся лишь беседой (и мне этого было бы достаточно), но не могу отказать в близости, тут всегда его инициатива.

(Что вытягивает щипцами Попрошайка? Реального ничего, только иллюзии для корма короны. Якобы ей было бы достаточно беседы, но он якобы очень хочет секс, а она якобы хочет отказать, но не может. Хватит врать. Если бы мужчина перестал приставать, автор погрузилась бы в такую скорбь и чувство женской неполноценности и оскорбленности, что с ней даже 2-3 часов рядом он выдержать бы не смог. Она вытягивает любовь из него, но делает вид, что снисходит к нему по части секса. Вот такой ерундой и кормит свою корону)

Хотя внутри что-то гложет, осознаю что с его стороны чувств нет и я скорее средство для разрядки. Сама физически реагирую на него, но лучше бы без такого "просто секса".

(Она думает, что ему необходима разрядка. Девушки, разрядка онегиным чаще всего не нужна, а если нужна, у них есть руки. Возиться с нелюбимой женщиной очень скучно и если онегин таскается к вам, то потому, что относится к вам хорошо и считает, что вы очень нуждаетесь в нем, видит вашу зависимость и думает, что вам самой очень нужен секс)

Из последнего.

М. Привет! Знаю, что обычно на выходных ты бываешь одна. Вот, вдруг и в этот раз. Хотел:
1 Воду мартовскую (с выдержкой) отдать наконец-то уже; //Я как-то у него попросила, обещал сделать подарок на 8 марта
2 Повидаться.
Что скажешь?
Я. Приезжай, покажу развалины //сейчас занимаюсь ремонтом своей квартиры, живу у мамы
М. Хорошо. С удовольствием посмотрю...
М. Я примерно буду через час, в рабочем весь. С монтажа приеду. У меня просто голова кругом уже от него, надо переключиться на некоторое время, как раз повидаемся и с пользой дела.

(Подарок выпросила, он так и ходил все это время под щипцами. Нашел в себе силы приехать. Она ему сразу - свои развалины, то есть опять проблемы свои, а не что-то интересное и приятное. Он оправдывается, что весь в работе, весь в работе, буквально выбрался на пару часов, да и то лишь потому, что надо переключиться, а иначе работал бы дальше. Общение с Попрошайкой у мужчин такое, будто они ответчики в зале суда)

Приехал, посмотрел как ремонт продвигается, какие-то советы дал. И снова его нежность, он со мной как с маленькой девочкой в словах, интонациях. Я в основном молчала, т.к. все фразы, которые приходили в голову были пропитаны багами. Уже потом, когда сидели в машине у него, рассказал о событиях в его жизни, что такой напряг, но перезагрузился со мной и хорошо стало. Обычно после встреч не пишет, а тут написал.

М. Спасибо тебе за вчерашнюю прекрасную экскурсию!!!
Я. Рада что нашел время.

(Даже здесь у нее скрытые жалобы и упреки под видом благодарности. Нашел время... Для нее... Такой ненужной... И она рада... Не избалована его вниманием... Чего бы Попрошайка ни говорила, она всегда снизу, несчастная. А потом еще подчеркивает, что с ней как с девочкой. А как еще? Как с девочкой-блокадницей с ножками-спичками)

Дня через 3 спросила есть ли у него мебельщики знакомые - дал номер телефона его хорошей знакомой, ее предупредил о моем звонке. Еще через пару дней задала ему вопрос по ремонту.

(Он дал пару советов по ремонту, но понимал, что она тянет более существенную помощь и участие. Она посидела, подождала и решила напрямую обратиться с просьбой)

М. А может я доеду до тебя вечером и поговорим на месте? Мне есть что сказать и тебе надо по дверям. Что скажешь? Есть такая техническая-физиологическая возможность?
Я. Приезжай, мне так тоже удобнее.

Приехал, практически тут же секс. Я не хотела: толи самоуважение в мозгах промелькнуло (не спать с тем, кто не влюблен), толи корона Сокровища (да как же так - без реверансов и особых прелюдий). А потом часа полтора разговаривали о ремонте. Я была вся на нервах, а М. как-то легко и спокойно удалось найти способ все согласовать, мне же совершенно такое решение не приходило в голову. Отпустило.

(Какое там самоуважение? Даже намека нет. Вытянуть помощь и повод увидеться, а потом киснуть по поводу секса. Конечно это корона Сокровища и корм для нее в виде "он меня очень хочет, не могу отказать")

Я пытаюсь понять что происходит.

Моя любовь к М. прошла, но он все-равно особенный для меня. Есть что-то вроде дружбы+секс, а для чего-то бОльшего нет чувств, эмоций.

(Зеленый виноград видите? Горюет, что не слишком горит к нему, к этому мужчине, который заглядывает изредка и более часа ее не может вынести)

И это не только про М. Есть другие мужчины, с которыми встречаюсь или встречалась. Обычно они старше. И там примерно тот же сценарий: переписка, редкие встречи, приятное и интересное общение, с кем-то иногда секс. Но СЗ не растет, ни моя, ни у мужчины. Вроде багов не вижу у себя, но т.к. мужчина еще малозначимый что-то приятное, интересное не могу придумать для него, да и внутреннего желания, спонтанности нет.

(Она не видит у себя багов. Потому что баг Попрошайка интегрирован в нее, он смотрит из ее глаз и звучит в ее голосе, не отделен от ее дыхания)

Меня охлаждают трудности, связанные с дочкой (например, если мужчина живет не в нашем городе, или же время встреч неудобное). Если же мужчина моего возраста, то там явно только на секс-онли запрос.

(А на что еще? Серьезные отношения Попрошайки понимают так. Она все время жалобная, с проблемами, с трудностями, он бойко все эти ее проблемы решает, участвует, опекает, поддерживает. Она сидит вся такая тихая и беспомощная, но липкая. Конечно, увидев такую, мужчины сказу кричат: "Я подонок! Много работаю! Мне нужен только секс и тот изредка!" И остальные арии Мертвого Жука)

В каком направлении работать над собой? И что лучше сделать в отношениях с М. чтобы не ронять свою итак низкую любовную ОЗ? Допустимы ли отношения, которые просто приятные и интересные, но без перспективы создания семьи? Или это негативно на самоуважении и ОЗ сказывается?

(Оно бы сказывалось негативно, если бы самоуважение у вас было. А так нет)

С уважением и благодарностью за Ваш блог!


https://evo-lutio.livejournal.com/905674.html


Метки:  

Письмо: "Далека от высот психоалхимии"

Среда, 29 Мая 2019 г. 11:06 + в цитатник
Жизнь Попрошаек нелегка, их абьюзят.

Родительская фигура у Попрошайки - тиран. Так она воспринимает и жизнь, и судьбу, и всех людей, на кого обратит фокус зрения. Во всех людях Попрошайка видит родительскую фигуру.

Попрошайки бывают минорные и мажорные. У минорных все очень плохо, энергии нет, их задавило несправедливое окружение, в крайнем проявлении - они Жюстины, вокруг которых людоеды. У мажорных Попрошаек все хорошо, но всегда есть какое-то НО. Большое НО, нивелирующее все плюсы.

По хвастовству и одновременным жалобам через НО вы можете узнать мажорную Попрошайку. "Все вроде хорошо, но в то же время плохо".

Сценарий у всех Попрошаек страшный, даже у мажорных. Им есть чего бояться. Поэтому если хочется по-настоящему себя защитить, надо избавляться от этого бага или хотя бы уменьшить его, чтобы он перестал быть ведущим.

Чтобы избавиться от Попрошайки в себе надо перестать искать в других родительскую фигуру и штурманство.

Защитная мантра для Попрошаек такая: "Никто не подаст".

Нужно проникнуться этой идеей. Никто не подаст. Наоборот. Увидят, что вы Попрошайка и будут держаться подальше.

Если Попрошайка перестает верить, что другие ей подадут, должны подать и хотят подать, она сначала ноет сильней и не хочет жить в таком жестоком мире, а потом перестает быть Попрошайкой. И становится человеком.

Давайте посмотрим, как использовать мантру на примере письма.

warswoolffilfox

Эволюция, здравствуйте.

Все проблемы, которые мне казались существенными ранее, отошли на второй план, потому что появилось обстоятельство - я беременна от любимого мужа.

(Самой большой проблемой, затмившей все остальные, автор называет то, что многие женщины считают большим успехом. Беременность. От мужа. Любимого)

И в этом проблема.

Про меня.

Я работаю менеджером по продажам в небольшой, но хорошей фирме. С работой мне повезло, она классная и мне несправедливо высоко платят. На работе гендир меня не очень ценит, потому что продажи так себе, я ленюсь. Зато я много чего другого могу делать для фирмы. Например, начала продавать за границу. В общем, вяло трепыхаюсь. Он думал, что со мной делать, ну а теперь немножко завис.

(Платят хорошо, фирма хорошая. НО. Гендир не ценит и работа получается плохо, лениво и вяло. Гендир - родительская фигура, и все претензии к ней связаны с тем, что свой локус контроля отсутствует. Ленится она и точка, ничего с этим поделать не может. Пусть гендир с этим что-то делает. Хотя теперь он завис. Неужели не подаст?)

Вообще-то работа всегда казалась мне самым важным делом, основой всего, и при этом мне всегда было лень выкладываться. Это противоречие я не понимаю.

(Автор, когда вы хотите от кого-то объяснений и поддержки, вспомните мантру: "Никто не подаст")

Друзья у меня есть, несколько близких и много приятелей, и я активно общалась, но переехала от них в большой город зарабатывать деньги, постепенно забросила спорт, стала жить в цикле работа-дом.

(Город большой и деньги хорошие, НО. Заброшенный спорт, потерянные друзья, убогий цикл жизни. Беда какая. И никто не подаст)

Пока я еще пыталась подружиться с местными, встретила мужа, он говорит что влюбился с первого взгляда, ну и с тех пор постепенно попытки подружиться с людьми отошли на второй план. Если раньше люди тянулись ко мне, то сейчас я, похоже, стала по общению нравиться всем гораздо меньше. Например, погуляла недавно с новой в городе девочкой, она мне показалась не очень, жаловалась на все что можно всю прогулку, но потом и не ответила мне на сообщение. А я-то думала, что буду милосердно приглашать бедняжку куда-нибудь потусить. Мда.

(Появился муж, влюбился с первого взгляда, НО. Дружба теперь необратимо утрачена, симпатия людей исчезла, даже противные Попрошайки не хотят с ней общаться. И никто не подаст)

Короче, можно стать гораздо лучше, чем я есть.

(Мажорные Попрошайки - это еще Выскочки, поэтому им так трудно определиться: похвасться или пожаловаться. Но все-таки основной мотив Попрошайки - побираться с протянутой рукой)

Муж.

Влюбилась я не сразу, не подпускала к себе - в начале он был не в моем вкусе - но теперь он в моем вкусе на 100%. Очень обаятельный и сильный. Гораздо образованнее меня и в целом умнее, умеет зарабатывать деньги и руководить. Работает в огромной международной корпорации. Родители у него просто золото, я их люблю, они меня тоже. В общем, он гораздо лучше меня, с ним мне повезло еще больше, чем с работой.

(Автор, ну а кто может быть хуже вас?)

Проблема в этом. Когда мы начинали встречаться, то он был простым начальником отдела и немного в депрессии, но теперь он смог все перевернуть, не упустил ни одного шанса, стал зарабатывать в три раза больше и вырос на несколько должностей. Купил нам небольшую уютную квартиру в центре и обновил машины. А я все так же валяю вола.

(Муж великолепный. НО. Проблема именно в этом)

Наверное, если бы не беременность, я так бы долго и ныла и пыталась себя взять в руки, а теперь вроде как намечается перерыв. Но я хочу его использовать, чтобы вырасти, потому что иначе разрыв между нами станет огромным.

(Если бы не беременность, она бы ныла, а раз беременность, тоже ноет)

Я уже оплатила себе курсы программирования, скачала курс китайского языка (для работы) и нашла прикольную студию танцев, но тут обнаружила, что я в своем теле больше не одна. От этого я как-то растерялась. Теперь я периодически зависаю в больницах, продажи мои, которые оказывается были еще ничего, упали совсем, программировать с телефона не вариант. Ну а танцевать понятное дело. Да и не хочется ничего, просто все время тошнит.

(Существуют еще ноутбуки. Китайский язык можно учить даже в гипсе. Но Попрошайке не нужны практические советы, ей нужна опека, эмоциональная поддержка и материальная. А этого никто не подаст. Минорные Попрошайки у всех вызывают брезгливость, а мажорные раздражение)

Ребенок для меня пока абстракция, он еще даже не пинается, а вот все неудобства, связанные с беременностью - реальность. Муж теперь пашет как савраска, в больницы ко мне часто не успевает, а когда я дома - все очень сладко. Мне его не хватает.

(Сладкий муж пашет на семью как савраска, НО. Есть неудобства связанные с беременностью. И ведь никто не подаст, всех только бесит, что она имеет наглость жаловаться)

Есть у меня таксказать группа поддержки (бывш МЧ), с которым странная ситуация. Он приходит меня навестить и постоянно на связи, присылает мне смешных зайцев и отовсюду встречает, гладит пузико, пытается приставать, восхищается и говорит, как он хочет ребенка. бмч меня немного утешает и много радует, поэтому, наверное, я такая лапочка и не выношу мозг мужу.

(Здесь внезапно она не жалуется. Наоборот старается оправдать свой флирт с бывшим тем, что она зато мозги мужу не выносит и вообще это ее группа поддержки. Здесь она не просит подать, но описывает, как ей подает бывший)

А так-то я далека от вершин психоалхимии, если очень очень мягко сказать.

(Интересно что значит "так-то"? В том смысле, что рыбачка конечно, но стихийная, теорию до конца не освоила?)

