-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Блог-пост

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 01.04.2012
Записей: 723
Комментариев: 20036
Написано: 22058


Картинко и рассказ

Вторник, 18 Июня 2013 г. 10:31 + в цитатник
Странник_Су все записи автора Предистория. На днях этому посту редактором была придана картинка, к-рая (по мнению редактора) как-то отображала нечто из темы поста.

В процессе обсуждения случилась такая ветка коментов (копирую, чтоб вам не бегать на 3-5 страницы коментов):

Гей-удолбаный-в-хлам (ГУВХ): да, и ещё --картинка ужасная, и явно здесь неуместная.
хорошо бы ввести правило для сообщества -- никаких дебильных картинок в постах, нам не по 13 лет.

Странник-52 (С-52): пока что - несогласен, аргументы принимаются. Можно и вынести на обсуждение в отдельном псто.

ГУВХ: вынеси =)
- мои аргументы известны -- текст самоценен.
- если к нему прилагается картинка, то это считывается как "текст не так хорош, давайте его расцветим дебильными иллюстрациями".
- иллюстрации по определению дебильны, ибо бессюжетны, и нарисованы не автором.
- кроме того, иллюстрации автоматически запускают шаблон восприятия на тему "ага, автор это неумный подросток, который без картинок и шагу ступить не может".
- в результате всё восприятие текста идёт по пи... по нехорошей дороге.

С-52: Как на мой взгляд, так ты... не прав в аксиомах.

ГУВХ: это не аксиомы, это банальное восприятие.
и я не претендую на вселенскую истину, но как специалист по работе с информацией, имею такое мнение =)

Aleks_Tauberg: Гей-удолбаный-в-хлам, А как на мой взгляд, так ты не прав апще
Ну почему "давайте его расцветим "? Я тоже частенько вставляю в пост снимки. Не для расцветки, а чтобы показать, как я вижу ту информацию, которую подаю.
И да... я об иллюстрациях вообще, а не об этой картинке в частности. Она действительно не совсем удачна, думаю.

С-52: ГУВХ, всякий специалист подобен флюсу... (с) и мыслит в пространстве аксиом (постулатов, дефиниций) и формул зависимостей ЕГО области знаний.
я тоже спец по информации (в некотором смысле) и в МОЕЙ области видеоряд считается полезным дополнением к тексту.

ГУВХ: Aleks_Tauberg, одно дело -- фото по теме.
если пишешь про революцию, прикладываешь фото баррикад, например.
замечу -- аутентичное фото, именно тех баррикад.
а тут что? абстрактная бессодержательная фигня, а не иллюстрация.
потому и говорю -- инфантильность, цветочки, красивости.

С-52: Aleks_Tauberg, Гей-удолбаный-в-хлам, кстати, картинку вставил я сам. Мне показалось, что у персонажа (литературного героя) нередко голова идёт крУгом и рвётся на части от дёргающих его со всех сторон бесов, обязательств, людей, необходимостей делать что-то "нужное", а не то, что ему хочется...

ГУВХ: С-52, беда в том, что от таких картинок "голова идёт крУгом и рвётся на части от дёргающих его" уже читателей.
зачем это надо?
- я впервые увидел картины Дали в возрасте лет 12, в цветной вкладке к журналу "Огонёк". Перестройка, все дела. И я достаточно быстро понял, что это искусство очень разрушительное, по кр. мере, для некоторых людей.
- положительная сторона в том, что у некоторой части населения с восприятием настолько туго, что его только и можно "взять" слонами на комариных ножках и Венерами, из которых выдвигаются ящики.
- но отрицательная сторона в том, что людей с нормальным восприятием слоны на ножках разрушают, подрывают им сознание.
это важно, потому что в современном искусстве произошёл очень важный подлог -- красота, и труд. который нужен чтобы красоту увидеть, заменены на "оригинальность", "шокированность", "не-таковость" -- то есть, на качества, которые сами по себе вовсе не самоценны.
- а самоценность -- это базовый критерий искусства.
- у тебя вот, восприятие капитально-бетонное, ему слоны на ножках лишь в развлечение.
а человеку, который вырос на нормальных венерах, без выдвижных ящиков, -- это бомба на Дрезден, получается.
- кстати, это легко заметить ещё и по обратной реакции -- в противовес "современному искусству" пока не создано ничего, кроме инфантильно-детского "прикладного" искусства, которое по-своему мило, пушисто, и явно ставит целью "навести уют, не навредить", но при этом оно, увы, катастрофически бесплодно. Но оно хотя бы не разрушает, поэтому между венерой с ящиками, и плетёным шарфиком (или рисунком грустной девочки под дождём) я всегда выберу либо шарфик, либо девочку, либо, увы, ничего.
- это очень капитальная тема, на самом деле, достойная отдельного обсуждения.
- и на всякий случай уточняю, что "восприятие капиталльно-бетонное", это вовсе не упрёк, это скорее похвала, даже.
людям с таким восприятием гораздо легче жить, они в итоге добрее, и проч. так что чур не обижаться -)

С-52: ГУВХ, знаешь, я проникся! очень такой годный комент! сильно подозреваю, что ты тут видишь более объёмно, чем я. Ибо у меня довольно устойчивая психика и действительно "капитально-бетонное восприятие и слоны на ножках мне - в развлечение" (кстати, С.Дали мне нравится, таки развлекает!), поэтому, я могу несколько односторонне "видеть".
Твоё определение мне однозначно понравилось.
А что до обсуждения, то, ятд, было бы здорово, если б ты взял да наваял пост к след.вторнику, в СПОРзал. Например, оттолкнувшись от этого поста, картинки и различия в высказанных мнениях.

ГУВХ: С-52, я не против обсуждения, если что.

Я очень хочу подчеркнуть, что это не выяснение отношений между конкретными личностями, а цивильное обсуждение вопроса, представляющего общекабачковый интерес! А может даже "и во всемирном масштабе..."

Среди нас таки есть и писатели, и журналисты, и редакторы, не говоря уже о филологах и просто тех, кому есть что сказать по теме. Так давайте обсудим, что ли. А то "тема сисег не раскрыта"!

А кто не очень настроен высказываться, то вот, извольте на десерт - праздник демократизма в анонимичной форме - голосовалка, Vox populi, так сказать:

Иллюстрации к посту

Создан Странник_Су 17-06-2013 18:05
Всего проголосовало 18 человек
Картинки
    1 (29,4 %)
    
    1 (17,6 %)
    
    1 (41,2 %)
    
    1 (11,8 %)
    
Перейти к вопросам   Отчет о голосовании [Все новые голосования]
Рубрики:  2. Авторские публикации/СПОР-зал
Спорные мысли, "еретические" речи, альтернативная история, потрясения основ...
Метки:  
Понравилось: 3 пользователям

Trillian_McMillan   обратиться по имени Вторник, 18 Июня 2013 г. 10:51 (ссылка)
Что-то у тебя голоса не отражаются в голосовалке. Я нажала на "Случай бывает всякий"
Ответить С цитатой В цитатник
Лезвие_Бритвы   обратиться по имени Вторник, 18 Июня 2013 г. 10:53 (ссылка)
интересная тема для обсуждения! мне скорее пофиг- есть картинка или нет, если текст мне интересен я на картинку скорее и внимания не обращу-)) *вернувшись к тому посту - увидела ту морду лица, как в первый раз-))* А вообще- сама я предпочитаю писать тексты не дополняя их картинками. Нахожу излишним. пусть каждый сам включает воображение-))
Ответить С цитатой В цитатник
Elena_Cortes   обратиться по имени Вторник, 18 Июня 2013 г. 10:56 (ссылка)
Проголосовала за третий пункт. Может выбор картинки имеет смысл оставить автору?
Ответить С цитатой В цитатник
Trillian_McMillan   обратиться по имени Вторник, 18 Июня 2013 г. 10:57 (ссылка)
Если о себе, то я редко вставляю картинки, потому что просто лень их искать. Но если уже есть в архиве удачная, то могу и вставить. Другое дело, что многие товарищи вставляют дурацкие картинки, которые либо вообще к теме никакого отношения не имеют, либо неинтересны по содержанию. Ну ты понимаешь - розочки там всякие, парочки целующиеся и прочее гэ))
Ответить С цитатой В цитатник
Beggar_in_the_Dust   обратиться по имени Вторник, 18 Июня 2013 г. 11:23 (ссылка)
Картинко должна быть. И лучше баба голая.)
Ответить С цитатой В цитатник
Beggar_in_the_Dust   обратиться по имени Вторник, 18 Июня 2013 г. 11:26 (ссылка)
И хотя у Гувха верные как бы аргументы, но у иллюстрации есть свои плюсы.
Конечно если иллюстрация верно и умно вставлена. Как грится приправа может быть и не к месту в данном болюде)))
..............
Я лично сторонник иллюстраций, хотя и вижу что да ими чаще тему гадят, чем дополняют, да и сам вставлял в свои темы хрень всякую, частенько чувствуюя что зря.))
Ответить С цитатой В цитатник
Beggar_in_the_Dust   обратиться по имени Вторник, 18 Июня 2013 г. 11:28 (ссылка)
В данно мконтексте я бы так проголосовал:
- вставлять, но указывать кто веноват в такой картинке !)))
Ответить С цитатой В цитатник
Idria_Solnc   обратиться по имени Вторник, 18 Июня 2013 г. 11:46 (ссылка)
я проголосала за всякий случай. Лично я картинки вставляю) С детства люблю книги с иллюстрациями. Но когда читаю чужие посты, на картинки и сопровождающую музыку особо не смотрю, акцентируя внимание на текст. Если текст интересен, то какая разница, есть картинка или нет?..
Ответить С цитатой В цитатник
Хлор_помор   обратиться по имени Вторник, 18 Июня 2013 г. 11:50 (ссылка)
Если я рою яму империализму лопатой, то могу и ломом поработать когда надо. Если кого то шокирует или уводит в сторону от самоценных мыслей вид моего лома со стразами и меховыми ручками, то это, конечно, проблема, но мне нужно копать. А рассуждения о том ЧТО есть лом и каково его место в биологической цепочке- они очень важны, спору нет, но копать то нужно, без этого ямы не получится.
Вообще, диАлог, смачно отображает, как же иногда тяжко жить со своими беспокойными тараканами.
На мой портяночный взгляд, рассуждения о средствах и инструментах, их уместности и корректности- годны постфактум. Подвергать сомнению их в принципе- этопосидели, попиздели, разошлись ППР. Их необходимость определяется Автором.
Ответить С цитатой В цитатник
Олег_Шамрицкий   обратиться по имени Вторник, 18 Июня 2013 г. 11:54 (ссылка)
Странник-52, насколько мне известно, 4-я часть действующего ГК относит вопрос размещения иллюстраций к тексту к области авторского права, можно посмотреть дословно, но суть в том, что редактор может разместить иллюстрацию или убрать авторскую иллюстрацию к тексту ТОЛЬКО С СОГЛАСИЯ АВТОРА.
Если такого ПИСЬМЕННОГО согласия нет, автор может накатать на редактора телегу в суд и запросто отсудить, если я не ошибаюсь от 10 тыщ до 3 млн рублей.
Так что тут по-моему нет вопроса.

