-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Лирика_Поэзия

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 1) Другие_мы

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 21.12.2004
Записей: 3517
Комментариев: 7884
Написано: 2090


Без заголовка

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Зануда_с_острова   обратиться по имени Вторник, 02 Мая 2006 г. 00:29 (ссылка)
А что в современной литературе, у современных литераторов без мата никак нельзя?
Нечем другие буковки связать? Или проблемы со словарным запасом настолько, что не находишь слов для выражений своих эмоций? Да, скуден русский язык!
А! Я понял! Это называется – в ногу со временем.
Тогда выбери пожалуйста для своих измышлизмов другое место. Пустых заборов много кругом. Писатель...(-ница).
Ответить С цитатой В цитатник
Беринг   обратиться по имени Вторник, 02 Мая 2006 г. 08:57 (ссылка)
А мне кажется что и не плохо даже.
Ответить С цитатой В цитатник
Nightghost   обратиться по имени Вторник, 02 Мая 2006 г. 10:41 (ссылка)
Зануда_с_острова, Ну, если из всего написанного ты для себя выделил только слово "блядь"(а это единнственное слово нецензурной лексики в данном рассказике)-то это печально, поскольку я это писала не про силу русского мата и даже не про девушек легкого поведения. И, кстати, речь идет о писателе низкого уровня, поэтому я и вставила мат, как показатель уровня человека и его словарного запаса. Жаль, что ты не понял...В ногу со временем идти не пытаюсь-много моих любимых писателей не относятся к современному времени.А на звание писательницы или литератора я ПОКА не притендую, ибо только начинаю писать прозу.
И мне не понятен столь агрессивный тон.
С уважением НЕписательница.
Ответить С цитатой В цитатник
Nightghost   обратиться по имени Вторник, 02 Мая 2006 г. 10:43 (ссылка)
Беринг, спасибо.Еще не очень, но думаю, что в будущем будет лучше.
Ответить С цитатой В цитатник
Зануда_с_острова   обратиться по имени Понедельник, 08 Мая 2006 г. 02:07 (ссылка)
Nightghost,
Конечно же, кроме этого слова я и другие увидел, и весьма неплохие. Но именно ЭТО слово всё затмило и опошлило. На его фоне потускнел весь романтизм остального текста. Я так думаю.
И мне искренне жаль что ты, как будущий писатель, не понимаешь главного.
В эйфории современной вседозволенности мы теряем красоту русского языка, его величие, разнообразие, многогранность, самобытность и неповторимость. Под колоссальным давлением бездарных потоков современного словоблудства происходит подмена истинных значений слов на жаргонный смысл.
Ненормативная лексика, нецензурные выражения, мат (обсценная лексика) - всегда были в почёте кругов не столь обременённых интеллектом.
ЭТИ слова стало модно применять везде.
Например, авторам многочисленных реклам с «высоты своей мудрости» кажется притягательным использования ЭТОГО в своих «произведениях. Особо утончёнными, как им кажется, являются откровенные намёки на нецензурные выражения. По сути своей это и есть яркий показатель деградации общества.

С неменьшим уважением НЕчитатель.
Ответить С цитатой В цитатник
Nightghost   обратиться по имени Понедельник, 08 Мая 2006 г. 16:34 (ссылка)
Зануда_с_острова, к сожалению из-за нехватки времени я не могу полностью изложить свою мысль, но основное, на мой взгляд,-это восприятие. Как человек воспринимает то или иное слово, то значение оно и преобритает. Раньше, вспомни, пошлым считалось описание каких-либо постельных отношений... Потом, во времена комунизма, любое негативное слово в адрес власти (или намек на это слово) считался аморальным и неприемлимым. Кстати, гениальные писатели (Достоевский, Булгаков...) также порой использовали "нецензурные выражения". Главное не то, как сказать, а то что сказать. Понятно, что есть вещи совершенно неприемлемые, пошлые, жлобские, но порой даже самый грязный мат, если отвлечся от формы, может исполнять изумительную функцыю, а замени его другим, литературным словом-и вся конструкция теряется.
А насчет рекламы...Это нельзя назвать искусством...По крайней мере большую часть того, что мы видим. Кстати, наверное сейчас я вызову у тебя еще большую неприязнь-собираюсь стать маркитологом, но заниматься непосредственно рекламой. Хотелось бы показать некоторым людям, что иногда стоит отрываться от стереотипов и от формы...Тогда можно увидеть много прекрасного.
С уважением...
Ответить С цитатой В цитатник
Зануда_с_острова   обратиться по имени Понедельник, 08 Мая 2006 г. 22:54 (ссылка)
b]усер=Нигхтгхост]/b], -
Мне искренне жаль, что ты считаешь мои высказывания на эту тему слишком агрессивными. Отнюдь нет! И я не испытываю к тебе ни капли неприязни. Напротив, я очень рад, что встретил столь интересного и грамотного собеседника. Согласись - ЭТА проблема сегодня весьма актуальна. Так почему же нам не обсудить её. И хотя у меня тоже есть проблемы со временем, я уверен, мы придём к общему мнению.

В общем и целом я согласен с твоими высказываниями, кроме одной фразы:
«…порой даже самый грязный мат, если отвлечся от формы, может исполнять изумительную функцыю, а замени его другим, литературным словом-и вся конструкция теряется.»