Вот мои ужастики - боюсь стать тупой яжматерью, боюсь не полюбить своего ребенка, боюсь потерять интерес своего мужа и вообще впасть в депру. Я даже не уверена, что я достаточно хороший человек, чтобы воспитывать ребенка. Хотя раньше нравилась себе больше.

(Автор, все перечисленное - это еще малая часть того, что вас ждет. И представьте себе, ведь никто вам не подаст)

Как совместить всё? Бывают такие классные девушки, которые вообще все успевают: держать у груди малыша, тренироваться, работать, учиться, дико любить всех и быть любимыми.

(Ну дико любить не надо, от вашей дикой любви все кинутся наутек. Вам надо пока научиться не протягивать руку ни к кому, только тогда появятся собственные силы)

Кажется, у меня низкоэнергетическое состояние - не наиболее хороший старт для того, чтобы стать гораздо лучшей версией себя, но я хочу постараться.

(Чтобы постараться самой, надо перестать ждать, что за вас постараются)

После декрета хочется выйти на работу с уже гораздо более профессиональными навыками и на высоких оборотах.

(Профессиональные навыки появляются в процессе активного, сложного профессионального труда. В декрете появляются навыки декретницы. А про высокие обороты вам пока мечтать не нужно, у вас очень плохой локус контроля и вместо самооценки - корона. Вам пока нужно готовиться перодолевать трудности, с которыми столкнет вас реальная жизнь. А материнство - это первый опыт взрослой жизни для инфантильных хорошеньких дурочек, которых готовы нянчить мужчины. И этот первый взрослый опыт Попрошайки всегда переживают как Ад. Поэтому повторяйте защитную мантру и избавляйтесь от этого бага)

У меня есть 3-4 месяца, неплохие мозги и страх. На что стоит обратить внимание, с чего начать?

(Начать надо с избавления от иллюзии, что ваши мозги неплохи. Неплохи по сравнению с кем?)

Спасибо вам за то, что даете возможность измениться к лучшему.


https://evo-lutio.livejournal.com/905374.html


Метки:  

Письмо: "Денежный вопрос меня убивает"

Вторник, 28 Мая 2019 г. 20:33 + в цитатник
В границах ваших не то, чего вам хочется, а то, что вы можете себе позволить.

Вот читаю я иногда жалобные подзамочные посты. Хотя я прошу рапанов не примерять на себя поведение нерыб, все равно примеряют.

Прочитали в письме мой комментарий о том, что автору можно было выразить недовольство замужеством девушки, и сформулировали мысль так.

"Можно говорить о том, что не устраивает его женатый статус".

Рапаны, вам нельзя. Вам лучше молчать. Как вы там умеете молчать, обиженно поджав подбородки. Вот так и молчите.

Или еще формулировка по этому поводу. "Можно выражать недовольство".

Нельзя выражать недовольство, если оно не в границах. Можно выражать только то, которое в границах.

Для мужчины, который готов и может взять на содержание женщину и ее детей, в границах требовать, чтобы она ушла от мужа.

При условии, что эта женщина спит с ним и бегает к нему, а не от него.

Если женщина спит с мужчиной и он может ее обеспечить - в его границах обижаться, что она не уходит от мужа.

Так было в том письме. Был бы там нищий гастарбайтер - было бы не в границах.

А вот если женщина требует, чтобы мужчина, который с ней спит, бросил жену, детей и стал ее мужем (= ее содержать) - это чаще всего совсем не в границах.

В границах только при ее огромной СЗ. При своей огромной СЗ она может себе это позволить. Ее красное поле очень велико.

А при низкой СЗ красное поле так мало, что никаких почти прав нет. Есть право стоять на одной ноге как пан Тыква на своем малюсеньком участке земли. Помните сказку о Чипполино?

Даже Рома этот момент не до конца понимал. Даже он. Он требовал, чтобы Ира бросила мужа, делал пики, но толку никакого не было. Ему становилось очень тошно, а она только укреплялась в уверенности, что от мужа уходить нельзя. Рома был изумлен, он ведь так хорошо всегда чувствовал, где можно требовать, где нет, так прекрасно видел границы, обладал идеальной эмпатией. И вдруг, почему-то, все его пики летели мимо, а то и ему в живот.

Мимо красного поля потому что это было. Границы которого Рома в этой ситуации плохо видел в силу некоторых причин. Муж Иры был слишком хорош и слишком ее любил, она теряла слишком много от развода, а главное, СЗ Иры была для Ромы выше, чем его, и он сам был инициатором встреч, поэтому все его ультиматумы и пики летели мимо красного поля. Однако, они были рядом с красной границей, поэтому немного расширив границы красного поля (расскажу как-нибудь как) ему удалось сделать очень сильную пику, такую, что Ира убежала бегом в Россию и с мужем развелась. Будь границы дальше, я бы за это не взялась.

Но только не примеряйте на себя приемы хищников, пожалуйста. Никогда не примеряйте. Особенно если вы даже не рыбы, а рапаны. Научитесь сначала просто вести себя прилично, и ваше поле станет человеческим, у вас появятся хоть какие-то возможности и права в отношениях.

Границы в любви - это и гендер, и статус, и ваша субъективная значимость, и объективная. Все это участвует в формировании вашей территории.

Гендер тоже! Иногда даже в первую очередь. Ведь это любовные отношения, половые, а не дружба.

Часто рапаны думают, что в их границах все, что они чисто физически могут сделать. Но в границах - не то, что вы можете сделать физически, а то, что вам принесет пользу, о чем вы не пожалеете, от чего вы не потеряете, а приобретете, что усилит вашу фигуру, а не ослабит ее. Если вы делаете какую-то глупость, а потом прибегаете, чтобы извиниться и отменить свой поступок, вы действовали не в границах и продолжаете действовать не в границах. Вы динамично сливаетесь, и чем больше будете бегать и суетиться, тем сильней будет ваш слив.

Вот хочу на примере этого письма показать, как работает гендерная роль с точки зрения границ.

Гендерная роль - это тоже границы. Где ваши границы зависит от многого, в том числе от гендерной роли.

Почему мужчина может требовать у женщины уйти от мужа (в типичной ситуации), а женщина не может требовать у мужчины уходить от жены с детьми (за исключением редких случаев, когда это будет в границах, можете предположить такие случаи, но, пожалуйста, не тупите на этот сложный вопрос) - вот что иллюстрирует это письмо.

nikanca

Здравствуйте, уважаемая Эволюция!

Спасибо за возможность написать в рубрику.

Мне 25, два года назад я познакомилась на работе с С., ему 30. Он сразу показался мне красивым и мужественным, и в компании был уважаемым специалистом, к которому коллеги обращались с самыми труднорешаемыми проблемами. Через некоторое время начали общаться, он сперва просто приходил ко мне в кабинет на чай/кофе, приносил мне приятные мелочи, я угощала его, потом он стал приглашать на концерты и прогулки.

С. тогда был женат, две дочери 3 и 8 лет, но мне было с ним так приятно и интересно, что я начала с ним встречаться. Так прошло где-то 3 месяца, мы ходили в клубы, бары, рестораны, общались, целовались, и меня счастьем рядом с ним захлестывало, а о его семье не думала совсем тогда, он об этом практически не говорил. Потом мы гуляли по набережной поздно вечером, и он признался мне в любви. Я тоже сказала, что люблю. Той же ночью был первый секс у меня дома, и он остался ночевать. Оказалось потом, что его жена звонила за ночь около 30 раз, но телефон был без звука и ни один из нас не слышал. С. сказал, что его раздражает ее куча звонков, а я тогда почувствовала, что происходит что-то не то.

(Ну вот нормальный роман. Автор парня не щипцевала, голодной хваткой не вцеплялась, но и не мучилась на тему его брака, просто дружила. Значимость ее выросла, мужчина влюбился, начались близкие отношения)

Прошло еще несколько месяцев, я стала доставать щипцы и тянуть из него шаги к уходу от жены. Он говорил, что дети, они маленькие, их двое, жена только вышла на работу и т.д. И как-то ночью в баре состоялся разговор, где пьяный С. признался, что разводиться в его планы не входит. Я сказала, что надо тогда нам расстаться, и уехала.

(Вот она требует, чтобы он ушел от жены, потерял семью и детей. Будь она приличным человеком, она бы понимала, что такое сложное и даже страшное решение, как оставить детей, мужчина должен принимать САМ. Она со своей стороны может только быть с ним или не быть с ним, но не может требовать от него развода в случае маленьких детей. Насколько это понятно? В случае мужчины, который готов принять женщину и ее детей, это иначе. Особенно если он готов дать ей материальную опору не хуже или лучше, чем муж. Понимаете почему?)

На следующий день улетела в отпуск на две недели, проводил и встретил другой коллега, К. С. писал, что пошел к психологу и думает, как переметнуться ко мне, но я почему-то была уверена, что это вряд ли случится, и решила попробовать с К., хоть он и нравился мне меньше С.
В день повышения К. мы поехали в ресторан отпраздновать, и тут стал звонить С. Я вышла на улицу с ним поговорить по телефону, и он сказал, что ждет меня у моего дома и просит приехать. Когда я села в машину к С., он сказал, что обо всем сообщил жене, что заканчивает ремонт дачи и уходит ко мне, хочет жить вместе.

(Здесь она бросила свои щипцы и начала встречаться с другим мужчиной. Так как влюбленность у К. все-таки была, он испугался ее потерять. И вот это его собственное желание развестись. Не вытянутое ею. Очень большая разница - вы угрожаете, требуете и специально давите на ревность, или просто решаете, что этот мужчина - не ваш, и вам нужно найти другого и находите. В этом случае нет щипцов, но есть обстоятельство, которое мужчина сам оценивает и приходит к выводу, что надо шевелиться, если он не хочет потерять женщину. Его никто не заставлял, его наоборот освободили от себя и сняли с него ответственность, он может возмутиться, обидеться на измену и отстать. Но если он выбирает быть вместе, это его решение, а не вытянутое ею. Вот это было в ее границах)

Несколько дней провели у меня, жена его ни разу не звонила. Он перевез часть вещей и две недели работал на даче, а меня шатало. Я сказала ему тогда, что съедемся только на условии его развода максимум через месяц. Ставить ультиматум развод-переезд испугалась, видимо чувствовала, что СЗ слишком мала. Эти две недели я пережила с трудом, почему-то постоянно думала, что сегодня он не приедет, а позвонит и скажет, что передумал и остается с женой.

(Когда вы орудуете щипцами, вы все время в жалком и тревожном состоянии. Он сам выбрал уход от жены, но было бы лучше, если бы он так же сам принял решение о разводе)

Когда он действительно переехал, я была в эйфории. Старательно не замечала, что месяц прошел, а бумаги на развод не поданы. Через полтора психанула и спросила, не передумал ли он разводиться. Я была неустойчива, долго сомневалась, стоит ли спрашивать, боялась, что ответит нет. Думаю, тогда уже был дисбаланс, а может и с самого начала. В итоге он сказал, что не передумал. Подал бумаги еще недели через две, позже дали развод. Свидетельству о разводе я тоже не верила, пялилась на него, как баран на новые ворота, не могла поверить, что это произошло, и я больше не любовница, а целая настоящая сожительница, вот это успех.

(Она устроила ему пыточную камеру, но так как он уже объявил жене, и кстати сделал это не под пытками, а сам, путь обратно был ему закрыт. Поэтому он выбрал следовать в том направлении, куда уже двигался, развелся. Очень вредно считать, что это он сделал под щипцами. Нет, от любви к ней и из-за дефолта с женой, из-за двух обстоятельств. Щипцы могут ускорить то, что человек и так собирался сделать, но ускорение это происходит за счет снижения вашей СЗ и вашего уныния, поскольку вы начинаете сомневаться, что человек действительно этого хотел)

Потом эйфория поотпустила, и я стала понимать, что с деньгами у меня стало хуже, чем было до его переезда. Квартиру, где мы живем, купили мои родители в подарок после университета, зарабатывали мы с С. оба одинаково, но у него треть денег уходила на алименты, и еще часть на кредит за машину. Я оплатила до этого две поездки, подарила ему и его младшей дочери по дорогому подарку, а потом заметила серьезный дисбаланс материальных вложений. С. за все время наших отношений дарил только цветы и мелочи, я же вкладывала нехилую часть средств и оплачивала оба отпуска. Быт делили и делим пополам.

(Ну вот мы и до гендерной разницы добрались. Она требовала и давила, чтобы он ушел. Он ушел. Не будь у нее квартиры и хороших материальных условий, он может и не рискнул бы уйти. А так решил, что раз женщина так сильно хочет его в мужья, наверное она готова дать ему материальную опору, хотя бы отнестись лояльно к его трудностям, и понимает, насколько сложно мужчине в разводе с детьми в финансовом смысле. Жилье и нажитое имущество остается жене, алименты детям, а кроме алиментов еще разные мелкие или не очень покупки им же. Когда бабы выбивают скалками развод, они знать не хотят, что получат не сферического мужчину в вакууме, а разведенного отца с алиментами и кучей проблем. Вот Алиса в сериале это хорошо понимала, а рапаны нет. Как думаете, почему?)

Так прошло около года. Первые полгода я была счастлива и довольна, а последние полгода периодически чувствую злобу и обиду, что он жил на мои деньги и катался в отпуск бесплатно. Сейчас ясно вижу дисбаланс, в котором я минус. Стала высказывать ему периодически свое фи по финансовым вопросам, стучать скалками, вроде «нормальный мужчина у бабы в жизни на бензин не возьмет». Мерзко от своей хабалистости, чувствую себя загнанной в угол.

(Автор, вы всегда были хабалкой, надо честно это признать)

Несколько месяцев назад завела общий счет, скидываем туда денег пополам ровно, иногда он чуть больше, и живем на них месяц, остальные деньги у каждого свои. На последний отпуск кое-как накопили пополам. У меня случаются приступы бешенства, в которые я ему говорю, что ремонт в квартире до сих пор не доделан, он в квартиру не вложил ни копейки, даже гребаные две тысячи на фильтр брал у меня, а живет в доме нахаляву, а он бесится в ответ, что бросил ради меня детей, тянет алименты, кредит, пытается сменить работу на получше, а мне всего всегда мало.

(Когда королевны требуют развод у женатого любовника, они представляют себе, что дети его распадутся на атомы, а новая квартира и высокий доход наоборот материализуются из ничего. Мужчина вкладывается нормально, но ей хочется, чтобы он вкладывался в ее квартиру, которая не его, а ее, и все вложенное достанется ей, если она его выгонит. И у них нет общих детей, нет ничего, во что он действительно должен вкладываться, только ее драгоценное тело с недовольным царственным лицом на подушке. Читайте это, женатые мужики, и не думайте, что когда любовница умоляет вас уйти от жены, она готова вам предоставить какую-то поддержку. Первую неделю. Потом будете получать скалкой в лоб каждый день. И если своим детям будете уделять много внимания, а ей и ее детям, даже не от вас, мало, будете видеть только кислые щи, так вам и надо)

Бывает ссоримся и по другим причинам, но в основном по этой. Он обвиняет меня в меркантильности, я его в жадности. Я много раз перечитала Ваши посты, где Вы пишете, что любящий мужчина никогда не будет жить на женские деньги, и я понимаю, что он меня не любит.

(Автор, так он и не живет на ваши деньги, он живет на свои. Не прикрывайте свою жадность моими постами. Это вы мечтаете жить на его деньги, а любящая женщина никогда не будет конкурировать с детьми мужчины, она будет их любить или хотя бы уважать)

Потом он приносит мне завтрак в постель и гладит по голове, и мне кажется, что он меня любит. Я вижу, что он ничего не купил в квартиру или мне в подарок за год кроме мелочи, и понимаю, что он меня не любит. Потом он представляет меня отцу и матери, и я думаю, что он меня любит. Понимаю, что здесь корона, которую я никак не могу отрефлексировать. Этот перекос в мозгах убивает мои нервы и сводит с ума. В последнее время очень много усталости, и у меня, и, я думаю, у него, от постоянных выяснений отношений и криков. Наверное, изначальный дисбаланс стал дефолтом.

(Если и был дисбаланс, то с его минусом)

Я его люблю и хотела бы сохранить отношения, в них все еще много хорошего, но денежный вопрос меня убивает. Я не удивлюсь, если скоро сам С. меня пошлет с этими истериками, и я пойму, если он так поступит. Но если он действительно меня не любит, то я не буду к нему липнуть и постараюсь закончить отношения красиво, а не в ругани, которая есть сейчас.

(Красиво не получится, попробуйте хотя бы не слишком безобразно. Но вы должны осознавать автор, что с любым мужчиной, с каждым, у вас будут скандалы из-за денег. Все будут ругать вас за меркантильность, а вы будете страдать от их жадности. Даже если мужчина изначально будет щедрым, постепенно начнутся ссоры из-за денег. Как думаете, друзья, почему?)

Уважаемая Эволюция, возможно ли еще разрулить этот конфликт или единственный вариант для меня – это попытаться сделать экологичное расставание?

(Я представляю себе это экологичное расставание. Автор, начинайте перед зеркалом тренироваться, учитесь поджимать рот в форме куриной задницы. С таким выражением лица лучше всего делать "экологичное расставание", которое вы имеете в виду)

Спасибо большое Вам за все, что Вы делаете.

С уважением, nikanca

https://evo-lutio.livejournal.com/905172.html


Метки:  

Письмо: "Или это начало камбэка"

Вторник, 28 Мая 2019 г. 16:15 + в цитатник
Здесь даже не знаю что сказать во вступлении.

chtec1977

Здравствуйте, уважаемая Эволюция.

Надеюсь попасть на разбор, сама совершенно запуталась.

(Путаница - это когда вы не можете понять, что и как. Когда вы все сами понимаете, но у вас сил нет сделать, не о путанице речь, а о вашем бессилии. Надо делом заняться каким-то, сил станет побольше)

Я в разводе. Есть дочь, ей сейчас 19, она учится в университете в другом городе. Отношения с ней сейчас очень теплые, постепенно наладились, когда перестала контролировать каждый ее шаг. Стала больше доверять. Сейчас я для нее, наверное, самый близкий человек. Во всяком случае, со всеми новостями и переживаниями она делится в первую очередь со мной.

(Скорее всего у дочки как и у мамы большое решето, и она готова делиться болью с каждым деревом в саду. Ей бы научиться не делиться переживаниями. Но мамочки так рады слиянию, что решето своих дочек активно поощряют)

Неплохо выгляжу для своего возраста, более-менее регулярно занимаюсь спортом, у меня стабильная работа со средним заработком в регионе, есть творческое хобби.

Неделю назад дал знать о себе мой бывший плюс А. Мы познакомились два года назад в приложении для знакомств. Мне 41,ему 54. А. очень умный, образованный, харизматичный, скромный, хорошо обеспеченный мужчина с пассивным доходом и бизнесом, связанным с недвижимостью, с широким кругозором и разносторонними интересами, с чувством юмора. Много путешествует. ОЗ его сильно выше моей . Очень привлекательный внешне, во всяком случае для меня. Кавказец, мусульманин по рождению, но совершенно нерелигиозный по мироощущению и по его собственному признанию. Был дважды женат, в разводе лет 15, двое детей, взрослые дочь и сын.

После знакомства через неделю А. пригласил меня в поездку в соседнюю страну. Он и при знакомстве произвел на меня впечатление, а в поездке я влюбилась окончательно. Мы гуляли по городу, он водил меня по всем интересным местам и всячески старался, чтобы мне было комфортно, вкусно и интересно. Первый секс случился там же, мне очень понравилось. Я уже была влюблена по уши. Тогда мне показалось, что и он влюблен, так он заботился обо мне и моем удовольствии и комфорте. Позже я поняла, что это было связано не столько со мной, сколько с его собственным красивым поведением в его же глазах. Ему важно поступать красиво и правильно, даже в анкете указано, что самая большая радость это ощущение правильно проживаемой жизни.

Уже во время обратной дороги, я ощутила прохладу в его отношении, поняла, что влюбленности ко мне нет. И лучше иллюзии не строить. Но он написал. Мы начали иногда переписываться и встречаться. Дальше общение происходило иногда с моей подачи, на которую он реагировал скорее снисходительно, чем радостно. И тогда меня это отмораживало. Но чаще встречи были по его инициативе, с интервалом когда в несколько дней, а когда и недель. Он живет в другом городе, за 40 км от меня, и кроме того часто уезжал по делам на родину, где у него бизнес и родные. Я, с одной стороны понимала, что желания меня видеть чаще просто нет, но с другой стороны объясняла себе его занятостью эти редкие сообщения и наши еще более редкие встречи.

Досуг совместный организовывала я, перед встречами, которые проходили в моем городе, мониторила интересные события, предлагала как-то увлекательно провести время, концерты, спектакли. Он интересуется культурой, искусством, думаю то, что я предлагала, ему было интересно, реагировал с энтузиазмом. Все развлечения оплачивал он. Хотя для него это и не составляло труда, с его уровнем дохода.

После каждой встречи, мне казалось, что вот-вот динамика начнется, таким он был во время свиданий теплым, заботливым, все время старался мне угодить, накормить… Но интенсивность общения не возрастала. Вроде меня отрезвляло, что о себе почти не рассказывал и о моем прошлом тоже не спрашивал, но все казалось, может тороплюсь... А в очередную встречу я спросила, только ли секс между нами, потому что я вижу, что он периодически заходит на сайт знакомств, а я накануне свою анкету удалила. И хоть я и влюблена, но раз это просто секс, то лучше закончить сейчас. А. ответил, что если я готова закончить, значит не влюблена. Потом сказал, что, конечно, это не просто секс, что он не стал бы ездить за 40 км за этим. А дальше, когда встреча продолжилась и про этот разговор я уже и думать перестала, вдруг сказал, хочешь я удалю анкету… я промолчала. Но на следующее утро, конечно, не сдержалась. Объявила, что да, хочу. Он в самом деле удалил анкету, вернее заморозил ее на 2 месяца, как потом выяснилось.

(Здесь решето. Она его не просто спросила, только секс или нет, но и предложила ему закончить. Нет ничего хуже таких рапанов, которые предлагают закончить, хотя сами прилипли. Мужчина ее сразу хотел послать, но пожалел и даже удалил анкету. Но СЗ ее конечно упала от попытки отжать себе территорию скалкой. Друзья, видите ее скалку? Понимаете, насколько недопустима такая формулировка и почему?)

Через неделю, за ужином, он затронул тему моей возможной помощи в его финансовых делах в связи с тем местом, где я работаю. Мне бы скромно объяснить, что он немного заблуждается насчет моих возможностей, но мне стало некомфортно, показалось, что ему от меня что-то нужно, кроме меня самой. Разговор я свернула, а уже в номере, где мы остались на ночь, продолжила об этом размышлять. Самооценка моя рухнула. В голову пришли мысли, что я сама ему неинтересна, что все это ради какой-то цели. И ночью, пока он спал, молча ушла из гостиницы. Он забеспокоился под утро, звонил, писал, где я. Я успокоила, что со мной все в порядке.

(Побег в ночи - не щипцы даже, а скалка. Она сбежала и стала ждать, когда он забеспокоится)

Он обиделся, подробности расспрашивать не стал. Но мне зачем-то понадобилось всю эту кашу из своей головы на него вылить. Лучше бы молчала, как он. Через пару дней накатала ему письмо о моей боли. Он, само собой, ничего не ответил. В общем, щипцы мои проигнорировал, а меня начало так шатать, что стала звонить, писать. Естественно, в ответ тишина. Ответил только спустя время, что сожалеет, что его слова произвели на меня такое впечатление. Что на самом деле ничего от меня не ждет.

(Здесь опишете слив из-за решета?)

Мы продолжили общаться. Я чувствовала, что спускаюсь все ниже, что мне больше нужно, понимала, что скорее всего я одна из многих в его хороводе. Но сил просто его не трогать найти в себе не могла. В одну из встреч перед сном спросила, спит ли он только со мной, ответил, да.

А наутро, мы ночевали у него дома, обнаружила в его ванной длинный волос, не мой. Попросила отвезти домой или вызвать мне такси. Он сидел на диване, молчал. Я ждала, что он как-то меня успокоит, готова была поверить ему. Но он спустя паузу также молча собрался и повез меня домой.

(Самое удивительное в таких дурах, что они просят вызвать им такси. Типа гневно уходят, оскорбленные, но просят вызвать им такси, самим такси вызвать никак. А найти в ванной волос и трясти им - это совсем себя не уважать, можно было еще покопаться в его мусоре или проверить канализацию, поискать, нет ли там грязных тампонов и использованных презервативов)

Все полчаса ехали в полной тишине. А через пару дней он активировал анкету на сайте. Еще через неделю я написала со словами, что, кажется, погорячилась, потому что к этому моменту уже нашла кучу оправданий, кому мог принадлежать этот волос, от домработницы, до его сестер. А он ответил, что, видимо, у меня хобби такое-делать поспешные выводы. Потом написал, что в его возрасте его не нужно даже пытаться «строить». Не дословно, но с таким смыслом. Поняла, что мое мнение учитывать не будут.

(Здесь очень интересен вывод, который она сделала. Оказывается ее скалки, которыми она хочет его нагнуть - это мнение, которое нужно учитывать. А если ее скалкам подчиняться не хотят, значит мнение ее не учитывают)

В таком режиме отношения длились примерно полгода. Он появляется, когда заскучает, а я, сливаюсь, не чувствуя сил закончить. Периодически пыталась «экологично» уйти, сама же и возвращаясь спустя время. Прошлой весной на очередное предложение увидеться, объявила, что люблю, но встречаться больше не буду, устала ждать, как верная собачонка. И попросила больше мне не писать. Он ответил, что это как ушат холодной воды, и что это уже третий ушат, и что может на этот раз до него наконец дойдет.

(У мужика тоже границы не очень, только по сравнению с решетом автора выглядят хорошими)

Я ответила, что не могу больше без взаимности. В общем, клянчила, как могла. Он написал, что ему жаль… А через неделю прислал поздравление с 8-м марта в свойственной ему манере. Что невзирая на запрет писать, он поздравляет меня с этим днем освобождения женщин от мужского господства, что, как ему кажется, это для меня очень важно. Я поблагодарила, затаив дыхание в ожидании камбэка. Он замолчал.

(Какого еще господства, бабы со скалками? Господство ваше, а мужики вам очень много позволяли и позволяют из-за того, что вас любят. Вы как бестолковые детишки, избалованные папочками, вот что такое патриархат. И вы всегда будете внизу, пока не начнете прокачивать свои ресурсы, а не выбивать скалками чужие. Что же такое? Как рапан рапанович, так обязательно "феминистка". Прямо ниша для инфантилок - этот ваш "феминизм")

Пауза была 5 месяцев. Не выдержала, написала. Начали снова встречаться. В первую встречу после этой паузы, я на эмоциях призналась, что люблю его и хочу так, что с ума схожу. Он сказал, что тоже меня хочет. Про чувства ни слова. Был секс прямо в машине.

Началось привычное общение, вернее почти полное его отсутствие после встреч и очень активное накануне. И вот в очередной переписке, обсуждая будущую встречу, я спросила, есть ли у него ко мне чувства, или это секс ради секса. Он ответил, что вот я снова заговорила на темы, которые он обсуждать не любит, что это такие тонкие материи и бла-бла-бла… я молча вышла из диалога.

Спустя время он поинтересовался, почему я замолчала, что накажет, если я обиделась. Я не читала. Он продолжил писать, что я веду себя как ребенок, что пустяковая ссора, а мы взрослые люди… Что воспринимает это как неуважение с моей стороны. Я молчала. Самооценка моя подпрыгнула до потолка. Он, который от меня закрыт, который мог не отвечать на сообщение, он, вокруг которого обычно я устраивала танцы с бубнами. Он волнуется, что я не отвечаю. Я себя ощутила прямо грандиозной.

(Это точно. Выбила эмоций и сидит пьяная как комар насосавшийся крови. Но кстати, обратите внимание, почему ей это удается иногда. Она его лупит скалкой в ответ на запрос. Если бы сама полезла с щипцами и скалками, получила бы игнор и прыгала на сковородке. А когда на запрос, срабатывают его плохие границы и он какое-то время вертится)

Уже наутро объявил, что раз я молчу, то и он будет молчать. И тут моя корона решила, что он и правда что-то ко мне почувствовал, что не может же нелюбящий человек так написывать... Ответила, что мне нравится, когда меня любят. А секса ради секса больше не хочу. Он, как водится, промолчал. И уже к вечеру я пожалела, позвала его. Он отреагировал живо, сказал, что приедет, если я обещаю не выяснять отношения. Я сказала, что не могу без выяснения, кто я для него. И если он не готов, то может и не надо продолжать. Он начал нервничать, написал, что отношения такие, какие есть, что если меня не устраивают, то в самом деле лучше не надо.

Спустя несколько дней я написала с предложением помириться. Ответил, что уже не злится. Мы увиделись еще несколько раз. Я понимала, что отношения все более тухлые, но решила вложиться напоследок. Познакомила его со своими друзьями, предложила пойти с нами на одно мероприятие, где мы участвуем, как команда, и на которое ему хотелось давно попасть. Впервые привела ночевать домой, до этого мы оставались на ночь у него дома или в гостинице. То есть он приезжал за мной, какая-то программа, ужин, после домой к нему, а утром он меня отвозил на работу. А сейчас, когда осенью дочь переехала учиться в другой город, мы оставались у меня. В последнюю встречу я пригласила его домой, приготовила ужин, мы посмотрели кино. В это время ему пришло сообщение с индивидуальным звоночком. Я и раньше его слышала. Он не стал брать телефон, пока я не вышла в другую комнату. Вернувшись, обнаружила, что он в мессенджере. Я снова уселась рядом с ним, он не успев прочитать, выключил телефон. Я поняла, что сообщение от женщины. Уже перед сном он все-таки уединился с телефоном. А наутро я спросила, встречается ли он с кем-то еще. На что он после паузы заявил, что вообще ни с кем не встречается. Я поняла наконец, что это в первую очередь касается меня. Разозлилась и на него и на себя. Сказала, что в таком случае, ему пора домой, и вышла из комнаты. В общем, выгнала его. Он молча собрался и ушел.

(Она называет вложениями свою липкость. Не может быть вложениями то, что вам больше надо, чем ему. Знакомить с друзьями, затаскивать к себе домой, тянуть в серьезные отношения - это все не вложения. Это щипцы. Видна здесь подмена, друзья?)

И вот тут я четко осознала, что нет у него ко мне ну совсем никаких чувств. Не нужна я ему ни в каком виде. Поняла, что хватит уже мечтать об этом хищном торте. Что он совершенно ко мне равнодушен. Сначала было тяжело. А потом как-то начало отпускать, начала интересоваться другими вещами, стала заниматься спортом интенсивнее, чем раньше; появилось общение, в том числе и с другими мужчинами. Силы появились, энергия. Сходила на несколько свиданий. Успела даже немного увлечься одним парнем. Но там с ума сходить не стала.

И вот вся эта история с А. закончилась осенью. Был его день рожденья, новый год и другие праздники. Не стала его поздравлять. Он тоже молчал. Вспоминала, но не часто. Помогало красочно представлять себя собирающей крошки его внимания, становилось легче. А неделю назад, спустя семь месяцев с последней встречи, А. написал в приложении для знакомств, с радостным таким приветствием с кучей смайликов и вопросом, как у меня здесь успехи. Ответила сдержанно, что все порядке, поинтересовалась, как успехи у него. Ответил, что тоже порядок. Дальше попросил напомнить название нашей команды в той игре, на которую я его с собой брала. Ответила по существу. Все. Тишина.

И вот уже неделю меня качает. В голове какие-то мыльные стратегии и прочая фигня. И не понимаю, что это? Просто от скуки человек написал, и ему по-прежнему ничего от меня не надо или это начало камбэка? Боюсь идти на игру, а вдруг и он там будет, зачем-то же спросил название... Как себя вести? И, главное, как вернуть себя снова в устойчивое состояние?

(Традиционно - никак не вернуть. Устойчивости до сих пор не было, возвращать нечего. Сначала ее нужно где-то раздобыть. А в короне устойчивость не раздобудешь. Как и камбэка не может быть, поскольку отношений близких не было. Все застряло на уровне начального роста СЗ и дальше от щипцов падало, от дистанции чуть поднималось, но итоговая значимость получалась очень небольшая. Я не вижу, автор, никаких перспектив для вас пока, ни с этим, ни с другими. Зеленый виноград - ваша стихия, ваша и вашего Штурмана, который в настоящий момент хочет надеть корону Победительницы)

Спасибо, что дочитали.

Буду благодарна за разбор, если он произойдет.

https://evo-lutio.livejournal.com/904820.html


Метки:  

Эгоцентричная речь

Вторник, 28 Мая 2019 г. 10:21 + в цитатник
В работе над границами самое главное - это видеть, что несформированные границы подобны недостроенному дому.

Если нет стен, крыше не на чем будет держаться, а если стены плохие, крыша будет все время съезжать.

Личность - это в полном смысле слово жилище для души, как дом - жилище для тела.

Не тело человека - жилище для его души, а личность. Находясь в теле, человек может находиться душой совсем в другом месте, сливаться с кем-то, растворятся в чем-то. А вот если у человека есть личность, хорошо сформированные границы и система управления, его душа - на месте, она там, где надо.

Многие воспринимают свои баги и другие дефекты границ, как какую-то патологию.

Но это не болезнь, это просто задержка развития. Тело человека выросло и даже немного состарилось, а личность осталась детской, инфантильной. Вот что такое плохие границы, и это очень важно понимать, чтобы видеть, куда двигаться.

Вот, например, такая проблема, как эгоцентричная речь.

Это главная проблема любого общения, это основное, что вредит любым отношениям, не дает СЗ расти или быстро гробит выросшую СЗ.

Большинство людей не осознают и даже не чувствуют, что они вместо разговора мыслят вслух.

Это настолько распространенная и общая проблема, что большинство людей вообще не могут заметить, что их речь эгоцентрична, потому что иной речи они не ведают и не знают.

На этом фоне любой человек, у которого границы сформированы лучше и речь не такая эгоцентричная, сразу же выигрывает. Он получает мгновенное превосходство, он выращивает свою значимость быстрыми темпами. Он кажется таким обаятельным на фоне людей с эгоцентричной речью, что даже внешне выглядит притягательным, независимо от физических данных.

Когда вы горюете, как нелегко дается вам правка границ, как вылезают то и дело баги, подумайте вот о чем. Легко дается то, что уже интегрировано в культуру, освоено большинством, а значит этим обладают все. Социальное преимущество вы получаете, только если развиваете у себя качества, недоступные большинству, а для этих качеств пока нет культурных паттернов. Нет паттернов для хороших границ - это значит большинство людей имеют плохие границы, все баги считаются нормой, присутствуют повсеместно, их можно увидеть у маркетологов, политиков и даже у самых положительных героев кино. Создатели фильмов не видят багов, потому что сами имеют плохие границы.

При этом любой человек сразу же положительно реагирует на хорошие границы, поскольку чувствует силу и магнетизм хороших границ, а вот посредством чего это достигается, не понимает. Когда все поймут и границы большинства станут лучше, в обществе будет прогресс, а вот лично вы лишитесь преимущества. Сейчас, если вы читаете у меня про границы и даже понимаете что-то, вы обладаете преимуществом, а когда все эту тему освоят и перескажут верно на все лады, хорошие границы у каждого человека будут формироваться быстрей и легче, начиная с ранней юности.

Поэтому никогда не жалуйтесь на то, что вам сложно. Сложно вам, значит сложно и другим, значит освоив сложное, вы получите преимущество. Это касается любого навыка. Вы стонете, как тяжело пахать в спортзале, но только благодаря этому далеко не все имеют красивые тела. А вы можете иметь, если преодолеете сложность. Здоровому человеку легко ходить, поскольку в младенческом возрасте ходьбу осваивают все здоровые люди. А вот высоко прыгать и быстро бегать мало кому легко, потому что это особые навыки, которые осваивают не все, и эти навыки дают преимущество.

Точно так же навык неэгоцентричной речи, речи, которая по-настоящему адресована собеседнику.

Неэгоцентричная речь позволяет выращивать свою СЗ уже за один диалог, решать конфликты и растить уровень своей энергии.

Развив у себя этот навык, вы сформируете границы. И наоборот. Сформировав границы, вы разовьете этот навык и будете им обладать.

У большинства людей речь эгоцентрична, поскольку сформированность их границ замирает на детском уровне, у многих - на раннем детском.

Люди, плохо знакомые с психологией, часто думают, что в речи человек выражает свои мысли. Вот он подумал, сформулировал мысленно и сказал. Подумать и сформулировать мог верно, а выразился криво, отсюда и баг.

Из-за этого искаженного понимания связи мысли и речи многие совершенно бестолково пытаются ловить свои баги на выходе, "работать над формулировками" в речи.

Мне было очень приятно, что два человека в недавнем посте привели в пример высказывание Л.Я. Выготского о том, что мысль не выражается в речи, а совершается в речи. Человек мыслит посредством речи, внешней или внутренней. Современник Выготского французский психолог Пиаже, наблюдая за развитием детской речи, сделал открытие, что речь ребенка опережает развитие мышления и мышление формируется на основе речи.

То же самое касается любого осознанного психического навыка. Вы учитесь считать на счетных палочках или предметах, и только потом начинаете считать в уме. Но и в уме вы сначала представляете предметы или фигуры, их ряды и перемещения, чтобы считать. Внешнее действие переносится вами внутрь и только так рождается мыслительный навык. Вы читаете вслух и только потом про себя, и при переходе к чтению про себя вы шепчите и шевелите губами. Навык не сразу становится внутренним, психологическим, он осваивается как внешний, физический.

Эгоцентричная речь - это нормальный этап формирования мышления, но если в учебе и в работе вы довольно быстро переходите в режим внутренней речи и молчаливого мышления, вы не озвучиваете как трехлетний ребенок каждое свое действие, то в случае своих отношений с другими людьми и своих эмоций по их поводу вы продолжаете мыслить вслух.

Очень интересно наблюдать, как рапаны (люди с полным почти отсутствием личных границ) осваивают материалы блога, игнорируя само разделение границ. Все ошибки, которые они находят у себя, они начинают озвучивать партнерам.

Если такой человек замечает у себя баг Оправдашка, он сейчас же сообщает партнеру, что не будет оправдываться. Иногда он даже подробно объясняет, почему не будет оправдываться.

Если такой человек прочитал про самоуважение, он начинает работать над самоуважением вслух, озвучивая, что не может и не хочет унижаться.

Заметив у себя щипцы, человек сообщает партнеру, что не хочет ничего тянуть и не будет нарушать его личные границы.

Он не видит, что и Оправдашка на месте, и самоуважения нет, и щипцы никуда не делись, потому что озвучивание - это оно и есть

Люди с отсутствующими границами не понимают, что мыслить вслух нельзя, что любая речь - это некое действие по отношению человеку, некий ход, а не подготовка к нему. Им кажется, что обсуждать свои намерения - это как бы понарошку и за поступки не считается. Они действительно не осознают, что второй их слышит, участвует и меняет к ним свое отношение. Им кажется, что "обо всем надо договариваться на берегу".

Интересно еще, что рапаны часто возмущаются идее, что отношения - это игра. При этом они убеждены, что можно договориться на берегу и в любой момент остановиться и обсудить планы. То есть отрицая игру, они воспринимают отношения как действия понарошку, именно игру, не хотят относиться к происходящему всерьез, постоянно ведут себя как внучки, играющие в шахматы с дедушкой, у которого можно выклянчить фору, стащить ферзя, попросить совета и поменять любой свой ход на другой.

Представьте на одну только минуту, что значит вот это шаблонное "договориться на берегу" по поводу чувств.

Это значит, что вы вообще не допускаете спонтанности происходящего, убеждены, что можете контролировать все свои эмоции и заранее планировать, что с вами будете происходить. Вы настолько по-хамски относитесь к жизни, считаете себя хозяевами времени и событий, что нет ничего удивительного, почему вы сидите в такой яме.

На берегу договориться о чувствах нельзя, поскольку люди проживают чувства, а не имитируют. Вы не можете договориться ни о любви, ни о верности, ни о вашей высокой значимости для человека, ни о его влечении к вам, ни о его хорошем настроении, ни о чем вы не можете договориться. Вы даже не можете договориться о том, чтобы не врать друг другу, потому что это будет зависеть от вашей реакции на правду. Если вы будете относиться к правде слишком неадекватно, впадать в истерику и грозить самоубийством, правду от вас начнут скрывать. Если вы начнете вести себя враждебно, вам тоже можно не рассчитывать на правду, с вами будут воевать. От разных обстоятельств зависит, как будут развиваться ваши отношения, поэтому нет никакого смысла в том, чтобы договариваться обо всем на берегу.

Эгоцентричная речь предполагает, что человек, с которым вы говорите - ваша часть, не имеет отдельных интересов.

В норме вы должны обращаться к человеку с речью только в одном случае - когда призываете его к участию в каком-то деле.

Вот что такое нормальная, неэгоцентричная речь. Обращаясь к человеку, вы рефлексируете, что каждая ваша фраза - это какой-то запрос.

Запрос или ответ на запрос.

Речь не может быть потому что, речь всегда зачем. Вы должны говорить, чтобы что-то, а не потому что.

Рядом с вами не предметы, не ваши няньки, обучающие вас мыслить и говорить, а отдельные люди, занятые своими делами. Если вы не ребенок, вы должны открывать рот для того, чтобы обратиться к ним с каким запросом или ответить на их конкретный и корректный запрос. На чужие мысли вслух можно и не отвечать, на некорректный запрос тоже.

Из запросов и ответов на эти запросы должен состоять нормальный, взрослый, неэгоцентричный диалог.

Диалог рапанов на 100% состоит из мыслей вслух, попыток друг друга перебить и направить, и постепенно возникающего недовольства.

Диалог рыб - это почти то же самое, с переменным успехом и редкими проблесками эмпатии.

Диалог двух нерыб - это обмен запросами и ответами на запрос, в результате которых они узнают друг друга и, если возникает интерес, сближаются.

Диалог рапана и нерыбы - это почти всегда слив рапана, потому что он мыслит вслух, а нерыба видит, как это можно использовать.

Конечно и рапан уверен, что направляет собеседнику запрос, но это запрос не к отдельному субъекту, а к своей собственной родительской фигуре.

Вот посмотрите два отрывка из первых попавшихся писем, как строят общения рапаны. В обеих история все закончилось предсказуемо очень плохо.

menyasszony

"Зовут С. Ему 56, он занимает хорошую должность, доходы в сравнение с моими не идут. 2 брака, дочь от первого брака взрослая, не общаются. Живет в Москве. Слали друг другу виртуальные подарочки, всякие магнитики.. детский сад, вторая группа) Вдруг, перед НГ мне начала писать какая-то женщина с разборками и угрозами, чтобы я отстала от ее, как она выразилась, симпатии. Женщина откуда-то с Украины. Я ее заблокировала, а его спросила – что за фигня? Это что за маньячка? Или у вас отношения, а я как-то мешаю? Предложила закончить общение в таком случае. Он извинился, писал, как ему неудобно, что там ничего серьезного, несколько раз отдыхали каждый за свой счет. Здесь, почему-то, у меня проснулось любопытство.

Потом попросил номер моего ватсапа, сказал – удивлю. Я написала. Он был в Гоа, слал оттуда фотографии с отдыха.. Общение стало более интенсивным и более личным. Потом опять как-то затухло. Я не очень обратила внимание на этот факт, т.к. искала клинику для второй операции (у нас в городе, что мне нужно было, не делали) Потом поехала на консультацию в город Н, затем легла на операцию. И тут снова возникла эта дама из Украины с нового аккаунта. Я снова ее заблокировала. Ему написала – ну что за фигня? С. сказал, что она думает, что мы вместе отдыхали, и выносит ему мозг. Я посмеялась – а что, пусть дальше генерирует идеи, у нее неплохо получается. И тут он пишет – а это неплохая идея. Может, махнем на закрытие сезона? Пришлось признаваться, что я в больнице в другом городе, и все деньги у меня сейчас ушли на оплату операции… и отпуск только осенью. Он предложил тогда поехать на открытие сезона. Я ответила – подумаю, ближе к делу будет ясно"


Вот посмотрите, женщина присвоила не знакомого в реале мужчину, иронизирует над детским садом, умиляется плохому "мы", и в случае первой же неудобной ситуации обращается к нему как строгий штурман, требуя отчета. По большому счету ее запрос - успокоить ее, извиниться, обещать, что такого больше не повторится. Мужчина так и делает. Ее любопытство просыпается, поскольку когда штурман получает иллюзию подчинения, он присваивает второго больше. Она то открывала рот пошире, то переживала, что общение затухает. Потом повторилась неудобная ситуация в мужчина кинул небольшой корм ее короне, наврав, что хочет пригласить ее на отдых. Она сейчас же рассказала о своих денежных трудностях, надеясь на его помощь, он срулил с темы, а она сделала вид, что все по плану.

На основе чего построил общение этот штурман-рапан? Видите эгоцентричную речь?

Эта история предсказуемо развивается в сторону все большего вранья и странного поведения мужчины, пока он вдруг не исчезает.

А вот другой отрывок.

fleur_de_prairi

"Мы встретились еще несколько раз у меня, а потом он предложил приготовить вместе ужин, я конечно же была за. И тут он сказал, ну вот через три недели будет красота. Тут до меня дошло, что до ужина встречаться со мной он не собирается. Мне стало грустно, и я перестала ему отвечать. Утром он приехал ко мне, просил поговорить, но я не открыла. Я сказала, что смогу после работы. Он уходил рано, зашел, но я была не готова, и он ушел ни с чем. Через некоторое время я ему написала, что так не могу, я очень признательна за все, что у нас было, но крошки меня не устраивают. Он что-то писал, но я удаляла, не читая. Я взяла курс лимфодренажного массажа, надеясь, что физическая боль поможет справиться с душевной, и бегать стала в два раза чаще.

Каждый день он заходил в мой офис зачем-то и что-то писал, пока я не попросила его перестать это делать, потому что я учусь жить без него и он мне не помогает отвыкнуть. Он обещал не писать, но потом спустя время опять написал, что уезжает по работе надолго. А потом опять, что уезжает завтра. На тот момент мы уже 4 недели не общались. Но чувства мои не проходили. Я поняла, что еще месяц не видеть просто немыслимо. Я попросила 5 минут, чтобы попрощаться. Мы встретились вне офиса, молча обнялись и так стояли все 5 минут. Он гладил меня по спине, а я дрожала, проклиная себя за слабость и от любви к нему. Потом посмотрела ему в глаза, сказала "ты знаешь" и уехала. Потом получила сообщение, что я тоже знаю,что он меня любит и думает обо мне каждую минуту. Я поняла, что уйти не смогла, и спросила, могу ли я увидеть его до отъезда. Он отменил все свои планы и примчался ко мне. На вечер"


Здесь девушка несколько раз пытается гордо уйти, но каждый сообщает тому, от кого гордо уходит, что она 1) уходит, 2)уходит гордо, 3)уходит гордо, потому что ее боль невыносима, 4) боль ее невыносима, поэтому ей придется гордо уйти, 5)она не хочет крошек, а хочет гордо уйти, 6) будь эти крошки не крошки, она бы никогда не ушла, а так ей придется гордо уйти. Вот это все подробно она сообщает ему на протяжении целого письма, больше и больше. История заканчивается на том, что парень сам предлагает ей расстаться, когда она уже передумала гордо уходить.

Понятно, что когда вы описываете свои переживания и свою попранную гордость, у вас не то что гордости нет, даже ваши переживания сомнительны. Переживания - это когда вы их переживаете, а когда вы их описываете, они превращаются в орудия пыток, а вы в агрессора, а не бедняжку. И гордость ваша, о которой вы много ноете, превращается в самоуничижение и слив под плинтус.

То есть вроде девушке и хочется быть гордой, но она забывает, что демонстрируя человеку независимость, нельзя при этом виснуть у него на шее.

Разбирайте эти примеры.

И другие примеры эгоцентричной речи приводите.

Отслеживаете у себя стремление поделиться переживаниями?

Можно поделиться с человеком своими переживаниями по поводу чего-то другого, но не по поводу его.

Если вы жалуетесь человеку на него самого, на боль, которую он сам вам доставил, то это называется не "делиться переживаниями", а выносить мозг, нападать со скалкой. Это даже не щипцы, это агрессия и атака.

Но эгоцентрикам вечно кажется, что когда они ноют, человек должен проникнуться сочувствием и устыдиться, выбрать не свои интересы, а их, изменить свое поведение, отказаться от своих личных планов.

То есть эгоцентрики считают, что их претензии - не раздражающий фактор для второго, а направляющий и мотивирующий, как если бы он был их рабом или преданной нянькой.

Замечаете у себя такое? А раньше?

https://evo-lutio.livejournal.com/904611.html


Метки:  

Векторные баги

Понедельник, 27 Мая 2019 г. 11:22 + в цитатник


Человек с хорошими границами и внутренним локусом контроля с точки зрения поля представляет собой магнит.

Он устойчив, гармоничен, полон энергии.

К нему притягивается не только симпатия других людей, но и денежные потоки и благоприятные стечения обстоятельств.

А люди с плохими границами и смещенным локусом контроля похожи на липкую массу, растекающуюся в разные стороны.

Если границы совсем плохие, люди не просто рыхлые и липкие, у них из всех мест торчат щипцы.

Это не метафоры. Щипцы у них и правда торчат, их нужда и попытки за кого-то уцепиться, что-то отжать и кого-то ухватить и удержать против воли - в каждом действии, в каждом слове, в каждом жесте и в каждом взгляде.

Поэтому такие люди выглядят отталкивающе. Или даже пугающе.

Отслеживать в себе баги очень полезно, если от них молча избавляться, а не просто горевать и жаловаться на эти баги друзьям.

Чтобы работать над собой молча и эффективно, необходимо следить за локусом контроля. Вы не должны вручать контроль и ответственность за свое поведение другим людям, вы должны брать себя на себя.

Взять себя на себя - это и есть поправить локус контроля.

Без этого у вас не получится избавиться ни от одного бага, не получится убрать щипцы, получится их немного припрятать, но и подрастить, и они обязательно будут вылезать из всех ваших щелей, а щелей будет становиться больше.

Правка локуса с точки зрения психологии - это помещение внутрь родительских фигур.

Пока родительские фигуры у вас вне, пока вы к кому-то взываете как маленький ребенок, вы остаетесь киселем без личных границ.

Ваша родительская фигура должна быть помещена внутрь, это и значит стать взрослым.

Стать самому себе мамой (сформировать самооценку), стать самому себе папой (поместить локус контроля внутрь. )

Любая жалоба на родителей, на их недолюбовь или недопомощь, в прошлом или в настоящем - яркий признак инфантилизма.

Если вы жалуетесь на поведение родителей, пусть даже в прошлом, значит ваш локус контроля вне вас.

У поля нет прошлого. Энергия существует в настоящем. Если вы жалуетесь или переживаете сейчас, вы и энергию расходуете сейчас.

Так вы никогда не сможете поправить локус контроля и самооценку, не сможете слепить из себя ничего хорошего, и вам не нужно мечтать не то что о силе и магнетизме, вы не можете рассчитывать даже на терпимое существование и минимальную симпатию. От ваших щипцов все будут быстро уставать, а многие будут обходить вас, видя ваши щипцы издалека. Люди с нормальными границами сразу чувствуют чужие щипцы и плавно обходят. Люди с плохими границами могут подходить ближе, но сразу вступать с вами в конфликт.

Я обещала рассказать про векторные баги. По большому счету все баги являются векторными, то есть образуют пару. Про векторную структуру багов полезно знать, чтобы эффективно от них избавляться. Если вы боретесь с багом, но не видите его пару, ваша борьба с багом почти бесполезна, он появится вновь как голова Змея Горыныча. Щипцы ваши тоже отрастут, как бы вы их не выпалывали. Пока сохраняется корневая система бага, новые сорняки появляются снова и снова.

Каждый баг имеет векторную пару.

Штурман - Попрошайка

Училка - Ученица

Ищейка - Оправдашка

Выскочка - Кривляка

Каждая векторная пара состоит из родительского бага и детского.

Слева в колонке - родительские баги, справа - детские.

Эти баги связаны и у некоторых людей работают дружной парой и вместе выходят на поверхность, а у некоторых работает один баг, а другой присутствует скрыто.

В любом случае всегда лучше иметь в виду векторную пару, это позволяет отследить смещение локуса. Только тогда можно действительно избавиться от бага, а не просто припрятать его до следующего раза.

Родительский баг не означает, что ваша родительская фигура помещена внутрь.

Наоборот!

Ваша родительская фигура вышла далеко за ваши границы и пытается доминировать других людей, командовать ими, управлять.

Вместо того, чтобы быть себе родителем, вы пытаетесь воспитывать и переделывать других людей. Вы присваиваете в своем воображении их территорию, сливаете с ними границы и вам кажется, что вы действуете в своих границах, а на самом деле ломитесь в их мозг, в их дела и их карманы. Часто даже в их кишки. Как глист или другой червь-паразит.

В случае детского бага ваша родительская фигура тоже вне вас, конечно. Если родительский баг - это вылазка на чужую территорию в роли родителя, то детский баг - это вылазка на чужую территорию в роли ребенка и присвоение другому миссии вашего родителя. Другой знать вас не хочет или скоро не захочет, вы протянули к нему свои ручонки как младенец к маме. Или к папе.

Очень важно четко видеть, что любой баг - это смещение родительской фигуры, всегда смещение локуса контроля.

Многие, читая про локус контроля в Сети, считают, что в случае родительских багов их локус контроля внутренний, ведь они сами всем рулят, никому не дают руль. Но если вы пытаетесь рулить чужим рулем и стараетесь отнять у человека его руль, ваш локус контроля точно так же - далеко за вашими границами, вне вас, вне ваших реальных возможностей, ваших прав и той территории, где вы можете чувствовать себя спокойно и уверенно, обладать собственным достоинством.

Баги потому и работают в паре, что если вы долго ломитесь на чужую территорию с родительским багом, вы оказываетесь в зависимости и обязательно подключается детский баг из той же пары. А если вы ломитесь на чужую территорию с детским багом, вам приходится включить и родительский баг, чтобы получше все контролировать.

Это видно на любой паре багов.

Если вы Штурман, вы все время стараетесь рулить кем-то, ездите человеку по мозгам, давите на него, и в какой-то момент, когда он оказывает вам жесткое сопротивление, вы превращаетесь в Попрошайку и начинаете умолять и пытаться его разжалобить, чтобы хотя бы так заставить его вам подчиниться.

Если вы Попрошайка, вы можете долго подползать снизу, жаловаться, унижаться, но в какой-то момент вас обязательно охватывает злость и вы начинаете требовать и давить, чтобы добиться желаемого.

Штурман неразрывно связан с Попрошайкой, как и другие пары багов, просто один из пары может до поры до времени оставаться в тени.

Если вы ломитесь в границы сверху, вы и снизу туда же будете лезть, не сможете остановиться на одном способе взлома.

Когда вы рассматриваете не просто один свой баг, а всю векторную пару, вы видите не только голову или хвост этого аспида, а всего целиком и можете выдернуть его как сорняк.

Это можно сделать одним движением, вернув свой локус внутрь границ.

Для этого нужно всего лишь увидеть свой смещенный локус, увидеть, что ваши реальные границы в другом месте, что вы пытаетесь действовать на чужой территории. После этого важно понять, что такое поведение не только бессмысленно, но и крайне невыгодно вам, лишает вас сил и снижает вашу значимость.

Это легко.

Не нужно думать, что править локус контроля очень сложно, что избавляться от багов надо кропотливо и долго. Нет.

Иногда это можно сделать всего одним внутренним движением. А потом закрепить результат на практике.

Если вы месяцами или годами сражаетесь с каким-то багом, значит вы пытаетесь выдергивать только верхнюю часть, оставив корневую систему вне своих границ.

Смотрите, как это выглядит, на практике.

Допустим вы хотите избавиться от бага Оправдашка, про который мы говорили вчера.

Это детский баг из векторной пары Ищейка - Оправдашка.

Оправдашка как Ученица, как Попрошайка и как Выскочка апеллирует к своей же родительской фигуре, помещая ее в другого человека.

Ее внутренний локус контроля смещен в голову другого человека и Оправдашка обращается со своим решетом к воображаемому родителю, чтобы отчитаться перед ним и объясниться.

Человек с Оправдашкой не видит границ и считает, что другой человек - часть его внутреннего мира. Оправдашка рассуждает вслух, ее размышления вынесены из внутриличностного пространства во внешнее.

И вот очень важно, что представляя себе родительскую фигуру, Оправдашка всегда воображает Ищейку.

Родитель Оправдашки всегда Ищейка - некто, кому очень важно понять, что у Оправдашки в голове, каковы были ее мотивы и ход рассуждений, очень важны все нюансы и детали ее мыслительного пищеварения. Родительская фигура стремится заглянуть Оправдашке поглубже в кишки, именно поэтому Оправдашка всегда оправдывается.

Векторную пару всегда замечают психотерапевты, но часто делают из этого неправильный и даже вредный вывод.

По отношению к теории Фрейда о родительских фигурах большинство психотерапевтов, работающих с детскими воспоминаниями, имеют баг Ученица. Они все не так поняли, извратили и перевернули. Они вообразили, что родительская фигура - это реальный родитель пациента, конкретный человек, чьи поступки оказали на пациента влияние и теперь эти родительские поступки надо анализировать и обсуждать, даже осуждать, чтобы работать над проблемой пациента. Проблема одного решается осуждением поступков другого. Как в анекдоте, где потерянную вещь ищут не там, где потеряли, а там, где светлей.

На самом деле родительская фигура не имеет никакого отношения к реальному родителю. Не просто отличается, а не имеет отношения. Совсем никакого. Имеет отношение только слияние границ и собственные проекции, как на родителей, так и на других людей.

В представлении Оправдашки все люди вокруг нее участвуют в ее внутренней жизни, желают знать, что именно у нее внутри и как там все устроено. Оправдашка может рассказать про многих знакомых людей, что они вынуждают ее оправдываться. Вот этот вот собственный импульс к оправданиям, стремление отвоевывать понимание и изменить мнение о себе, Оправдашка считает внешним призывом. Точно так, как липкие минусы уверены, что их держит плюс, держит и не отпускает, хотя плюс уже не знает, как от них избавиться, так и Оправдашки уверены, что другие люди ждут и даже требуют их оправданий. И Оправдашка будет рассказывать про свое детство, где родители были контролерами-ищейками, а недалекие психотерапевты (или просто ленивые) будут помогать жевать и отрыгивать, жевать и снова отрыгивать жалобные воспоминания, помогать жить не в настоящем, а в прошлом, жить без самоуважения, в детском нытье.

Совсем другой должна быть работа над границами. Бесполезно воевать с воображаемой родительской фигурой, пока она вне. Родительскую фигуру нужно поместить внутрь себя, это позволит сформировать границы личности и перестать растекаться багами как перевернутый детский горшок.

Сначала надо поместить родительскую фигуру внутрь! А это делается только полным отказом от претензий к родителям. Пока претензии к родителям сохраняются, родительская фигура, то есть тот самый локус контроля, остается вне вас.

Внутри должна быть родительская фигура, а не снаружи. Сделать ее сильной, любящей и лояльной - следующий этап работы. Сначала надо поместить ее внутрь, и перестать видеть в других людях свою маму и папу. Сначала локус контроля сдвигается внутрь, потом уже делается сильным и качественным. Пока он вне, работать над ним нельзя!

Чтобы действительно избавиться от Оправдашки, надо заметить ее корень, а корень Оправдашки - это родительская фигура Ищейка, которую вы все время проецируете на других людей (и на своих родителей, и даже на детей своих, и на чужих). Все люди вокруг Оправдашки - это Ищейки, всем очень интересно узнать, что там у нее происходит внутри, в голове и в сердце, всех это волнует, все хотят побольше слов и подробностей. Так мерещится Оправдашке, поэтому она и оправдывается все время.

И если вы пытаетесь бороться с Оправдашкой, но не видите проекцию Ищейки на других людей, вы не сможете избавиться от этого бага.

Вчера большинство отрефлексировали, как баг Оправдашка искажал их восприятие и как казалось, что люди ждут их объяснений и обидятся, если не извиниться и подробно не отчитаться вслух о каждом своем витке мыслей. А на самом деле люди не просто устали от их решета, но и отошли подальше, плотнее закрылись, чтобы слышать поменьше объяснений.

Хорошо, если вам удается понять, что другие люди - не Ищейки, в Ищейку может превратиться некто, кто влюблен в вас, слил с вами свои плохие границы и растворился, вот ему крайне важно все знать про ваше пищеварение и опорожнение, а другим нет. Но перед этим человеком вам как раз таки и не захочется оправдываться, захочется прикрыться от его лазов в вашу голову и карман, а оправдываетесь вы перед теми, от кого зависите сами. Сокровища тем и отличаются, что считают всех нужных людей своими кормилицами, не просто своими родителями, а носителями своей плаценты. Сокровища с точки зрения личности - настоящие паразиты, стремящиеся жить в чужом организме. И взросление начинается с того, чтобы вылезти из чужого нутра и отделиться.

Самоуважение = опора на себя = собственная система жизнеобеспечения, не паразитарная.

Все детские баги имеют свою векторную родительскую пару. Родительская роль проецируется на людей. Ученица думает, что все ее Училки, все стремятся ее учить и журить за промахи. Попрошайка думает, что все вокруг ее Штурманы, хотят рулить ею и опекать ее. Кривляка думает, что все вокруг лезут к ней как Выскочки, доказывают, что они главней, сильней и лучше, поэтому приходится защищать свои границы насмешками и издевками. Кривляка и Выскочка - особая пара, со слиянием-враждой, это родитель-тиран и ребенок-диссидент, Кривляка - бунтующий против родительской фигуры ребенок, высмеивающий родителя.

Чтобы победить в себе любой детский баг, надо отрефлексировать, что вы приписываете людям доминирующую родительскую роль в векторной паре, и это ваш бред, ваши иллюзии и проекции, от которых довольно легко избавиться, если себя на этом однажды поймать.

Точно так же должно происходить избавление от всех родительских багов. Вместе с векторной детской парой.

Если вы Штурман, вам мерещится, что люди - бедные Попрошайки, которые без вас никак не справятся и очень нуждаются в вашем контроле, и не просто нуждаются, а даже выпрашивают. Если вы Училки, вам кажется, что люди - Ученицы и все хотят ваших оценок и экспертного мнения, подводят вас к этому. Если вы Ищейка, вы думаете, что все готовы оправдываться перед вами, стоит только их улучить и прижать к стенке, все тут же начнут отчитываться, поскольку виноваты. Если вы Выскочка, вы думаете, что все бунтуют против вашего превосходства, отрицают ваше очевидное лидерство, но и бросают вам вызов, провоцируют вас доказать, задирают вас. Повторение - мать пропаганды, вот Выскочки и пропагандируют себя, навязывают всем себя.

Понятно немного про векторные пары?

Отдельно будем разбирать случаи, когда вся векторная пара у человека наружу, баги конкурируют между собой. Чаще один баг скрыт, а другой проявлен. Один воплощен как Я, другой как образ Другого. Один дополняет другой. Но избавляться лучше сразу от пары. От искаженного Я и от искаженного образа Других.

Хотите попробовать работать в этом направлении? Можете отрефлексировать пару своего ведущего бага или нескольких любимых?


https://evo-lutio.livejournal.com/904348.html


Метки:  

Оправдашка

Воскресенье, 26 Мая 2019 г. 22:27 + в цитатник
Оправдашка - это такой баг границ.

Им страдают все те, кому кажется, что они криво выражаются, а могли бы лучше.

Случайно ляпнул что-то не то, криво выразился, не так сформулировал, и собеседник оказался недоволен или даже задет.

Еще хуже Оправдашка - это когда вам кажется, что вас не так поняли.

Вы нормально выразились, но собеседник ваш туповат, глуховат, слеповат, предвзят или плохо понимает русский.

Поэтому между вами возникло недопонимание.

Оправдашка - это самый противный баг, потому что раздражение к вам растет геометрически с каждой вашей поправочкой.

Суть ваших фраз все хуже и хуже, чем больше вы их поясняете. Общий итог разговора совсем плачевный.

Особенно дорого вам это может обойтись, если вы достаете своей Оправдашкой начальство или тех партнеров, у которых нет времени и желания вас выслушивать. Вы отнимаете время и выносите мозг.

Никогда не надо ничего пытаться переформулировать. Сформулировали и переходите к следующей задаче.

В игре Го есть правило: если оторвал руку от фишки, ход зачтен. Попытка изменить ход и переставить фишку равносильна проигрышу.

Игра Го очень хорошо отражает процессы в поле.

Если вы пытаетесь поправить сказанное, вы проигрываете. Поэтому сказали и все. Не надо оправдываться.

Это первое, чему надо учиться, если хочется сделать границы лучше - перестать оправдываться.

Это самое первое. Даже не второе.

Хватит думать, что ваша формулировка бывает случайной. Криво сформулировано, значит понято тоже криво.

И мгновенно ваше понимание не изменится. Нужно какое-то время.

Но главное даже не это.

Вы уже сказали, баста, вы не можете отменить сказанное, не бывает в жизни никакого понарошку как в детском саду, никаких черновиков как в школе и никакой пересдачи как в вузе.

Все на чистовик.

Если вы оправдываетесь, вы не отменяете сказанное, вы прибавляете к сказанному мусор, который будет снижать вашу СЗ.

Посмотрите на себя со стороны, как противно вы звучите со своей Оправдашкой.

Вот вы сказали какую-то бестактность своей жене или подруге.

- Ты потолстела.

Или.

- Этот цвет тебя старит.

Вы увидели, что она обиделась, и хотите своей Оправдашкой все исправить.

- Я криво сформулировал. Ты не потолстела, а стала пышной.

Или.

- Я имел в виду, что этот цвет делает твою кожу бледной.

Вы думаете, что жена или подруга тут же забудет ваше бестактное "потолстела" или "старит"?

Нет, она запомнит это слово в том самом виде, как вы его сказали. Если она в принципе на такое обращает внимание, она запомнит в первоначальном варианте это слово, как бы вы ни оправдывались. Это было спонтанно и отражает вашу эмоцию. А вот Оправдашка ваша отражает ваш испуг и ваше желание загладить вину, то есть Оправдашка подчеркивает, что вы считаете себя виноватыми, жалеете ее или боитесь. Оправдашка делает ваш косяк не меньше, а больше. Выделяет ваш косяк, утяжеляет его. Если это косяк. А если нет, делает некосяк косяком из-за вашего испуга и лепета.

К мелкой бестактности, на которую внимания можно было и не обращать, добавляется ваша жалкая и противная Оправдашка и все становится хуже. Внимания к бестактности больше. И к вашей ущербности тоже.

Сказали глупость и закройте рот. Это будет во много раз лучше.

Допустим, сформулировали вы ответ в комментариях у меня. Неудачный по какой-то причине. И я вам это сказала. Можете не соглашаться, считать свой комментарий удачным и спокойно идти своей дорогой. Мне ваше согласие ни к чему, я не вам лично отвечаю в комментариях, а пишу комментарии для читателей.

Если же вы согласны, зачем вы объясняете, что на самом деле хотели сказать что-то другое?

Во-первых, чаще всего ваша вторая версия намного хуже. Намного хуже первой, потому что случайных формулировок не бывает и кривая формулировка 100% значит кривое понимание. Во-вторых, вы уже сказали неправильно, это уже сказано, это написано пером, не вырубить топором, слово - не воробей, вылетит - не поймаешь. Зачем вы пытаетесь поймать и вырубить? Чтобы показать, что вы никак не можете смириться с фактом своей ошибки? Вам хочется доказать, что вы не ошиблись или ошиблись случайно, а на самом деле все понимаете лучше всех? Но вы не можете это доказать, потому что исправляете свою ошибку после моего отрицательного ответа, это ваша реакция на мой отрицательный ответ. Ход отменить нельзя, можно сделать следующий ход. Зачем вы выбираете вместо красивого хода жалкую и липкую Оправдашку?

Нельзя оправдываться и объяснять, что именно вы имели в виду. Вас никто не будет слушать.

Посмотрите на рыбацкие истории или истории нерыб. Герои никогда не оправдываются.

Никогда. Даже если их действительно не так поняли. Они могут дополнить, но только не пытаться отменить сказанное, пересказать или исправить понятое.

Ваша Оправдашка - это самые противные щипцы.

Попытайтесь это ясно увидеть и дело пойдет на лад.

Это первое, что бросается в глаза в историях нерыб и рыбаков. У них нет бага Оправдашка.

Этим отличаются диалоги рыбаков.

Оправдашка отличает рапана от нерыбы.

Этот баг всегда означает решето. Вы из-за него такие липкие, не можете отлепиться и переключить внимание, все время хотите что-то досказать, доказать, не способны промолчать в ответ, не можете прекратить внутренний диалог, все время хотите еще и еще объяснить, что именно вы имели в виду, донести хотите и впихнуть в чужую голову.

Вы не уважаете реальность, время, не уважаете объективность мира и чужую субъектность, вам все время кажется, что все можно исправить, пересказать, изменить, если вам того хочется. Вы верите, что ваше хочу может все.

Начните работу над собой с отказа от бага Оправдашка. Я всегда банила в блоге сразу за этот баг, вчера один раз не среагировала и сегодня уже этот баг проявился в комментариях у нескольких человек. То есть стоит разрешить объяснять, что именно вы хотели сказать и что имели в виду, как ветки комментариев динамично превращаются в оправдания Оправдашек.

Представляете, насколько большое и неуемное у вас решето?

А что вы в жизни делаете с этим багом?

Удается избавляться? Или только в моем блоге кое-как, еле-еле, в условиях тирании, но при любом удобном случае Оправдашка возвращается опять?

Есть кто-то, кому удалось в жизни избавиться? Расскажите, как и что это дало?

https://evo-lutio.livejournal.com/903953.html


Метки:  

Письмо: "Верное поведение в треугольнике для парня"

Воскресенье, 26 Мая 2019 г. 09:56 + в цитатник
А здесь тоже парень, но во френдзоне. И ситуация не очень.

К счастью, совсем молодой. Научится со временем себя вести.

lostforvalleys

Эволюция, здравствуйте! Большое спасибо вам за блог, тесты, книгу. Я читаю блог примерно два года. Был бы счастлив попасть на разбор. Мне 25, разработчик в большой компании, не так давно переехал в Москву. Снимаю квартиру. Недавно начал заниматься в тренажерном зале с тренером. Стараюсь работать над имиджем.

(Этот парень уже писал письмо, я его не публиковала. Имидж здесь - явная проблема. Надо качаться и больше есть, спину выпрямить, стрижку поменять и стиль одежды)

Недавно в рубрике было письмо от молодой девушки, которая отказалась от встречи c парнем, в которого влюблена, когда их должно было быть трое. Попал в похожую ситуацию и не могу понять, отличается ли верное поведение в таком треугольнике для парня?

Я влюбился в коллегу, К. Общаться начали где-то восемь месяцев назад. Мы одного возраста. У нее есть парень. Я старался показывать симпатию и, наверно, бегал за ней немного. Начали ходить на обед втроем, с коллегой Н, женатым парнем. Я видел, что он ей нравится больше. Думал, что это нормально - продолжать, а иначе - бегство от мужской конкуренции и корона равенства. Ученица и корона Победителя? А потом было непонятно, как из этого выйти, боялся, будет щипцами просто перестать звать или отказываться. Наверно и не смог бы отказаться.

Кажется, что это было похоже на слив иногда. Вот я делаю что-то, суечусь. А тут приходит кто-то из коллег, с кем она почти не общается. И она с ним здоровается приветливее и теплее. Получается, что я просто теряю энергию, а результата нет или отрицательный. Было ощущение, что если бы я вообще ничего не делал - она бы относилась ко мне лучше.

(Это правильное ощущение. Все письмо автор описывает френдзону и свои ощущения от этой френдзоны. Он влюблен в девушку и довольно сильно, она в курсе этого. Но он дружит с ней и, в основном, сам инициирует дружбу. Френдзона такая - гиблое место, она поглощает вас, не дает не только СЗ вырастить, равновесия лишает. Вы ревнуете, вы постоянно чувствуете себя липким и непривлекательными. Но мужчинам во френдзоне всегда кажется, что они должны и дальше цепляться за эту соломинку)

К меня позвала играть по выходным в настольные игры в компанию. Периодически собираемся. Часто звала на обед. Иногда пить чай вечером, пока мы работали в одном кабинете. Недавно я переехал на другой этаж. Теперь встречаемся только на обед и поиграть. Я пишу ей, когда зову на обед, а она зовет Н. После разбора письма девушки подумал, что мне невыгодно ходить на обед вот так, втроем. Вспомнил, что замечал, что я как бы подогреваю ситуацию, так что Н начинает активнее проявлять внимание к ней.

(Да, находясь во френдзоне, вы участвуете в хороводе и подогреваете интерес других к вашему кумиру)

Время в компании - больше похоже на какой-то рычаг. Там есть общее занятие. Удается ее хотя бы рассмешить, хоть это и общее веселье, но все же какая-то симпатия. Но там тоже есть парень, который К нравится сейчас больше, она ему более открыта, проскакивают намеки в его сторону. А ко мне скорее относится немного сверху, хоть и не всегда. Я это вижу хорошо, но раньше себя вел, как-будто это не имеет значения.

(Она плюсует и конечно относится сверху. Самое плохое - будучи минусом, пытаться опустить плюса вниз в разговоре или общении. Понимаете, почему, друзья? Позицию сверху плюса надо принимать. Вы можете только дистанцироваться, оспаривать эту позицию не выгодно для вас. А на этом все ломаются, кто не понимает. Понимаете, как ломаются и почему?)

Боюсь, что К и там мне перестанет быть рада из-за моей навязчивости. Хочу понять, как вести себя без щипцов с обедами, чтобы общение было спонтанным. Но не понимаю, как. Такое ощущение, что любой ход - не особо в границах - щипцы или скалки.

(Да, потому что красного поля во френдзоне практически не остается. Какие-то важные совместные дела, но не досуг, а дела, и то аккуратно. Красного поля остается - тонкая полоска. Поэтому большая часть слов, поступков, даже взглядов и мыслей - щипцы)

Наверно, у меня корона равенства. Но я не могу понять, где проходит граница - когда я действительно могу что-то сделать, и прикрываю бездействие ей, а когда уже не нужно ничего делать и действия - это корона Победителя. Если я во френдзоне - не отходит ли на второй план корона равенства?

(Во френдзоне корона равенства трансформируется. Вам кажется, что быть подружкой - это тоже близость, это лучше, чем ничего. Так вот, это хуже, чем ничего. Если вы влюблены, но являетесь всего лишь подружкой, вы сливаете себя)

Стараюсь прокачиваться, заниматься своими делами. Надеюсь, что может постепенно вырасти ее симпатия, если убрать все давление. Или это короны Сокровища и Победителя во френдзоне - надеяться, что она разглядит? Боюсь, что большая часть общения была под моим давлением, и теперь оно сойдет на нет.

(Чтобы действительно убрать все давление, надо дистанцироваться. Спонтанности в ваших отношениях нет и ей некуда уже взяться. Она исчерпана. Кто понимает этот момент? В начале френдзоны спонтанность есть и есть красное поле, а потом все меньше и меньше. И вскоре - единственное что вы можете сделать - это дистанцироваться. Почему так?)

Вчера К отказалась пойти на обед, коллеги Н не было. Кажется, ей не очень хочется со мной есть наедине. Потом написала, что предлагает есть на крыше, туда сделали доставку еды из столовой. Я поддержал. Но у меня ощущение, что это скорее усложнение условий. Хотя если представить, что она могла бы вообще отказаться - то шаг. Но если представить мои щипцы до этого - то вытянутый.

Подскажите, пожалуйста, что будет в границах, что для меня выгодно и как лучше вести себя?

Может быть, признаться в симпатии, что-нибудь подарить и исчезнуть, если скажет что я просто друг? Или оставить все как есть сейчас и стараться отвлекаться на свои дела?

(Все письмо он более-менее рефлексирует, что происходит, видит и френдзону и свои щипцы и невозможность делать ходы. Но в конце корона тут как тут. На девушке - колпачок Глупыши, которая не в курсе, что он симпатизирует, и ей надо об этом рассказать. Она изумится и скажет ему, что он не просто друг, она влюблена и хочет встречаться. Автор, зачем вы хотите посильней слиться перед дистанцией? Еще и подарки ей подарить. Наоборот нужны анти-щипцы. И пожестче. Кто понимает, чем мягкие антищипцы отличаются от жестких и когда нужны те и те?)
С благодарностью и уважением

https://evo-lutio.livejournal.com/903726.html


Метки:  

Письмо: "Романтика как в пионерлагере"

Воскресенье, 26 Мая 2019 г. 09:26 + в цитатник
Здесь нерыбы оба.

Растят друг другу СЗ.

snaps_provolone


Здравствуйте Evo_lutio,

Читаю Вас года полтора. Пишу первый раз. Надеюсь на разбор.

Мне 41, женат не был, детей нет. Мои последние серьезные отношения я закончил года три назад. Девушке, о которой пойдет речь, К., 34 года, во втором браке. Но детей нет.

Пару лет назад познакомился с К. Она была одна из моделей у меня в рекламном ролике. Обратил на нее внимание когда показывал как танцевать. Зацепило. Я зашел на её ФБ страницу и узнал что она замужем. И меня сразу отпустило. Ролик отсняли, всем заплатил, спасибо сказал, и про нее забыл.

В прошлом году встретил К. в клубе с подругой. К. не узнал - перекрасила волосы, прическа совершенно другая. Разговорились.

Спросил: “что то еще изменилось.. сиськи сделала?”
Она: “да”.
Я посмотрел, сказал: “намано”. Спросил: “что, отношения не клеятся?”
Она: “почему?”
Я: “ну так радикально менять внешность да в клубе тусить…” она промолчала.
Ну их женатых подумал я и с подругой её начал общаться.

(Он ее женатой назвал вроде и в шутку, но здесь корона равенства. И про сиськи спросил, как могла бы спросить подружка. Вам не выгодно спрашивать про сделанные сиськи и проблемы с мужем, парни. В начале отношений СЗ пластична, ее можно вырастить за сутки высоко, а можно зафиксировать низко и попасть во френдзону)

С подругой её я на пару свиданий сходил, на этом все и закончилось. Потом К. рассказывала что подруга на меня сильно запала.

И вот летом, у меня новые съемки и я моделей приглашаю. Вспомнил про К. Она пришла. Отсняли день, и основной костяк ребят остался у меня дома. К. осталась тоже, хотя подруги её звали на выход. Сидим разговариваем, я всем вино подливаю. Тихо спокойно. Тут К. вдруг такая что мол вся реклама которую я делаю это всё не очень так. Я офигел, но сказал что да возможно из четырех роликов что сняли сегодня я на последнем немного расслабился. Но всё остальное было круто. Она ещё масла в огонь. А я так на полном серьезе отвечаю. Тут меня осенило - проверка на лоха это. Расслабился. Отошел от основного костяка. Стал общаться с другими.

(К. в этой истории - золушка, кстати. Заметно тут уже?)

Уже ночью всех повел провожать. К. со всеми попрощалась и пошла. Я такой: “а мне до свидания говорить не будем?” Подошел, сказал: “не бойся целовать не буду” обнял её и…. сразу поцеловал. Она, такая “что?!” А я её ещё раз поцеловал и отпустил сказав: “разведешься, звони!” Развернулся и пошел домой. Она что то крикнула в ответ.

(Вот была бы рыба девушка, ход такой можно было бы считать очень эффектным. А здесь он больше себя зацепил, чем ее. Но я вас даже спрашивать не буду, что не так. Будете критиковать то, что нормально, а что не так не заметите)

На следующий день К. пишит мол можно у меня одолжить связку надувных шаров для фоток на др подруги. Я говорю “можно, но когда вернешь?” Она после паузы “через день”. Я “Ок”. Вообщем, забрала шарики, стоим у лифта (я про себя думаю какая же у неё офигенная попа!!). Тут она: “энергетика от тебя какая то не могу понять какая”. Я молчу. Вообщем ушла она с этими шариками в даль. Вечером зовет меня в клуб где др подруги отмечают, мне чет лень, она говорит мол запустит меня через ВИП без очереди. Прихожу, со всеми поздоровался. К мне говорит что у именинницы нету парня и знакомит меня. Я говорю мол не в моем вкусе. Смотрю по сторонам - вечеринка тухлая. Музыка орёт, пообщаться не реально. Вообщем попрощался с именинницей, попрощался с К. и быстро свалил.

(Здесь он хорошо все сделал. Видите, почему? Паузу ее многозначительную выслушал, не зацепился за ее крючок с энергетикой, не кинулся феерить на дне рождения, пришел и ушел. Прийти и уйти всегда лучше в таких случаях, чем не прийти вообще. Понимаете, почему?)

На след день шарики отдает и с упреками - ты эгоист, так быстро уходить не прилично, я тебя через ВИП а тыыыы...

Через пару дней едем на остров снимать ролики. Я предложил К. она согласилась. Я сказал какое платье надо найти и она пошла по магазинам. Фотки мне шлет, я все бракую. Начинаю замечать что если я сейчас начну её красивое тело разглядывать то влюблюсь сразу. По этому все разговоры держал в рабочем русле. Платье нашли. Вообщем поехали на остров. А ехать часов 5. Едем в мини вене, все общаются, смеются. Я молчу - думаю о предстоящих съемках.

(Здесь он опять все делает хорошо. Видите что и почему?)

Приехали, все отсняли. Дружно отметили. Вся команда погружается на маленький плот что с острова на шоссе возит. Уже ночь. Холодно. Я свою куртку на К. Плывем. Лето. Озеро. Темно. Звезды. Я рядом с К. и вдруг целую её, она отвечает поцелуем. Для меня это был один из самых памятных поцелуев.

Вообщем через пару недель увез её на курорт и случился у нас секс. Все было классно пока я не вспоминал что она замужем. Как только мысль о муже приходила эрекция моя накрывалась и настроение портилось. Я это озвучивал. Говорила что с мужем не спит, мол давно его разлюбила, но разводится не будет пока гражданство не получит (не местная она). Говорит что вот-вот должны дать.

(Когда эрекция портится, так и говорите, парни. Мол, ты замужем или ты же меня не любишь. Тем более, когда из-за этого она и портится. Но даже если нет, тоже можно. Только не нойте и не перебарщивайте. Он в целом отлично все делает. За исключением того, что слишком грузится насчет мужа. Изображать недовольство - это правильно, а вот переживать и ревновать надо поменьше, расшатываете себя)

Ладно, думаю подожду немного. Месяц, второй... Меня колбасит от чувства вины, недоверия к К., да и не хотелось светиться с женатой в городе. Вообщем говорю что так меня не устраивает и пока ты живешь под одной крышей с другим мужиком у нас с тобой не эксклюзивные отношения т.е. я буду встречаться с кем хочу. Она согласилась. Ещё пару месяцев прошло - а гражданством всё ещё не пахнет. Говорит задерживают. Я ей своих адвокатов предлагал (за свой счет) - отказывалась. И от мужа не переезжает.

(Он все делал хорошо, но у нее и с мужем все неплохо. СЗ его не маленькая уже, но дальше не растет. И сейчас ситуация начнет его расшатывать. Вот он уже сам предлагает ей свободные отношения, озвучивает это. Не выгодно совсем. Лучше бы молча с другими встречался, не афишируя и не обсуждая. Но с золушками мужчинам так непривычно, что у них все время диссонанс)

Иногда терпение у меня кончалось - я с ней переставал общаться говорил что даже открытые отношения меня не устраивают, но всегда через пару недель возвращался. Короче радости было мало а нервов и расколбаса в разы больше. Апогей первой части закончился тем что во время секса она, помимо моего имени, выкрикнула ещё и имя мужа… После этого инцидента я полностью перестал отвечать, а потом и читать её сообщения. Ну а через пару недель я улетел по делам в другую страну на полтора месяца и про неё забыл. На мой др прислала мне на имейл видос из её и моих фоток - я ответил “спасибо!” и всё. Видос мне кстати понравился...

(Я не знаю, сделал ли он тут пику. Надо было эмоционально расстаться, а не просто дистанцироваться. Понимаете почему? И понимаете, почему ему было невыгодно афишировать перед ней свободные отношения? Сейчас могла бы получиться красивая пика, а так у него и права вроде нет. Тем не менее он все равно все делает неплохо. Автор молодец. Особенно на фоне рыб и рапанов)

Месяца через три вызвала меня на кофе - я согласился. Сказала что гражданство ей дали. Спросил где живет сказала с мужем. Мне стало неинтересно я закончил кофе и ушел.

Ещё через месяц я ей что то написал, мы пошли на ужин и опять начали общаться. Секс был просто крышесносным (по крайней мере для меня). Она все говорила - нифига у тебя такой твердый. Вообщем переночевала она и сразу по работе уехала в другую страну на две недели.

(Ну вот его СЗ неплохая, а ее подросла за время его сопротивления и их разлуки больше.)

По возвращению она не сразу мне написала. Встретились - она в своих мыслях. Я её покатал на кабриолете, вроде развеялась. Переночевала у меня. Через пару дней получаю смску мол зачем я пришел со своей экс на тусовку где у неё и у меня общие друзья. Оправдываться я не стал так как с экс у меня ничего не было, плюс я считал себя в открытых отношения пока она с мужем. По этому пишу: “люблю только тебя. хочу эксклюзивных отношений только с тобой”. После трех дней тишины набираю её номер и после десятиминутных выяснений отношений вроде как миримся я заезжаю за ней и мы едем в горы, в мой любимый отель на покушать-погулять.

(Здесь все отлично он сделал. Она тоже очень ловкая. А главное обоих держат собственные опоры. Заметно? )

По дороге останавливаюсь и мы целуемся на капоте. Даю ей порулить свою машину - ей очень нравится, она даже пытается гонять. Что то зашел разговор о житье вместе. К. говорит что мол опять надо привыкать жить с новым мужчиной и тд и тп. Я в ответ говорю было бы здорово попробовать как тест пожить недельку. Она что то вдруг начала говорить что мол ты что мне испытание устроить хочешь? Приезжаем в отель, отдаю ключи швейцару. К.: “интересно ты всех своих девчонок так развлекаешь?” Я отшутился чем то вроде: “только тебя, моя королева”.

(Зря он ей про тест сказал. Она не кокетничает, что боится начинать с новым мужиком, она искренне говорит. Тут надо было заверить, что все будет отлично. С другой стороны я понимаю, почему он так сделал и в этом тоже что-то есть. Он постоянно ориентируется на самоуважение и это хорошо. Он на печорина очень похож, хотя КСЖ-нерыбу отличить от печорина не так просто. Но вот до этого момента он вел себя как печорин)

Заходим, садимся в ресторане и там проводим весь день за разговором и за вином. В какой то момент меня так накрыло от позитивных эмоций и алкоголя что само собой вылетело изо рта “я тебя люблю!” Сам удивился! В ответ она меня обняла и крепко крепко держала. Молча. Это я уже после вспоминал что она ничего не промолвила на признание то.

(И вот здесь - переломный момент. Он признался в любви, не получил ответ и это его сбило с ног сильно. Передоз его вложений получился, несмотря даже на мужскую гендерную роль)

Вообщем становилось поздно.
я: “у тебя какие планы на завтра?”
oна: “никаких”
я: “давай останемся?”
oна: “ОК”.

Я снял номер и мы пошли тусить на балкон. Разговаривали, пили вино, слушали музыку - короче романтика как в пионерлагере. Вдруг звонит муж, она просит меня выйти из номера. Я выхожу и иду на ресепшен и вдруг решаю что вот чего чего а завтрак в кровать с букетом цветов это просто гениальная идея. Возвращаюсь, и чего то мне уже не так весело. В ту ночь секс был так себе и без финальной развязки, как не старался.

(Потому что он стал уходить вниз. Сам потом отрефлексирует, почему. Вышел из номера - это еще ладно. А цветы зачем? Не подкрепляйте положительно плохое поведение и не окажется потом, что у вас иссякла спонтанность, испортилось настроение, упал член и все упало)

К. сказала это потому что я перепил.

(Надо было сказать, как раньше. Из-за мужа. Была бы утилизация)

Легли спать. На утро стучат в дверь принесли завтрак и цветы. И ровно в это же время опять звонит муж, К. берет трубку и просит меня выйти. Я еще не проснувшись, с бодуна, накинув что то выхожу из номера. Молодец.

(Сам понял, что молодец)

Ладно, садимся в машину едем домой. Она букет цветов фоткает, и меня с ней фоткает на фоне цветов. Говорит что надо в инста выложить. Я молчу. Едем радуемся (ну я точно в эйфории), разговариваем.

(Она очень хитрая золушка. Одним жестом его из шаткого состояния в эйфорию привела. Видели жест? Парни, если вы расшатаны, вы стараетесь уцепиться за любую возможность короны, отзоветесь на любую крошку под столом. Поэтому когда вы расшатаны, главное не пытаться опереться на девушку)

Вдруг К. вскакивает, судорожно по сторонам оборачивается, и говорит что мол чувствует что муж где то рядом, давай мол свернем. И прячет букет цветов за задним сиденьем. Параллельно продолжает бормотать что мол не так она хочет что б муж узнал, жалко его, “не так не так” повторяла она. Мне как то не по себе тоже стало. Неприятное такое чувство.

Приехали в город, я остановился в квартале от её дома, выгрузил и уехал. Через день она шлет смску “Ты мне очень ценен”. Я не знал что сказать и выслал в ответ фото букета с цветами.

(Не знаю, сейчас думаю что надо было не вести так галантно, пусть сама выходила бы из номера да с мужем говорила, цветы не надо было покупать ей, и когда она эти цветы от себя оттолкнула и спрятала за сиденьем надо было остановиться и выкинуть их. Да и фраза "ты мне очень ценен" романтикой мало отдает...)

(Да, все верно. Можно было пику делать, выкидывать цветы и все прочее. Или хотя бы не слать ей букет в ответ на сообщение. Сообщение кстати нормальное. Но он мог и промолчать, поскольку перевложился уже)

Ну и как результат этой поездки.

Приходит она ко мне домой через пару дней. Заходит, целовать не дает. Я такой почему? Она- помада. Я нахмурился. Она помаду сняла, поцеловала (спасибо, выпросил). После разговаривали она все больше говорила о том что хочет путешествовать, видеть мир, переехать в другую страну хочет. Потом говорит мне что мол помнишь я тебя все время говорила что с тобой страшно? Так вот, говорит, страшно. Я сижу молчу, пью вино, слушаю.

(Автор - почти рыбак)

Потом начала говорить что мол я много денег трачу, а потом что кухню она хочет с белым мрамором а не как у меня с коричневым. Я говорю нафига тебе с белым? Она говорит что для инстаграма круче будет. Я такой ну давай дом сниму с белым мрамором на кухне переедем туда. Если ещё не готова давай тебе квартиру сниму - будешь жить одна без мужа и мы с тобой встречаться официально начнем. Она не ответила. Но продолжает мечтать и говорить что в этом городе ей надоело.

(Капризничает она. Он все правильно сказал, но только если воспринимать это как провокацию для пики)

Отнес её на кровать, и как то на автомате начал приставать. Она не дала - говорит месячные. Я про себя такой, ага никогда такой проблемы небыло сейчас вдруг нельзя. На самом деле я обрадовался потому что от всех её рассказов эрекция почему то вообще не приходила (подходит/не подходит).

(Вот он пристает к ней не потому что хочет ее, а чтобы тревогу снять и близость почувствовать. Не надо для этого приставать. Она согласилась бы, секс был бы плохой, автор загрузился бы еще больше. Приставайте к девушкам, когда действительно их хотите. Уважайте свой сексуальный поток, не используйте ради снятия тревоги или от безделья)

Расслабился стал дальше ее слушать, наводящие вопросы задавать. Говорить что я всех девчонок в городе “перелапатил”. Говорит что у нее много партнеров было но я наверное вообще в отрыве. Я в уме прикинул сколько у неё мужиков было...и испугался...оно мне надо?!

(Здесь даже ЗВ проклюнулся. Только его и не хватало)

К. посмотрела на мою спальню, показала на шкафы с книгами и говорит: “вот это разве спальня?” Мол не модно это. Жаловалась что в последние два раза водил её в обычные рестораны. А я в престижные в городе не вожу что б не светится друзьям и знакомым с женатой которую тоже хорошо в городе знают (я промолчал, надо было ей это сказать тут). Вообщем вижу что значимость моя сильно упала.

(Надо было сказать, конечно. Автор, вы все сами понимаете. Вам мой разбор даже не нужен)

Следующие пару дней у неё были съемки я её не видел. А меня начало колбасить мол чё за фигня? Я вообще не нужен. Я себя уважать когда начну? А мне это всё нужно? Настроение плохое. Сказка кончилась пришла реальность. Работать не могу. Вообщем слив. Понимаю одно что на данном этапе просто дистанцироваться физически не смогу. Принимаю другое решение.

(Решил жирную точку поставить. Так его расшатало, что захотелось расставить точки над И. Даже не подождал ее запроса на общение, сам назначил встречу, чтобы ее послать)

Зову её на кофе. К. заходит смотрит на моё лицо и говорит ты мол чего такой хмурной.

А я ей мол:

“долго думал, принял решение расстаться, тебя очень люблю, но вижу что я не тот кто тебе нужен, не хочу занимать место другого”.

(Про место другого - лишнее. Здесь антищипцы были не нужны, дисбаланс не такой большой, когда нужны антищипцы, нужно было прямо сказать - надоело дергаться, надоело ревновать, когда ты с мужем в моей постели говоришь, прощай)

Она перебивает говорит: “значит буду всю жизнь одна”. Потом говорит: “мне такой слабый мужчина не нужен” и чего то там ещё. Я встал посмотрел на неё последний раз, сказал “люблю тебя” она такая “ага” и я вышел.

(Несмотря на все ошибки, все равно получилось красиво)

С тех пор прошел месяц. Мне грустно, и порой бывает нелегко. Такое ощущение что я виноват, что я что то не так сделал.

(Да в целом все так, за исключением мелких, но важных деталей. Просто уходить с жирной точкой всегда нелегко. Точка не очень жирная получилась, но все-таки жирновата. Нужна была пика для такого ухода, и крутило бы сейчас ее, СЗ его росла, и он бы чувствовал, как наливается силой)

От этого чувства стараюсь переключаться как могу. Опять начал играть в волейбол, что-где-когда, спортзал увеличил до шести раз в неделю, поменял гардероб, прическу. Прекратил курить. Думаю завести собаку, и переехать в другое место.

(Правильные планы)

Но, всё равно чувство что я где то по крупному так накосячил, чувство вины перед К. меня не покидает.

(Надо подождать. Через месяц будут какие-то изменения. Есть еще вариант: написать ей и сказать, что не можете забыть. Но дальше надо будет очень правильно себя вести, не бежать бегом, если позовет, дать понять, что это была минутная слабость. Это подогреет поле, но есть риск сделать все неправильно и потерять ту позицию, которая есть сейчас, а СЗ его на дистанции все равно подрастает. Она ждет, что он появится сам. Поэтому лучше просто подождать, перенеся внимание на дела. Если она сама будет делать шаги, надо сразу сказать, что вы хотите от нее ребенка)

Вот моя история.

Спасибо за внимание.
T.

https://evo-lutio.livejournal.com/903428.html


Метки:  

Поиск сообщений в lj_evo_lutio
Страницы: 269 ... 147 146 [145] 144 143 ..
.. 1 Календарь