Давайте посмотрим, как у рапунцелей локус улетает, чтобы тему предыдущих постов закрепить и проиллюстрировать.

here_and_now88

Здравствуйте уважаемая Эволюция,

Прочитала ваш последний пост про локус и так сильно захотелось пару строк на разбор написать в рубрику. Я ваш блог обожаю, неплохо сознательно прокачала пару ресурсов благодаря вам, и энергии больше появилось, и спонтанности.

Мне 30, карьера, лицензии, ОЗ достаточно высокая по сравнению с моим кругом. (Если ОЗ больше, чем у круга, значит круг с ОЗ больше вас к себе не зовет. В каком случае это бывает?)

Работа у меня скучновата, но благодаря ей я могу позволить себе жить в центре города, быть независимой, откладывать на будущее и т.д.

Моя философия всегда была, что девушка должна нравится парню больше, так что я как-то легко отпускала всех, кому вроде бы не особо нравилась. В начале отношений это легко. Есть у меня несколько параллельно текущих историй на разных стадиях. А вообще, в отношениях, я рыба с теми, кто мне нравится.

(Она думает, что может кого-то не отпустить? Вместо деления границ она считает, что отказывается от своей части и отпускает)

К мне написал на сз, я ответила толко через 19 дней, потому что реально не видела, была очень занята работой. Договорились встретиться на дринки, мы недалёко друг от друга живем. Он был luchshe, чем я ожидала. И оз у него выше, чем у меня. Я в тот день успешно прошла интервью, куда хотела, ему не сказала, но меня как-то из-за этого переполняло прямо счастье. Я много шутила, он смеялся и улыбался. И вместо дринков на минут 40 на первом свидании, как я обычно делаю, мы с ним имели ужин и бутылку вина. Спросил, сможет ли увидеть меня в воскресение в обед. Я сказала, что в принципе, так далеко не планирую, он сказал, что ему надо планировать из-за работы. К провёл до дома, что в принципе редкость для нй, и хотел поцеловать и мы как-то скомкано чмокнулись.

(Вот здесь глядите, что с локусом? Он назначает ей встречу, она достает щипцы и сообщает, что надо будет позвать ее еще раз ближе к тому дню, а сейчас она не знает. Вместо обещания "думаю, да", которое можно было бы и нарушить, она пытается шланговать, но получаются щипцы. Почему, поняли?)

На след день утром он написал, что имел отличное время и спросил, что чувствую я. Я сказала, что я тоже и давай, типа, купим ему шлем. Он просил покатать его на мотоцикле за ужином. Он сказал, звучит хорошо.

(Звучит не очень. Он бы выглядел глупо, если бы пошел покупать себе шлем. Понимаете, почему?)

Три дня от него не слышала, и в воскресенье в 4 он попросил перенести встречу на след воскресенье, много работы. Мне он реально понравился, и я если честно ждала его сообщения утром воскресенья, так и не получив, пошла в музей с другим знакомым. Я для себя решила, что хотела бы его ещё раз увидеть и согласилась, обычно я бы не ответила.

И вот мы встретились, и опять говорю больше я. Он мне показался более скромным в первый раз, я люблю поскромней парней. В этот раз он уже упомянул в шутку своё рельефное тело и какой у него классный угловой офис. Я не увидела его высокомерности в первый раз. Пару раз он сказал, такие вещи, которые упоминал в нашу первую встречу. И я по ходу нашего свидания прямо отмораживалась. Он этого, думаю, не видел. Потом мы зашли посидеть в каком-то ресторанчике, и мне уже ясно видно было, что мы разные люди и у нас мало общего. Есть у него какие-то там комплексы, но рыться в них я не буду. И зануда он вроде, все планирует по расписанию, и работа у него слишком требовательная, два раза в неделю летает туда-сюда. Короче, я сказала, что хотела бы заплатить за ужин, так как он настоял в первый раз. Потом, говорю, как домой поедешь? Он говорит, возьмём убер? Я сказала, я еду не домой, еду на вечеринку. K: "Удачи на вечеринке и в путешествии. Я каk раз поговорю с мамой по телефону. У меня у самого вечеринка в 9. Пока."

И как то мы непонятно обнялись. И он ушёл. И что-то мне грустно даже немного стало. В первый раз между нами такая связь была, а в этот, как с другим человеком вышла. Он мне так сильно понравился в первый раз. А тут мы оба отморозились.

(Ну да, ему скучно с ней. Он хвастается, чтобы хоть немного расшевелить ее блеском своей короны. Она киснет еще больше. Он решает, что толку от этой девушки нет никакого и удовольствия тоже нет. А что тут с локусом у нее, заметили?)

Потом, я была в другой стране неделю, и почему-то начала думать о нем. Он мне так и не написал, наверное, поэтому. И вот чувствую, локус уже улетать начал. И корона говорит, а вдруг это твоя вина, что ты была холодная в конце... и то, что я его не очень то и хотела бы - ЗВ. Решила не быть рыбой и как-то ещё действовать. послала фотку в красивом месте. Он почти сразу ответил, вроде обрадовался. Спросил, где я буду на thanksgiving. Сказала буду в нй; он говорит, что летит в Лондон. Я сказала: "здорово".

7:11 pm K: Я возвращаюсь обратно в следующee воскресенье.

10:48 pm K: напиши мне ближе к/ или рано на следующий неделе, если ты хочешь встретиться.

11:01 Я: новый процесс резервации?

11:15 К : ха ха я не знаю, что ты имеешь ввиду :)

11:25 Я: ты знаешь :)

11: 46 К: я могу угадать

11:47 К: я занят с работой. Сейчас иду спать. мне нужно встать в 04:00, чтобы лететь в К. потом я возвращаюсь поздно вечером завтра. потом полёт всю ночь v L во вторник. мне нужно очень много всего делать и успевать, и так будет каждую неделю. иногда ты можешь забрать часть нагрузки и планировать свидания.

11:49 K: я не буду играть в игры. все что я говорю, ты можешь взять инициативу организовывать иногда. А если нет... все нормально.. это просто отвечает на вопрос для нас обоих, что ты вообще то не так уж заинтересована. А если нет, то ход за тобой, напиши мне.

Я проснулась, прочитала все сообщения, подумала «вот, это Онегин)))», и написала:

7:11 am Я: Окей, я беру тебя на свидание в следующий понедельник :)

11:22 К: окей, я не думаю, что я могу в следующий понедельник, может быть во вторник или в среду.

(Да, он онегин, но он прямолинейно обозначил условия. Встретиться он не прочь, но подстраиваться под его график нужно ей. То, что манера его не выигрышна в случае девушек с ОЗ повыше, не имеет значения. Его СЗ для нее высока и она готова подстраиваться под эти условия. Плохо тут то, что она пытается подстроиться так, будто заходит сверху и он снова ставит ее на место)

И вот смотрите, моя первая реакция была, как это мило, что он вышел из себя, значит, переживает.

(Я смотрю. Главное, чтобы вы сами смотрели и видели колпачок, который вы пытаетесь на него натянуть)

А теперь я смотрю на все это и понимаю, что он мне открытым текстом сказал, что времени у него на меня на будет, и чтоб я вкладывалась, а он (может быть!) найдёт на меня время во вторник или среду. Он реально занят, и значимость моя ещё не велика, но вот как мне для себя это правильно разрулить в начале отношений, кроме как просто ничего не ответить?

(Много есть вариантов. Согласиться на вторник и пусть пишет сам. Или сказать, что вы обязательно напишете и не писать. Если он так занят, вы тоже можете быть заняты и все время не совпадать, выражая сожаления и желание встретиться, как и он. Если человек предлагает вам невыгодные условия, вы можете не отказываться и не соглашаться. Но если вы сидите и думаете о нем и переживаете и ждете и злитесь и накручиваете себя, то вы уже согласились на еще более невыгодные условия, чем он предлагал)

Я проявила инициативу к продолжению разговора. И он меня отморозил опять.

(Видите, где локус? Парень холоден с ней, она переживает и плавится, но ей кажется, что отмораживается она и он это делает из-за комплексов своих или занятости сильной, то есть из-за какого-то колпачка)

А может быть я чего-то не вижу. Его странное многословное полотно стало крючком. Так не хочется быть рыбой. Как бы вы посмотрели на его слова со стороны?

(Я не умею смотреть со стороны. Я смотрю на ситуации сверху. Сами смотрите со стороны, тем более что ваш локус как раз где-то в стороне и есть)

Как в начале отношений проявлять инициативу и как долго, чтобы не начинать терять энергию?

(Она думает, что "не быть рыбой" - это проявлять инициативу. Вот так растет корона Победительницы вслед за съехавшим локусом)

Я локус держу, вниманием не залипаю, никуда не спешу, удобным для себя решением вижу не писать ему ничего и потом не встречаться. Но это какая-то пассивная позиция, шепчет мне корона. (Слушайте свою корону. И про локус она вам очень интересно врет тоже. А еще ей ЗВ подпевает и сообщает вам, что вы ничего не хотите. Да)

Очень бы хотелось попасть на разбор. Спасибо!

https://evo-lutio.livejournal.com/789242.html

Во вчерашней истории про локус был акцент на то, как не раскатывать губы и не бежать в воображении впереди паровоза. Это позволяет сохранять устойчивость и избегать иллюзий.

Но у большинства людей совсем другая проблема. Описанная проблема касается начинающих рыбаков и красивых молодых девушек. Вот к кому делают шаги люди с большой ОЗ и хочется губы раскатать, и руки от волнения дрожать начинают.

Большинство людей, у которых имидж так себе, получают такие авансы очень редко или никогда. У них проблема другая. Они не могут наскрести мотивации развивать отношения с кем-то равным. С высокой ОЗ на них не смотрят, а с равной им не нравятся. Отношения запинаются сразу о первый же порог. А порог бывает ещё до знакомства или сразу после.

И это тоже проблема локуса контроля.
Та же самая проблема - бежать впереди паровоза и все планировать наперёд.

Многие подумали, что правка локуса в истории про Виталика заключалась в том, что он «ломал себе кайф». Но какой кайф он ломал? Кайф от общения с девушкой? Нет, конечно. Кайф от самого факта, что она ему написала и проявила интерес? Тоже нет. Он ломал кайф от придуманного, воображаемого, иллюзорного, кайф от тех картин, которые возникли в его поле без воли на то второго субъекта. Любой может вообразить секс или любовь с вами, когда вы на то согласия не давали. Понимаете, почему такой «кайф» наказывается? Кайф - вознаграждение за работу. Энергия идёт на выполнение работы. Она не даётся на иллюзии. Разве что в кредит под огромные проценты.

Не ломать кайф надо учиться, а кайф получать от реальных переживаний, вознаграждение за полезное дело. В случае любви - это всегда про взаимность. В таких переживаниях всегда есть воля второго и если вы ее совсем не учитываете, значит вы выдумываете взаимность по умолчанию. Объект вашей любви априори согласен, открыт, доступен, будто это чемодан, а не человек. Вы его просто берете и любите, не любуетесь, а взаимодействуете с ним в фантазиях, не думая про его волю.

Вот что наказывается в поле. Вот за что вы платите сливом своей энергии. Не за кайф. А за подмену и подлог. За воровство чужого образа без согласия владельца, можно и так сказать. За это вас не сажают и не штрафуют, вы сами лишаете себя свободы и сливаете энергию, расшатываясь и качаясь под своей короной. Поскольку энергетическая система куда древнее государственной и работает сама, на бессознательном уровне, полицию ей содержать не требуется.

А вот ситуация с отношениями, на которые у вас нет мотивации. Будь это женщина или мужчина вашей мечты (то есть с ОЗ намного выше) вы бы рванули вперёд сразу (как минимум в мечтах), потом испугались бы, подали назад, потом испугались бы заднего хода, увидели бы закрытые двери и раскаивались за упущенный шанс. Знакомая история?

Но ещё куда более знакомая история, когда человек вам нравится не очень и если бы он сам был сильно мотивирован, вы бы решились попробовать, но он и сам к вам не горит, поэтому вам лень.

Что происходит с вами в момент таких привычных отморозок? Примерно то же самое, что и в период плавки, как в истории Виталика. Вы начинаете думать и представлять наперёд.

Человек вам не очень понравился с первого взгляда. При нулевой его СЗ и при своей завышенной планке ожиданий (завышенной самооценке, переоценке своей ОЗ) вы видите его недостатки четко и, когда вы представляете близость, его СЗ начинает падать, а недостатки в ваших глазах расти!

Вот он начнёт вдруг приставать, а лицо у него неаппетитное, он недалёк, но вид имеет важный, захочет того и сего, а потом ещё этого.

Воображение рисует унылую, липкую или скучную картину и с погружением в эту картину растёт отвращение. Вот как у Виталика, размечтавшегося о красивой девушке, росло возбуждение и желание, так от унылых картин растёт уныние и отвращение.

Не хочется идти на свидание, потому что будет противно. И вы уже представили, как. Мотивация пошла в минус. Тело отяжелело, ноги не идут.

Или другой вариант. Девушка вам вроде и нравится, но вы видите ее кислый настрой, и представляете, сколько надо энергии, чтобы ее расшевелить. О нет, лучше использовать время и силы с пользой.

Как у Высоцкого: «Ну а ей в подарок нужно кольца, коньяки, духи из первых рук. А взамен немного удовольствий от ее сомнительных услуг».

Фокус не на кайфе (сомнительном), а на тратах и расходах. Траты путают, возможный кайф меркнет на этом фоне и кайфом уже не кажется.

Это плохой локус, который заранее представил близость, но не стал растить иллюзии, а взял все исходные, без учета динамики. Кислая девушка, равнодушные глаза. Как с такой спать? И зачем? Уговаривать и покупать? Пошла бы она.

В чем ошибка расчётов? К моменту близости девушка станет иной. Она будет слаще, не кислой, глаза загорятся. СЗ ее поднимется, она станет куда милей. С кислой, не очень нужной девушкой можно поболтать о чем-то, но чтобы не жаль было тратить время на разговор с ней, не надо заранее представлять, что будет после. Или дать небольшой аванс (как умеют оптимисты).

Смотрите, те, кто привыкли ломать кайф в своём минусе ради ЗВ и в новые отношения вступают так же. Думают наперёд, представляют кислый виноград, пока им по башке чужой поток не ударит. Они сидят тухлые и все время разочаровывают себя. А это тоже очень плохой локус. Представлять чужую любовь, представлять чужую нелюбовь - одно и то же, когда в реальности нет ни того, ни другого, а есть начальный к вам интерес, нормальный старт и нормальные перспективы.

Искусство жить в настоящем - это то, чему нужно специально учиться. Есть те, у кого этот навык с детства, есть те, кто учится легко, есть те, кто осваивают трудно, но это именно навык, для всех. На нем строится рыбалка.

Поле не отличает воображаемое от реального, оно даёт реакцию на живые иллюзии такую же мощную как на переживания или даже сильней, поскольку многие люди вместо того, чтобы чувствовать, думают, они переживают настоящее через призму критического анализа, сомнений и страхов. Их локус всегда не здесь, а там. Они не живут, а готовятся или вспоминают.

А жить надо учиться. Видеть реальность, реагировать на происходящее, а не на гипотетическое. Образом будущего надо мотивировать себя на деятельность, когда результат зависит от вас. Но если вы сделали шаг и ход на другой стороне, не надо себя накручивать картинами результата, ни хорошего, ни плохого. И в том случае, если нужен ход, а вам кажется, что результат будет не очень и это вас тормозит, не думайте про будущее, делайте логичный ход - это и есть «в границах». Делайте, что должно, и все будет хорошо, только не придумывайте, как именно все будет хорошо и когда, это не ваше дело.

Понятно, как помогает скромность?

Понятно, что привычка ломать кайф, представляя всякие гадости, это очень плохая привычка? Надо реальность видеть, а к будущему относиться с интересом и уважением, не придумывая за него.

Не надо кайф ломать, надо просто кайф получать от того, что происходит, а не от того, что может произойти. Не берите энергию в кредит ради удовольствия. На дело, на действия в своих границах - да, немного можно (представить вознаграждение) но уж тогда действуйте живей и отрабатывайте кредит.

С фрустрацией с помощью правки локуса пытались справляться?

https://evo-lutio.livejournal.com/788919.html

100% онегины ничем почти не отличаются от рапунцелей.

То есть отличия проявляются только в средней выборке, а у крайне выраженных типов отличий нет.

В этом письме мужчины вы увидите все самые яркие глюки короны.

exeels

Здравствуйте, уважаемая Эволюция.

Моя история начинается более 20 лет назад. Во время учебы в институте я в общей компании увидел девушку О и она мне очень понравилась. На тот момент я встречался с девушкой и не стал с ней знакомится. Потом мы еще несколько раз пересекались в общих компаниях. Танцевали с ней и заигрывали, как потом оказалось, она это не помнит.

Сейчас мне 41 год, женат и дочке 12 лет. Женились мы не по любви. Я шел сказать, что не вижу смысла в дальнейших отношениях, а пришел и узнал о беременности.

8 лет я не обращал внимания на семью и находился в игровой и прогрессирующей алкогольной зависимости. Хотя более-менее успешно развивал свой бизнес.

Несколько лет назад алкогольная зависимость дала себе знать очень сильно и я собрался силами и пошел в тренажерный зал. Первый год было очень тяжело. Но за 4 года я очень изменил свое тело, все это заметили. И алкогольная зависимость стала отступать.

Отношение к семье в это время тоже изменились, но в жене я не видел любимого человека.

И вот в феврале я по новому взглянул на О в СС. Хотя мы и так периодически переписывались, но тут мне очень захотелось ее увидеть. Она очень красивая, игривая, очень целеустремленная. У нее свой бизнес. Написал – поболтали и пригласил ее на ужин. Она согласилась. 14 февраля отправил ей букет цветов, она удивилась.

24 февраля я заехал за ней и мы поехали в ресторан, который выбрал я. Нам он не понравился и она предложила перейти в бар о котором ей рассказывали. Я был на машине, а она пила коктейли. Танцевали, рассказывали истории, стучали друг друга ногами. Она сказала, что с парнем рассталась перед Новым Годом. До машины шли взявшись за руки, она улыбалась. А вот в машине произошли разительные изменения – она вся сжалась и стала как-то далеко. Стала беззащитной маленькой девочкой, и во мне появилась очень нежное чувство к ней.

(Она отдалилась, оставшись тет-а-тет, а он надел на нее колпачок Бедняши, а на себя корону Спасателя)

Проводил ее до подъезда, отдал клубнику, которую подарил. По дороге домой очень хотелось вернутся, написал ей. Она ответила, что ест клубнику и хихикала. Я забыл обо всем и проехал несколько перекрестков.

(Она всего только ела клубнику и написала об этом, а он ощутил что-то такое взаимное сексуальное)

Буквально сразу после этого я купил дорогую машину. Она очень этим интересовалась. Потом мы каждый день переписывались, по вечерам я ей звонил, выходя на улицу.

8 марта подарил браслет, когда пришел к ней на работу – она хоть и знала, но растерялась и чуть не упала, зацепившись за коробку. Ей было все интересно обо мне. Я не знал, что мне делать, про нее конечно догадалась жена. Я хотел уйти, сказал О, она ответила – «Не спеши». Потом прошел еще месяц и мне уже было не выносимо прятаться и не видеть ее. Жена молчала.

(Мужская шкатулка - такая же как женская, по сути. Ела клубнику, зацепилась ногой, задавала вопросы. Достаточно, чтобы придумать историю любви и оттолкнуть жену)

По совету знакомой девушки я предложил О выйти замуж. Она пол дня молчала, а потом написала, что у нее задергался глаз и «Ты хочешь гарем?» Я ответил нет конечно, хочу попробовать строить отношения с тобой. После этого она не отвечала на мои письма неделю, но потом опять начала отвечать. (Совет знакомой - огонь. Секса не было, они даже не целовались, но он сделал ей предложение. Она спряталась на неделю, но потом решила, что этот хороший человек ничего плохого ей не сделал, чтобы прятаться от него)

Сама разговоры она практически не начинала. Однажды я заехал за знакомой которая была у О на работе и подарил О цветы. Она смутилась, забрала цветы и убежала.

(Неловкость возникает от неуместности и отчасти от жалости, но он относит это к своей высокой СЗ и считает смущением и волнением. Видите, сколько колпачков?)

В это время я скорее всего ушел в большой минус. Стал ее щипцевать – Доброе утро, Добрый вечер. Штурман и Училка. Как теперь понимаю, включил очень страшную ищейку. О каждую неделю выкладывает свои фотографии в СС. Летом большинство фотографий в купальнике. Очень много подписчиков иностранцев, на комплименты которых она очень радостно отвечает. Сильно ревновал.

В июне я с семьей поехал в отпуск. О знала об этом. В отпуске с ней переписывались каждый день. Заказал доставку цветов после чего она сказала «Ведь я просила тебя так не делать больше». Хотя не просила. Но цветы и котик плюшевый ей понравились. Но на все предложения о встрече она не соглашалась и обычно уезжала за город. В это время она прислала мне фотографию в одежде совей мамы и рассказал о ней. Никто из общих знакомых не знает про ее маму.

(Похвалила подарок, рассказала про маму, видите, как богато содержимое шкатулки?)

О очень много путешествует. И мне хотелось не отставать от нее и не оказаться простофилей. И я с женой и дочкой поехали в Европу. Это было очень глупо – выложить фотографии в СС. После приезда О спросила кого я позвал с собой? Я начал оправдываться, что хотел позвать ее, но она все время отказывалась. И важно то, что я ей и в Европе писал каждое утро и вечер.

После этого она перестала отвечать на все мои сообщения. Уехала отдыхать по Европе. Но при этом ставила мне лайки в СС. Мой минус совсем вырос.

(Вырос, потому что его корона вообразила зачем-то ревность. Она переживает, что из-за бредового влечения своего, не нужного ей ни капли, он как-то повредит семье и жене)

Начав читать блог я начал стараться выявлять и убирать свои баги. В отношениях с женой и дочкой стараюсь убрать штурмана, который был очень сильным. Стал больше уделять времени семье, отношения дома намного улучшились. Стал с дочкой ходить на школьные мероприятия, ходим вместе семьей. Хочу создать жене бизнес. Но вот чувств, коме дружбы и благодарности не испытываю.

(А надо бы. С такими как О. все равно ничего не получится)

Я перестал писать О. Поздравил с Днем Рождения, она ответила Спасибо. Потом опять не писал 2 месяца.

Последние 3 недели мы переписываемся опять. Но она отвечает на шутки и рабочие вопросы. На все личные вопросы и признания, она практически всегда отвечает молчанием или смайликами.

Недавно мы встретились на одном мероприятии. Сидели рядом. Я пытался делать вид, что нет у меня никаких чувств. После завершения я позвал О и спросил проводить ее домой или погуляем – она ответила «Нет».

К О стал намного меньше быть в минусе. Иногда мне кажется, что теперь она минусует, когда начинает просто молчать.

(О да, она минусует. Вот до чего уже додумалась его корона. Автор, снимайте эту дрянь. Эта женщина хочет от вас одного - чтобы вы от нее отстали, но не обижались и относились к ней хорошо)

Какие-то щипцы и вытягивание. Начинаю бесится из-за того что из меня пытаются вытянуть.

(Она ничего не хочет вытянуть. Более того, боится, что он прилипнет сильней. Это растет корона Победителя, которая склоняет автора на жертвы и метание корма)

Но начав думать про нее, ухожу в минус.

https://evo-lutio.livejournal.com/788699.html

Попробую на каком-то совсем простом примере рассказать, как локус контроля в отношениях ставится на место.

У большинства людей он улетает сразу, как только им кто-то очень понравится и сделает навстречу шаг.

Вот этот вот момент, когда "подходит" и подходит, то есть сам делает шаг, для многих и является сигналом - отпустить локус, и тот улетает к человеку.

И дальше что? Начинается жизнь не в реальности, а в воображаемом будущем, иллюзии и рост короны. Корона может тут же начать падать (ведь ничего не происходит), от этого стресс и подавленность, а потом опять волнительные мечты. Шкатулочка перебирается, из единственного шага делаются копии и зовется на помощь Ищейка. Сходи, посмотри на его (ее) страницу в СС, может там есть какая-то важная инфа. Цербер с глазами-блюдцами бежит, высунув язык, рыщет везде "инфу", то есть корм для короны.

И лаз в голову проделывается. Что он там думает, чего планирует? Будет еще шаги делать? Или от тебя шага ждет? А он понял вообще, что ты на его шаг уже ответил? Достается колпачок. Вдруг не понял? А если стесняется? Еще один колпачок.

Целый арсенал инструментов появляется перед человеком, локус которого улетел к другому и человек перешел в состояние волнения и томления.

Некоторые считают, что это нормально, без этого и любви не может быть никакой. В какой-то мере тяга к человеку и правда должна вызывать движение локуса. Потрясение. Но если вы хотите получить преимущество в поле и оживить динамику, а не угробить ее, вы должны вернуть локус контроля себе. А если хотите угробить отношения в зачатке, позвольте локусу сместиться совсем, ожидая у моря погоды. Не дождетесь, начинайте то оплетаться виноградом, то щипцевать, не забывая про Ищейку.

И вот такой пример.

Если вы помните про Виталика, который был рыбой, с плохим локусом, плохим "мы", большой шкатулкой и короной Спасателя, а потом стал рыбаком, я вам расскажу про него одну историю. Это было в то время когда он рыбой быть уже перестал, но и рыбаком окончательно не стал, то есть локус его то вставал, то падал, в смысле смещался в сторону объекта любви. Кстати, если хорошо понимать, что объект любви - не объект, а субъект, можно будет легко возвращать локус контроля на место. Или он вообще не будет смещаться. Субъект - это значит нельзя его схватить и взять, а большинство людей как только кого-то захотели, им тут же кажется, что они могут взять. В мыслях ведь могут представить себя вместе с ним? Так и берут. Присвоили образ = слили границы. Богатое воображение людей подводит (хотя и преимуществом нашего вида тоже является).

И вот у Виталика случилась одна история, на которой он четко и ясно проследил, как и чем возвращается и удерживается от смещения локус контроля.

Он познакомился с двумя девушками. Одна ему сама в СС написала, прокомментировала какое-то его видео, а потом почти то же самое повторила в личном сообщении. У них были общие друзья, Виталик пошел на ее страничку и рот открыл, настолько эта девушка оказалась красивая и интересная. И то, что она сама ему написала, прибавило ей значимости (понимаете почему?). В общем Виталик и сам не заметил, как настроился на продолжение. Он ответил девушке что-то и отправил запрос в друзья. Девушка замолчала. Скорее всего она просто ушла, ответит позже, и так с ее стороны был большой шар и даже шаг. Но Виталик вдруг понял, что уже начал дергаться и волноваться. Вдруг она написала просто так, закинула крючок, а общаться не захочет? Вдруг они начнут общаться, а у Виталика не получится ее заинтересовать? Вдруг у нее есть парень и ей нужна только дружба? Вдруг ее действительно заинтересовало видео, а совсем не Виталик и она сейчас закроется от него? Виталику захотелось перечитать ее сообщение еще раз и еще, подумать, представить ее состояние, когда она писала, пойти и изучить ее страницы, чтобы понять, что это за девушка (и вооружиться инфой, конечно же), найти ее в инстаграме, посмотреть, что за парни на фото рядом с ней. В общем Ищейка с горящими глазами уже была тут как тут и шкатулочку услужливо распахнута. И набор колпачков и лопата, чтобы прорыть лаз в голову.

Виталик заметил, что его уносит и огорчился, но как вернуть себе устойчивость, он не понимал. За что хвататься? Тупо отвлекаться? Побежать в спортзал? Но ему надо было делать довольно скучную работу и мысли о красивой девушке так и лезли в голову.

И тут он вспомнил, что день назад он познакомился с другой девушкой. Куда менее яркой и интересной, но тоже симпатичной.

Он написал ей сам, потому что увидел ее заметку в общей ленте, обнаружил несколько общих друзей, пересечений, и написал ей в личку сообщение. Целью было не знакомство, ему и правда стало интересно прокомментировать заметку и получить обратную связь. Девушка приветливо ответила ему, они немного поболтали и Виталик подумал, что надо пообщаться с этой девушкой еще несколько раз, а потом найти повод познакомиться в реале. Он посмотрел несколько ее фотографий, утвердился в том, что она достаточно симпатичная, а судя по переписке неглупая совсем и есть общие темы.

Ну и все. Решив, что девушка классная и в выходные с ней можно куда-то сходить, а может не в эти выходные, а другие, Виталик отвлекся от нее и забыл. Были другие дела и даже другие девушки, бывшая девушка выносила мозг и одна подружка явно стала выводить отношения на флирт. Новая девушка не отличалась ничем таким особенно прекрасным, чтобы Виталик забыл про других девушек и про свою работу и про другие дела, сидел и мечтал о ней.

И совсем другое дело теперь. Теперь ему написала такая красавица, с такими данными в профиле (образование, работа), что отлепить внимание не получалось. И Виталик почти физически чувствовал, что вчерашняя девушка уже думает о нем и ждет, когда он напишет, а новая девушка улыбнулась его ответу и занялась своими делами, пока он тут подпрыгивает как на иголках. В результате, когда она ему напишет (если напишет), он уже будет заведен и готов прилипнуть, а если не напишет, будет писать сам и злиться на нее и себя. С таким локусом у него очень мало шансов вызвать у девушки интерес. А Виталик уже хорошо представлял себе, как это делается, и умел уже это делать отчасти. Но ему нужна была легкость, остроумие, спонтанность, устойчивость, и все это утекало от него сейчас, превращая его в растерянного и метущегося рапана, каким он был когда-то и больше быть не хотел.

И вот сравнив два этих состояния, по отношению к вчерашней девушке (которая тоже ведь была ему интересна, просто меньше) и к новой девушке, Виталик понял одну вещь (и со мной поделился, а я подтвердила).

Он понял, что его локус улетел из-за того, что он представил перспективу свидания с красивой девушкой, произошло это почти мгновенно, он даже не смог это осознать. Он увидел ее фотографию, где она улыбалась кокетливо и представил, что она улыбается так ему, а он обнимает ее за талию, проводит по спине, она жмурится и... тому подобное. Перспектива настолько понравилась ему, что его организм сделал стойку как животное и стал рваться к цели. Цель показалась ближайшей, вот она - кидайся и бери, не откладывай, а то другие утащат. Но так как кинуться было нельзя, Виталик не дикий человек и осознавал, что накинуться на девушку с требованиями срочно встретиться и быстро сократить дистанцию, это значило бы ее напугать. И вот тут локус уехал к девушке. Виталик очень хотел бы взять ее побыстрей, но не мог, все зависело от нее, а Виталик мог только ждать и надеяться и пытаться как-то пошевелить ее. Уверенность быстро покинула его, появилась тревожность и утешительные иллюзии. Еще пару часов назад ни о какой такой девушке он не знал, а здесь она кинула ему шар и он стал кружить вниманием вокруг ее фигуры как голодная рыба, попавшая на крючок.

Виталик сравнил свои мысли о вчерашней девушке. Она симпатичная, но ничего выдающегося, надо пообщаться в реале, может быть она окажется классной и понравится еще больше, а может и нет. Торопиться некуда, можно отложить, зависать мыслями не на чем, ничего ведь не произошло, надо посмотреть вблизи, в реале и пообщаться, тогда только будет ясно, развивать отношения или нет и как развивать. Это будет зависеть и от обратной связи и от того, какова эта девушка в личном общении. От контакта, в общем будет зависеть, от резонанса и совпадения взглядов, вкусов, эмоций.

И тогда Виталик проделал с фигурой новой девушки такой трюк. Вместо приятной картины, что она льнет к нему и он гладит ее по загорелой, сексуально выгнутой спинке (как на одном фото), Виталик представил ее холодные и равнодушные глаза на него, а потом в сторону, на другого мужчину. Он представил ее безразличие. И волнение его прошло. Раньше он когда-то пытался отвлечь себя от любовных страданий тем, что представлял пороки девушек, акцентировал внимание на их внешних недостатках, это не приводило ни к чему. Либидо сначала падало, а потом поднималось с новой силой, словно недостатки и пороки делали этих девушек доступней и еще желанней (так и было). А вот акцент на холодности, на безразличии незнакомой девушки Виталику помог. И всем помогает, особенно пока СЗ не слишком велика.

Ради эксперимента он попробовал представить вчерашнюю девушку очень пылкой, как она эротично смотрит на губы Виталика и просит ее поцеловать, и как она хорошо целуется и какие у нее теплые губы . И ему почти сразу захотелось позвать эту девушку на свидание. Он понял, что если накручивать себя (как делают люди с большой дырой в ресурсе) будет рвать крышу от любой девчонки, которая ничего, а потом планка может упасть ниже и еще ниже, в зависимости от степени голода и зацикленности. Разница пока была в том, что с девушками равными по ОЗ и ниже Виталик уже не впадал в состояние маньяка и ему не хотелось представлять красочные гипотетические картины, а девушки с ОЗ выше, сделавшие шаг в его сторону, все еще сносили его с рельсов и он непроизвольно отдавался желаниям и мечтам.

Со вчерашней девушкой он должен был сознательно заставить себя представлять чувственные картины, чтобы его охватило нетерпеливое желание, и это желание легко гасилось, если он думал, что все это - его иллюзии, а что будет в реальности - неизвестно, может быть эта девчонка совсем не так сексуальна, не так симпатична вблизи и Виталик ей не очень понравится и она ему. А с новой девушкой ему требовались сознательные усилия, чтобы остановить поток спонтанных фантазий и заставить себя понять, что девчонка та пока - далекая и чужая, равнодушная или заинтересованная самую малость, поэтому общаться с ней можно и заинтересовать ее можно попытаться, а вот раскатывать губы, прыгать на сто шагов вперед и представлять секс и ее любовь - нет.

Виталик понял, что всех своих девушек раньше он автоматически присваивал в воображении в тот самый момент, когда думал "а она ничего". После этого он уже представлял все то, что хотел бы получить от этой девушки, не видел ее границ.

Видеть границы - это значит чувствовать, что человек может быть отстранен, безразличен, отчужден, а может даже испытывать отвращение, особенно если его границы игнорировать. Он отстранен и холоден, но он может приблизиться и стать теплей, и это будет выражаться в его словах и поступках. Со своей стороны стоит показать желание близости и запас тепла, но этого не должны быть намного больше, чем интересно человеку, чем ему комфортно. Иначе он почувствует атаку, особенно если его ОЗ выше и он смотрит на вас скептически. ОЗ выше позволяет смотреть на вас немного сверху. Вы не так красивы как его бывшие партнеры или не так богаты, он смотрит на вас и думает, стоите ли вы его внимания. А вы в этот момент атакуете его и требуете внимания больше, конечно ему хочется сделать шаг назад и закрыться от вас.

И даже если вы не атакуете его, а просто нетерпеливо ждете, ваше нетерпение и ваше ожидание проявятся при первом же контакте. А еще это расшатает вас, сделает унылым и слабым, лишит тонуса и обаяния.

Когда Виталик решил, что новая девушка явно к нему безразлична пока и он у нее в ряду сотни других приятелей, с которыми она спонтанно общается, привыкнув, что любой парень счастлив любому ее жесту, он успокоился. Представил безразличие и успокоился. Локус встал на место. Не от безразличия встал, а потому что ждать ничего не надо и не надо волноваться. В будущем он всегда так поступал, когда какая-нибудь звезда (а звезды обращали внимание на Виталика все больше и больше) приглашала его к общению. Коленки у него не тряслись, он старался воспринимать любую малознакомую девушку как и других малознакомых девушек. Поиметь с них ничего нельзя, пока они не дадут, так зачем волноваться? Раньше он всегда еще переживал, что они увидят его маленький рост в реале и разочаруются. А теперь он вдруг понял, что они и так не очарованы, никакого разочарования не может быть. А когда они действительно очаруются, не иллюзией, а им, рост его на это очарование не повлияет, а если даже повлияет вдруг, он к этому готов. Он позволяет девушкам относиться к нему влюбляться в него и разлюблять его, как они хотят. Это их дело. Он в любом случае оценивает их в границах. А в границах - это значит "симпатичная, но не моя, а значит такая как тысячи других симпатичных" или "симпатичная и моя, а значит особенная для меня, важная, близкая". Это принципиально разные вещи и снять корону Сокровища окончательно Виталику удалось, когда он по-настоящему понял, насколько все зависит от взаимности, от открытых ему границ, и перестал выращивать значимость девушек на пустом месте (шкатулочку с Ищейкой наполнять).

С той девушкой у него все получилось, но позже. Они долго общались в сети. Виталик пару раз толсто намекал на встречу в реале, девчонка уклонялась от намеков. Как-то он сказал ей какой-то горячий комплимент (типа "ты самая красивая"), она ответила как-то невнятно. Потом она рассказала о нерешаемых проблемах со своим парнем, Виталик уже совсем было решил, что он просто друг (это не френдзона, он ведь не был влюблен и в любви ей не признавался, был не прочь перевести в романтическую плоскость, но ему нужен был симметричный интерес), как вдруг она написала ему, что ни с кем у нее нет такого увлекательного общения как с ним, он ее возбуждает и она чувствует к нему сексуальный интерес. Когда они встретились, Виталик почувствовал, что его прямолинейно склоняют к сексу. Он не стал возражать, хотя поломался для виду, говоря, что она лечит им расставание с бывшим, а он ведь живой человек, а не игрушка. У них начались отношения, и девушка все время удивлялась, почему она ведет себя так хорошо, чувствует себя любящей и любимой, а с другими парнями все время истерила, отмораживалась, сомневалась в своей любви и их любви, и выносила им и себе мозг. Вот что значит хорошие границы партнера. Но это другая история уже.

Хотите проанализировать рефлексию и выводы Виталика?

https://evo-lutio.livejournal.com/787986.html

Какой только ерунды не пишут про позицию жертвы.

А позиция жертвы - это внешний локус контроля, больше ничего. Если у вас внешний локус контроля, значит у вас - позиция жертвы

И не важно, смиренно ли вы ждете помощи и избавления откуда-то извне, ничего не предпринимая, или тянете щипцами и охаживаете скалками того, кто по вашему мнению вам обязан и должен, (а он не должен, иначе бы у вас были рычаги, а не скалки). Это позиция жертвы.

И, так называемый, "стокгольмский синдром" - это тоже внешний локус контроля, только в отличие от отказа людей опираться на себя в обычных условиях, стокгольмский синдром - это реакция на экстремальные обстоятельства и, теоретически, может произойти даже с людьми с хорошим локусом контроля. Если вас взяли в заложники, у вас может поехать крыша от паники, могут слететь все настройки, вы почувствуете абсолютную беспомощность (а оно примерно так и есть) и будете пытаться опираться на того, кто рядом и сильней, а это - террорист. Вот что такое стокгольмский синдром - это слияние границ с агрессором в надежде, что агрессор снизойдет, поможет, если его слушаться и любить. У жертв домашнего насилия бывает стокгольмский синдром, если они настолько расшатаны страхом и безысходностью, что видят в своем насильнике - единственного возможного спасителя, ни на свои силы не рассчитывают, ни на правоохранительные органы, слишком подавлены.

В менее экстремальных обстоятельствах позиция жертвы может проявляться иначе, но всегда это опора на другого человека вместо себя.

Далеко не всегда это - смирение. Большинство людей с позицией жертвы отнюдь не смиренны, они требовательны, они навязчивы, они агрессивны. Они считают себя жертвой и требуют права. Они только одну форму жизненной активности понимают - обвинять других в том, что они - жертвы. Они целиком превратились в раскрытую пасть.

И самое маразматическое в таких "жертвах", что они иногда нормальный локус контроля называют "позицией жертвы". Если они видят, что человек самостоятельно решает свои проблемы и благодарен другим за помощь, они начинают кричать, что это у него - "позиция жертвы".

Понимаете, почему это у них происходит? Люди с внешним локусом контроля не видят своих границ, им кажется, что граница проводится там, где удалось "отвоевать территорию" скалкой. И вот если ты - человек спокойный, деловой и к другим не требовательный, ты "согласен на малое", а значит "жертва". Если же ты громко орешь и всем вокруг себя недоволен и требуешь у других больше себе, у тебя - активная жизненная позиция.

Я еще раз повторю, где проходят границы своей территории.

Там, где у тебя есть реальные рычаги, там, где у тебя есть реальное влияние и власть. Вот это - твое. Твое - значит ты можешь этим рулить и распоряжаться. Сам. Чем больше прокачаны твои ресурсы, тем больше твоя территория. Территорию определяют прокачанные ресурсы!

Прокачан у тебя имидж, ты всем нравишься, имеешь влияние благодаря симпатии к тебе. Прокачана экономика, у тебя есть средства, чтобы воспользоваться любыми платными услугами и организовать материальную жизнь. Прокачана учеба, ты имеешь образование и знания, которые делают тебя компетентным, влиятельным, к твоему мнению прислушиваются и это тоже рычаги. И так далее.

Ни один ресурс не прокачаешь, если не поправишь в сфере этого ресурса локус контроля! Пока не перестанешь ждать от других людей одобрения своему лишнему весу, не избавишься от него, и от прыщей, и от сутулости. Пока кажется, что ты жертва природы или жертва бесчеловечных эстетических норм, невозможно начать заниматься имиджем. Как только ты делишь с людьми границы, воспринимаешь их мнение с уважением (и с долей равнодушия, без боли), а заботу о своем внешнем виде целиком (целиком) берешь на себя, не пытаясь выбить скалками симпатию и одобрение, имидж начинает прокачиваться.

То же самое с экономикой. Пока ждешь чего-то от родителей, требуешь помощи от друзей, негодуешь по поводу того, что в государстве все плохо, ты сливаешь энергию вне своих границ, туда, где ты ничего не можешь исправить и ничего не можешь получить (кроме крошек каких-то, потратив на это море сил). Как только принимаешь внешние условия как не зависящие от тебя обстоятельства (это и есть поправить локус контроля) и начинаешь действовать в тех границах, где ты что-то можешь сделать, начинается прокачка ресурса. Что ты можешь сделать? Оптимизировать траты, найти способ заработка, организовать режим дня, чтобы времени и сил стало больше, подумать, как увеличить свой заработок посредством ресурсов учебы, работы, искусства, дружбы. Любая мелочь сделанная в своих границах усиливает ресурс, но если чувствовать себя жертвой (капитализма или заговоров), энергия будет сливаться на бесполезное негодование, не бестолковое ожидание и бессмысленные требования. Ресурс будет разрушаться больше.

Территория зависит от ресурсов. Если ваша территория очень мала, возможностей у вас мало, опор почти нет, значит вам тем более важно поправить локус контроля, чтобы побыстрей начать расширять свою территорию и строить опоры. Вы должны очень четко понять, что в ваших силах, что в ваших границах и все свое внимание обратить туда. У вас нет времени тратить свое внимание на пустые сожаления и бесполезные надежды.

Позиция жертвы - это уверенность, что твое благополучие зависит от другого, а не от тебя.

И самое страшное - это убежденность, что опора на себя сделает тебя жертвой, а требовательность даст тебе больше опор.

Вот, к примеру, жуткий с точки зрения концепции сериал "Измены". Я смогла выдержать только полторы серии, но и этого было много.

Смотрели эту дрянь?

Обе героини - два чудовищных рапана, с такими границами, что живи такие в реальности, а не в голове сценаристки, их ждала бы страшная реальность.

Обе бесплодные не очень молодые бабы. Бесплодные - это понятно, поскольку детей в такой бредовый сценарий никак не впишешь, для детей нужна более-менее адекватная жизнь, а не абсурдная выдумка.

Обе истерички, которые орут на своих мужиков, не затыкаясь ни на минуту, орут, визжат, лезут драться, а в перерывах пилят мозг.

У обеих злые и перекошенные лица, одна еще и помятая, одетая как бомж, а вторая одета как дура.

У обеих - дыра во всех ресурсах. Одна вообще нигде не работала, не училась, ничего не умеет делать вообще, вторая якобы дизайнер, но ничего не зарабатывает, ни готовить не умеет (муж готовит), ни продукты до дома донести (кидает сумки прямо на улице), ни голову помыть (не моет), не способна ни на что, даже водит машину абы как (но зачем-то водит).

И вот таким двум рапанам сценаристка сочиняет насыщенную личную жизнь.

И это куда круче, чем в 50 оттенках серого, где за продавщицей гонялся на вертолете миллиардер. Там хотя бы спокойная и приветливая девушка была, нормальная, хоть и ничем непримечательная. А здесь два ужасных монстра, которые в реальности не смогли бы понравиться вообще никому, имеют хоровод мужиков.

У одной сначала не хоровод, но только потому, что она не знала, что изменять можно. У нее очень богатый муж, окруживший ее роскошью и готовый на все, лишь бы ей угодить. Она непрерывно оскорбляет его и частенько бьет по яйцам, он иногда немножко истерит в ответ как баба, но в любую секунду готов снять штаны и заняться с ней жарким сексом.

Вот так рапы и представляют себе обычную семейную жизнь. Они будут выворачиваться от ненависти как от рвоты, а богатый муж будет с нежностью на это смотреть, иногда оспаривать их претензии, но любить все сильней и сильней. При любом даже слабом намеке на флирт на стороне она будет устраивать ему вынос мозга и этот вынос мозга будет добавлять огня в их супружескую постель. Он будет ждать ее беременности до ее старости, а она обвинять его в том, что не может родить и вынуждена умирать от скуки, ничего не делая на его шее. И он будет сочувствовать ей и просить прощения за тот комфорт, который он ей организовал.

Любовника она заведет в любой момент, просто зайдет в мужской туалет и там в ней влюбится какой-то мужик и предложит ей роман сразу же. И как только захочет, она легко соберет вокруг себя хоровод из поклонников и любовников.

Учителем и инструктором этой рапы становится рапа другая. Та, которая еще противней и злей, и благодаря этому (наверное) имеет хоровод мужчин. У нее есть муж, хоть и невнятный, но любящий, покорный и работающий врачом. У нее есть брутальный любовник из ГАИ, готовый прилететь ласточкой на ДТП, заметив знакомые номера. В нее влюблен ее начальник, состоятельный онежий онегин, и навязывает ей бриллиантовое кольцо и свою руку и сердце, несмотря на все ее хамство и посылы его нах. И даже случайный молоденький мажор, сынок богатого отца и пресыщенный девчонками красавчик, тоже влюбляется в нее с первого взгляда и бегает за ней по помойкам, преследует, разыскивает, подстраивает встречи, добивается ее, несмотря на ее отказы. Ну конечно, ведь все молодые богачи именно так и делают, когда встречают помятую старую тетку с усталым и злым лицом в мятой дешевой машине.

Инструкторша учит свою подругу, что мужиков надо не просто строить, а строить с особым цинизмом. Обманывать их, все время им противоречить. В целом там непонятно, чем одна истеричка отличается от второй, обе визжат как умалишенные на своих мужчин (а те, конечно, то грустят, то млеют, как еще может быть в фантазиях Рапы?) и все время пилят им мозг и требуют чего-то от них. Но сценаристке, видимо, кажется, что если женщина будет считать себя центром мира, мужчины к ней потекут со всех сторон. Вот она наденет корону и будет считать себя богиней и всех вокруг это сразу убедит.

Главное правило - ничего не терпеть, сразу вываливать, высказывать, бить, кидать тяжелые предметы.

Вот тогда все увидят, что ты - женщина с чувством достоинства, а не какая-нибудь "жертва".

Понятно, что в реальности жена богача оказалась бы на улице с разбитым лицом через два дня такой "семейной жизни", а все остальное время выступала бы у Малахова и рассказывала, какой абьюзер ее муж? А вторая жила бы одна в своей ободранной грязной квартирке и собирала кружок феминисток, чтобы обсуждать, как мужчины отобрали у женщин все их ресурсы. Кружок такой очень быстро бы распался и расцарапал друг другу морды, как это всегда бывает у скалочниц, и осталась бы эта женщина с 40 кошками.

Откуда вообще приходит к девушкам мысль, что истеричность помогает собрать хоровод поклонников?

Я уж думала, так никто не может считать, но я недооценила женские короны.

Привлекательны только те люди, рядом с которыми второй человек может чувствовать уважение к себе (и к ним) и достаточно личной свободы. Вот к таким людям обязательно возникает симпатия и со временем отношений растет. Это и есть секрет роста значимости. Ни обвинять второго, ни третировать, ни давить на него нельзя, значимость от этого быстро падает.

Как уже донести эту простую как репа мысль?

https://evo-lutio.livejournal.com/787948.html

Увидела актрису с настоящим хищным обаянием. Внезапно.

Такой же шок от актерской игры был у меня 20+ лет назад на премьере Хлестакова в Вахтангова, когда я увидела игру молодого Суханова. Это был фейерверк энергетики. Сам дьявол. И хищное обаяние конечно. В других его ролях нет. Может потом и этот спектакль испортился.

А здесь девушка. Наконец-то.



Я ее видела в других ролях в театре Маяковского, она хорошо играла (там вообще хорошие актеры), но я бы не обратила особого внимания.

А здесь я смотрю очень плохой спектакль «Человек, который принял жену за шляпу», по драматургии убого, по постановке скучно и даже хорошие актёры играют никак (только профессор музыки хорошо) и вдруг..

Наталья Палагушкина. Сначала в роли безумной старой девственницы, тоже классная, а потом в роли пожилой эротоманки и вот это настоящий фейерверк. Это такой огонь, что нельзя описать словами, только предложить посмотреть этот дурацкий и длинный спектакль ради этого блестящего эпизода. Кому не лень.

Вот кого надо брать на главную роль в кино или спектакле про хищницу или роковую героиню, но только роль ещё должна быть хорошо написана. Иначе магии не будет. Жаль, если потенциал девушки так никто и не использует.

А по фото ничего этого не видно. Просто хорошенькая. Никакого волшебства.

Может кто найдёт запись того спектакля и эпизод со старой эротоманкой в леопардовом пальто? В динамике и звуке.

Или может, кто видел?

https://evo-lutio.livejournal.com/787502.html

Хоть я и пишу иногда, что люди с плохими границами зарятся на чужое, чаще это не так.

Они не зарятся на чужое, они считают чужое своим. А своё чужим.

Чтобы правильно определить границы (где свое, где чужое), надо хорошо понимать, что такое - своя территория и где она заканчивается (начинается).

А люди с плохими границами этого не понимают. Особенно когда речь идет о близких отношениях, тем более о браке.

Давайте рассмотрим два краеугольных камня в теме территорий, из-за которых браки чаще всего рушатся, приходя в острый дефолт. Острый дефолт не только разводом чреват, главная опасность острого дефолта - вражда и насилие.

Один краеугольный камень в теме территорий - беременность. Второй - финансы.

С беременностью в паре часто связан самый главный и нередко фатальный кризис отношений. Вместо того, чтобы объединять партнеров, беременность многих ссорит. Но происходит это только с женщинами, у которых очень плохие границы. Женщины с хорошими границами наоборот делают брак лучше и прочней благодаря беременности. И материнство получают и более преданного мужа. Женщины с плохими границами часто и мужа в этот период теряют (отчуждают и отчуждаются сами) и материнство получают как тяжелую нагрузку, а не ресурс.

Это происходит от того, что многие женщины считают ребенка во время беременности общим, а некоторые, у кого границы еще хуже, ребенком мужа. А ребенка пока нет, есть эмбрион внутри их тела.

Тело - их, эмбрион растет и развивается внутри их организма, они несут все связанные с этим лишения и считают, что это - ребенок мужа. Что-то вроде оккупации их, использования их тела для размножения. Некоторые осознают, что размножаются таким образом сами, что материнство - в их интересах и никакой оккупации нет. Но многие воспринимают свое тело как некое сокровище, которое захватили и навязали вынашивание плода (многие умудряются желать ребенка, но все равно воспринимать так). И при таком раскладе мирные отношения с оккупантами можно сохранить только при условии их очень больших вложений. Они должны платить за каждый день присутствия на чужой земле, тогда их присутствие не будет вызывать вражды. В противном же случае надо вести партизанскую войну.

То есть свое тело женщины считают своей личной, частной собственностью, а беременность рассматривают как факт вторжения на их территорию.

Именно с этим связаны претензии женщин к мужьям и их обиды. Беременная женщина хочет не просто заботы, а заботы в тройном объеме. Если раньше она хотя бы понимала, что забота друг о друге должна быть обоюдной, теперь она считает, что свою часть перевыполнила с верхом и на сто лет вперед, нося ребенка, а вот ей должны.

Если мужчина мечтал о ребенке последние пять лет непрерывно и сомневался, способен ли он к зачатию, он действительно может воспринимать плод в животе женщины как нечто свое. Это не значит, что он станет послушным рабом и будет выполнять все капризы жены, но он будет лояльней. Большинство же мужчин до того момента, пока ребенок немного подрастет и они привяжутся к нему, не воспринимают его как своего ребенка, а воспринимают как часть женщины.

Строго говоря, во время беременности - это и есть часть женщины. И женщины довольно хорошо это понимают, если решаются на аборт на ранних сроках. Попробуй, отними у женщин такое право, и получишь коллективные женские бунты и возмущения, а так же криминальные аборты, то есть реализовать свое право ("мое тело - мое дело") женщины будут стараться любым путем. А вот когда они решили выносить беременность, многие считают, что эмбрион принадлежит мужу и тот должен оплачивать им вынашивание и материально, и заботой, и вниманием.

Если мужчина выполняет свои обязанности плохо (а планку "хорошо" женщина устанавливает произвольно, хорошо - это чтобы ей было хорошо, а если ей почему-то плохо, значит он плохо справляется с обязанностями), ему могут начать грозить лишить его ребенка.

"Я сделаю аборт", - это первое, чем угрожают женщины. "Я уйду к маме," - это второе. У некоторых ума хватает даже на то, чтобы угрожать наносить себе и ребенку вред - пить, курить, голодать. Женщине кажется, что это могучие рычаги, но часто это совсем никакие рычаги, а что-то вроде голой задницы, которой пугают ежа. Еще это инквизиторские щипцы и в зависимости от значимости женщины мужчины либо шлангуют на такие щипцы, либо огрызаются, либо дистанцируются. А так как значимость от щипцов падает быстро (особенно от таких ужасных), то к мысли о разводе приходят почти все, на кого часто давят.

Манипулировать собственным ребенком - это проявлять неуважение к себе и к ребенку. Ребенок во время беременности принадлежит женщине, это накладывает на нее обязательства, но и дает ей очень много прав. Она сама вынашивает его, она почти полностью владеет им, а когда родит, именно она будет главным родителем и ее воля (где жить, чем кормить, как растить) будет основной или даже исчерпывающей. Голос отца будет совещательным и то лишь до тех пор, пока женщина готова этот голос слушать. В любой момент она может уйти от отца ребенка и ему будет довольно сложно отсудить себе какие-то права. И даже если он осудит себе права, фактических прав у отца младенца нет. Младенец слишком беспомощен пока и слишком зависит от матери. Реальные влияние обеспечивает привязанность ребенка к отцу, а для этого нужно время и чтобы сформировалась привязанность, общение должно быть тесным и продуктивным. И это тоже зависит от воли матери.

Вот эту вот полную свою власть над эмбрионом и над младенцем женщины очень мало понимают и ценят. Можно сказать, что они не становятся полноценными матерями до тех пор, пока не начинают воспринимать ребенка как свое абсолютное благо, а воспринимают как нагрузку и тем более оккупацию их ресурсов кем-то чужим. Если женщина воспринимает ребенка как благо, она не только имеет много мотивации (энергии) на прокачку этого ресурса (материнства), она еще и получает успешный результат. И бонусом ей - гармоничная связь с отцом ребенка, он тоже начинает воспринимать ребенка как благо и честь, а не как орудие давления и шантажа.

Почему беременный живот женщины воспринимается именно как орудие шантажа, если она требует заботы? С этим животом мужчина ничего не может сделать. Это не его живот, он не имеет над ним никакой власти. Но на его чувство долга и вины давят, угрожая каким-то образом повредить беременности или разлучить его с будущим ребенком. На давление и шантаж все почти люди реагируют одинаково: начинают ненавидеть и ищут способы защиты.

Большинство мужчин находят такой способ легко, они говорят, что женщина может делать с собой, ребенком все, что она хочет, она свободна. По большому счету, это Кэп. Очевидно, что женщина может сделать с собой и беременностью все, что хочет, она действительно свободна. Но многие женщины очень болезненно воспринимают это заявление мужчин. С них падает корона. Они-то думали, что владеют мощным рычагом давления и могут управлять мужчиной. Они надеялись, что мужчина воспринимает ребенка как свой основной жизненный долг и свою мужскую цель (и их любят и ценят бесконечно). То есть они надеялись, что держат в руке поводья и могут править, а оказалось, что муж - не конь, а козел.

Как, на самом деле, делится территория во время беременности? Ребенок в чреве принадлежит женщине, это ее собственность, она владеет им и должна заботиться о нем так, как если бы никого больше не было. И муж, и родственники, и окружающие люди могут заботиться о женщине спонтанно, что значит не под принуждением, а испытывая такое желание. Женщина обременена своей беременностью (от слова бремя), но она и владеет ею полностью. Это ее живот. Остальные влияния имеют мало, но и обязанностей почти никаких. В тех родовых устройствах, где ребенок изначально не принадлежит женщине, а принадлежит семье мужа, всем рулит его мать, свекровь, она и является, по сути, главной хозяйкой ребенка, а тело беременной невестки воспринимает как временный сосуд, о нем заботятся, но им и рулят. В таких устройствах семья (мужа) считает беременность своей территории, но там и власти у матери нет почти никакой сначала (потом да, сын ей дает такую власть). Если она хочет покинуть дом мужа, ребенок останется в его семье.

Женщины в нашей системе должны четко видеть и хорошо понимать свои преимущества. Свобода распоряжаться чем-то - это ресурс человека. Но свобода предполагает независимость на своей территории, на той территории, которой ты хочешь распоряжаться. Никто не должен вкладываться, если не получит взамен рычаги управления, а в нашей системе рычагов у отцов маленького ребенка очень мало, почти нет. Вот взрослый ребенок - это уже личность, влияние на которую зависит только от авторитета взрослого. Рычаги у отца появляются и иногда очень существенные, тогда ребенок - его ресурс. Но если между отцом и ребенком не формируется привязанности (которая формируется при совместном опыте жизни), не будет и авторитета, не будет никаких рычагов.

Вот почему пока некоторые женщины думают, что их тело оккупировали, мужчины считают, что оккупировали их карман и мозг. И это больше похоже на правду. Ребенка женщина заберет себе при любом конфликте, пока он не вырос, отцу мало что достанется от этого ресурса. А вот деньги на ребенка мужчина уже должен заранее, раз стал биологическим отцом, и безразличным к ребенку он стать не сможет, будет переживать, что тот растет без отца.

Поэтому правильное деление территории во время беременности женщиной - это воспринимать ребенка как своего, но давать отцу принимать участие по мере его желания и сил. Чем больше он вложится, тем больше ребенок станет его. Если он будет привязан к ребенку, ребенок привяжется к нему, с детьми эти связи почти всегда взаимны. Мужчинам следует это хорошо понимать, поскольку многие мужчины думают, что беременность - это использование отца. Но дети - это мощный ресурс. На этот ресурс надо много работать, но он с самого начала приносит результат. Мужчина, который имеет возможность растить своего ребенка, передает не только гены будущему поколению, он формирует ветвь целого рода, и это меняет его поле очень существенно, делает его фигуру мощной. Я отдельно напишу, что делают с полем дети, но, наверное, и так всем понятно, что бездетные люди чувствует себя ущербными, даже если находят лучшие психзащиты. Бездетный мужчина к определенному возрасту чувствует себя плохо (женщина еще хуже), но и мужчина, который не имеет возможности сам воспитывать своих детей - тоже.

Вот это - тот мотив, который заставляет мужей принимать участие в родительстве и чем сильней привязанность к ребенку, тем больше этот мотив, но если на мужчину давить щипцами с самого начала, можно удушить этот мотив в зачатке. Отца не получится, получится человек, вынужденный платить алименты за использование его биологического материала. Не чувствуя достаточно прав и достаточно мотивации, человек уклоняется от навязанных ему обязанностей. Вот почему даже выплата минимальных алиментов часто превращается в войну.

А ведь при уважении к территории мужчины все могло бы сложиться совсем другим путем. Беременность не превратилась бы в источник конфликтов. Мотивация принимать участие в воспитании ребенка все время росла бы. Выиграли бы обе стороны и, конечно, третья тоже.

А вот другой конфликтный вопрос, второй краеугольный камень - финансы.

Если в случае с беременностью женщина считает, что ее территорию забирают у нее, то в случае финансов все происходит иначе. Женщины часто считают, что финансы мужа - общая территория, которую она может использовать.

Посмотрите, ребенок - это ресурс женщины, общим с мужчиной ресурсом он становится только если отец много вкладывается в ребенка. А вот финансовый ресурс у каждого человека свой и скидываются в общий котел люди по доброй воле, когда хотят, внося каждый раз лишь часть (а завтра могут отказаться).

Непонимание этого момента заставляет женщин превращаться в бытовых служанок, думая, что такими вложениями они навсегда получают право на половину зарплаты мужа.

Никакого права они не получают. Половину имущества в случае развода может быть получат, а вот своим ресурсом экономики владеет и распоряжается он сам. В любой момент он может уйти и унести свои финансы с собой. Даже находясь рядом, он может закрыть доступ простым словом "нет". Не понимая этого до конца, многие жены очень часто становятся попрошайками или требовательными скандалистками, пытаясь отвоевать право пользоваться ресурсом мужа. Но он распоряжается им сам, он может дать денег жене, а может и не дать, это его воля. Не занимаясь своими финансами, а рассчитывая на мужа (часто еще до брака, с юности), многие женщины формируют нищенскую психологию. Они превращаются в побирушек (иногда похожих на грабителей), воюют за ту территорию, которая никогда не будет их, на которой у них нет рычагов, нет влияния, нет власти, есть только щипцы и скалки, от которых оградиться легко, если закрыть перед носом побирушки дверь.

В результате многие жены в какой-то момент оказываются у разбитого корыта. Они занимались хозяйством, а профессию нормальную не освоили. Их муж все время жизни с ними активно рос в профессиональном и финансовом смысле, и когда возник конфликт, мужья разрывают отношения, а женщины остаются без всего, жалкую часть имущества вынуждены отвоевывать в суде, дети с большим удовольствием общаются с отцом, чем с матерью, а молодость и возможность прицепиться к другому кормильцу за счет сексуального ресурса уже утрачены. Тупик и безысходность.

Предвидя этот тупик заранее, большинство жен избегают развода, идя на любые унижения и даже подлости, лишь бы сохранить видимость брака. Это еще больше лишает жизненных сил.

Если бы женщинам в браке было понятно, что несмотря на видимость и общность бюджета деньги у каждого свои и скидываться в общий котел лучше примерно поровну (или меньше, если муж щедрый, но зарабатывать стремиться столько же, как делают действительно хитрые женщины, а не дуры, воображающие себя хитрыми и поэтому не работающие вообще и живущие на подачки), они бы никогда не забывали про профессию и экономику. Два года декрета - это все, что может позволить себе женщина без работы (материнство того стоит), да и то лучше думать про работу или учебу в этот период тоже. Если женщина считает, что мать и жена - это то, что дает ей право на ресурс экономики мужа, она будет воевать за чужую территорию скалкой. То есть перед ее носом будут чужие закрытые границы, а она будет рваться туда. А границы от этого будут закрываться больше и больше. Это не ее, потому что у нее нет там рычагов. Щипцы - это не рычаги. Это наоборот то, что лишает рычагов больше и больше.

Понятно про территории немного?

Внутри ваших границ - ваши ресурсы, то, чем вы можете сами рулить. Сами туда и вкладывайтесь, не тяните ни у кого. Если можете рулить частично, значит территория общая с кем-то, постарайтесь организовать с этим кем-то мирное существование и творческое сотрудничество или разделить территорию как-то, если избегать войны не удается (в крайнем случае даже откажитесь от своей части, чтобы выиграть свободу и независимость). Если чем-то рулить вы вообще не можете, а можете только просить и манипулировать, это чужая территория, не ваш ресурс. Не тяните туда руку. Может быть вас пригласят и поделятся, но вы ждать этого не должны. И и если с вами делятся, вы должны испытывать благодарность. Благодарность позволяет обозначить границы лучше. Здесь - ваше. Там - чужое.

https://evo-lutio.livejournal.com/787329.html

Все фразы для игры я взяла из тех реальных диалогов с хищниками, которые у меня были перед глазами. Остальные тоже потом покажу.

Хищники лучше всех умеют использовать баги партнеров (рыбаки партнеров с большими багами избегают, они ведь думают про гармонию).

Штурман? Будешь лошадью в короне. Училка? Будешь лошадью в короне? Попрошайка? Тоже будешь лошадью в короне. И так далее. Из всех багов появляются лошади в короне, очень активные и очень деятельные лошади, слепые от короны.

Но это не значит, что если вы - лошадь в короне, рядом с вами - хищник. Скорее всего - хищный торт, а может быть потенциал вашей короны так велик, что вам и торта никакого не надо, чтобы слить границы и начать работать на него как лошадь.

Но хищники умеют это делать лучше всего.

Вот вам один диалог для примера, из которого я взяла первую фразу. Диалог я повторила в точности (там можно и усилить какие-то моменты, очень интересно улучшать хищников, но я сохранила первоначальную форму, неидеальную, но интересную).

Проанализируйте диалог. И расскажите о других способах использования такого штурмана. Не всегда мама такая, но почти всегда у мамы есть какие-то возражения против возможной невестки-штурмана. Как использовать инициативу штурмана и его штурманскую активность? Как делает это Илья с Верой и какие он получает бонусы?

- Илья, когда мы поедем знакомиться с твоей мамой?
- Моя мама тебе не понравится((
- Почему?
- Она очень простая женщина.
- Это хорошо, что простая.
- Ты не поняла. Она очень простая. И манеры у нее простые.
- Я сама не сложная.
- Она может обидеть тебя. Из-за своей простоты.
- Я ей не понравлюсь?
- Понимаешь... она не верит, что существуют такие деньги, как у тебя. Для нее это сказки. Дома, квартиры, виллы, пять машин, для нее это невозможно. Это за гранью понимания. Зато она считает, что баба должна рожать и хорошо готовить.
- И ты не хочешь меня с ней знакомить?
- Хочу, но боюсь.
- А если привезу подарков?
- Каких? Для нее все подарки - это баловство.
- А если денег на новый дом?
- Она не видела таких денег, не поймет. Для нее строительство дома - это не деньги, а материал и строители.
- Ладно, у меня уже болит голова, потом поговорим об этом. Подумай, что предложить твоей маме.
- Не подумай, что я не хочу.
- Я поняла, ты боишься, что она меня как-то заденет. Скажет про мой возраст...
- И про худобу)) И про грудь))
- Я худая для тебя? У меня маленькая грудь?
- Для меня ты идеальная. Самая идеальная. Лучшая в мире грудь. Но для мамы...
- Я поняла. Черт с ней. То есть прости, не черт, но отложим этот разговор.

https://evo-lutio.livejournal.com/786876.html

Письмо от белоснежки о казанове.

Сами разбирайте его.

Замечаете отличия белоснежек от рапунцелей? А от белладонн? Рапунцели тоже иногда имеют беспорядочные связи, а белоснежки могут быть верными какое-то время или даже долго. То есть основное отличие не в количестве партнеров все же.

А казанов от КСЖ по стилю поведения умеете отличать? В чем разница?

prostoblog2017

Здравствуйте, уважаемая Эволюция.

Два года назад у меня начался роман с моим начальником Н. Он старше меня, женат, двое детей, пьет и гуляет.

Я тогда была замужем, с мужем почти всегда был дисбаланс, он – плюс, я – минус. Периодически были в дефолте, все равно хорошо ладили и дружили, и секс был всегда хороший.

Когда Н появился в нашей компании, я сразу с досадой подумала, что мы начнем спать, потому что он красивый и общительный, а я «слаба на передок». Но я не хотела выглядеть девушкой, которая делает карьеру через постель, поэтому держалась от Н на дистанции. Он очень обаятельный, флиртовал со всеми, даже с мужчинами, ну и со мной тоже. Я была дружелюбна в ответ.

Мы стали работать в одном кабинете, а еще он настоял, что будет подвозить меня домой, потому что мы недалеко живем. Рассказывал про своих многочисленных любовниц, я рассказывала про своих бывших парней и всякие приключения молодости, в общем, мы подружились.

Как-то мы выпивали на корпоративе, и когда уже расходились по домам, ехали с ним в лифте, он полез целоваться. Я отвернулась от поцелуя, но в ответ его обняла, как друга, погладила по спине. Потом он говорил, что тогда он и понял, кого он всю жизнь искал.

Через пару дней, когда он меня подвозил домой, мы говорили о чем-то романтичном, а потом замолчали, и я потянулась его поцеловать. Он сказал: «Нет, сегодня мы целоваться не будем». Потом помолчал и сказал: «Или будем?» И сам поцеловал меня.

Я сама не знаю, зачем я согласилась стать его любовницей. Он мне очень нравился, напоминал мою студенческую большую любовь. Но и, наверное, еще хотелось ему отомстить за всех его женщин, которых он влюблял в себя и бросал. Хотелось с ним так же поступить.

Мы стали встречаться, он сразу сказал, что бросил всех своих любовниц, кроме одной, с которой он 4 года. Что эти связи тянут его вниз и пора от них избавляться. Что будет спать только со мной и женой, и от меня ждет того же. Сказал, что с той любовницей постоянной встречается пока что, но только по ее инициативе и «без проникновения». Я сказала, что я вообще за свободу, так что ничего от него не требую, но спать буду только с ним, потому что влюблена в него, и больше никого не хочу, ну, и с мужем, потому что мужа тоже люблю.

Было много переписок, признаний, секса, просто свиданий. Через 3 месяца, под новый год я уехала из города к родственникам на пятницу и выходные, а после корпоратива мы шли с Н и еще с одним нашим коллегой, и коллега начал спрашивать, не вместе ли мы уходили с работы в ту пятницу. Учитывая то, что Н мне не рассказал, что в пятницу он тоже уходил сработы, я сразу поняла, что он встречался с другой. Я начала шутить, что в пятницу у Н была не я. Н начал якобы в шутку рассказывать про блондинку, которая делала ему минет в машине в ту пятницу. У меня заколотилось сердце, встал ком в горле, я придумала причину, что мне надо встретиться срочно с сестрой, и ушла от них.

Н писал смс-ки, что он это все придумал, что это шутка, потом слал меня на хрен, потом писал: «Думай, что хочешь». Я не отвечала, хотела, чтобы помучился тоже, как и я. Приехала домой, остыла немного, подумала, что, наверное, я ему уже надоела и надо как-то экологично уйти. Зашла в нашу переписку, он написал, что ему нужна новая обстановка и вообще, он скоро уволится из нашей компании, нашел другую работу. Я написала, что люблю его и не злюсь на него, что не хочу тоже быть связью, которая тянет его вниз, лучше буду хорошим воспоминанием.

Он ничего не ответил, а на следующий день (это был выходной) написал, что он понял, что не может без меня, что ждет меня у моего подъезда, чтобы я выходила поговорить. Я сказала, что заболела. Я не знала, о чем мне с ним говорить. Через пару дней мы помирились, все опять стало хорошо. Он сказал, что с постоянной любовницей той тоже расстался и теперь только я.

Мы стали очень много времени проводить вместе. И вдвоем, и с его детьми иногда. Он очень талантливый и очень умный, много мне помогал по работе и по бытовым вопросам, я особо ему помочь не могла, взяла на себя организацию наших встреч – место, выпивка, закуска и т.д., иногда готовила ему что-то и писала для него стихи. Мне очень нравилось с ним, но я начала беспокоиться, что меня часто нет дома, что мой муж начнет подозревать измену, и стала думать о том, чтобы это закончить.

Тем более, Н через пару месяцев стал плюсовать – придирался ко мне по мелочам, наезжал на ровном месте, упрекал, что я уже не так стараюсь для него, как раньше. Один раз с кем-то начал переписываться при мне на работе. Когда мы собрались ехать домой, я спросила, с кем он общается. Он сказал, чтобы я не смела его контролировать, встал и вышел. Я поехала домой одна, подумала, ну и ладно, значит, расстанемся уже.

Начал мне звонить, спрашивать, отошла ли я там от своих психов. Говорю: «Слушай, ну если у нас такие отношения, что я психую, а ты с кем-то еще переписываешься, то может нам стоит их закончить?» Начал отговаривать, сказал, что это его та бывшая постоянная любовница ему пишет, это ничего не значит, у них ничего нет. Я сказала, что не хочу продолжать этот обоюдный вынос мозга.

Неделю где-то мы не встречались, потом он снова стал писать, что любит, что не может без меня, что если меня что-то беспокоит, то я должна с ним об этом разговаривать, а не тупо бросать его. Помирились, опять пару месяцев все хорошо.

Меня немного напрягала подвешенная ситуация, в которой я оказалась. Т.е. есть муж и любовник, но ни с кем из них не получается полноценных отношений. В этот момент я начала с мужем обсуждать возможность завести ребенка, он как-то вроде соглашался, но потом шланговал. Обещал что-то сделать и не делал. Я поняла, что я в минусе у обоих своих мужчин, и мне нужно уходить от них обоих и найти себе того, кто со мной захочет нормальную семью.

Потом я опять поехала к родственникам на несколько дней, а когда вернулась, Н признался, что в мое отсутствие написал одной женщине, с которой спал пару раз. Я сказала: «Ну ладно. Если хочешь с ней спать, я не против.» Они стали общаться пока без секса, он рассказывал мне об этом. Я хоть и ревновала, но при этом думала, что так даже лучше будет, если он увлечется другой. Потом он предложил мне жмж с ней, так как я раньше ему говорила, что у меня есть такая фантазия. Я согласилась, она тоже, все прошло довольно неплохо. Но потом его жена увидела ее смс-ки и у них встал вопрос развода.

Мы с ним раньше обсуждали возможность жить вместе, но до дела никогда не доходило. А тут уже ситуация достигла критической точки. Я развелась с мужем и стала жить одна. Это было не столько из-за Н, сколько из-за того, что я окончательно увидела, что муж меня не любит, что мы уже давно живем каждый своей жизнью. Да и надоело врать, решила, что будет правильно, если муж себе найдет порядочную девушку, а не такую, как я. Муж меня сильно не держал. Я не очень хотела, чтобы Н жил со мной, он пьет, у него сложный характер, но в принципе, я была готова попробовать.

Но у них с женой вроде как начали налаживаться отношения, и про брак со мной он мне если что-то и говорил то только в стиле: «Мне нужен идеальный порядок дома, приучу тебя каждый день мыть полы», короче, рассказывал, как я буду его обслуживать в быту и в постели. Я молчала и думала, что он меня хочет напугать, видимо, чтобы я сама сбежала от него. Иногда приходил пьяный ко мне, вел себя нагло. Я отправляла его домой на такси, обижалась, он просил прощения потом.

Потом сказала ему, что хочу расстаться, что хочу нормальной честной жизни. Он просил не уходить, но потом согласился. Недели две мы не встречались, а потом он снова попросил поговорить, сказал, что не может без меня, что хочет чтобы мы поженились. Я согласилась опять быть вместе, подумала: «Ну все, это в последний раз. Если опять будет фигня, то расстаемся навсегда».

Жить ко мне он не переехал, но мы обсуждали, как будем организовывать быт, что нужно больше места для детей и т.д. Потом он начал флиртовать с нашей коллегой С. Звать ее с нами на посиделки, подвозить ее иногда куда-то. Я подумала, что в общем-то все понятно, теперь ему С нужна. На нашу двухлетнюю годовщину я сделала ему подарок и сказала слова благодарности за все. Он всю встречу говорил об С. Я сказала, что видимо, С ему очень нравится, раз он даже сегодня о ней говорит. Он стал отнекиваться, говорить, что ему нужна только я, что С ничего такая, но она его не интересует.

Через неделю, я сказала ему, что нам не по пути, что не вижу будущего. Что я хочу, чтобы у меня была карьера, ребенок, дом. А он уже себя во многом реализовал, ему не нужно начинать все заново. Он стал меня убеждать, что тоже всего этого хочет со мной. Я сказала, что приняла решение.

Еще через неделю я нашла себе парня А на СЗ. Он оказался прямо моей мечтой. И он говорил, что я ему очень подхожу по всем параметрам. У нас очень быстро все закрутилось.

Еще через неделю Н пришел поговорить. Сказал, что за прошлую неделю встречался с С, но у них ничего не было. Что ему нужна только я, что мы будем вместе жить хоть завтра, если я согласшусь. Я сказала, что в понедельник я познакомилась с парнем, а вчера у него ночевала. Он уехал, потом написал, что с С у них был секс, и вообще все эти два года у него была куча баб. Мне было очень больно.

Два месяца потом на я наблюдала на работе их с С «дружбу», делала вид, что все нормально, хотя мучилась и ревновала, конечно. Общалась с ними обоими ровно и по-дружески. Он ходил везде с С, но продолжал мне писать, что любит меня, что хочет быть со мной. Я или не отвечала, или отвечала, что все кончено.

С моим парнем А было все нормально, мы стали встречаться все чаще, он предложил мне жить вместе, я ответила, что тоже хочу жить с ним и предложила съехаться к новому году.

Потом Н предложил мне вести один сложный и интересный проект на работе, сказал, что понимает, что у меня нет такого опыта, но он будет мне помогать с ним. Я взяла его за руку и сказала: «Большое спасибо».

Он стал еще активнее мне писать после этого. Мы то нормально общались, то цапались. Неделю назад я работала в офисе одна в выходной, и он пришел и стал говорить, что любит меня, что когда я его взяла за руку, у него все заколотилось внутри. У нас случился очень страстный секс прямо там. Он стал говорить, что с женой уже принято решение о разводе, что у нее другой мужчина. Сказал, что любит меня, что хочет, чтобы я стала его женой, чтобы мы вместе жили, родили общего ребенка, работали вместе, строили дом. Я сказала, что мне надо подумать, и что я не хочу смотреть на них с С. Он с ней порвал.

Я не знаю, что мне делать. По сути все его предложения всегда были только на словах, и с моим текущим парнем больше шансов на что-то серьезное. Он все еще живет с женой, все еще женат и все еще пьет, хотя говорит, что завяжет. А еще вся история наших отношений говорит о том, что он начнет плюсовать, как только у нас станет все нормально. Но, я думаю, что, наверное, только с ним мне не надо было притворяться хорошей и порядочной женщиной, он любил меня такую, какая я есть. И все равно, я не могу сказать ему ни да, ни нет, а держать его в подвешенном состоянии тоже не хочу. Я надеюсь, письмо попадет на разбор, и я смогу принять хоть какое-то решение.

Спасибо Вам.

https://evo-lutio.livejournal.com/786565.html

Давайте вчерашнюю игру обсудим.

Кто играл?

Поделитесь ощущениями и выводами.

Наблюдениями за чужими диалогами тоже поделитесь, кто читал. Можно куски приводить в пример для разбора.

https://evo-lutio.livejournal.com/786254.html

Про кавказского КСЖ почитали письмо, а теперь почитаем русского онегина и сравним.

clousa

Добрый день, уважаемая Эволюция.

Спасибо Вам и Вашим комментаторам за разбор моих предыдущих писем ("Люблю ее до безумия" и "Страх потерять себя").

С недели две назад я с горяча написал Вам письмо, где выставлял претензии к своей девушке. Хотя по хорошему, все претензии нужно было выставить самому себе - за голодную пасть, за бесхребетное ожидание.

(Надо ссылки давать, а не названия. Письма, которые я не публикую, я не помню вообще, а часто даже не дочитываю, не ссылайтесь на них)

После нашего последнего разговора с В. прошло порядка двух недель. Мы встретились в метро, и я увидел ее плачущей.

Анализы, которые пришли ей от врача, оказались не очень хорошими. Я утешил ее как мог, сказал что ее болезнь довольно легко лечится, просто нужно еще чуть-чуть времени и лекарств. Мы пошли гулять по ночной Москве, пару раз она останавливалась и начинала плакать, но быстро успокаивала себя, извинялась, и мы шли дальше. Я пытался поддержать ее как мог - рассказывал какие-то истории, шутки. Она шла, улыбалась и молчала. Мы остановились в безлюдном парке, сели курить. (Курить надо бросать, тем более анализы плохие)

Она снова заплакала:

- я так больше не могу, меня это все очень сильно выбивает из колеи
- ты обязательно вылечишься
- ты понимаешь, любая такая мелочь - и я не знаю, что делать, я сразу расклеиваюсь. Ты будешь меня такую терпеть?
- я тебя никогда не терпел
- я хочу быть с тобой

Мы встали, и пошли к метро. И тут на меня накатило, я остановил ее, поцеловал и сказал, что хочу, чтобы она стала моей женой. Она сняла кольцо с пальца, передала его мне. Я надел его:

- выходи за меня
- я за тебя выйду

Я был вне себя от счастья, поднял ее на руки и понес. Шел, шутил, она смеялась. У ее дома распрощались, и я поехал к себе.

Потом было знакомство с ее мамой - я предложил поехать к ней в гости, практически настоял. В. немного тушевалась, но позвонила маме и спросила, можем ли мы приехать. Ее мама оказалась очень приятной женщиной, мы смотрели ее фотографии из молодости - она с мужем, маленькая В., какие-то семейные события. В. проводила меня до станции, и сказала, что очень сильно любит меня. Позже я спросил, как все прошло, как я ее маме. Она сказала что все хорошо, но мама отметила мое стеснение. А я тогда правда стушевался, старался лишнего не ляпнуть.

Так мы чаще стали встречаться с В. - почти 5 дней в неделю были у меня, оставались с ночевками. Я познакомил ее со своими друзьями, они ей понравились. Друзья мне ничего не сказали.

А потом, видимо, меня начал выворачивать мой штурман. В. предлагала встречи, но никогда не предлагала досуг. Когда мы были у меня дома, она не помогала в готовке. Мыла почти всегда только свою кружку.

(Штурмана я не вижу, вижу боязливого зайчика, который собственной женщине, которая уже согласилась выйти замуж за него, не может сказать: "Помоги мне приготовить". Вопрос с бытом все равно придется решать. Девушка живет с мамой и вся такая пассивная, что скорее всего ничего не умеет делать в быту. Надо учить)

Я дарил ей подарки, а она нет. Мы можем встретиться и гулять весь день молча, она почти никогда не поднимает никаких тем. Я не мог этого понять, и все время воспринимал это как мою очень низкую значимость для нее.

(Энергии у нее мало. Возможно это с состоянием здоровья связано. Вот, по хорошему, надо не шутками ее утешать, а как-то помочь ей в плане здоровья. Какая там физкультура нужна, разобраться, какие процедуры, какое питание, консультации с врачами. Девушка должна видеть в вас опору, тогда ей захочется замуж быстрей. Другой вопрос, надо ли это вам? Или стоит поискать более активную и сильную девушку? Если вы решили, что она действительно вам нужна, вам придется стать ей немного отцом)

Только в сексе у нас вроде как стало получше - она сама начинает трогать меня, гладить, целовать. Говорит, что ей сносит башню от моей реакции на нее. А я не могу себя сдержать, когда она меня трогает. Она и сама, вроде, стала плавнее и мягче.

Сначала я не замечал что она не предлагает досуга, и пытался организовать что-то интересное для нас обоих. Спрашивал, куда бы она хотела пойти, или звал ее в какие-то места, которые, как мне казались, могли ей понравится. Сейчас читаю это, и думаю - может, штурман-то был намного раньше?

(Это не штурман)

Апогеем моего штурманства стал момент, когда я поехал за город к родственникам где не ловила связь. Она не писала мне весь день, я спросил как у нее дела, и потом почти сразу - что связи тут нет. Думал, ну наверное СМСку пришлет. Молчание. Меня выворачивало весь вечер, было такое ощущение, что кол всадили в грудь. Ночью я махнул с фонариком к ближайшему пригорку, где была хоть какая-то связь. Скачал большинство ваших статей про локус контроля и границы, и начал штудировать, слушая, как в заброшенном доме неподалеку скребутся мыши.

(А почему на написать ей и не потормошить ее? Автор ведет себя так, будто они с девушкой недавно знакомы. Боится лишний раз вопрос задать)

Меня немного отпустило. На следующий день мы встретились, вроде нормально провели выходные. Я начал каждый день перечитывать абзацы из ваших статей - что если другой что-то не делает, значит он не этого не хочет. Постарался скинуть все колпачки с нее, но локус, кажется, так и не встал на место.

(Да я колпачка на ней ни одного не увидела. Она действительно пассивная девушка и у нее мало идей совместного досуга)

Пару дней назад В. написала, сможет ли остаться у меня. Я сказал, что да. На ее вопрос где встретимся, я сказал, что давай у моего дома, не смогу встретить ее в другом месте.

Она приехала, как мне показалось, недовольная. Быстро прошла в квартиру. Я обнял ее, поцеловал в щеку.

(Он жалуется на ее безынициативность, но вот она попросилась к нему приехать, а он ее встречать не поехал и как-то скупо об этом сказал. То есть редкую инициативу ее не подкрепляет нормально)

Потом предложил что-нибудь перекусить. Мы начали смотреть фильм, и за весь вечер не прикасались друг к другу. Тогда у меня впервые мысли с "почему не целуешь, почему не подходишь" сменились на "интересно, что будет дальше". Я почувствовал какое-то облегчение.

На следующее утро мы сидели, пили чай и болтали о том о сем. Потом она говорит:

- что с тобой происходит?
- в смысле?
- мне показалось, что что-то не так
- нет, все хорошо. Ты чего такая расстроенная вчера приехала?

Она ничего не сказала. Я ушел на работу, быстро все сделал, и приехал домой. Мы провели пол дня вместе, был секс.

Вечером я поехал ее провожать. Она поблагодарила меня за то, что я провел с ней пол дня. Я сказал, что рад был встрече с ней.

На выходе из метро она стояла грустная, смотрела на меня. Обычно целует перед уходом, а тут просто стоит и грустно смотрит.

- В., что с тобой, милая?
- не хочу от тебя уезжать

("Не уезжай," - надо было ей сказать. "Оставайся со мной". Но вообще и так все нормально. Просто вот такая девушка)

Мы поцеловались, и разошлись. Позже я написал ей , что люблю. Она ответила, что тоже любит.

А я до сих пор, как полный идиот, не понимаю что происходит между нами и не могу понять ее отношения. Если она грустит рядом со мной, как на последней встрече, я всегда уверен что ей не хочется рядом со мной находиться.

(Нет, она сама по себе грустная. Это ведь тоже эгоцентризм - думать, что все эмоции человека всегда связаны только с вами. У автора это очень выражено, он все в ее поведении сводит только к себе)

И почти всегда представляю что вот, это все, это наверное конец. Она перестала писать мне "спокойной ночи" и "с добрым утром". Наши переписки теперь вообще ограничиваются почти всегда фразами "как дела? хорошо" и "у меня тоже хорошо".

Я хочу стать лучше, хочу стать сильнее, хочу прекратить штурманить и доканывать ее.

Меня всегда преследует мысль, что если я прекращу что-то предлагать, как-то проводить время, то мы просто перестанем встречаться.

(Так встречаться и правда надо переставать. Надо начинать жить вместе, организовывать быт. Надо спросить ее, она хочет заключить брак сначала или согласна переехать к вам и начать совместную жизнь. Она вялая как улитка, а автор сам еле шевелится. Надо живей-живей развивать отношения, иначе ведь можно заснуть. Онегины, будьте активней, если уже решили жениться, не тяните)

https://evo-lutio.livejournal.com/786155.html

Девушки наши к онегиным больше привыкли, поэтому когда встречают КСЖ кавказского разлива с большой К, теряют ориентиры.

Особенно когда самоуважения - кот наплакал.

miss_komilfo

Здравствуйте уважаемая Эволюция!

Позвольте выразить искреннюю благодарность за Вашу книгу и блог. История была несколько месяцев назад. Мне 26, работаю в судоходной компании. Познакомилась с А. в коридоре здания, в котором наши компании арендуют офисы. Высокий, красивый, очень приятный кавказский мужчина, примерно моего возраста.

При случайных встречах в коридоре говорил "Привет" - отвечала "Здравствуйте". Так и здоровались больше года, пока однажды тоже не ответила "Привет".

На следующий день приходит сообщение "Привет, это А. Не против пообщаться?" Не знаю откуда взял номер, наверно на лобовом стекле машины, аж мурашки пробежали как это было неожиданно и приятно. (У нее вроде возник вопрос нормальный, откуда он номер взял, но она его не задала. Обрадовалась и дала ему понять, что очень рада любому предложению в любой форме)

Предложил попить кофе в обед, но в тот день было много работы, предложила перенести на вечер, он согласился, встретились после 22. Вечер был приятный, говорили про институт (учились на смежных специальностях в одном вузе, он младше на год), обсудили общих преподавателей, кавказские традиции. Тогда узнала, что парень должен попросить разрешение у отца девушки, прежде чем просто общаться с ней, причем только днем. Подумала вряд ли он считает меня порядочной девушкой теперь, раз согласилась на столь позднюю встречу, еще в его машине.

(Она не просто согласилась на позднюю встречу, она сама эту встречу позднюю предложила. Он даже в кафе ее не позвал, так и сидел с ней в машине. Вероятно при встречах в лифте она ела его глазами)

На прощание сказал что хочет, чтобы я его поцеловала, поцеловала в щеку, немного опешив от прямой такой просьбы, поблагодарила за вечер и стала выходить из машины, как он схватил за руку и стал тянуть, сказал что хочет еще. Приятное впечатление от вечера тут же прошло.

(Он сказал, что хочет, а где "просьба"? Просьбы не было. Она послушно выполнила его приказ)

На следующий день писал что хочет меня поцеловать, возможно ли это? Молчала. Было много работы, а в голове кроме ответа училки что "я не такая и так не делается" не было ничего. Встретились через пару дней, гуляли, болтали, в этот раз, он казался мне гораздо привлекательней, поняла что он мне очень нравиться.. целовались.

(Он опять ее ничем не угощает, никуда не приглашает, хотя это кавказский мужчина и знает, как ухаживают за женщинами. Но она думает только о том, насколько он ей нравится, ничего не думает про его симпатию)

Спросил почему тогда не захотела его поцеловать, почему молчала и не ответила на сообщение? Молчу опять. Спросил "я тебе не нравлюсь?" Сказала "нравишься". Поцеловал меня снова, еще горячее. Не знаю у всех ли восточных людей это в крови, мне казалось что он горячий и жаркий, в то же время очень спокойный.

(Спокойный он, потому что она ему безразлична)

Отвез домой и посетовал что нет на работе места, где могли бы так уединиться и поцеловаться как сейчас, предложил туалет. Засмеялась, думала это шутка, говорю а почему не чердак? Тут стала переживать за ситуацию, в шоке от себя и быстрого такого сближения, но как разрулить не знала. На следующий день разбила телефон и отдала в ремонт. Встретились случайно в коридоре, спросил почему не отвечала все эти дни, рассказала в чем дело, и тут он хватает меня за руки и тянет на чердак.

Вот не каждый день молодой обаятельный кавказец утаскивает на чердак. Вперемешку с азартом и адреналином страх за свою репутацию, вдруг сейчас выйдет начальник и это увидит, отбивалась и отшучивалась одновременно, говорил какая же я сильная то, говорю что тренажерка в моей жизни значит не зря и как раз уже на тренировку опаздываю, поваляли дурака еще пару минут и я пошла.

(Не каждый день ее утаскивают на чердак. А ей хотелось бы почаще)

Скорее всего он думал что мне нравится такая его грубая манера, раз он вдруг вспомнил и решил мне сказать что его брат бьет свою девушку шнуром от тостера и ей нравится. Сказала странно что такое может нравится, и что никогда не встречалась с придурками. Спросила а ты вообще серьезный парень? Он "Даааа". "Готов жениться? "...ой что-то сердце закололо". Ну веселый это точно.

(Так и брат его, наверняка, веселый, раз бьет девушку шнуром от тостера. Шутник)

Попрощались, пошла на тренировку. Вот тут почувствовала что у меня ужасные границы, но насколько именно все запущенно наверно понимала не до конца. На следующий день с утра в сообщении предложил пойти поцеловаться в туалет, сказала что мне не нравиться эта идея, пойдем лучше прогуляемся и поговорим. Он ответил что вообще-то он на работе, и нет столько времени.

(Время только на минет есть, на прогулки нет)

Договорились встретиться на лестнице в определенное время. Прихожу - никого нет. Пишу "ты где?". Слышу ответ сверху с чердака "я здесь, поднимайся сюда". Говорю спускайся лучше ты.. он спорит, нет поднимайся ты, я уже замерз тебя ждать. В замешательстве.

Раздражает этот спор, никто не хочет уступать, в итоге пишу в сообщении "первый и последний раз" и поднимаюсь к нему. Разговаривали недолго, стали целоваться, внизу кто-то проходит, говорю что так не могу, нужно идти работать, он не отпускает, очень остроумно шутит, смеюсь, говорит еще чуть-чуть, сейчас пойдем.

Ок, еще минута, говорю мне надо идти, можно встретиться вечером он говорит что давай, но он сегодня занят, говорю что и я тоже, можно в другой день, он давай. Опять не хочет отпускать, раздражаюсь уже, сказала "ты меня бесишь" и увидела как меняется лицо... Сухо ответил "ты меня тоже" и отпустил.

(Это у него типа пика. Кавказцы, кстати, очень любят такую. Внезапно оскорбиться вдруг и оттолкнуть. Русские дурочки вечно теряются)

Спросила нет ли вообще тут камер на чердаке, он сказал что нет. Больше он не написал. Написала "привет" через несколько дней и убедилась что в черном списке у него.

Через несколько месяцев подпер мою машину. Звоню - без толку, я в черном списке. Поднимаюсь к нему в офис, прошу убрать машину.

Спустился, возле машины решил еще раз зачем-то со мной поздороваться и я спросила "ты меня в черный список добавил?" Он "нет, наверно просто номер другой". Говорю " который на машине у тебя.. сообщения не доходят". Он: "ааа, наверно телефон на зарядке и не приходят сообщения"(вид такой испуганный немного у него). Я: "тогда не перекрывай пожалуйста машину." Штурманская училочка напоследок от меня.

Сейчас у меня есть парень, все хорошо, только похвастаться.

(Да уж, конечно, очень верится)

Но встречая каждый раз А. в коридоре вспоминаю эту историю, свое поведение и штурмана, за которого стыдно.

(Тут не за штурмана надо стыдиться, за другое. Штурмана не было. А что было, друзья?)

Не уверена правильно ли отрефлексировала ситуацию. (Конечно, неправильно. ЗВ из этой истории вынесла и чувство вины перед ним. Поэтому и с новым парнем сейчас отросла большая корона)

Спасибо большое за Ваш блог и возможность написать.

https://evo-lutio.livejournal.com/785703.html

Давно не играли.

Описываю правила. Они, в общем, прежние.

Начинающий ветку выбирает одного из предложенных мною героя и копирует его фразу. Начинает новую ветку.

Партнеры (с описанными мною характеристиками) подключаются, каждый в своей подветке.

В каждой подветке - отдельный диалог с тем, кто начал ветку. Другие в подветки не влезают (исключение - я, я могу уточнять что-то).

Если вы хотите поддержать диалог как партнер, вы начинаете свою подветку.

Если хотите начать ветку как герой, начинаете с новой строки и копируете мою фразу (без изменений) того героя, который вам приглянулся.

Мужчины могут писать за женских героев, женщина за мужских героев, перемена пола в играх помогает развивать эмпатию.

Новая игра будет посвящена границам.

Начинающий ветку - это герой, у которого сильно выражен какой-то баг. А все, кто отвечают ему в подветках, должны попытаться обойти его баг (как минимум) или использовать его баг с пользой для себя (в идеале), а своих багов не включать.

Потом проанализируем впечатления.

Герои такие.

1. Ангелина (штурман).

Она встречается с Антоном, организует встречи, рулит их течением, инициирует секс и сближение, занимается планированием.

Антону нравится Ангелина, у нее большая грудь и хорошая зарплата фигура, но ему хотелось бы поменьше своих вложений и побольше ее, и он интуитивно догадывается, что это возможно, если Ангелина будет любить его больше. Попробуйте сделать Антона не-рыбой.

Фраза для начала ветки:

Ангелина:"Антон, когда мы поедем знакомиться с твоей мамой?"

2. Илья (училка)

Он встречается с Катей, она намного моложе его, совсем юная и без образования. Ему кажется, что она должна быть благодарна ему за науку.

Кате нравится Илья, но ей хочется больше уважения к себе или любви, она считает, что подняв свою значимость, она может уменьшить его высокомерие. Попробуйте Кате помочь.

Фраза для начала ветки:

Илья: "Катя, птицу надо есть руками. Ты должна аккуратно взять ножку за косточку и съесть мясо. А потом вытереть руки салфеткой"

3. Рита (кривляка)

Рита встречается со Стасом, и постоянно делает вид, что относится к нему несерьезно, издевается над ним и шутит. На самом деле она зависима от него и шутки ей нужны, чтобы скрыть свою зависимость.

Стас использует баг Риты, чтобы растить свою значимость.

Фраза для начала ветки:

Рита: "Стас, ты опоздал на два часа, это так классно, я успела перезнакомиться со всеми мужчинами в этом кафе"

4. Леонид (выскочка)

Он собирается жениться на Жанне, но ему все время кажется, что она не в курсе, как ей повезло. Жанна-белоснежка и у нее трое детей от других мужчин. Ей нравится ОЗ Леонида, но сам он нравится не очень. Она хотела бы, чтобы он сам считал, что ему повезло, а не ей.

Фраза для начала ветки:

Леонид: "Жанна, а ты знаешь, что я уже в полгода начал говорить? Я владею речь настолько, что могу любого убедить, что черное - это белое".

https://evo-lutio.livejournal.com/785267.html

Историю хочу описать в дополнение к истории из последнего письма.

А заодно и к вот этому письму тоже.

История про похожую ситуацию, но другой стиль поведения женщины.

Стиль поведения зависит от положения локуса контроля. Больше ни от чего.


Обратите внимание на все отличия от предыдущей истории, а еще на то, насколько привлекательность женщины зависит от ее настройки на прокачку собственных ресурсов.

Многие думают, что привлекательность зависит от ОЗ, то есть от ресурсов (от имиджа, от работы, от образования, от сексуальности).

Магнетизм не зависит от ОЗ, он зависит только от положения локуса контроля. То есть даже если у вас ресурсов нет совсем, но локус встал правильно и остался стоять, вы становитесь привлекательны, магнетичны. Я бы сказала, что магнетизм - это потенция личности, и зависит она (потенция) от эрекции локуса контроля. Зигмунд Фрейд меня бы поддержал, наверное, в такой аналогии.

У Алены случился роман с начальником, молодым (чуть старше) и красивым. До того у нее был муж несколько лет назад и проблемы с зачатием, она даже лечилась, но потом ситуация в ее стране стала такой плохой, что ей стало не до ребенка. Она развелась, уехала и стала устраивать жизнь (не "личную", а материальную). К тридцати годам она уже работала в Москве, имела возможность снимать квартиру и немного откладывать на черный день.

"Личной жизни" у нее практически не было никакой. Было несколько знакомых мужчин-приятелей, с одним была мысль о романе и небольшие шаги с его стороны, но времени на встречи не хватало, поэтому Алена не подкрепляла инициативу, а тот онегин тоже сомневался, и они просто иногда дружили.

На этом фоне влюбленность в начальника буквально ударила ей по голове. Он долго приглядывался, потом несколько раз сделал ей комплимент, насколько она классно выглядит. А потом сказал нечто недвусмысленное, а именно: "Слишком красивые женщины сначала помогают работать, а потом начинают серьезно мешать". Она в удивлении спросила, чем же они мешают. Начальник смутился и ответил, что ей не понять. Но Алена поняла, и с этого дня стала волноваться, видя начальника. Волнение нарастало и на первом же тимбилдинге с выездом на природу, он заметил ее трепет, схватил ее где-то, уволок подальше и сказал, что чувствует взаимное влечение. Алена даже возразить не смогла. Начальник был в разводе, но содержал детей от первого брака и ребенка от женщины, с которой то ли жил, то ли нет, разные слухи ходили. Когда у них был секс, он спросил, можно ли не надевать презерватив, а Алена вдруг подумала, что ребенок от такого мужчины, умного и красивого, был бы настоящим счастьем. Поэтому она уверенно сказала, что можно не надевать. Он спросил предохраняется ли она, Алена сказала, что да. Она ведь думала, что у нее - проблемы с зачатием.

Беременность случилась сразу. Начальник уехал в отпуск и писал оттуда Алене иногда, а она уже скоро поняла, что беременна.

Сначала Алена хотела скрыть от отца ребенка, представляла, как глупо и жалко будет выглядеть, сообщая ему об этом, но он позвал ее на выходные куда-то поехать и она вдруг сказала ему, что ей нужно работать на выходных, потому что она собирается стать матерью-одиночкой. Она сказала это, потому что не нашла другого аргумента, как отказаться от поездки, дав понять, что это не отказ и не кокетство, а обстоятельства. Но мужик сразу же напрягся и закрыл тему. И он так быстро и резко дистанцировался от нее после этого, что Алена поняла, он считает ее манипуляторшей и ждет ее провокаций и атак. Ее огорчило это, но благодаря хорошим границам она понимала, что пытаться объяснить что-то, когда ее не спрашивают, глупо. Время рассудит (лучший принцип для людей с хорошим локусом).

Когда живот Алены стал заметен, начальник позвал ее в кабинет, сказал, что договорился о повышении ее зарплаты, учитывая ее положение и то, какой она хороший работник, чтобы были нормальные декретные. А когда Алена уже повернулась уходить, поблагодарив его, спросил вдруг, не может ли он оказаться отцом этого ребенка.

Алена смутилась и спросила, какой бы он ответ предпочел. Мужчина сказал, что если у нее есть несколько ответов на этот простой вопрос, то дело плохо. Алена молчала, опустив глаза. Потом она сказала, что чувствует себя виноватой перед ним, ведь он спрашивал ее, предохраняется ли она, но она жила без предохранения с мужем и у нее не было беременности никогда, поэтому она соврала про предохранение. Начальник сказал, что она может идти.

Дальше Алена чувствовала, что он словно ждет от нее чего-то, сначала напряженно, потом уже не так. В какой-то момент ее подруга с работы, которой Алена рассказала о том, кто отец ребенка, взяв слово молчать, стала говорить ей, что начальник смотрит на нее очень задумчиво и явно чего-то от нее ждет. Она уговаривала подойти и поговорить с ним. Она приводила аргументы, мол, откуда ему знать, что Алена любит его и хочет растить ребенка вместе. Но Алена говорила, что в ее положении признания в любви будут выглядеть жалкой манипуляцией, а то, что растить ребенка женщине удобней не одной, понимает любой взрослый человек. Она говорила, что и сама видит в его глазах ожидание, но это скорее ожидание привычного поведения женщин в такой ситуации, а она не хочет этого, она хотела ребенка и хочет его сейчас, материально ей будет трудновато, но она справится. И да, она рада, что отец ребенка очень сильно нравится ей, это дополнительный бонус, ей в кайф от него родить, но обузой она ему не станет.

Алена достаточно уважала себя, чтобы не хотеть быть обузой. И ребенка своего она уважала достаточно, чтобы радоваться ему и считать, что это счастье, а не обуза. Любовь у нее еще может когда-то случиться, а вот время стать матерью ограничено, а в ее случае еще и сомнительно было. И жаль, что она не сделала к этому времени карьеру получше, но все-таки у нее есть и работа, и подработка дома, и возможность пройти заочное обучение, чтобы через два года начать работать на позиции намного лучше. Все мысли Алены были о том, как заработать и как организовать свою жизнь так, чтобы и ребенка растить и обеспечивать их обоих.

Когда Алена уходила в декрет, начальник дал ей большую сумму денег в конверте (кроме обязательных выплат) и сказал, что если она согласна на генетический анализ и его отцовство вдруг установят, он будет ежемесячно давать ей деньги, а эту сумму в конверте он дает ей как начальник, вроде премии, а не как возможный отец. Алена сказала, что анализа делать не будет, потому что ее устраивает роль матери-одиночки. Когда он спросил, почему, она ответила, что не хочет никого использовать. Он сказал, что он - не мальчик и готов нести ответственность за свои поступки, но одно дело просто секс, другое дело зачатие ребенка, он хочет убедиться в том, что он отец и тогда будет нести ответственность без возражений. Алена ничего не ответила. Она тогда подумала, что если окажется вдруг больна или в другой яме, может и придется когда-нибудь прибегнуть к этому, но не сейчас, когда она здорова и деньги на жизнь у нее есть.

Когда Алена родила ребенка, начальник несколько раз звонил ей и спрашивал, будут ли они решать проблему, но теперь его акценты изменились. Он говорил, что не может никому доверять, слишком хорошо знает женщин, хочет видеть анализ, но если это его ребенок, то это его право, а не только обязанность, - помогать ему и видеть его, это его законное отцовское право, он полюбит этого ребенка и будет отцом. Алена обещала подумать. Но анализ делать она не хотела. Увильнула от разговоров и отложила на будущее.

Потом начальник потребовал у Алены показать ему мальчика. Они встретились в парке, начальник взял ребенка на руки и сказал: "Это же я в детстве". Он сразу спросил Алену, хочет ли она выйти за него замуж. Алена перепугалась так, что начальник оторопел, он ожидал совсем другой реакции. "Нет, - сказала Алена. - Не нужно на мне жениться из благородства. Я не такая уж несчастная. Я наоборот очень счастлива, у меня здоровый сын. Спасибо тебе за все, но жениться не надо. Помогать тоже не нужно, но если хочешь, можешь покупать ему что-то и видеть его, только не считай это обязанностью, пожалуйста".

Начальник сказал, что Алена - жертва феминизма (хотя феминистки наоборот уверены, что мужчины им должны ВСЕ за "века рабства"), что она не уважает его, что она прессует его своей независимостью, манипулирует ребенком и ставит его в такое положение, что он должен ее просить. "Знаешь, что, - сказала Алена. - Я не несу ответственность за твое чувство долга. И не должна ради этого соглашаться на фиктивный брак. Я хочу, чтобы муж меня любил, а не выполнял долг".

Они общались почти ежедневно. Он говорил ей, что она очень нравится ему и нравилась всегда, и если бы не такой внезапный поворот, их отношения развивались бы и он сделал ей предложение. Он объяснял, что предыдущая женщина ненавидела его за то, что он не женился на ней и не жил вместе с ней и дочкой, и он так устал от этого прессинга, что стал дорожить своей свободой как главной ценностью в жизни, а теперь он и сам хочет близких отношений с ней, и секс, и жить вместе, и растить своего ребенка. По поводу отцовства он сказал: "Не надо анализа, просто скажи, я ведь был у тебя один в то время?" Алена сказала, что и в то время и за два года до, и потом, он всегда был один. Больше вопросов он не задавал. Про сына его знакомые говорили, что он себя клонировал, а не размножил.

Они очень быстро съехались и поженились, у них больше не было конфликтов, и, держа сына на руках, мужчина часто говорил: "Какой ты молодец, как хорошо, что ты нашел мне мою жену". А ребенок ему улыбался приветливо.

https://evo-lutio.livejournal.com/785144.html

Главная причина, по которой многие люди не хотят поправить локус контроля, а шарят и шарят в поиске опоры на других, - это уверенность, что если они будут опираться на себя, им уже никто ничего не даст.

Люди с внешним локусом уверены, что пока они претендуют на чужое, у них есть шанс это чужое получить: вытянуть, вытребовать, выпросить. А как только они перестанут претендовать на чужое и будут рассчитывать только на себя, все, ничего они больше никогда от других не получат.

Особенно женщины часто в этом уверены. Хоть попрошайки они, хоть требовательные бабы со скалками, ничего своего у них нет и не появится, пока они стоят с протянутой рукой или скалкой. И те крошки, которые им иногда удается вытянуть, милостыня, благодаря которой они никогда не станут полноценными людьми, так и будут дальше стоять на паперти как нищенки или на большой дороге как грабители.

С того момента, когда вы решаете ничего у других не просить и не требовать и не ждать, начинается ваше самоуважение. С этого момента локус контроля становится у вас внутренним и начинает формироваться ваша личность, с вашими границами, вашей волей и вашей энергией. До этого момента личности как таковой у вас нет, вы находитесь в разобранном состоянии, ваша энергия утекает в какие-то дыры и вы все время чувствуете дефицит сил и тревогу из-за собственной слабости.

Вот посмотрите типичное письмо от зависимой во всех отношениях женщины. Она ненавидит кормильца, втайне, и боится его потерять, хочет и прекратить отношения с ним и вцепиться посильней Очень много противоречивых чувств она испытывает, но только не уважение к нему и к себе. Этого нет и пока этого не будет, ад будет расти.

Потому что ад - это когда у вас нет внутренних опор, это самое страшное состояние личности.

alina171

Добрый день, Уважаемая evo_lution.

(Меня Эволюция зовут)

Пишу Вам, в надежде на разбор, так как совсем не понимаю как себя вести в сложившиеся у меня ситуации.

Мне 28 лет, есть дочь 6 месяцев, с отцом ребёнка - Н. мы не в браке.

До беременности мы прожили вместе 3 года, а когда я забеременела он ушёл где то спустя 2-3 месяц, после того, как мы узнали об этом событии. Сейчас понимаю, что скорее всего-то моих щипцов, уж больно мне хотелось мега заботы от него, ведь я беременна, а от него были только «Готова стать мамашей», после очередной такой фразы, я попросила уйти, потом были разговоры, чтоб я сделала аборт, но я решила рожать.

(Она решила рожать, но это решение опиралось на уверенность, что он будет ей помогать. Если женщина решает рожать, опираясь на себя, она думает про жилье и про работу, налаживает отношения с родителями, которые хотя и тоже внешняя опора, но сами зависят от детей и связаны с ними. Рассчитывать на шею родителей нельзя, но временно опереться при активном поиске своих опор можно. Как и на отца ребенка, временно, если он сам выражает желание помогать. Не садиться на эту шею! Надо испытывать благодарность и желание перестать опираться. Благодарность настоящая - это и есть оно - понимание, что тебе не должны, поиск собственных опор.)

Всю беременность Н. был рядом, но жить мы не жили, он работал, мы иногда встречались, ходили в кино и делали вид, что живота у меня нет. После рождения ребёнка, я думала он вернётся, была в таком расшатанном состоянии, было страшно остаться одной с ребёнком. что я постоянно плакала и просила его вернуться, сейчас стыдно за это.

(Беременной женщине и кормящей матери нужно больше отдыха, чем обычно, но отдыха у тех, кто опирается на других, не получается никогда. Наоборот. Получаются нервы, слезы, страх, ненависть, опять страх, слезы, бессонница, истерика. Поэтому если вы решили рожать без собственных финансовых и прочих опор, хотя должны были подумать об этом раньше, займитесь этим вплотную сейчас, и во время беременности и сразу после, ВСЕГДА. Опоры мужа не в счет, это не ваши опоры, а если отец ребенка - не муж, тем более. Сама настройка на прокачку своих опор делает женщину привлекательной. Обычно и мужчины начинают наматывать вокруг такой женщины круги. Но опираться на себя надо не в расчете на это, конечно)


Вообщем до сих пор Н. не вернулся. Все пол года отношения в формате: мы проводим вместе время, гуляем, ездием за город, ходим в магазин, занимаемся сексом, но он живет на другой квартире.

Конечно меня эта ситуация не устраивала, но я уже смирилась что ли, ведь ребёнку пол года о какой личной жизни мне думать.

(Обратите внимание, она думает не об опорах, а о личной жизни. Личную жизнь рассматривает как опору себе - и эмоциональную, и материальную. Мечтает найти мужчину, который заботился бы о ней и ребенке. А пока такого нет, вынуждена идти на условия отца ребенка и угождать ему, чтобы хоть как-то удержать. Все мысли таких брошенок обычно - о новом мужике. И никогда мужика не появляется, потому что нищенка с собачьими глазами никому не нужна. Хотя почему никому? Кто-то согласен ее немного использовать, ничего не давая в ответ)

Но последняя ситуация совсем меня сбила с толку, я не понимаю как поступить.

(То есть до этого момента она думала, что "поступает". Сидит, прижав уши к черепу, а ребенка к груди, и вымаливает поддержку. А теперь не знает, как "поступить")

В очередную прогулку Н. заявил, что улетает на месяц в Тайланд, чтобы подумать о жизни, что ему 40 лет и надо думать, как заработать большие деньги и все-такое. Мы давно это обсуждали и я говорила, что я не имею права ему запретить, но конечно мне будет это не приятно. Когда он купил билеты, сказал, что у меня нет никаких рычагов, чтоб его остановить.

(Он начинает с оправдашек, предвидя ее скалки. Она говорит, что не имеет права ему запретить, а сама вероятно думает, что моральное право имеет, иначе бы молчала. То есть скалку она вроде прячет, но достает щипцы и сообщает о своей бооооли. Он ей говорит, что щипцы ее его не останавливают. Она, похоже, считает это несправедливым: она от него полностью зависит, а он не зависит от нее и даже не привязан. Но это судьба всех попрошаек)

Хочу отметить, что доход Н. очень приличный, но у него ещё есть 5ти летняя дочь от бывшего брака, с которого он ушёл ко мне. Финансово на нем оплата квартиры и 30т.руб в месяц на дочь, у меня сейчас появилось не большое хобби, которое приносит хороший доход, нам с дочкой хватает на хорошую жизнь. (Смотрите, от чего все ее проблемы. По закону он вообще ничего не должен ей, пока суд не установит отцовство. Если установит, должен алименты, но не оплату квартиры. То есть мужчина это взял на себя добровольно, что похвально и достойно уважения. Но она не уважает это. Она считает, что его обязанность, это "на нем" по умолчанию, а часть обязанностей он вообще не выполняет, например не живет с ней. Какое хобби ей приносит доход, непонятно, наверное что-то в интернете, временное. Она называет это хобби и упорно не хочет думать о работе или учебе, хочет висеть у него на шее и не понимает, насколько отказывается от себя)

На кануне отъезда, я спросила останется ли он ночевать, так как разлука будет долгой, опять же теперь стыдно за щипцы.

(Когда эти женщины стыдятся за щипцы, они все равно не понимают, что унижаются. Им кажется, что щипцы вредят мужчине, его отношению к ним, но только не им)

Он сказал, что вечером у него ТАЙСКИЙ массаж и он не сможет! Человек едет на месяц в Тайланд и в последний вечер предпочитает тайский массаж, тут у меня сработало решето и меня «понесло», я сказала, что все понятно, что он меня не любит и массаж ему важнее нас.

(Обратите внимание, мужик ушел от нее давно, просил сделать аборт, теперь встречается, поскольку помогает ребенку, а она до сих пор уверена, что он ее любит и она ему важней всего остального. Вот такая приросшая к черепу корона, которая иногда падает вместе с головой, а потом опять на месте)

На следующий день, Н. приехал забрал кое какие вещи в дорогу, оставил машину, поцеловал дочь и уехал, прошло 2 недели, как он уехал, от него ни слова. (Странно, что ни слова, ведь так приятно в отпуске получать порцию нытья и упреков каждый день)

Я понимаю, что эти отношения бесперспективны, но как их закончить, ведь, зная его, когда Н. приедет, он сделает вид что месяца этого и не было и в своём молчании обвинит меня.

(Здесь самое прекрасное. Она думает, что может закончить эти отношения, но считает, что он ей не даст их закончить, будет вести себя как ни в чем не бывало. Такой инертный он в ее представлении, такой нуждающийся в ней. А она бы могла все закончить, но не знает, как его прогнать. Она вообще не рефлексирует свою материальную зависимость от него, видите? Она просто считает, что финансовая часть "на нем" и все, а отношения рассматривает отдельно от этого. Никого другого нет, поэтому спит с этим, постарается перепрыгнуть на кого-то как облигатный паразит, когда подвернется. Эта девушка не осознает своего положения. Поэтому злится на него, плачет, но ждет его сообщений каждый день в надежде помириться и продолжать все, как есть)

Я тоскую без него, но занимаюсь своими делами, провожу все время с дочкой и занимаюсь своим хобби. Но много думаю, как правильно себя вести с ним дальше.

(С ним никак не надо себя вести. Надо отлипнуть мыслями от этого кормильца и начать думать, как обойтись в своей жизни без него. И без других мужиков, самостоятельно. Стать самой себе кормильцем. Думать об этом и заниматься этим. Почему же женщинам вшито в голову, что им положен мужчина-слуга? Только от этого их зависимость от мужчин, а не от того, что их мужчины "подчиняют". Этот вот совсем не хочет ее подчинять, вырвался из ее щипцов и отдыхает. Хотел бы на край света сбежать от липких жен, но детям приходится помогать. А подчинить себе этого мужчину мечтает автор, сидит и думает, какими бы щипцами нагнуть его и заставить выполнять ее желания)

Буду благодарна за разбор.

Спасибо за Ваш труд!

https://evo-lutio.livejournal.com/784850.html

Где-то прочитала, что письма печориных - такие холодные, в отличие от писем рапунцелей, которые огонь-огонь.

Девоньки, это потому, что печорины умеют девушкам делать огонь, а рапунцели плавятся в своем огне аутично и никому от этого даже не тепло.

Печорины нередко выглядят циниками в своих письмах, но это неправда, они горячие ребята и умеют любить.

Даже если печорин, как парень вот в этом письме, говорит, что любовь его не интересует, он врет, их всегда интересует любовь.

Просто печорины очень гордые и всегда хотят, чтобы любимые их любили больше, чем они.


tatty2009


Здравствуйте, уважаемая Эволюция! Спасибо Вам большое!

Письмо в рубрику evolutiolab

Хожу по кругу( Надеюсь попасть на разбор.

Мне 32, с семьей, имиджем, работой и экономикой все относительно хорошо. В любви провал.

(Семья для женщины 30+ - это муж и ребенок, а не только родители)

У меня были одни отношения 9 лет до брака и 5 лет в браке, два раза до брака я была инициатором разрыва - в один из разов были еще одни отношения примерно полгода. Мужу не изменяла и не хотела (только флирт активный бывал и поцелуи пару раз), с мужем был дефолт, как-то поняла, что не люблю (и видимо давно) и не увидела смысла дальше продолжать, решила, что еще есть шанс на любовь.

Год как с мужем не живу, 0,5 в разводе, общаемся нормально. За это время был печорин, который сбивал меня с ног, короткий секс-онли, 2-3 мужчины, которые непонятно чего хотят - я вообще ничего, 2 КСЖ с высокой ОЗ, которые хотят только секс - я уже нет и нет, бывает иногда кто-то еще интересуется. Чего-то серьезного не было кроме 2 раза за все 32 года.

М. 33, знакомы давно в общей компании, а история длится год. По ОЗ с перевесом в его сторону, как мне кажется. Судя по тому, что видела и от него слышала - его любовная ОЗ очень высокая. Он всегда мне нравился, красивый мужчина очень, умный, готовит вкусно, непонятный (потому что закрытый достаточно), есть свои убеждения и действует в своих интересах. Вот прям такой мужчина мужчина.

Ну вот в какой-то момент началась эта история, встречались мы редко (в том числе из-за графика его работы). По началу мне вообще ничего не было нужно, секс был потрясающим, я наслаждалась этим. Он говорила какая я красивая и все такое. Когда он попросил меня впервые остаться я сказала, что у меня есть свой дом и я люблю спать дома. Так и было несколько раз, а потом он стал задавать вопросы типа кто он мне и тут я стала думать над ответами.

(Вот эта женская привычка - убегать после секса, она очень противная. Может быть для защипцованного другими женщинами онегина - это и ничего, но для печорина - это очень плохо. Первый раз сбежали, ладно. Но если вы регулярно спите с печориным и не хотите с ним остаться до утра, не ждите, что он откроется вам)

Стало ясно, что если останусь - влюблюсь.. Так и получилось. В то утро уехала на работу, меня от энергии прямо колбасило. Я порешала за три дня важные имущественные вопросы, на которые так у меня бы пару недель ушло, по работе разрешила несколько сложных висяков, подтянула все домашние дела, много всего. Ураган. Тут я поняла, что попала, могу поплыть и прилично напугалась этому.

После этого я не оставалась, обратной связи для такого формата в том же объеме я не чувствовала. Ночевать у мужчины - это уже серьезные вещи. Однажды он вернулся в город, позвал, вел себя как соскучившийся и счастливый мужчина, он говорил как он хочет наверстать все упущенное за время отсутствия, сказал, что будем проводить время вместе и заниматься сексом пока все не наверстаем. Я была счастлива конечно.

А на следующий же день он сказал, что уезжает отдыхать с друзьями, с кем не сказал. И тут я поняла, что зря я надумала себе лишнего, очень обиделась, ему не сказала ничего. Вечером встретились, в бар с друзьями пошли, он уехал(( я со злости накосячила, о чем очень пожалела сразу же. Утром писала ему - не доходили сообщения, позвонила - телефон был недоступен. Дорога дальняя, я начала сильно волноваться, и через несколько дней я поняла, что точно влюбилась по уши.

(Парень ведет себя как рыбак. Хотя все печорины немножко рыбаки, просто в разной степени. Вот такие штуки они делают органично и красиво, не специально, по природе своей. Заметили, о какой штуке я говорю? Я все хочу, чтобы вы сами рыбацкие ходы видели, не хочу все жевать)

Потом он вернулся, я что-то там наговорила липкого в сообщениях. А как-то потом написала, что веду себя как дура полная, и что мне кажется что я влюбилась. Он ответил так: - не беда, все пройдёт. По сердцу, но зато честно. И добавил, что он вообще не верит во всю эту тему. Я поблагодарила за честность.

(Никогда не признавайтесь в любви с жалобами и стенаниями. Это противные щипцы. Скажите, что влюблены и счастливы. Или вообще молчите. На признание-жалобу вы не получите от человека с хорошими границами ничего кроме предложения разлюбить, если вам так плохо)

Было очень больно. Удалила все переписки, поревела, ну а что - сама виновата.

Прошло время, он позвал меня в гости, я ответила(( (тут надо было видимо молчать). Я отказалась. На вопрос почему сказала, что очевидно, что мне нужно больше и я так не хочу. Он звал поговорить, хотябы просто кино посмотреть (ну-ну), сказал, что всегда добивается чего хочет и просил еще раз приехать. Я конечно сильно хотела, но чего толку. В итоге он сказал, что тогда поставит точку, я ответила - твое право.
Спустя время как-то гуляла с другом и он сказал, что договорился встретится с М., я так рада была возможности его увидеть. А М пришел с девушкой за ручку. Это было неожиданно для меня и прям тяжко внутри и руки дрожали, но я вела себя обычно - точка так точка.

(Он звал ее, она достала щипцы, потом другие щипцы. Ну и все. С девушкой красиво получилось. Но наша автор - не рапан и даже не очень рыба. Поэтому печорину тоже нелегко)

А потом случилась ситуация. Я улетела на тренинг, это все уже позади, гуляю по ночному городу с коллегой, тут приходит сообщение от М. с вопросом не в этом ли я городе и можем ли встретится. Согласилась.

На следующий день у меня были разные планы на вечер, и честно говоря когда я вернулась с тренинга я долго сидела в номере и не могла решить, что делать. Мне было так интересно увидеть М, хотела понять, зачем встреча, но с другой стороны было страшно опять вляпаться. И все-таки я решила сначала с ним увидеться. Приехала, он с друзьями, обычный вечер, обычный М, покушали, поболтали - я сделала вывод, что ничего он не хочет, стала вызывать такси и сказала, что поеду дальше по делам.

Он меня остановил, сказал, что хочет побыть вместе, что слишком мало. Осталась, гуляли, потом он обнял меня, прижал. Потом уже за ручку гуляли, в кафе обнимались, приставал. Ночью засобирались по домам и он взял ключи у друзей, сказал, что придет позже, когда меня проводит. Я стала спрашивать, что он планирует и когда он сказал, что хочет остаться у меня - я отказалась. Я была такая счастливая опять влюбленная дуреха, и секс + ночь вместе меня опять унесет. Так и сказала, что накосячу снова и не хочу так опять. Буквально заставил передумать. Но я взяла с него обещание, что уедет потом, типа утром самолет и все такое. На самом деле конечно я знала, что если останется - потом опять мне будет больно. Ночь была волшебная, как в кино прям все - красивый город, ночь, вдвоем на пустынной улице, такси, поцелуи, отель, номер и лучший мужчина меня обнимает. Как всегда потрясающий секс, а потом он спросил получила ли я что хотела... Непонятно как-то. Я сказала да, спросила его - он сказал, что тоже. Оделся и ушел.

(Тут у него интересный вопрос. Он хочет слышать, что она любит его, что она хочет быть вместе. Но спрашивает как Морозко, тепло ли тебе, девица, тепло ли, красавица. Она отвечает, что да. Он уходит, в смысле еще немного морозцу поддает, чтобы ее до костей пробрало. И вы еще говорите, что печорины - циничны? Да это самые романтичные ребята, женщина никогда не может забыть роман с таким мужчиной)

Утром я чуть не опоздала на рейс, он написал - спросил все ли хорошо, в аэропорту ли я. Пошутил, я тоже и все. Я села в самолет и эту историю для себя типа закрыла. Но конечно вспоминала много. А еще потом у меня задержка небольшая случилась и это был первый раз в жизни, когда я не испытала от этого ужас и реально призналась себе и удивилась, что меня это не напугало.

(Ну это может и не с любовью связано, а с возрастом, пора уже рожать)

Он вернулся в город спустя 1,5 месяца где-то и в тот же день увиделись на общем мероприятии. Я поняла, что скучала, он был обычным М, никаких в мою сторону жестов или действий не было. Когда поехала домой, заглянула ко всем попрощаться, он сказал - что даже не обнимешь?

Зашла, обняла и сказала зачем-то засранец. Ну и уехала. Когда приехала думаю ну что за дура(( написала: - скучала и рада была видеть. - а зачем тогда уехала? Ну слово за слово, он спросил помню ли я, что в этот день мы впервые поцеловались. (А я вообще не помню! Я помню, что я туда-сюда ходила, потом как-то невзначай обняла его крепко крепко и убежала. А он за мной пошел, догнал и обнял помню и разговор был - только все в тумане. Крышу как будто унесло. Я потом полчаса сидела приходила в себя. Когда вернулась весь вечер вместе проболтали.)

(Ну вот он помнит даже день их первого поцелуя. Какой же это циник? А то что он не прыгает на нее сам, так зато ее до костей пробирает. Она все равно чувствует, что он к ней очень неравнодушен)

Тут он намекнул (может и показалось), что я могла бы его позвать. Я позвала. Он сказал приедет через час, потом написал что не знает приедет ли. Ну ок. Я уснула сразу же прям(( Когда проснулась были еще сообщения, что скоро приедет, ау, пропущенный звонок. Написала - попросила прощения и пригласила приехать в другой раз.

(Здесь ей скромность помогла. И он понял, что она действительно не верит в его чувства. Он понял, что переборщил со своим холодком)

Через несколько дней позвал в гости, все было как обычно здорово, он опять вел себя как будто соскучился и как будто очень рад мне, мы даже танцевали какой-то танец по ютюбу))) Сказал ну ты останешься же, я сказала, что да. А потом все-таки не смогла, меня терзал вопрос все-таки встречается ли он с той девушкой и есть ли у него кто-то. Но я не посчитала возможным это спрашивать.

Но спустя пару дней все-таки посчитала, что имею право узнать. Спросила хрень какую-то из далека, потом еще хрень. А потом таки написала:

- на самом деле я не это хотела узнать... скажи пожалуйста есть ли у тебя еще кто-то?
- кто еще? для чего этот вопрос?
- для того, что я хочу знать
- а что бы это изменило если бы да и если бы нет?)
- для меня многое
- 3 из многого?
- так не получится, скажи как есть
- не понимаю вопроса
- есть ли у тебя девушка, женщина?
- нет
- спасибо, я очень переживала по этому поводу и давно хотела спросить
- ничего не понимаю
- что именно непонятно?)
- ладно, проехали
- ну почему проехали? я так уже год проезжаю и мне до сих пор непонятно
- мне тоже ничего непонятно
- ))) до Москвы все было ясно, но потом опять ничего непонятно. Я же говорила, что накосячу
- как?)
- как как. М, мне не нужен просто секс просто под покровом ночи. не могу так
- большая и светлая любовь нужна?)))
- в идеале да
- блин, это же совсем не про меня
- ну тогда все понятно
- блин, опять понятно))
- ну да, раз не про тебя

(Вот глядите. Его бесит, что она вместо признаний в любви, тянет из него обещания верности и предложения отношений. Она хочет отношений, ему это приятно, но это звучит как ее ультиматум. У него тоже есть чувства, но он не хочет торговли с ее стороны)

Ну все понятно, опять на те же грабли, уже второй раз тот же разговор. Ладно, проехали. А меня через неделю как потянуло опять, думаю наверное где-то накосячила серьезно. И написала ему, что вспоминаю очень ту ночь, что ничего более яркого не было у меня и что жалею, что не позволила ему остаться, что на самом деле хотела. Попросила прощения, сказала, что косячу часто наверное и что просто мне страшно и спасибо ему за все, что мне очень приятно было. Ну и все, он написал спи уже давай, завтра поговорим. Ну завтра я не стала ничего говорить сама и он не спросил.

Потом вот недавно опять приехал в город, написал что-то на мою историю в инсте, ответила, то да се ни о чем. Потом пишу.

- чем занимаешься сегодня?
- хаха)) на третий круг пойдем?)))
- ))) да не, я больше не пристаю. Достала тебя уже, все понимаю
- да не, просто ты хочешь отношений
- ну в какой-то мере
- в какой?))
- я мало знаю про отношения)
- просто встречи тебя не устраивают) так?)
- не хочу быть в очереди твоих женщин
- т.е. ты хочешь чтобы я был только твой?!
- да, я не хочу уходить и хочу чтобы ты оставался

(Тут ей удалось сформулировать почти без условий и претензий. Получились почти даже шары. Его пробрало)

Через несколько дней спросил чем я сегодня занимаюсь и не хочу ли встретится. Я пошутила типа очередь моя чтоли пришла. То да се. В итоге пришел. Ну вот опять все прекрасно было, в этот раз я старалась отвечать как можно конкретнее на вопросы, даже сама что-то спрашивала.

Говорили много в этот раз, спросил развелась ли я, спросил что я хочу им владеть полностью или как, сказала владеть не собираюсь и свою свободу тоже уважаю. Потом поднялся разговор про очередь, он как-то отрицательно отреагировал, что я такое предполагаю, спросил а как бы я отреагировала если бы про меня такое думали. И вот почему ты про очередь что-то написала, хаха, бред. Сказал, что секс для него вообще давно значения не имеет, важно общение прежде всего. Спрашивал про мужа, почему разошлись, сказал, что в отношениях главное уважение, привязанность, а не любовь, любовь всегда проходит. И типа вот женщины вот такие вот раз разлюбила и все. Еще сказал, что сильно ревнивый, что лучше все контролировать и маячок на телефон поставить, чем потом узнать об измене случайно. Много обнимал, и вот опять вел себя как будто сильно скучал чтоли. Я никак не могу поверить, что равнодушный человек может быть таким.

(Так он и не равнодушен. А она опять косячила в разговоре. Найдите все ее косяки)

В конце сказал, ну я услышал, что ты свободная такая, что-то типа того. Я спросила останется ли. Сказал нельзя. Почему? Потому что влюбишься. Я ответила, что уже поздно и похоже давно. Ушел.

(На основной косяк он ей прямо намекнул. Заметили, на какой?)

Через пару дней встретились на общем мероприятии, в кругу друзей он обычный М, никогда нет никакого намека, что что-то было. Меня это обижает конечно, но все же понятно вроде. Были то там то тут, часть народа разошлась, вчетвером оказались у него. Посидели, друзья засобирались, такси вызвали, пошли одеваться и он меня так к стенке спиной прижал и держал пока они одевались. Я спросила хочет ли он чтобы я осталась - да.

Осталась, друзья все видели, это было впервые! Спать легли, утром пиццу заказал, позвал на массаж сходить (правда не было мастера свободного), кино смотрели, обнимались и был самый лучший секс в моей жизни. И вообще такого утра у меня не было никогда, он говорил какая я хорошая, прижимал так сильно сильно как детей прижимают))

(Ох, печорин. Видите, почему их девушки любят? Кто сформулирует, что происходит?)

Я счастливая была очень. Еще спросил ну и что вот я с каждым объятием люблю его все больше и больше - я ответила правду - да. Он спросил и что потом в итоге я переполнюсь и все растворится? Я не ответила, я не знаю. Потом поехали, обнимал, целовал, на прощанье сказал пиши звони. Пришла смс от тех друзей что я и как и что я там еще или нет - ответила так, что все хорошо у меня, я счастлива, но на подробности отвечать не буду, спросите у него.

Написала ему вечером, это было лучшее утро субботы, и спасибо.

Через пару дней опять на общем мероприятии встретились, опять как ни в чем не бывало. Мелочи типа куртку мою сдал в гардероб, музыку мою предложил в машине слушать пока ехали все, под конец песню попросил найти и включить, которую я в шкатулочку сложила конечно "мы вместе не бойся, не беспокойся" и всякое про любовь. Сказала, что завтра у меня ДР. Сказал жди поздравлений.

Ждала капец весь день, потом написал, что приедет на 15 минут. Говорю а чего? - договорился с другом встретится. Я плов готовила как раз когда приехал, в итоге он готовил, я помогала и не могла поверить как вообще такой мужчина получился))

(Все почти печорины отлично готовят. А еще они - одни из лучших отцов, хотя сначала боятся отцовства)

Друг звонил - М. не стал ему перезванивать. Цветы красивые очень подарил, обнимал, потом приставал немного, но я не хотела, но потом захотела конечно. А после секса я попросила его остаться сегодня, а он опять сказал нельзя, я говорю да почему блин нельзя то?? Так велено говорит. Что к чему, кем велено... расстроилась на две минуты, но кислые щи сумела убрать, хотя тут наверное надо было попросить его уйти чтоли. Не знаю. Ну ладно. Позвонила брату тут же, он сказал заедет сейчас. М. другу позвонил, тот сказал, что спит. В итоге остался еще на долго, с братом еще просидели втроем, болтали, опять вроде как "на людях". Потом они уехали ну и все.

(Понимаете, почему у него вот эта тема "остаться нельзя, так велено"?)

Шагов как таковых нет, динамика конечно получше, но год прошел уже. Я чувствую что-то большее с его стороны чем просто секс (когда мы наедине) и цепляюсь за это, друзьям двум показал и брату - малость конечно, тем не менее раньше и представить нельзя такое было. А с другой стороны крохи все это (если вообще что-то), да и ведь мне уже сказано дважды, что он не про любовь - я ж не тупая вроде.

А все равно, улетел он опять и я в смятении. То ли я косячу, что продолжаю снова и снова, то ли нет.

То ли ошибусь, что буду надеяться дальше на что-то большее, то ли ошибусь если в очередной раз сделаю вывод, что нет ничего.

(Я даже не знаю, что сказать. Решит, что нет ничего, и начнет точки ставить - плохо. Решит, что все круто, и начнет фантазировать о свадьбе - плохо. Как тут быть? Надо вообще ничего не думать, ничего не планировать, ничего не загадывать. Сможете, автор?)

Сразу после последней встречи я решила, что надо закрыть эту историю навсегда, а на следующий день я подумала, что может я слишком много хочу и аппетиты свои стоит поумерить. Я реально мучаюсь, кроме него не хочу никого и все же жду, когда вернется в город. А общение с другими мужчинами свожу в итоге к общению как правило, а стоит ли ждать у моря погоды не понимаю.

(Мне тоже интересно, получится у автора не накосячить или нет. Главное не блядовать и не истерить и не отмораживаться. Может этого и хватит уже для свадьбы)

Спасибо большое за внимание.

https://evo-lutio.livejournal.com/784142.html

На примере этого письма хочу показать, как следует вести себя женам, если их провоцируют или шантажируют бывшие любовницы мужа.

(Да и мужьям с провокатором, выдающим себя за любовника жены, лучше поступать так же, при всем желании выйти из правового поля и набить ему морду. Не подставляйтесь).

donat_sergei4

Здравствуйте, Эволюция. Спасибо вам за ваш труд. Очень надеюсь попасть на разбор.

Мне 28. В браке 6 лет, есть двое детей – 4 года и год.

Я люблю мужа. До последнего времени считала, что у нас счастливый брак. Мы вместе растили детей, накопили на квартиру и своими руками сделали в ней ремонт. В отношениях было много огня: нам всегда было мало друг друга, хотелось проводить все свободное время вместе. Нам нравилось ставить общие цели и добиваться их, нравилось просто смеяться вместе, нравилось быть романтичными. Муж много вкладывался в семью и в дом, проводил много времени с детьми, брал на себя финансовую ответственность, пока я была в декрете. Мне не в чем его упрекнуть, он действительно прекрасный муж и заботливый отец и очень сексуальный мужчина.

С рождением младшей дочери для меня наступил трудный период. Малышка родилась беспокойной, почти не спала – сначала мучилась от колик, потом от зубов, потом оказалось, что у нее ВЧД. Она была абсолютно ручная, жила в слинге. Я носила ее на себе во время всех домашних дел, когда забирала старшую из сада, по ночам. Я похудела на 8 кг, была депривация сна, волосы выпадали клоками. Одновременно у мужа начались проблемы на работе и он начал буквально приходить домой только переночевать.

Я была вымотана и вместо того, чтобы нормально попросить о помощи, достала щипцы и скалки. То есть стала давить на из без того вымотанного на работе мужа. Он также, как и я, не высыпался, на работе давили проблемами, а дома была я, абсолютно выжатая к тому моменту, когда он возвращался домой. В 3 ребенкиных месяца я начала работать удаленно – сначала парт-тайм, потом фул-тайм, но с гибким графиком. Мне это было нужно, чтобы не сойти с ума от постоянного одиночества – муж все время пропадал на работе – и для того, чтобы почувствовать себя финансово более уверенной.

Весной на работу к мужу устроилась девочка-бухгалтер. Они сидели в одном кабинете. Я узнала о ней, когда случайно увидела их переписку в скайпе: мы работаем за одним ноутбуком и муж просто не вышел из своего аккаунта. Переписка была рабочей, но при этом он называл ее красавицей, а она писала, что без него на работе тоска.

Я не стала ничего говорить мужу, но включила ищейку. Месяц следила за ее аккаунтом в инстаграме, тайком проверяла их переписку в вотсапе и скайпе. Ничего откровенно криминального там не было, смайлики и сердечки. Но это больно било по самому живому.

(Если вы случайно увидели что-то и выкинуть из головы не можете, лучше сказать супругу, а не включать Ищейку. Ищейка расшатает вас и даже если измены не было, она может случиться. Понимаете, как это происходит, друзья?)

Муж жаловался, что ему не хватает моего внимания. Дома он постоянно пытался меня обнять, целовал, спрашивал, люблю ли я его. Он часто стал обнимать меня и, держа мое лицо в руках и смотря прямо в глаза, спрашивал, что я к нему чувствую. Я честно отвечала, что люблю его, но от этого напряженного вопроса, от невозможности отвести взгляд мне становилось не по себе. Мне казалось, что он буквально выжимает из меня чувства и эмоции – которых из-за физической усталости было очень мало, а вместо них жило одно желание лечь и спать трое суток.

(Она много жалуется в письме. Такое ощущение, что пытается нарисовать картину, в которой у мужа не было ни одного выхода, кроме измены. Но при этом и согласиться с его правом на измену тоже не может, а хочет подвести меня к тому, что муж был вынужден ей изменить)

Еще через месяц муж прямо сказал, что чувствует себя дома ненужным. Что я никогда не прошу его о помощи, не разговариваю с ним, не целую, а только луплю скалками. Что я полностью ушла в дочерей и забыла о нем. Я не стала отрицать, все так и было, я действительно разрывалась, пытаясь проводить время со старшей, бороться с отсутствием сна и постоянным плачем младшей, одновременно работать и держать дом в нормальном состоянии. Себе я говорила, что это просто тяжелый период, а муж – взрослый человек и должен понимать, что нам сейчас нелегко, но трудности временные.

Мужу очевидно надоело все понимать, а также надоело видеть мою кислую рожу и физическое истощение. Он открыто стал говорить, что устал от меня такой. Показывал мне мои фотографии 5-летней давности, где мы были молодоженами, и говорил, что женился на этой искрящейся красотке – а не на серой мыши, которой я стала. Потом извинялся за свои слова. Потом снова говорил, что у меня не осталось никаких эмоций, что я робот – а он сомневается, любит ли он меня до сих пор. Он прямо сказал, что ревнует меня к детям и иногда хотел бы, чтобы их не было.

Его шатало от страсти, когда он не отпускал меня ни на шаг, везде приставал и пытался схватить за попу в любом, даже самом неподходящем месте, к обвинениям, что я стала холодной. Я чувствовала ужасную вину и одновременно обиду на него. Пыталась не зависать на детях: устроилась на новую работу, пошла на курсы массажа – давно мечтала – и записалась на онлайн-учебу по профессии. Пыталась находить время для мужа, но это плохо получалось, младшая дочь не воспринимала никого кроме меня, и мы не могли уйти из дома дольше, чем на 2 часа. Несколько раз, на пике очередного кризиса и обвинений в мой адрес, я предлагала ему пожить какое-то время отдельно, но он всякий раз отказывался.

(Очень много - о том, как страдал муж без ее внимания. Такой избыток аргументов говорит о том, что ей приходит все время кормить корону Спасательницы, без короны ее охватывает злость на мужа и обида. Корону надо снять и перестать уговаривать себя, что муж ангел, которого растоптали обстоятельства. Обычный мужик, не растоптанный ангел, но и не кобель. Обычный. Ни жалеть его не надо, ни злиться, и не шататься от одного полюса к другому. Обычные люди иногда делают ошибки)

В конце лета я случайно взяла телефон мужа, чтобы посмотреть время, и увидела сообщение в вотсап на заблокированном экране. Писала его сотрудница. Я не увидела, что там было написано – успела выхватить только слова "измена", "любовь" и еще что-то. Подошел муж, я показала ему телефон и спросила, что это. Он явно смутился, начал говорить что-то невразумительное про то, что там "ничего такого нет". Я попросила, если там ничего такого нет, дать мне прочитать сообщение. Он наотрез отказался. Начал объясняться, говорить, что они хорошие друзья, но у них нет романа. Что он рассказывал ей много личного, о нашей жизни, о наших проблемах и о том, что в последнее время чувствует себя одиноким. А теперь жалеет, что рассказал ей это, потому что она стала манипулировать этой информацией и пытаться залезть к нему в душу, стала нарушать границы и писать что-то совсем личное.

Я попросила прекратить это общение и поставить ее на место. У них на работе шла волна сокращений (муж - замгендира) и я попросила уволить ее. Сказала, что мне неприятно и я считаю эти отношения недопустимыми и хочу, чтобы после увольнения она пропала отовсюду – из его инстаграма, вк, вотсапа и всего-всего.

(Штурман она. Поэтому ей и важна иллюзия идеального брака и полного слияния с ним)

Муж исполнил мою просьбу – через месяц ее уволили. Еще через некоторое время у нас все пошло на лад: я сделала все возможное, чтобы убрать скалки и щипцы, он извинился за то, что давил на меня и называл "мышью". К нам в город переехали мои родители и стали немного помогать с детьми – а мы выбираться в кино и на прогулки. Мне стало казаться, что все вернулось на круги своя, мы снова счастливы. У нас великолепный секс, у мужа горят глаза, он каждую неделю приносит мне букет лилий, обнимает, говорит, что я удивительная.

Вчера вечером я получила сообщение в вк от неизвестного человека.

Писала уволенная девочка-бухгалтер с чужой страницы. Она подробно описала свой роман с моим мужем. Писала, что они встречаются с апреля, что все разы, когда он задерживался на работе, он был с ней. Писала, что он привозил ее в квартиру моих родителей, когда он делал там ремонт – подробно описала обстановку в квартире, сомнений быть не может, она была здесь. Приложила скрины их переписки в вотсап. Он писал ей, что задыхается без нее, что она – его свет. Что его держат только дети и как только младшей исполнится 2 года и она пойдет в сад, он будет свободен. Что наши с ним отношения – фикция и игра на публику. В последний раз, судя по их переписке, они виделись в последних числах октября. Как раз когда я воодушевленно нюхала лилии и летала на крыльях любви.

Я показала письмо мужу. Он яростно все отрицает. Говорит, что она все врет, у них не было секса, он мне не изменял. Они продолжили близко общаться, как очень близкие друзья, он действительно приводил ее в квартиру моих родителей, но между ними ничего не было, они просто пили чай (!). Что когда он уволил ее, она стала угрожать и обещать написать мне. Что он не хочет уходить из семьи, ему нужна только я и только меня он любит. Ей все это писал "чтобы отстала".

(Ну муж правильно говорит все, хотя и неправду скорее всего. Правда то, что сейчас та девица ему не нужна, он ее бросил, причем довольно жестко, иначе бы у нее не появилось намерения мстить. Она обозлена и в этой женщине нет никакого достоинства, то есть никакой соперницей она быть не может, вызывает у мужа только брезгливость, причем давно. И знает об этом)

Первым моим побуждением было взять детей и уехать. Он уговорил меня остаться. Говорит, что много раз мог бы уйти из семьи, но для него выбор даже не стоит – он любит и хочет только меня и хочет сохранить семью. Она ему, по его словам, не нужна.

(Она не нужна, это и так понятно)

Я не знаю, что делать. Я хочу ему верить, люблю его, хочу сохранить наши отношения. Его поступки действительно говорят о том, что он и не думал никогда уходить, он по-прежнему вкладывается в семью. У нас вместе получилось наладить отношения после кризиса (или мне только так казалось), мы оба менялись и меняемся друг для друга. Он любит детей и дети любят его.

Он все время признается в любви мне, говорит, что зависит от меня. Это с одной стороны.

А с другой – все эти подробности из письма, мелкие детали, даты, когда его действительно не было и, как утверждает его любовница, он был с ней, его сообщения ей в вотсап, нежные и страстные – трудно представить, что так можно писать человеку, "чтобы отстал".

(Да хрен его знает, почему он так писал и что там за контекст. Может и было влечение в какой-то момент. Читать письма провокаторов и шантажистов - глупость. Вы не знаете, что там правда, а что вранье, вы можете знать только одно - цель провокатора сломать вам жизнь и расшатать вас. Так не поддавайтесь. Вы не можете быть на 100% уверены, что у вашего партнера нет любовницы, но это не та, которая пишет. Ту уже бросили и она бесится, поэтому выбрасывайте все письма подобного рода, никогда ничего не отвечайте на них и не держите в голове этот хлам. Смотрите не в щели, а в глаза своему супругу. Он любит вас? Вы хотите быть вместе? У вас есть будущее? Если вам для того, чтобы быть вместе, нужна 100% гарантия, что он никогда вам не изменял, такую гарантию получить невозможно. Поэтому успокойтесь и живите без гарантий, не пытайтесь контролировать то, что вне ваших границ)

Спасибо за возможность написать вам.

(Единственный ответ любому шантажисту - бан. Больше никакого ответа шантажисты, провокаторы и сплетники, то есть все люди, которые лезут к вам, чтобы расшатать вас и манипулировать вами, не стоят. Понимаете, почему полный игнор так важен, друзья?)

https://evo-lutio.livejournal.com/784109.html

Вот это письмо - не для слабонервных.

Для тех, кто готов читать, с какой последовательностью некоторые женщины внушают своим детям чувство неполноценности.

К счастью, ребенок вырастет и у него будет выбор, кем и каким стать.

irinushka_green

Добрый день, уважаемая Эволюция!

Я уже писала вам в письмо в рубрику и оно попало на разбор https://evo-lutio.livejournal.com/403579.html.

(Письмо то - треш, но теперь выяснилось, что эта женщина всю жизнь промышляет одним и тем же)

Тогда мне удалось взять себя в руки и понять что была не права в своей агрессии, как была ему безразлична и не уважала его совершенно.

После жизнь стала меняться, появилось больше энергии, потихоньку я начала делать, то чего не могла заставить себя заняться в полной мере – обучением и развитием ребенка, своим здоровьем и внешностью, родители, общение с друзьями.

Работой и обучением я всегда занималась, без этого вообще не могу представить себя как личность, когда есть деньги я спокойна и уверена. На работе я отдыхаю и получаю удовольствие.

Но есть одна ситуация с ребенком в которой мне сложно разобраться, буду благодарна если моё письмо попадет на разбор.

В 22 года я вышла замуж, в 26 развелась на фоне дефолта с мужем, были проблемы с зачатием с обеих сторон. Депрессия, ужас что никогда не стану матерью, погрузила себя в яму на несколько лет.

В 28 лет я еду на отдых, где случился курортный роман. Я забеременела. Когда села писать об этой новости отцу ребенка четко понимала, что буду воспитывать его одна, но надежда на отношения была.

(Случайный перепих на курорте и, вопреки прогнозам врачей, долгожданное зачатие. Казалось бы, наша автор должна быть счастлива. Но нет. Она пытается ухватить случайного биологического отца за штанину)

Сейчас спустя годы и благодаря вашему блогу я увидела размер моей короны, и поняла многие ошибки которые допустила. Сначала я гордо написала, что буду растить дочку одна. Ребенок родилась с пороком сердца, операцию сделали только в 8 месяцев, потому что необходимо было как можно больше набрать массу тела. Мои родители живут в деревне, я в городе, но это скорее плюс так как я надеялась только на себя и организовала быт, дружила с мамочками со двора. Прогнозы врачей были хорошие, оформляла инвалидность пока это было возможно 2года. Операция прошла успешно, сейчас дочка здорова. (Слава Богу и хорошим врачам)

В этот период меня и качало сильно, то я писала ему благодарные письма, то гневные, то слезные - просила общаться хотя бы с ребенком, лезла и сверху и снизу в закрытые двери, отстала на два года и потом после того как он сам написал и позвонил поговорить, опять вцепилась в него и он меня везде заблокировал. Сейчас понимаю как это вообще всё выглядело со стороны... (Она пытается сделать вид, что ее неадекват был связан с болезнью ребенка. Но нет. В восемь месяцев девочке уже сделали операцию, все прошло успешно. Если вы читали предыдущее письмо, вы помните, что это привычный стиль для этого автора - пинками и угрозами выбивать из мужчин любовь к ее ребенку. Не деньги даже, а именно любовь)

Злилась, подала в суд, установили отцовство назначили алименты. Мне стало легче намного.

(Ей стало легче намного. Удалось изнасиловать отца. Такое ощущение, что подобные матери не просто не уважают, а презирают своих детей, иначе бы и в голову не пришло их навязывать тем, кто их не хочет)

Его родители стали общаться с ребенком, мы ездили познакомились с бабушкой и дедушкой, инициатором приезда были они, дедушка даже оплатил поездку. Мне было очень стыдно перед ними, очень им благодарна за, то что они в такой ситуации приняли ребенка и вообще со мной разговаривали.

(Какая стыдливая. Танком прошлась по семье случайного спермодонора и теперь застенчиво ковыряет в носу)

Приехали также сестры отца ребенка познакомиться с племянницей, подарки, поцелуи, очень культурные и приятные люди. Мне было стыдно за то, что я таким бесцеремонным образом ворвалась в их жизнь.

(Это как у Ильфа и Петрова про тех воров. Стыдились, но продолжали жрать капусту)

Родителям я сказала, что конечно мне было сложно, но решение оставить ребенка было моим и я благодарна их сыну за дочку, не держу на него зла и не хочу мешать его новой семье, что я сделала это для ребенка, возможно в будущем когда она станет взрослой они будут общаться, если их сын этого захочет.

(Она унижает ребенка ради ребенка)

Они просили не сообщать их сыну о нашей встрече, так как его жена беременна. Я ответила, что мы не общаемся и они могут не волноваться об этом.

(Тут я очаровалась изящной формой грубого шантажа. Родители прикрывают сына как могут, чтобы эта баба не разрушила ему семейную жизнь. А она намекает, что если дедушка и бабушка будут достаточно заниматься внучкой, она будет молчать)

Сейчас мы поддерживаем общение с дедушкой, я отправляю фото дочки, видео, поздравляю их с праздниками, они пишут что любят её, иногда звонят. Отцу дочки я не пишу и вообще не хочу беспокоить его никаким образом, у меня нет к нему никаких претензий, наоборот хочется забыть это уже навсегда и не вспоминать, очень благодарна его родителям за отношение к ребенку.

(Пока дедушка с бабушкой достаточно вкладываются, отец может немного выдохнуть)

Меня больше всего беспокоит душевное состояние дочки, сейчас ей 6 лет, я никогда ничего плохого про папу не говорила, когда она спрашивала отвечала как есть – папа живет далеко, у него другая семья и когда ты вырастешь большая, то сможешь с ним встретиться и пообщаться если захочешь.

(Да, она бесконечно истерила, бегала по судам, добивалась признания отцовства и обсуждала с его родственниками проблему, а еще со всеми своими знакомыми и, возможно, незнакомыми тоже, но ребенок был не в курсе? Девочка глухая? Она не слышала, о чем непрерывно, с самого рождения, говорит рядом с ней ее мать?)

На вопрос любит ли меня папа – я отвечала либо не знаю, либо думаю что любит. Но она растет и вопросов становится больше. Последнее время стала плакать, когда видит как папы общаются со своими детьми, я обнимаю её и говорю что понимаю её, но так иногда в жизни бывает. Родить её без отца этой мой выбор и я тогда уже понимала, что мне придется столкнуться с этим, чувство вины и непонимание как и что сказать ей, как вести себя, чтобы не навредить ей – этот вопрос беспокоит меня больше всего.

(Дочери маленькой можно было бы сказать, что папа погиб в бою или уехал в экспедицию на Север. Маленьким детям безразличны те, кого они не видели и не знают. Если бы не непрерывные разговоры вокруг девочки, она бы задумалась об этом первый раз в старших классах школы. Но мать поставила себе целью - как-нибудь втянуть биологического отца в общение с дочерью и уже строит коварные планы, как продраться через его родню к нему, поэтому готовит дочку)

Ведь правда по сути в том, что я боюсь её обвинений в будущем, что по моей вине у неё нет отца и наши отношения могут разрушиться, что ничего я не могу уже поделать с прошлым, и её уже это травмировало.

(О да, именно так и рушатся отношения дочерей с матерями. Дочь подросшая однажды гневно кричит "как ты могла залететь и не сделать аборт??" и проклинает мать. Или так. "Как ты посмела трахаться без венчания??" И уходит от матери в монастырь. Автор похожа на жирного тролля, настолько нагло она пишет абсурд)

Я чувствую себя полнейшей эгоисткой - мне был нужен ребенок, моё желание быть мамой было очень большое и я очень счастлива, что у меня есть дочка, жизнь стала намного лучше после её рождения, мне в радость воспитывать её, материнство помогает мне работать над собой и развиваться как личность, чтобы быть хорошим примером для неё в жизни и я готова нести ответственность перед ней за свою ошибку с её отцом в будущем, но сейчас она маленькая.

(Автор, не дай Бог, чтобы вы стали примером для своей дочери. Пусть она никогда не превращается в такой танк. Пусть она уважает себя, независимо от того, кто ее мама. Самое главное для нее - никогда не брать с вас пример)

Подскажите пожалуйста как было бы адекватнее вести себя с ребенком, когда заходит речь об отце?

(Рыдать белугой и выть: "Сиротииииинушка, на кого тебя кинул отец-подонок!" Вот так примерно)

Благодарю за Ваш труд.

https://evo-lutio.livejournal.com/783869.html

А вот в этом письме видно, насколько настоящая липучка может достать человека, даже не будучи влюбленной.

Чтобы прилипнуть намертво и влюбленности не нужно, достаточно присвоить человека в каком-то качестве, стать штурманом и начать растить корону.

Расскажите про рост короны и про все моменты, которые автор под короной не замечает. Особенно обращайте внимание на динамику падения ее СЗ ниже нуля, а потом ниже и ниже.


deni_13

Здравствуйте уважаемая Эволюция. Спасибо вам за то что вы есть и делаете.

Очень надеюсь что письмо подойдет для разбора. Извините что очень длинный текст, мысли не помещаются.

Вопрос про дружбу. Мне 23 с К. У нас большой мезальянс по всем пунктам. О проблемах мезальянса раньше только догадывалась и считала его свободно преодолимым вне зависимости от значимости для другого. Знакомы мы уже 5 лет. Нас свёл общий проект, который мы с блеском закончили. Сейчас работаем над новым.

5 лет назад мне было необходимо выбрать человека для первого проекта, мне предоставили список. К. я знала уже тогда только заочно, однако от всех знала что человек замечательный и работа с этим человеком принесёт огромное удовольствие. Непосредственно перед написанием заявления о выборе я познакомилась с К. уже очно. Человек горел своим делом, а у меня было вагон идей для реализации проекта. Так мы и начали совместную работу.

Обменялись контактами и выполняли работу даже во внерабочее время. Мне нравился фундаментальный структурный подход к делу, был бешеный азарт. То что от меня требовалось всегда старалась завершить раньше назначенных сроков. Мне хотелось соответствовать уровню и нравиться К. Общение в какой то момент стало переходить из официально делового в почти дружеское. Мне это нравилось и я чувствовала что мне в работе нужно становиться ещё более продуктивной что бы дотянуться до уровня К. и не выглядеть дурой.

Остальные смотоя на наше общение со стороны говорили что мы заряжаем энергией. Мне всегда это нравилось. В какой то момент мне захотелось быть друзьями. Мне казалось что у нас есть все для этого. Хорошо иметь взрослого друга с которым можно поговорить "по домашнему" думалось мне. Всегда говорила К. что мне очень уютно общаться. Всегда я слышала взаимность. Много переписывались общались, даже один раз прогулялись вечером по парку.

Думала что будет хорошей идеей пригласить К. поехать со мной и моими друзьями на дачу . Шашлык, музыка, шумная компания. Не думая, человек согласился. Я была заряжена на то что бы все организовать в лучшем виде. Однако по приезду со стороны К. было много претензий гласных и не гласных. Шашлык не шашлык, музыка не музыка... Я начала нервничать и пытаться судорожно реабелитировать ситуацию... Я жутко нервничала и все становилось ещё хуже. На следующий день мы поехали обратно и в дороге была тишина, мои кислые щи и периодически эту тишину нарушал вопрос "что не так?". Я тогда руководствовалась тем, что ну а что я скажу? Скажу что хотела понравиться, хотела как лучше, а получилось как всегда? Дача шашлык музыка и прочее было не по уровню для К. я это понимала. И что я могла предъявить? Оставалось отвечать: -" все норм".

Вернулись мы после этого к работе в прежнем режиме, никаких кислых щей, я частично забыла эту ситуацию, вспоминала об этом только с точки зрения "нужно попробовать ещё раз поехать, и сделать лучше". Я пригласила К. Ещё раз и ответ опять не заставил себя ждать. Мы поехали ещё раз, и в этот раз было и правда все намного лучше. Я тогда извинилась за первую неудачную поездку. Ответом было шутливое "я тебя щас побью. Нормально все. Мне тут нравится. Тогда компания была не очень удачной". Вытащила щипцами видимо и была очень довольна ответом поблагодарила сказала что мне приятно что сейчас все хорошо.

Зачем мне все это было нужно? Я почему то думала что человек уже в возрасте и почему бы не приобщить его к молодёжи. Ну и с дружиться. Увидеть друг друга в неформальной обстановке.

Шло время, работа над проектом уже почти закончилась, мы в качестве последнего прогона встретились накануне сдачи проекта что бы обсудить все нюансы. Это для меня было очень удивительно, человек предложил это в свой выходной день, а сдача проекта через неделю. Можно было это сделать в рабочее время, можно в другой день, можно вообще без прогона, я знала все до последней буквы, подумала тогда я. И когда мы встретились я очень горячо поблагодарила за то что со мной ещё раз поработали. Хоть проект и совместный, но нужно больше это мне...

После сдачи проекта который прошёл с вагоном положительных отзывов от начальства в адрес нас обоих, К. мне сказал что собирается уходить с работы. Я тогда не подумала что это из за усталости и навалившихся домашних проблем о которых я знала, но тогда предпочла не вспомнить. Я тогда подумала о себе и о том как я буду без своего друга и наставника... Я предложила ещё один проект и условите что он будет такой же блестящий как и первый, и после этого "тайм-аута " К. подумает уходить или нет. Человек с радостью согласился. Я выдохнула и поняла что беру на себя большую ответственность ещё и на человека повесила ответственность в 2 года (новый проект на 2 года рассчитан).

После чего случился отпуск.

Во время отпуска решила не трогать К. Да и сама была занята. Но все таки пару раз списались и в один из них К. мне сказал что у него очень большие проблемы дома.

Вот тут как мне кажется начался бесконечный треш. Я решила надеть каску спасательницы и запаривала человека своей помощью. Звонила сто раз на день, предлагала помощь, материальную, физическую, моральную. Мне тогда казалось если я остановлюсь и оставлю все без своего 24/7 внимания я буду выглядеть плохим другом. К. сначала говорил спасибо, потом говорил спасибо с натягом, потом перестал отвечать. Меня это не остановило я на работе доставала. К. отвечал всегда вежливо и в границах, мол "у меня все хорошо". Я надела на него колпачки стесняша и глупыша на себе поправила каску спасателя и в таком режиме мы жили ещё пару недель. После чего К. стал отдаляться, а я начала заваливать вопросами почему он стал каким то чужим. Ничего не отвечал или говорил что я все придумываю и мне стоит найти ровесника и ему компасировать мозг.

Меня тогда взбесило что мне указывают что делать и с кем общаться, а с кем нет. Ругались мы почти все время, работа не шла. Общий язык найти совсем не удавалось. Я все время ныла что общение какое то не такое, а К. говорил что я все себе напридумявала.
Был канун Нового года и я подумала что подарить подарок нужно и тогда же извиниться за все что я тогда наговорила. Я тогда начала понимать что я перехожу все рамки разумного. Требую от человека обратной связи, внимания и былого уровня общения тогда как в упор не заметила что у человека были дома проблемы. Точнее заметила, но лучше бы этого не делала. И все таки подарила подарок на НГ. К. сказал дежурное спасибо и не видились мы потом до середины января. С января по апрель у меня видимо открылось второе дыхание и я решила ещё раз объяснить глупыше что я бы хотела вернуть отношения на было уровень. В общем в апреле этого года терпение у К. лопнуло и он сказал мне что я задушила его вниманием. И ему нужно время подумать.

Я была разбита и все ещё не понимала что сделала не так, я боялась быть плохим другом. А получилось что стала врагом народа.
Проект сейчас делаем без какого либо энтузиазма. Каждый делает свою часть, общение по минимуму.

Тогда в апреле я нашла ваш блог и вот уже за 8 месяцев вижу что все что я делала было каким то бесконечным трешем.

Но есть одно но, я все ещё надеюсь на камбэк. Попытки К. не делает вообще никаких чисто по работе и все. Ни взглядом ни делом. С одной стороны думаю что ну вот что я такого сделала, хотела дружить и хотела помочь когда было трудно. Видимо придумала я эту дружбу, а человек просто в силу возраста отвечал доброжелательно. А с другой стороны, думаю что если опять вернусь к этим мыслям и своей "правоте" опять упаду в этот ад в голове.

Помогите пожалуйста разобраться в ситуации.

https://evo-lutio.livejournal.com/783532.html

Письмо про роман онегина и белоснежки.

Найдете сходства с фотосериалом?

Ну и анализ всего остального - тоже, если есть мысли.


vosswinkel


Добрый день, Эволюция, помогите пожалуйста найти выход из френдзоны. Спасибо!

Мне 34 года, была замужем, есть двое детей(6 и 3) от разных браков. Опека 50/50

Познакомилась с X. 7 лет назад будучи счастливо замужем и беременной. Я организовывала соревнования.
Х. участвовал в моих соревнованиях.

Мне он приглянулся внешне, но начав говорить, показался занудой.

Я развелась. Родила второго ребёнка от другого мужчины. И разошлась с ним.

Во время беременностей делала свой бизнес пока было время.

X. предложил встретиться для совместного хобби (6 лет мы не виделись). Сказал придёт с братом, пришёл один. Я как всегда опоздала на час. поиграли разошлись. Далее изредка встречались по-дружески.

Через полгода Х. предложил мне поучаствовать в соревнованиях. Он сказал, что мой бывший муж тоже там будет. И мне очень понравилось, что он не боится со мной дружить, зная, что бывший меня недолюбливает. А они приятели.
Он приехал с моим бывшим, но обратно сказал, что поедет один (для бывшего мужа - не проблема).

Поехали с X на озеро, ещё был конец апреля, мы катались на байдарке и пару раз упали в воду, было очень весело.

Потом переспали. Я улетела из Германии в Португалию с другом.
X. нас встретил - переспали.
Уехала с другим другом в Чехию, вернулась - переспали, уехала на машине в Черногорию. X. прилетел меня забрать - сказал одной обратно тяжело ехать (надо было отказывать).

Он готовил мне, убирался, покупал продукты - я удивлялась, мне это не нужно было (поесть я и в рестике могу). Меня даже это раздражало. Это планирование. Ну я думала, ему приятно, так жить, поэтому так и делает и не отказывалась, так сказать чтобы его не обижать. Дура.

Всегда прослеживалось, я не знаю, я не уверен. Правильно ли.
Я у него все делала неправильно. Все равно что.

Он меня всегда хотел. По много раз в день. Я люблю секс. А с ним мне очень нравилось. Он даже иногда перестал сам предохраняться (хотя боится иметь детей)
Почему-то от меня ВСЕ мои мужчины хотели детей. Почему?

Он супер правильный, а я ему отправляла фотки, где я курю (хотя я не курю). Он говорил, что это все у него скоро вызовет сердечный приступ (он моего возраста), что он не спит из-за моих проблем ночами. Я не видела у себя никаких проблем. Я смеялась. Я не верила.

Потом я улетела в Москву. Там мне один «друг» подсыпал что-то в кофе. Хотел трахнуть. Я почувствовала - выбежала на улицу. Сознание терялось, позвонила X, он сказал правильный путь, кому позвонить. Я уже ничего не понимала, но была на улице среди людей в знакомом районе, мне помог другой друг, с которым связались Х. и я.
(зачем я его нагружала всем этим..)

Х. прилетел в Москву на след. день. Он не целовал, не разговаривал со мной. Меня это очень удивляло. Почему он меня не жалеет. А только... «зачем ты туда пошла, да почему ты никогда не думаешь».


Потом я его «бросила», когда все было хорошо. Я подумала, что его напрягают мои дети.
Не знаю почему, не понимаю.
я грустила и встретилась с бывшим (не мужем).
При примирении с Х, он увидел смс от бывшего «спасибо за встречу».
Он мне сказал «все, не могу больше». Я плакала. На связь не выходила. Он написал, что он меня хочет.

Спали ещё недели две, он плакал, что делает мне больно, потому что спит со мной и не хочет Отношений. Когда я заплакала и приготовила ему завтрак, он пропал окончательно.

Видеться не хочет.

Мне плохо. Я его люблю. Он хороший. Я строю бизнес, занимаюсь спортом, дети, два парня, с которыми встречалась до него со мной видятся, но ни один из них не приносит мне удовольствия. Я даже ни с кем не сплю.

Что делать? Как выйти из этой чёртовой френдзоны? Френдит уже 3 месяца (встречались 5).
Последний месяц пишет на тему хобби. Отвечаю. И сама иногда ссылку могу кинуть зачем-то. Отвечает.

Скажите мне - ты рапа штурман , хватит напрягать парня. Я отстану. Я хочу ему счастья, я чувствую тепло.

Мне кажется, что есть минишанс, потому что я рапунцель? И вижу все через корону? Депрессирую
Может быть вы видите шаги или их отсутствие?

PS.
Я забыла добавить, что у него до меня были одни отношения на расстоянии, и пару раз секс, после которого он уходил и мылся дома. это с его слов.

Большое спасибо.

https://evo-lutio.livejournal.com/783345.html