Но неужели ты именно так и считаешь? И что значит отвлечься от формы? Исключить смысл самого слова и воспринимать его просто как отвлечённое и крепкое выражение?
И какую уж «изумительную функцию» может выполнить ТАКОЕ слово?
Здесь я с тобой абсолютно не согласен.
Повторюсь, но я глубоко убеждён - если автор применяет в своём произведении подобные слова, то это именно из-за скудности своего словарного запаса. Русский язык сказочно богат в отличии от многих других мировых языков.

Да конечно, и, как ты говоришь, у гениальных писателей в их произведениях нет-нет да встречаются ЭТИ слова или намёки на них. Но я и к таким проявлениям эмоциональных всплесков отношусь так же крайне отрицательно.
Да, в наше сумасшедшее время всякого рода обсценная лексика, к сожалению, всё чаше применяется во всех жанрах и направлениях. Её можно услышать и на улице и не только из взрослых уст. Ты считаешь – это нормально? А я нет. Это и есть отсутствие правильного воспитания, такта и уважения к окружающим. Это и есть деградация общества.

Вдумайся в предупреждение Владимира Даля:
«С языком, с человеческим словом, с речью безнаказанно шутить нельзя; словесная речь человека - это видимая, осязаемая связь, союзное звено между телом и духом».
Ответить С цитатой В цитатник
Nightghost   обратиться по имени Вторник, 09 Мая 2006 г. 14:17 (ссылка)
Относительно того, что мат часто встречается на улицах и не только из уст взрослых (хотя можно ли назвать взрослым того, кто в общественном транспорте материт все, на чем свет стоит-вопрос спорный...) я полностью согласна-это НЕнормально! Я бы даже сказала неприемлемо. Но литература-дело другое... Мне просто кажется, что говоря о людях творческих говорить столь категорично нельзя. Разумеется, я говорю о тех писателях (здесь обо мне речь уже не идет), которых признал мир (культурная его часть). Да, порой используя матерщину, писатель "среднячковый" хочет нарочито подчеркнуть свою раскрепощенность, чтобы отвлечь внимание от полного отсутствия смысла в своем "творении". И, что печально, люди не особо разбирающиеся в литературе принимают это за чистую монету. НО! Я росла на хорошей литературе и поэтому немного разбираюсь и понимаю "что такое хорошо, а что такое плохо". И если грубая или неприличная лексика является оправданой-я признаю ее. Но если это для пафоса...Думаю ты и сам понимаешь, какая у меня реакция...Ведь как яро человек может бороться за свою правоту, так же яро может бороться с неправотой другого.
А вот в чем я согласна с тобой на 100%, так это в том, что приятно найти интересного собеседника. Я люблю спорить, но лишь тогда, когда имею дело с человеком, умеющим думать. И тут уже неважно-совпадают мнения или нет. Вокруг слишком много недалеких людей, поэтому проявление ума всегда приятно.
Ответить С цитатой В цитатник
Зануда_с_острова   обратиться по имени Среда, 10 Мая 2006 г. 00:24 (ссылка)
Nightghost, -
Ты говоришь – «…Но литература-дело другое...»
Литература не может быть другим . . . делом.
Литература – зеркало действительности. Именно она, как ни что иное, отражает все недостатки и достоинства нашей современной жизни. Подумай, разве я в этом неправ?

Я категорически не согласен с твоей фразой: «…если грубая или неприличная лексика является оправданной…»
Грубость, непристойность, хамство могут быть оправданы лишь уровнем интеллектуального развития данного человека. Если вообще здесь уместно слово «оправдано». Вернее оправдания ЭТОМУ нет, тем более в литературе.

Взяв любой отрывок из классической литературы (да и из любой) с обсценным выражением, немного подумав и проявив терпение, ты сможешь изменить его на цензурное без ущерба выразительности и красочности данного произведения. Я в этом глубоко убеждён. Поэкспериментируй. Да конечно, в данном процессе необходим хоть какой-нибудь литературный талант. Попробуй и я уверен у тебя получится, если подойти к этому серьёзно и творчески.

«…о людях творческих говорить столь категорично нельзя…»

Я знаком с ТВОРЧЕСТВОМ не понаслышке.
Творческий человек, если обобщить или утрировать это понятие – это человек постоянно ищущий, с нестандартным мышлением, легко увлекающийся, эмоциональный, неудовлетворённый и, порой, со слегка нестабильной спихикой. Таким людям свойственно озорство и иногда они умышлено выходят за рамки дозволенного, зачастую в качестве вызова окружающей их действительности.
Так что насколько у творческого человека в его произведениях применяется ненормативная или обсценная лексика целиком и полностью лежит на его совести.
Ответить С цитатой В цитатник
Nightghost   обратиться по имени Среда, 10 Мая 2006 г. 02:05 (ссылка)
Зануда_с_острова, Мне кажется, что к определенным согласиям мы пришли и обсуждать эту тему нет смысла-я не изменю свое мнение и ты, я думаю, тоже.
Буду рада пообщаться еще на какую-нибудь тему.
С уважением Я.
Ответить С цитатой В цитатник
Зануда_с_острова   обратиться по имени Среда, 10 Мая 2006 г. 02:57 (ссылка)
Nightghost, Очень жаль, что я не смог переубедить тебя. Надеюсь - не всё потерено.
Но всё равно спасибо за приятное общение.
Ответить С цитатой В цитатник
Nightghost   обратиться по имени Среда, 10 Мая 2006 г. 03:06 (ссылка)
Зануда_с_острова, И мне жаль, что я не смогла...а насчет общения...Я думаю оно у нас еще будет-я в твоем дневе тебе комент оставила...:)
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку