-Ïîäïèñêà ïî e-mail

 

 -Ïîèñê ïî äíåâíèêó

Ïîèñê ñîîáùåíèé â community_coding

 -Ñòàòèñòèêà

Ñòàòèñòèêà LiveInternet.ru: ïîêàçàíî êîëè÷åñòâî õèòîâ è ïîñåòèòåëåé
Ñîçäàí: 29.12.2004
Çàïèñåé:
Êîììåíòàðèåâ:
Íàïèñàíî: 536


Pascal VS Cpp

Ïîíåäåëüíèê, 24 ßíâàðÿ 2005 ã. 15:47 + â öèòàòíèê
s-3-m âñå çàïèñè àâòîðà Âîïðîñ, íà êîòîðûé íèêòî òàê òîëêîì è íå ñìîã îòâåòèòü =)
Ìîæåò õîòü òóò êòî-íèáóäü îáüÿñíèò ìíå ðàçëè÷èå ìåæäó ïàñêàëåì è ñÿìè?
ß ïîíèìàþ êîíå÷íî ÷òî ýòî ðàçíûå ÿçûêè.
Äëÿ ñåáÿ ïîêà ÷òî âûÿâèë âîò ÷òî:

1 - Íó êîíå÷íî æå ðàçëè÷íàÿ ðåàëèçàöèÿ ñèíòàêñèñà.
2 - Ïàñêàëü, â îòëè÷èå îò ïëþñîâ ðåãèñòðîíåçàâèñèìûé.
3 - Ðàçëè÷èÿ â âîçìîæíîñòÿõ èíèöèàëèçàöèè (à òàê æå ïåðåîïðåäåëåíèÿ) ïåðåìåííûõ.
4 - Ðàçëè÷èå â ðàçìåðå âûõîäíûõ ôàéëîâ äëÿ áèëäåðîâ. Ðåçóëüòàòû êîìïèëÿöèè ïóñòîé ôîðìû:
Pascal - 359 kb ; C++ - 24,5 kb
( Ïðèëè÷íàÿ ðàçíèöà, íå òàê ëè? Èíòåðåñíî, çàñ÷åò ÷åãî? =\ )

Ïî÷åìó íåêîòîðûå âûáèðàþò ïëþñû, à íåêîòîðûå ïàñêàëü?
×òî íà âàñ ïîâëèÿëî ïðè âûáîðå òîãî èëè èíîãî ÿçûêà?
Ó ìåíÿ âñå áàíàëüíî - â èíñòèòóòå ó÷èë ïàñêàëü =)
Îáúÿñíèòå æå ìíå íàêîíåö ðàçíèöó.
Åñëè ñóäèòü ïî áèëäåðàì, òî ìíå êàæåòüñÿ ðàçíèöè âîîáùå íèêàêîé íåòó =\
Èëè ÿ íå ïðàâ?
Íàäî ðåøèòü ýòîò âîïðîñ â êîíöå êîíöîâ, à òî âîéíà òî óæå ñêîëüêî ëåò èäåò =))
È íèêòî òîëêîì íå ìîæåò îáîñíîâàòü ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ.
s-3-m

ivp   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Re: Pascal VS Cpp Ïîíåäåëüíèê, 24 ßíâàðÿ 2005 ã. 15:56 (ññûëêà)
Íå âèæó âîéíû. Êàæäûé ðàáîòàåò íà òîì, ÷òî åìó áîëüøå íðàâèòñÿ èëè æå íà ÷åì çàñòàâëÿþò êîðïîðàòèâíûå èíòåðåñû.
Ó íàñ íàïðèìåð áûëî ðåøåíî âçÿòü çà ñòàíäðàò ðàçðàáîòêè Ïàêñêàëü. Ïîòîìó óæå ñêîðî 10 ëåò äëÿ ðîäíîé êîíòîðû ëàáàþ íà Äåëüôÿõ, õîòÿ äóøà áîëüøå ëåæèò ê Ñ.
Òà æå õðåíü äëÿ âåáà:áîëüøå ëþáëþ Ïåðë, íî êëèåíòû õîòÿò ÏÕÏ, îòñþäà áîëüøàÿ ÷àñòü ìîèõ ïðîåêòîâ æèâåò ïîä ÏÕÏ.

LI 3.9.25
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
ValeZ   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Re: Pascal VS Cpp Ïîíåäåëüíèê, 24 ßíâàðÿ 2005 ã. 16:00 (ññûëêà)
íó, âîéíà èäåò èñêëþ÷èòåëüíî â ãîëîâå íà÷èíàþùèõ ïðîãðàììèñòîâ) è ýòî âîéíà íå ìåæäó ÿçûêàìè))

LI 3.9.25
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
íåïîáåäèìûé   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ïîíåäåëüíèê, 24 ßíâàðÿ 2005 ã. 16:19 (ññûëêà)
Äà íå, íå òîëüêî íà÷èíàþùèå âîþþò :) È çóáðû îò ïðîãðàììèðîâàíèÿ â òàêèå holy wars ëþáÿò ïîèãðàòü :)
Èìõî ýòî âñå äåëî îïûòà. È ëó÷øå çíàòü è Ñ++, è Ïàñêàëü, äàæå åñëè íåò îòâåòîâ äëÿ ñåáÿ â ÷åì ìåæäó íèìè ðàçíèöà.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Ñåìåðêà_Áóá¸í   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ïîíåäåëüíèê, 24 ßíâàðÿ 2005 ã. 21:07 (ññûëêà)
Ïðîìûøëåííûå ñèñòåìû ïèøóò íà Ñ++. À ïðîì.ñèñòåìû ñ òðåáîâàíèÿìè ê ñêîðîñòè, ïàìÿòè, etc. - íà ïî÷òè ÷èñòîì Ñ. Íèêàêîé âîéíû äåéñòâèòåëüíî íåò.

Ïàñêàëü ó÷èëà äàâíî, ëåçòü â êíèæêè ëåíèâî, ïîýòîìó ìîãó îøèáàòüñÿ, íî êàæåòÿ, òàì íåò ïðÿìîãî óïðàâëåíèÿ ïàìÿòüþ.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
ValeZ   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Re: Îòâåò â community_coding; Pascal VS Cpp Ïîíåäåëüíèê, 24 ßíâàðÿ 2005 ã. 22:06 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå Ñåìåðêà_Áóá¸í: Ïðîìûøëåííûå ñèñòåìû ïèøóò íà Ñ++. À ïðîì.ñèñòåìû ñ òðåáîâàíèÿìè ê ñêîðîñòè, ïàìÿòè, etc. - íà ïî÷òè ÷èñòîì Ñ. Íèêàêîé âîéíû äåéñòâèòåëüíî íåò.
îò ñðîêîâ çàâèñèò. åñëè ñðîêè î÷åíü óæàòûå, íî è íà ïåðëå ïèøóò.

LI 3.9.25
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
s-3-m   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Re: Îòâåò â community_coding; Pascal VS Cpp Ïîíåäåëüíèê, 24 ßíâàðÿ 2005 ã. 22:50 (ññûëêà)
2 ivp
Äà íåò... Ïîòîÿííî âñå äðóã íà äðóãà íàåçæàþò. Ìíå âîò èíòåðåñíî â ýòîì ðàçîáðàòüñÿ =)
À ñÿ òî íå òàê óæ è ñòðàøíà =))) Òîëüêî ïîêà ÷òî â Áèëäåðå ðàçîáðàòüñÿ íå ìîãó =(
2 ValeZ
Íó ÿñåí ïåðåö ÷òî âîéíà â óìàõ =)))
Ïðè÷åì íå òîëüêî íà÷èíàþùèõ êîäåðîâ!
2 íåïîáåäèìûé
Äà, çíàòü îáà ÿçûêà êîíå÷íî ëó÷øå ÷åì îäèí. À íàñ÷åò ðàçíèöè - äåëî âðåìåíè. Ïîíèìàíèå ïðèéäåò ñ îïûòîì íàâåðíîå.

========================================

Íó è ÷òîá íå ñîçäàâàòü íîâóþ òåìó ó ìåíÿ íåñêîëüêî âîïðîñîâ:
1 - ×òî åñòü òàêîå "__fastcall" ? ×åéòî ó ñåáÿ â èíôå íåñìîã íàéòè ýòîãî =\
ß âðîäå êàê èíòóèòèâíî ïîíèìàþ, íî âîò îáúÿñíèòü ñëîâàìè ýòîãî íå ìîãó.
2 - Ïðè ñîçäàíèè íîâîãî ïðîåêòà ñîçäàåòüñÿ òàêàÿ âîò êîíñòðóêöèÿ
__fastcall TForm1::TForm1(TComponent* Owner) : TForm(Owner) { };
Ýòî åñòü ÷òî? Òèïà êîíñòðóêòîð?
3 - À âñå æå ÷åì îáóñëîâëåí ìåíüøèé ÷åì â äåëôÿõ ðàçìåð âûõîäíîãî ôàéëà?
Õîòÿ äåëüôîâûé ÅÕÅøíèê ñæèìàåòüñÿ áîëåå ÷åì â 2 ðàçà ÀÑÏàêîì, â òî âðåìÿ êàê ÑÈøíèê íå áîëüøå ÷åì íà ÷åòâåðòü.

×åãî òî ÿ ñîâñåì íå ñîðèåíòèðóþñü íèêàê =\
Õîòÿ òîëüêî âòîðîé äåíü â ñÿõ, òàê ÷òî ìíå ïðîñòèòåëüíû ëàìîâñêèå âîïðîñû =)
Ïðîñüáà ñèëüíî íå íàåçæàòü =))))))))

LI 3.9.25
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
ValeZ   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Re: Îòâåò â community_coding; Pascal VS Cpp Ïîíåäåëüíèê, 24 ßíâàðÿ 2005 ã. 22:56 (ññûëêà)
êòî æ íà÷èíàåò èçó÷àòü Ñè, óñòàíîâèâ ñåáå Áèëäåð
êíèæêè íàäî ÷èòàòü, ìîëîäîé ÷åëîâåê. ïîñëå äåñÿòîé - ñòàâèòü Áèëäåð :)

LI 3.9.25
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
s-3-m   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Re: Îòâåò â community_coding; Pascal VS Cpp Ïîíåäåëüíèê, 24 ßíâàðÿ 2005 ã. 23:27 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå Ñåìåðêà_Áóá¸í: Ïðîìûøëåííûå ñèñòåìû ïèøóò íà Ñ++. À ïðîì.ñèñòåìû ñ òðåáîâàíèÿìè ê ñêîðîñòè, ïàìÿòè, etc. - íà ïî÷òè ÷èñòîì Ñ. Íèêàêîé âîéíû äåéñòâèòåëüíî íåò.
Ïàñêàëü ó÷èëà äàâíî, ëåçòü â êíèæêè ëåíèâî, ïîýòîìó ìîãó îøèáàòüñÿ, íî êàæåòÿ, òàì íåò ïðÿìîãî óïðàâëåíèÿ ïàìÿòüþ.

ß çàìåòèë, ÷òî äåëüôó î÷ ÷àñòî þçàþò äëÿ ðàáîòû ñ ÁÄ.
Íà ñåáå ïðî÷óâñòâîâàë, íàñêîëüêî ýòî óäîáíî!

LI 3.9.25
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
s-3-m   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Re: Îòâåò â community_coding; Pascal VS Cpp Ïîíåäåëüíèê, 24 ßíâàðÿ 2005 ã. 23:27 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ValeZ:
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå Ñåìåðêà_Áóá¸í: Ïðîìûøëåííûå ñèñòåìû ïèøóò íà Ñ++. À ïðîì.ñèñòåìû ñ òðåáîâàíèÿìè ê ñêîðîñòè, ïàìÿòè, etc. - íà ïî÷òè ÷èñòîì Ñ. Íèêàêîé âîéíû äåéñòâèòåëüíî íåò.
îò ñðîêîâ çàâèñèò. åñëè ñðîêè î÷åíü óæàòûå, íî è íà ïåðëå ïèøóò.

ß ê ïåðëó êàê òî íå îòíîøóñü .
Íå çíàþ ïî÷åìó ïðàâäà, íî ïðîñòî òàê ñëîæèëîñü. Ìîæåò áûòü êîãäà-íèáóäü....

LI 3.9.25
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
s-3-m   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Îòâåò â community_coding; Pascal VS Cpp Ïîíåäåëüíèê, 24 ßíâàðÿ 2005 ã. 23:28 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ValeZ: êòî æ íà÷èíàåò èçó÷àòü Ñè, óñòàíîâèâ ñåáå Áèëäåð
êíèæêè íàäî ÷èòàòü, ìîëîäîé ÷åëîâåê. ïîñëå äåñÿòîé - ñòàâèòü Áèëäåð :)

Ñïîä áèëäåðà òîëüêî ïðîáóþ ðàçíûå ÆË - ôèøêè =)
Íó ÷òîá ïðîñòî âèçóàëüíî óçðåòü êàê ÷òî ðàáîòàåò (ÆË). À òî âñÿ èíôà ïî íåìó ïîä ñþ íàïèñàíà.
À òàê åùå äàæ îñîáî òî è íå íà÷àë ïðàêòèêîâàòü ñè. Ïîêà ÷òî ÷èòàþ èíôó âñÿêóþ.

LI 3.9.25
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
ValeZ   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Re: Îòâåò â community_coding; Pascal VS Cpp Ïîíåäåëüíèê, 24 ßíâàðÿ 2005 ã. 23:36 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå s-3-m:
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ValeZ: êòî æ íà÷èíàåò èçó÷àòü Ñè, óñòàíîâèâ ñåáå Áèëäåð
êíèæêè íàäî ÷èòàòü, ìîëîäîé ÷åëîâåê. ïîñëå äåñÿòîé - ñòàâèòü Áèëäåð :)

Ñïîä áèëäåðà òîëüêî ïðîáóþ ðàçíûå ÆË - ôèøêè =)
Íó ÷òîá ïðîñòî âèçóàëüíî óçðåòü êàê ÷òî ðàáîòàåò (ÆË). À òî âñÿ èíôà ïî íåìó ïîä ñþ íàïèñàíà.
À òàê åùå äàæ îñîáî òî è íå íà÷àë ïðàêòèêîâàòü ñè. Ïîêà ÷òî ÷èòàþ èíôó âñÿêóþ.
óñòàíîâè ñåáå MS Visual C++
ÿçûê áèëäåðà - ýòî ñîâñåì íå Ñè++

LI 3.9.25
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Ñåìåðêà_Áóá¸í   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 25 ßíâàðÿ 2005 ã. 01:55 (ññûëêà)
Âàëåç, ÿçûê îäèíàêîâûé (õîòÿ â ðåàëèçàöèè MS áîëüøå îòñòóïëåíèé îò ñòàíäàðòà). Òû ãîâîðèøü î áèáëèîòåêàõ. VCL íàìíîãî, íàìíîãî, íààààìíîãî ïðèâåòëèâåå, ÷åì MFC. Ïèñàòü íà VCL áûñòðåå. è â òîì, ÷òî ÿ èñïîëüçóþ MFC, ðàäîñòè äëÿ ìåíÿ ìàëî.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
ValeZ   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Re: Îòâåò â community_coding; Pascal VS Cpp Âòîðíèê, 25 ßíâàðÿ 2005 ã. 02:03 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå Ñåìåðêà_Áóá¸í: Âàëåç, ÿçûê îäèíàêîâûé (õîòÿ â ðåàëèçàöèè MS áîëüøå îòñòóïëåíèé îò ñòàíäàðòà). Òû ãîâîðèøü î áèáëèîòåêàõ. VCL íàìíîãî, íàìíîãî, íààààìíîãî ïðèâåòëèâåå, ÷åì MFC. Ïèñàòü íà VCL áûñòðåå. è â òîì, ÷òî ÿ èñïîëüçóþ MFC, ðàäîñòè äëÿ ìåíÿ ìàëî.
íó åñëè ðàäè ðàáîòû ñ OpenGL - îäíîçíà÷íî íàäî Visual C++
Builder ïðåäíàçíà÷åí äëÿ áûñòðîãî ñîçäàíèÿ âèíäîâîãî èíòåðôåéñà è òîëüêî äëÿ ýòîé öåëè åãî ñëåäóåò èñïîëüçîâàòü. Íàïðèìåð, êîãäà ÿ äèïëîì ïèñàë, ÿ âñþ íåãðàôè÷åñêóþ ÷àñòü ïèñàë íà Visual C++, à âèçóàëèçàöèþ - íà Áèëäåðå.

LI 3.9.25
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Ñåìåðêà_Áóá¸í   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 25 ßíâàðÿ 2005 ã. 02:16 (ññûëêà)
Âàëåç, ñ îïåíÆË íå ðàáîòàëà. (òî÷íåå ðàáîòàëà äîñòàòî÷íî, ÷òîáû íå ëþáèòü, è íåäîñòàòî÷íî, ÷òîáû äåéñòâèòåëüíî ðàçáèðàòüñÿ). ìîæåò áûòü. Íî âèíäîâñêèå èíòåðôåéñû íàñòîëüêî ïðîùå íà VCL... äà è ïåðåõîäèò ñ äåëüôè ñèëüíî ëåã÷å.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
s-3-m   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Re: Îòâåò â community_coding; Pascal VS Cpp Âòîðíèê, 25 ßíâàðÿ 2005 ã. 11:52 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå Ñåìåðêà_Áóá¸í: Âàëåç, ñ îïåíÆË íå ðàáîòàëà. (òî÷íåå ðàáîòàëà äîñòàòî÷íî, ÷òîáû íå ëþáèòü, è íåäîñòàòî÷íî, ÷òîáû äåéñòâèòåëüíî ðàçáèðàòüñÿ). ìîæåò áûòü. Íî âèíäîâñêèå èíòåðôåéñû íàñòîëüêî ïðîùå íà VCL... äà è ïåðåõîäèò ñ äåëüôè ñèëüíî ëåã÷å.

Äà üèëäåð - ýòî ïðîñòî êîíñòðóêòîð äåòñêèé è âñå èìõî...
Òàê æå êàê è äåëüôà. Òàì ðàáîòàåøü íå ñòîëüêî ñ ñàìèì ÿçûêîì, ñêîëüêî ñî ñðåäîé áèëäåðîâñêîé.
 êîëîíêàõ èãðàåò: Tim Shuldt-Pretty Poison

LI 3.9.25
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
s-3-m   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Îòâåò â community_coding; Pascal VS Cpp Âòîðíèê, 25 ßíâàðÿ 2005 ã. 11:52 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ValeZ: [QUOTE]íó åñëè ðàäè ðàáîòû ñ OpenGL - îäíîçíà÷íî íàäî Visual C++
Builder ïðåäíàçíà÷åí äëÿ áûñòðîãî ñîçäàíèÿ âèíäîâîãî èíòåðôåéñà è òîëüêî äëÿ ýòîé öåëè åãî ñëåäóåò èñïîëüçîâàòü. Íàïðèìåð, êîãäà ÿ äèïëîì ïèñàë, ÿ âñþ íåãðàôè÷åñêóþ ÷àñòü ïèñàë íà Visual C++, à âèçóàëèçàöèþ - íà Áèëäåðå.

Âîò ñ âèæëàì ÿ íè ðàçó êîíå÷íî æå íå ñòàëêèâàëñÿ =)
Äàæ íå çíàþ êàê îí âûãëÿäèò.
Èíòåðåñíî, à ñêîëüêî îí ìîæåò âåñèòü (äèñòð)?
È â ÷åì åãî îòëè÷èå îò áèëäåðà?
 êîëîíêàõ èãðàåò: Tim Shuldt-Pretty Poison

LI 3.9.25
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
íåïîáåäèìûé   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 26 ßíâàðÿ 2005 ã. 01:07 (ññûëêà)
Âîîáùå åñëè ïîñòóïàòü ñåðäèòî, òî ìîæíî êà÷íóòü Dev-C++ îòñåäîâà è çàèìåòü â ñâîåì ðàñïîðÿæåíèè GCC + ñðåäó. Íó è ó÷èòüñÿ, ó÷èòüñÿ è åùå ðàç ó÷èòüñÿ :)) Ðàçìåð ãîðàçäî ìåíüøå ÷åì ó ÌÑ ñòóäèè Ñ++ è îïÿòü æå íå íóæíî åå äîëãî èñêàòü, áî ñòóäèÿ ýòî âîîáùå-òî âàðåç. Âàðèàíò ìèíèìàëèñòè÷åñêèé è õàðäêîðíûé :))
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
s-3-m   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Re: Îòâåò â community_coding; Pascal VS Cpp Ñðåäà, 26 ßíâàðÿ 2005 ã. 11:27 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå íåïîáåäèìûé: Âîîáùå åñëè ïîñòóïàòü ñåðäèòî, òî ìîæíî êà÷íóòü Dev-C++ îòñåäîâà è çàèìåòü â ñâîåì ðàñïîðÿæåíèè GCC + ñðåäó. Íó è ó÷èòüñÿ, ó÷èòüñÿ è åùå ðàç ó÷èòüñÿ :)) Ðàçìåð ãîðàçäî ìåíüøå ÷åì ó ÌÑ ñòóäèè Ñ++ è îïÿòü æå íå íóæíî åå äîëãî èñêàòü, áî ñòóäèÿ ýòî âîîáùå-òî âàðåç. Âàðèàíò ìèíèìàëèñòè÷åñêèé è õàðäêîðíûé :))

À ñêîê âåñèò òî??

LI 3.9.25
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
íåïîáåäèìûé   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 26 ßíâàðÿ 2005 ã. 20:31 (ññûëêà)
s-3-m, íó çàéäè äà ãëÿíü :) Ìåòðîâ 8-ìü âðîäå
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
s-3-m   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Re: Îòâåò â community_coding; Pascal VS Cpp ×åòâåðã, 27 ßíâàðÿ 2005 ã. 14:14 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå íåïîáåäèìûé: s-3-m, íó çàéäè äà ãëÿíü :) Ìåòðîâ 8-ìü âðîäå

Îêè
 êîëîíêàõ èãðàåò: Serg - Showrock

LI 3.9.25
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
SlimeOperovsky   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ïîíåäåëüíèê, 21 Ôåâðàëÿ 2005 ã. 09:28 (ññûëêà)
ËÞÄÈ!!!!

ß òî äóìàë, çäåñü äåéñòâèòåëüíî ÷åëîâåêó îáúÿñíÿò, â ÷åì îòëè÷èå Ïàñêàëèÿ îò Ñè. Çàìåòüòå - íå Delphi îò Builder èëè MSDEV... Âû íà÷èíàåòå ñðàíèâàòü âèçóàëüíûå ñðåäû, à íå ñàìè èäåîëîãèè ÿçûêîâ.

ß ñîãëàñåí ñ ÂàëåÇîì. Êíèæêè ÷èòàòü íóæíî. È íå òîëüêî ïðàêòè÷åñêèå ñïðàâî÷íèêè, íî õîòÿ áû, èíîãäà, ôèëîñîôèþ Áó÷à, Ðèò÷è è îñòàëüíûõ îñíîâàòåëåé îáñóæäàåìûõ âàìè ÿçûêîâ.

7-êà áóáåí: ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî ëåã÷å ïåðåõîäèòü ñ Äåëüôè íà Áèëäåð.. Íå ëåã÷å - òàì âîîáùå íè÷åãî íå ìåíÿåòñÿ, òîëüêî ñèíòàêñèñ ÿçûêà :) À âîò êðàñîòó è óòîí÷åííîå ìîãóùåñòâî ÑÈ++ òû ïî÷óâñòâóåøü, èñïîëüçóÿ MSVC èëè GCC. È áåäíûé OpenGL çäåñü íè ïðè÷åì - ýòî êîíôåòêà â ñðàâíåíèè ñ DirectX :)))

ß íîðìàëüíî îòíîøóñü ê ëþáîìó ÿçûêó è íà êàæäîì èç ïåðå÷èñëåííûõ çäåñü, äîâåëîñü ñîçäàâàòü èëè öåëûå ñåðüåçíûå ïðîåêòû, èëè äèíàìè÷åñêèå ÷àñòè îíûõ.

s-3-m-ó ïîñîâåòóþ äëÿ íà÷àëà ïîíÿòü ðàçíèöó ìåæäó èíòåðïðåòèðóåìûìè è êîìïèëèðóåìûìè ÿçûêàìè, ïîïûòàòüñÿ óëîâèòü ðàçíèöó â îðãàíèçàöèè è èñïîëüçîâàíèè ÎÎÏ â Ïàñêàëå è Ñè++. Òåáå çíàêîìî ïîíÿòèå ïîëèìîðôèçì? À ïàòòåðí ïðîåêòèðîâàíèÿ, à ðåôàêòîðèíã?? :))
È åùå - ðàáîòà ñ ÁÄ ïîä Äåëüôè íè ÷åì íå ëåã÷å îáû÷íîãî èñïîëüçîâàíèÿ OLEDB ïîä MSVC. Ïðîñòî åñòü òå, êòî õî÷åò çíàòü, è êòî ÷õàòü õîòåë íà ïîíèìàíèå òåõíîëîãèé, â òàêîì ñëó÷àå êîíå÷íî ìîæíî þçàòü êîìïîíåíòû è çàâÿçûâàòüñÿ íà íèõ â êàæäîì ñâîåì ïðîåêòå. Ýòî, çàìå÷ó - íèãäå íå ïðèâåòñòâóåòñÿ.

Åñëè íåò - òî.. ×ÈÒÀÅÌ ÊÍÈÆÊÈ!!!
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Ñåìåðêà_Áóá¸í   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ïîíåäåëüíèê, 21 Ôåâðàëÿ 2005 ã. 22:58 (ññûëêà)
Ñëèì, êàê-òî íåçàìåòíî ÷òîáû è òû îáúÿñíèë ýòî ðàçëè÷èå. ×åãî òû õî÷åøü?  îäèí êîììåíòàðèé âòèñíóòü ïàðó óìíûõ êíèæåê è íåñêîëüêî ëåò ðàáîòû? È ÷òî òîëêó îò òàêîãî êîììåíòàðèÿ? Íó íàïèøó ÿ ñêàæåì -

"Ñ++ áîëåå ãèáîê è ïðåäîñòàâëÿåò ïðîãðàììèñòó êóäà áîëüøå ñâîáîäû, îäíàêî òðåáóåò ïîñòîÿííîãî êîíòðîëÿ è áîëüøåé îòâåòñòâåííîñòè."

Òîëêó-òî? Áåññìûñëåííîå óòâåðæäåíèå.

À Áèëäåð - âïîëíå ñåáå Ñ++. Ýòî êàê ïèñàòü - ìîæíî, êîíå÷íî, è êîìïîíåíòàìè, à ìîæíî è ïî ÷åëîâå÷åñêè (àãà, àðãóìåíò îòðàçèëà). Ìèêðîñîôò, ñâîëî÷ü, ìíîæåñòâåííîå íàñëåäîâàíèå íå ïîääåðæèâàåò - êàêîå óæ òóò óòîí÷¸ííîå ìîãóùåñòâî.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
SlimeOperovsky   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 22 Ôåâðàëÿ 2005 ã. 12:30 (ññûëêà)
7-êà!! Òû óìíè÷êà!

Ðàä, ÷òî ìîé êîììåíòàðèé íå îñòàëñÿ áåç îòâåòà.
Ïî÷åìó îòâå÷àþ - íåò - íå ïûòàþñü âñóíóòü íè÷åãî òàêîãî, î ÷åì òû ãîâîðèøü. Õîòÿ õîòåëîñü áû. Äàííàÿ òåìû âûõîäèò çà ðàìêè îáñóæäåíèÿ â ãðàíèöàõ ýòîãî êîìüþíèòè, òû ñîãëàñíà? Ìû íå ôèëîñîôû äà è òî÷íîãî ïðàêòè÷åñêîãî êîììåíòàðèÿ äàòü íå ìîæåì. Ïî êðàéíåé ìåðå çäåñü ÿ íå ñìîãó. :)

Êîìïîíåíòíîå ïðîãðàììèðîâàíèå - ýò ÿ ïîãîðÿ÷èëñÿ :) Âñå-òàêè æèâåò âî ìíå íåêîå ïîäîáèå âîéíû - ñîãëàñåí ñ òîáîé. Áèëäåð - î÷åíü äàæå C++, òîëüêî ñî ñâîèìè íàâîðîòàìè, âïðî÷åì êàê è ëþáàÿ ñîâðåìåííàÿ ïëàòôîðìà ðàçðàáîòêè.

À ïî-ïîâîäó ìíîæåñòâåííîãî íàñëåäîâàíèÿ - ýò ò û çðÿ. â C# - äà, èäåîëîãèÿ Java, ïåðåíåñåííàÿ íà íîâóþ ïëàòôîðìó ñ ïðèêðóòêîé ÑÈ - íå ïîääåðæèâàåò ìíîæåñòâåííîãî íàñëåäîâàíèÿ. Òîëüêî ðàñøèðåíèÿ ñ ïîìîùüþ èíòåðôåéñîâ. Ñ îäíîé ñòîðîíû ýòî íåïðèÿòíî, ñ äðóãîé - îòñåêàåòñÿ èçëèøíÿÿ íåðàçáîð÷èâîñòü. Ìîå ìíåíèå, ÷òî â Java ïîëèìîðôèçì ÷óâñòâóåòñÿ íà êîí÷èêàõ ïàëüöåâ, ïðåäñòàâü, ÷òî ýòî ýñòåòè÷åñêîå íàñëàæäåíèå.

À â ðàííèõ âåðñèÿõ Microsoft solutions âñå åñòü. Ïðàâäà îíè, òóò ñ òîáîé ñîãëàñåí - Ê..Û, íå ïîääåðæèâåþò âåëèêîëåïíûé ñòàíäàðò ANSI 97 ãîäà - åñòü íåóäîáñòâà. Íî â öåëîì - âñå çàìå÷àòåëüíî. :)))

À Âîîáùå - Î ÂÊÓÑÀÕ ÍÅ ÑÏÎÐßÒ!!!
:)
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Ñåìåðêà_Áóá¸í   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 24 Ôåâðàëÿ 2005 ã. 06:47 (ññûëêà)
À ïàòàìóøòà èç ýòîãî ñîîáùåñòâà (ïðîãðàììèñòñêîãî!) ÿ íà ïî÷òó îïîâåùåíèé íå ïîëó÷àþ. È, êàæåòñÿ, íå òîëüêî ÿ. Òàê ÷òî îòâåòîâ íà êîììåíòàðèè æäàòü ñëîæíî è äîëãî.

ß ñåé÷àñ íà 6 âèæóàë ñòóäèè, êàæåòñÿ. È áîëåå ðàííèõ âåðñèé ïðîñòî íå âèäåëà - ìîæåò è áûëî ìíîæåñòâåííîå íàñëåäîâàíèå, ìîæåò åù¸ è ñòàíäàðò ïîëíîñòüþ ïîääåðæèâàëè (ãàäû). À äî ýòîãî ïîëüçîâàëàñü Áèëäåðîì... Íåò, êàê ñðåäà ðàçðàáîòêè ìíå ìèêðîñîôòîâñêàÿ ñòóäèÿ íðàâèòñÿ, òåì áîëåå ÷òî ïîñëåäíèé áèëäåð êàê-òî ñòóõ. À âîò MFC òåðïåòü íå ìîãó. Âðÿä ëè ýòî îðèãèíàëüíî, è ñëàâà áîãó, ÷òî ïîëüçîâàòüñÿ ïðèõîäèòñÿ ðåäêî.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
SlimeOperovsky   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 24 Ôåâðàëÿ 2005 ã. 09:32 (ññûëêà)
7-÷êà!!!!!

:) Ñîãëàñåí. Æäàòü îòâåòîâ íà ïîñòû ïðèõîäèòñÿ äîëãî.

Íà ñêîëüêî ÿ ïîìíþ, âñå âðåìÿ Microsoft ïîääåðæèâàëà ñòàíäàðò ìíîæåñòâåííîãî íàñëåäîâàíèÿ :) Òåì áîëåå ïîëèìîðôèçì, îñíîâàííûé íà øàáëîíàõ - áûë óæå â 5-é âåðñèè :) Âîáùåì - íå âàæíî.

À âîò íà ñ÷åò MFC - íó ýò çðÿ. Ïîâåðü, âåäü âåçäå åñòü ñâîé íàáîð êëàññîâ - äàæå â áèëäåðå òû èì ïîëüçîâàëàñü, òîëüêî îí íàçûâàëñÿ ïî-äðóãîìó :) VCL. Íå ìîãó ñóäèòü î VCL - ïîëüçîâàëñÿ áèëäåðîì íå ÷àñòî. À âîò MFC.. äà - åñòü òàì êîíå÷íî áàãè, íî è ôè÷ òàì äîñòàòî÷íî :) Òû âèäåëà èõ èñõîäíûé êîä? Óâåðåí - ÷òî â òàêîì ìíîãîîáðàçèè ïàòòåðíîâ î÷åíü ñëîæíî ðàçîáðàòüñÿ - à óæ òåì áîëåå èäåàëüíî íàïèñàòü è îòëàäèòü ãîòîâóþ ñèñòåìó äëÿ ðàçðàáîòêè ÏÎ. Çàòî òàì î÷åíü ìíîãî õîðîøèõ èäåé. Ìíå âîáùåì-òî íðàâèòñÿ MFC, ïðîñòî åñòü ñâîè òîíêîñòè è íþàíñû, äà è âîáùåì-òî íàâåðíîå ñåé÷àñ çà ìåíÿ ãîâîðèò îïûò ðàáîòû, íå ñïîðþ :)

Äà è çà÷åì æå òîãäà ïîëüçîâàòüñÿ ñòóäèåé, åñëè íå þçàåøü MFC? API ìîæíî è â Builder èñïîëüçîâàòü, ïðàâäà?

È åùå - òû èíòåðåñíî ïèøåøü, õîäèë íà òâîþ ñòðàíè÷êó - Ó.Ì.Í.È.×.Ê.À!
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
SlimeOperovsky   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 09 Ìàðòà 2005 ã. 12:49 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå Tarigan


Äîñòîéíûé îòâåò!!

*THUMBS UP*
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Ñåìåðêà_Áóá¸í   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ïÿòíèöà, 11 Ìàðòà 2005 ã. 08:20 (ññûëêà)
SlimeOperovsky, âîîáùå-òî, ñòóäèÿ - ýòî ñðåäà ðàçðàáîòêè.  íåé è êîíñîëüíûå ïðèëîæåíèÿ ìîæíî äåëàòü. VCL çíàþ, è íåïëîõî - èìåííî ýòî äà¸ò ìíå îñíîâàíèå óòâåðæäàòü, ÷òî MFC ñäåëàí ïðèäóðîøíî. Ïðîñòî îáîëî÷êà äëÿ ÀÐI - äà åù¸ òàêàÿ êîðÿâàÿ, ÷òî â ïîëîâèíå ñëó÷àåâ ëó÷øå óæ þçàòü API. Ê áàãàì êàê ðàç ïðåòåíçèé íå èìåþ - íå òàê óæ èõ ìíîãî, äà è âîîáùå ïðîãðàìì áåç áàã íå áûâàåò. Ïðîñòî ðàçðàáîòêà èíòåðôåéñà ïîä MFC ñóùåñòâåííî äîëüøå è ìóòîðíåé, è âñ¸ êàê-òî ÷åðåç çàäíèöó òàì. Äàæå òàáëèö íåò (ActiveX íå ïðåäëàãàòü). Íî ïîñêîëüêó ÿ, ñëàâà òåáå Ãîñïîäè, èíòåðôåéñàìè ñåé÷àñ íå çàíèìàþñü, òî è ëàäíî.

Ïîëèìîðôèçìà òî÷íî íåò - ÿ èìåþ â âèäó, ÷òî êëàññ íå ìîæåò áûòü íàñëåäíèêîì áîëåå ÷åì îäíîãî êëàññà. Íó è ôèã, ìíå ñåé÷àñ çàïðåùàþò òàêèå òÿæ¸ëûå êîíñòðóêöèè ;)

Ñïàñèáî íà äîáðîì ñëîâå.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
SlimeOperovsky   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ïÿòíèöà, 11 Ìàðòà 2005 ã. 10:54 (ññûëêà)
7-êà.

Æåëàþ òåáå óäà÷è â òâîåì ïîñòèæåíèè âåëèêîãî ìèðà C++.
Ìíå æàëü, ÷òî ñïîð çàøåë â ñóáúåêòèâíûé òóïèê.
Íî âèäèìî, èëè ìû ãîâîðèì î ðàçíûõ âåùàõ (î ÷åì èìåííî - ÿ óæå óñòàë ãàäàòü), ëèáî ñóáúåêòèâèçìà âñå-òàêè íå èçáåæàòü. Òû îïÿòü íà÷èíàåøü ãîâîðèòü "×ÒÎ" ëó÷øå, ïðè÷åì áåççàáîòíî ïîëèâàÿ ãðÿçüþ âñå îñòàëüíîå, äàæå íå ïîðàáîòàâ ñ íèì.

Óâû, ÿ íå õî÷ó äàëåå ýòî ïðîäîëæàòü.
Åñëè âñå-òàêè çàõî÷åøü âûñêàçàòüñÿ è íàéòè ãðàíü ñîïðèêîñíîâåíèÿ ìíåíèé: ICQ 165154225.

Àëåêñåé.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Ñåìåðêà_Áóá¸í   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ïÿòíèöà, 11 Ìàðòà 2005 ã. 11:02 (ññûëêà)
Óðà!!! ìíå ïðèøëî ïî÷òîâîå îïîâåùåíèå - ïåðâîå â ýòîì ñîîáùåñòâå! ñ÷àñòüå-òî êàêîå.

Äà íå ïîëèâàëà ÿ ãðÿçüþ, è ðàáîòàëà ñ MFC äîâîëüíî ìíîãî. Ïðîñòî ó ìåíÿ ìàíåðà âûðàæåíèÿ ÷àñòî áûâàåò ðåçêîâàòà, à ñ ÷åì ïîñëåäíèì ðàáîòàë - òî è êðîâü áîëüøå âûïèëî ;) Íå îáèæàéñÿ çà MFC, ó íåãî òîæå åñòü ñâîè äîñòîèíñòâà. Çàäóìàëàñü - íàâåðíîå. Îòíîñèòåëüíî ñðàâíåíèÿ ñ VCL - íó òû âåäü èì íå ïîëüçîâàëñÿ? Ïîïðîáóé è ïî÷óâñòâóé ðàçíèöó.

Ñîáñòâåííî ýòî è íå ñïîð, à òàê - ëåíèâûé îôôòîïèêîâûé îáìåí ìíåíèÿìè. ß óæå îáúÿñíÿëà, ïî÷åìó ñåðüåçíûé ðàçãîâîð íà çàäàííóþ òåìó ìàëîîñìûñëåííåí.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
SlimeOperovsky   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ïîíåäåëüíèê, 14 Ìàðòà 2005 ã. 09:25 (ññûëêà)
7-÷êà!!

Âîò!! Ýòî îòëè÷íîå ñîîáùåíèå! ß äàæå óëûáíóëñÿ.
Òû áåçóñëîâíî ïðàâà - ó íàñ îôôòîïèêîâûé îáìåí ìíåíèÿìè. Ïîýòîìó çàêðîåì ýòó òåìó: ñ VCL ÿ òîæå ðàáîòàë è äîâîëüíî äîëãî. Ñêîðåå âñåãî Microsoft ìíå áëèæå è íðàâèòñÿ áîëüøå. À î âêóñàõ íå áóäåì ñïîðèòü. Îáà èíñòðóìåíòà õîðîøè, è áèòü ñâîèì îïûòîì â äðóãóþ ñòîðîíó íåêðàñèâî, òàê âåäü?

Îñòàâëÿþ çà òîáîé ïðàâî çàêðûòü íàøó áåñåäó, ó òåáÿ ýòî ïîëó÷èòñÿ êðàñèâî, óâåðåí. :)

È âñå-òàêè, ÿ î÷åíü ðàä, ÷òî ïîçíàêîìèëñÿ ñ òîáîé.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Êîììåíòèðîâàòü — Ê äíåâíèêó — Ñòðàíèöû: [1] 2 [Íîâûå]
 

Äîáàâèòü êîììåíòàðèé:
Òåêñò êîììåíòàðèÿ: ñìàéëèêè

Ïðîâåðêà îðôîãðàôèè: (íàéòè îøèáêè)

Ïðèêðåïèòü êàðòèíêó:

 Ïåðåâîäèòü URL â ññûëêó
 Ïîäïèñàòüñÿ íà êîììåíòàðèè
 Ïîäïèñàòü êàðòèíêó