Вообще же - сопровождать автору свои тексты иллюстрациями и какими именно - думаю, что тут автор полностью в своем праве, и сам решит, что и как ему размещать и размещать ли вообще.
Единственное, если иллюстрации не автора - будет не лишним заручится письменным согласием автора иллюстраций, попадающих под действие 4-й части ГК на размещение их с данным текстом и публикацию в данном издательстве или ресурсе.
Редактор же может либо согласится с волей автора в этом вопросе и включить зеленый свет, либо не согласится и указать на дверь.
Ответить С цитатой В цитатник
Старый_Мерлин   обратиться по имени Вторник, 18 Июня 2013 г. 12:04 (ссылка)
Мне порой просто необходимо вставить картинку, она, кмк, подчеркивает и усиливает написанное, выбор картинки для меня трудная задача. Насчет того, отвлекает картинка или нет - по моему, даже нескладная не отвлекает, тогда как удачная очень в тему.
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени Вторник, 18 Июня 2013 г. 12:24 (ссылка)

Ответ на комментарий Trillian_McMillan

Исходное сообщение Trillian_McMillan
Что-то у тебя голоса не отражаются в голосовалке. Я нажала на "Случай бывает всякий"
да, подгнило что-то в датском королевстве: я проголосил, в отчёте цифирь адекватно поменялась, а в посте - те же 6 человек...
На крайняк, попозже вручную посчитаю.
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени Вторник, 18 Июня 2013 г. 12:28 (ссылка)

Ответ на комментарий Trillian_McMillan

Исходное сообщение Trillian_McMillan
многие товарищи вставляют дурацкие картинки, которые либо вообще к теме никакого отношения не имеют, либо неинтересны по содержанию. Ну ты понимаешь - розочки там всякие, парочки целующиеся и прочее гэ))
о да! в дремуче-боянистой ЖЖ-шной шутке-рекомендации по рейтингомании красной нитью проходит тема "сисьге - это наше фсё!"
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени Вторник, 18 Июня 2013 г. 12:29 (ссылка)

Ответ на комментарий Beggar_in_the_Dust

Исходное сообщение Beggar_in_the_Dust
Картинко должна быть. И лучше баба голая.)
вот ни разу не сомневался в тебе!
Ответить С цитатой В цитатник
Trillian_McMillan   обратиться по имени Вторник, 18 Июня 2013 г. 12:33 (ссылка)
Странник-52, а еще цветуёчки мерцающие, закатики, ну и котэ, конечно - куда же без них!)))
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени Вторник, 18 Июня 2013 г. 12:34 (ссылка)

Ответ на комментарий Хлор_помор

Хлор_помор, весомый, грубый, зримый(с) силлогизм о месте лома с меховыми ручками в биологической цепочке тараканов напрочь разогнал идеологические выверты буржуазных самоценных мыслей и постфактум оставил чистое удовольствие нерушимой уверенности в победе.
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени Вторник, 18 Июня 2013 г. 12:37 (ссылка)

Ответ на комментарий Олег_Шамрицкий

Олег_Шамрицкий, эк ты завернул в казёнщину!..
А в этом ГК не упоминается ма-аленькое такое условие: "использование в коммерческих целях"?
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени Вторник, 18 Июня 2013 г. 12:39 (ссылка)

Ответ на комментарий Старый_Мерлин

Исходное сообщение Старый_Мерлин
отвлекает картинка или нет - по моему, даже нескладная не отвлекает, тогда как удачная очень в тему.

очень близко моему видению.
Ответить С цитатой В цитатник
Олег_Шамрицкий   обратиться по имени Вторник, 18 Июня 2013 г. 13:39 (ссылка)

Ответ на комментарий Странник_Су

Исходное сообщение Странник-52
Олег_Шамрицкий, эк ты завернул в казёнщину!..
А в этом ГК не упоминается ма-аленькое такое условие: "использование в коммерческих целях"?


