Вы держали лопату в руках забивали гвозди стояли у станка создавали материальные ценности это замечательно но для кого это ценно сейчас? Лайтман правильно говорит и наука постепенно подходит к этому, человек не затем создан чтоб работать не разгибаясь во имя непонятно чего. Надо менять себя, надо

Олег, єто ценно для Виктора!

Виктор, вы слепы если делите людей на философов и роботяг)))) Все намного сложней...

Ребята осмотритесь вокруг , все что вы видите создано работягами. Даже та папироска в ваших руках, у гн. csm cancerman тоже изготовлена не философами. Не было бы работяг сидели б мы в пещерах. Философы нужны как двигатели прогресса, что-бы народ развивался, а таких нет. Есть только такие которые косят под философа и при их стараниях народ деградирует. Вот и меняется народ , были классные трудяги , а превратились в торговцев, даже деторождаемость снизилась. Слепну, деградирую и т.п. , но так нельзя.

Для чего все это создается? Вот так просто, для чего? Материальные ценности, для чего? Сколько нам надо материальных ценностей? Уже по дорогам забитыми фурами не проехать, а все везут....везут.....везут...... Что дальше? Очень похоже на старый мультфильм "золотая антилопа" Когда индийский ражда кричал еще! еще! еще! пока не начал тонуть. Так и мы утонем в собственном........ пока не начнем думать о духовном.

Виктор во времена комунизма вам бы цены не было. Я собственно сам трудюсь, но это не мешает мне думать и размышлять... А вы всех делите на 2 вида. А это не так. Люди деградируют под стараниями политиков. Естественно нельзя сказать , что всем философам дано постичь истину... Но без знаний и духовного начала народ погибает в каменном городе предрассудков))

Вся нынешняя духовность в трех "Б" - банки, бары и базары. Вот и везут, везут, везут не то что создано, а то что произведено. Ведь в том что создавалось вложены все чувства человека и даже его душа, как раз та о которой и говорит Лайтман. А то что производится и есть то самое........ в котором мы утонем. Духовность начнется тогда, когда перестанут везти, когда у всех все будет, всем всего будет хватать и это будет называться Помойка.

Скорее это будет називаться утопия... Всегда чегото будет нехватать. Главное это стремление, внутреннее стремление к так називаемому,,прекрасному,, , истине. Даже находясь, как вы вырозились в ,,помойке,, можно найти то,что возвысит человека над материальным, главное понять где искать и собственно что это.
Виктор, вы ведь тоже думающий человек... Но сегодняшние реалии наверно немного сломили ваш дух...Но наступит момент, когда и вам захочется найти путь к истине. А путь этот лежит через спор... А спор рождается в общении, одной из главных ценностей...

Духовность начнется тогда, когда перестанут везти, когда у всех все будет, всем всего будет хватать и это будет называться Помойка.
[/QUOTE]
Человек ненасытное животное, ему никогда не будет хватать, никогда. Имея миллионы люди пашут как проклятые возвращаясь к полуночи домой из своих шикарных офисов, на сових шикарных авто. Это путь в никуда.
Начало пути в духовный мир начинается после осознания бесполезности материального.

Пашут как проклятые производители материальных ценностей. А пользователи "торчат" в своих шикарных офисах , ездят на шикарных авто, носят шикарные костюмы. Производителей тысячи, а пользователей единицы. Производитель зарабатывает на проживание, а пользователь ищет куда всунуть свои миллионы что бы их стало больше. Вот вам ваша философия. Она говорит о том что если производитель будет за свои труды получать миллионы , то материальные ценности исчезнут, останутся миллионы и философия. А это начало пути в духовный мир где бесполезны материальные ценности т.е. к Могиле или на Помойку. Вообще то есть еще одно место......

Виктор_Ананьев, просто "пользователи" не разглагольствуют с утра до вечера о несправедливости мироустойства, а работают и берут максимум возможного от жизни.
А Вы, окажись на их месте, раздали бы миллионы нищим?

Правильно, берут максимум возможного но не от жизни ( не обманывай себя) а у производителя. Не давая ему достойный заработок развивая всякую философию и для себя (потребителя), будто бы он трудяга и для производителя, будто бы он ленивый и занимается разглагольствованием. Миллионы не надо раздавать нищим , а надо их ЧЕСТНО зарабатывать ,тогда и нищих не будет.

С какой фразы не начинай диалог вы везде будете приписывать "трудяги пашут, а они жируют!" .О чем бы ни говорили "трудяги пашут, а они жируют!". О каббале, о Лайтмане "трудяги пашут, а они жируют!". О духовности "трудяги пашут, а они жируют!".
Как то Шариков в фильме "Собачье сердце" предложил........"взять все да и поделить!" .............."трудяги пашут, а они жируют!""трудяги пашут, а они жируют!""трудяги пашут, а они жируют!""трудяги пашут, а они жируют!"..............................философия плебейства!!!!!!!!!!!!!

Олег_НеБелый, человек явно не хочет видеть ничего кроме своих предрассудков.

Его предрассудки его самого до ,, помойки ,, доведут.

Олег, я не писал что :"что трудяги пашут , а потребители жиреют" ,если вы так поняли в этом ваша философия. Я писал о достойном заработке для того кто производит материальные ценности. А потребителями являются между прочим все люди и даже пенсионеры которые за свой труд не имеют достаточной благодарности.

Виктор, а вам не кажется, что ваши взгляды немного утопичны?

Виктор_Ананьев, уверен, что если бы Вы были владельцем производства, Ваши работники получали бы не больше других.

Да, я согласен , что сточки зрения вашей философии мои взгляды и плебейские и утопические. Потому что , вы не хотите позволить производителю ездить на шикарном автомобиле, иметь шикарный дом. Ведь для этого придется изменить свое мировоззрение которое поставит производителя материальных ценностей (токаря, слесаря, сварщика, стоителя) в один ранг с вами. Да вы умны, вы выучились, у вас есть философия. А производитель, тоже ученый и умеет что то делать , только он не признавая вашу философию тут-же остановится плебеем, а требуя достойного заработка утопичным.

Мы говорим о каббале? Если я не ошибаюсь, конечно.
А каббала говорит что кризис будет продолжаться, развиваться в ширь, причем это будет происходить до тех пор пока не будет объединения в мировом масштабе, глобального объединения.
Возможно тогда будут соблюдены те принципы которые отстаивает Виктор, но не раньше.
Для полной глобализации должно созреть другое мышление, другое мировосприятие, это и есть шаг к духовному.

Класс