Странник-52, ну мы же коснулись вопроса, который урегулирован законодательством, поэтому экспромты тут неуместны:)

Что касается "использования в коммерческих целях", то в данном случае это не катит. Тут работает п.1 ст.1266 ГК - "право на неприкосновенность авторского произведения", независимо от того, в коммерческих целях вы посягаете на это право или бескорыстно:)

Можно, конечно, пообсуждать, насколько такой ГК устраивает заинтересованные стороны - автора, редактора и читателей - но это будет уже просто игра ума. По-моему, нынешний ГК написан прежде всего в интересах тех, кому принадлежат исключительные права на произведение. И, по-моему, это правильно.
Ответить С цитатой В цитатник
Хлор_помор   обратиться по имени Вторник, 18 Июня 2013 г. 14:00 (ссылка)

Ответ на комментарий Странник_Су

выверты буржуазных самоценных мыслей

Как сказал бы Зюсс- еврей,
Буржуазность- корень всех корней.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Вторник, 18 Июня 2013 г. 14:01 (ссылка)
Во-первых, я встертил жену после 1,5 месячной разлуки и нетрезв.
Во-вторых: всТавлять. :Нет, не в том смысле. В любом смысле картинка равнозначна комменту. Если даже картинка не самая удачная, то ведь часто рассказ автора прредваряется прредисловием, которое тоже.

Что касается данной картинки, то, будучи знаком с уё автором уж лет пять, я на неё вообще внимания не обратил. Отмечу, что возможно, она не очень точно передаёт суть рассказа. Скажем, точнее http://features.cgsociety.org/newgallerycrits/g52/472852/472852_1342494049_large.jpg, хотя уже не в курсе, о том ли посте речь. Тем не менее. Больше - не меньше, не надо зажиматься.
Ответить С цитатой В цитатник
ППВРК   обратиться по имени Вторник, 18 Июня 2013 г. 14:04 (ссылка)
Я на картинки мало смотрю. Слабо их воспринимаю. Для меня главное - буквы!
Так что мне по фигу=)
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени Вторник, 18 Июня 2013 г. 15:29 (ссылка)

Ответ на комментарий Олег_Шамрицкий

Олег_Шамрицкий, я твой месседж о российском ГК услышал, ещё раз порадовался, что живу не в РФ и... мне нечего добавить.
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени Вторник, 18 Июня 2013 г. 15:35 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

Ostreuss, чувак, я впечатлён многократно: и картинкой с игроками "на пациента", и формой и фактурой косы на ней, и многослойностью твоего комента, а главное - что ты удосужился его сделать (с учётом привходящих обстоятельств)!
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени Вторник, 18 Июня 2013 г. 15:36 (ссылка)

Ответ на комментарий ППВРК

amore82, получилось проголосовать? что-то странное с голосовалкой...
Ответить С цитатой В цитатник
ППВРК   обратиться по имени Вторник, 18 Июня 2013 г. 15:37 (ссылка)
Исходное сообщение Странник-52
amore82, получилось проголосовать? что-то странное с голосовалкой...

моего голоса "за пофиг" не видно. Хотя я голосовала.
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени Вторник, 18 Июня 2013 г. 15:46 (ссылка)

Ответ на комментарий ППВРК

в отчётах о голосовании он есть. Видимо, вся эта голимая копипаста, которой так увлекаются ТП, ДБД и прочие хомяки обыкновенные, так забила серверы Лиру, что они тормозят нешутейно.
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени Вторник, 18 Июня 2013 г. 15:48 (ссылка)

Ответ на комментарий Trillian_McMillan

Исходное сообщение Trillian_McMillan
Странник-52, а еще цветуёчки мерцающие, закатики, ну и котэ, конечно - куда же без них!)))
рецебды забыла! тупо скопипасченные из какого-нибудь инет-источника рецебды без малейшей авторской обработки...
Ответить С цитатой В цитатник
Trillian_McMillan   обратиться по имени Вторник, 18 Июня 2013 г. 16:03 (ссылка)
Странник-52, кста о рецебдах. Вчера мои несчастные фаршированные макароны (о которых я писала пару лет назад, причем сама готовила и фотала их) скопипастили аж 10 раз! Вот кому это надо?)) Кулинары, бля.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 3 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку