или его ангелы наказывают
каждого споткнувшегося?

смотрите коран на счет ангелов 16:59 "Они боятся своего Господа, Который над ними, и совершают то, что им велено"... если велено наказывать значит наказывают... но нельзя путать спотыкание человека с религией... если вы говорите о мирских ошибках то за них вообще не предусмотрено наказание... как есть ложкой или вилкой... одеть кепку или панамку... пойти в супермаркет или на рынок... и т.д. и т.п.... аллах вообще не обращает на это внимание... только когда человек начинает нарушать заповеди нарушать права других людей или господа... только тогда мы говорим о божественном наказании... смотрите очень важную темы вы подняли религия и мирское... мирское отдано на усмотрение человека... как построить дорогу по оврагу или мост возвести... как лечить зуб или вырвать... и т.д. и т.п... и даже как выбирать главу государства... это вы удивитесь - мирское... и по теме кстати... но об этом отдельный урок... хорошо... на счет "завел" ли бог вселенную... вот смотрите никаким законом этого мира не предусмотрено раздвигать воды посохом и потом чтобы они сомкнулись над армией фараона... это чудо и кара божия... это не так что вот "завел" бог вселенную и она сама по себе а он сам по себе... аллах принимает участие в жизни... и не важно что ангелы выполняют его распоряжения... ну вы рисуете кистью... разве это значит что кисть рисует?... да будет доволен вами аллах...

Исходное сообщение Sofi_Rose
... о мирских ошибках то за них вообще не предусмотрено наказание... как есть ложкой или вилкой... одеть кепку или панамку... пойти в супермаркет или на рынок... и т.д. и т.п.... аллах вообще не обращает на это внимание... только когда человек начинает нарушать заповеди нарушать права других людей или господа... только тогда мы говорим о божественном наказании... смотрите очень важную темы вы подняли религия и мирское... мирское отдано на усмотрение человека... как построить дорогу по оврагу или мост возвести... ...

МИРСКОЕ НАРУШЕНИЕ И ПРАВЕДНОСТЬ
==========================


границу провести трудно
можно построить мост а можно не строить

это вроде как мирское
- но если страдают люди
то это уже нравственность и нарушение ее
- не построить мост
и грех против человека

как же Всевышний наказывает за это?

интересный вопрос
- а никак лично он не наказывает!
- он не следит за нашими промашками чтобы наказать!

но нравственное нарушение любое
- дает сигнал в сердце нарушителя:

ты поступил нечестно!!!
- и если он не услыхал таких множество сигналов
- то сердце отказывается работать

и это не Всевышний наказал
- это ошибка человека
систематическая привела к его горькому финалу

можно говорить что ангелы прилетели
и сделали волшебные движения
и сердце остановилось нарушителя праведности

но я предлагаю видеть мир Создателя совершенным:

и он сам по всем своим движениям
одних наказывает а других награждает

законы этого совершенного мира...
так воздействуют на человека

-=-

вот например...

так и душа убегает в пятки когда человек соврет
- и это не ангел ее туда дергает
и гонит в пятку
а это ощущение страха
что подарил Создатель
как подсказку не делать того что может навредить человеку

вывод
--------

выражение что "Всевышний наказывает за грехи"
справедливое выражение
- но его не следует воспринимать буквально

(вот тут и вспоминается "Аллах непознаваем")

Всевышний создал совершенный мир
в котором все само работает

одних возносит ...
- тех кто внимает и следует законам Создателя

а других ставит в положение
как будто они и не жили и не существовали...



.

Исходное сообщение Sofi_Rose
ну вы рисуете кистью... разве это значит что кисть рисует?...

КАК РИСУНОК НАПОЛНЯЕТСЯ СОДЕРЖАНИЕМ
=============================

ну да кистью движет рука...
рукой движет сердце...
- если все в гармонии то дальше чудеса:

все о чем думал человек рисуя
переселяется невидимо в картину
- ах какая содержательная картина мы говорим
про Леонардо Врубеля Ван-Гога...

(хотя они рисуют те же яблоки и деревья
и просветы неба что и другие художники)

если сердце задавлено умом
- то мы видим предметы нарисованные
но там нет содержания
(мыслей художника)

есть и яблоки и деревья и небо...
- но нет картины
как великого произведения искусства


.

Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ

смотрите вы не поняли что значит нет наказания за мирское... смотрите... вы говорите что нужно было людям послушать баха бетховина...а они не послушали и поэтому получили гитлера... вот за то что они не послушали баха или бетховина аллах не взыщет... потому что это не религия... а вот за то что не послушали пророка и не
следовали корану взыщет... понимаете... да будет доволен вами аллах... потом вы говорите что "он не следит за нашими промашками чтобы наказать"... тогда я вас спрашиваю а зачем он тогда следит за нашими промашками?... чтобы если не наказать то что сделать?... вот ответьте мне тогда...зачем аллах следит за нашими промашками?...

Исходное сообщение Sofi_Rose
смотрите вы не поняли что значит нет наказания за мирское... смотрите... вы говорите что нужно было людям послушать баха бетховина...а они не послушали и поэтому получили гитлера... вот за то что они не послушали баха или бетховина аллах не взыщет... потому что это не религия... а вот за то что не послушали пророка и не
следовали корану взыщет... понимаете... да будет доволен вами аллах... потом вы говорите что "он не следит за нашими промашками чтобы наказать"... тогда я вас спрашиваю а зачем он тогда следит за нашими промашками?... чтобы если не наказать то что сделать?... вот ответьте мне тогда...зачем аллах следит за нашими промашками?...

замечание по ведению беседы
---------------------------


давайте не будем торопиться кто и чего "не понял"
- переход на личности отвлекает о темы беседы



МИРСКОЕ И РЕЛИГИОЗНОЕ
=================


религия лишь помощь к жизни
- но жизнь заключается в воспитании ребенка
сказками поговорками песнями народными
и произведениями гениев в искусстве
- где обобщен опыт человечества - вот это мирское...

без этого - указания религиозные
"не укради не убей не прелюбодействуй" - бессильны

или поучение "не прелюбодействуй"... - а почему?
если это сладко то почему надо отказываться
- нравоучение тут слабо воздействует...

я правда уверяю что прелюбодеяние не сладкое а горькое:

- ум подсчитывает сладкие победы над женщинами
а сердце посчитывает горькие разлуки и рарушается...

но вот Пушкин и написал пьесу "Дон-Жуан"
но как гений в отличие от других писателей
не сладости встреч изобразил а мрак одиночества
и опасную несчастную жизнь отступника
блуждающего в страхе и в опасениях в сумраке ночи...
- конечно же это воздействует!!!

повторить это уже никому не захочется...

искусство как раз помогает понять
поучения Мухаммеда или Христа

нужно не буквальное следование
а духовное - об этом поговорка:

"заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет"
или
"на бога надейся а сам не оплошай"

т.е. одними молитвами не может жить человек
- ему надо следовать всем подсказкам внутри его
заложенным Создателем:

- и жажда воды...
- и страх соврать...
- и восхищение путешествиями или прогулками в мире Создателя...
- и любознательность к сказкам...

поэтому как раз отсутствие в достатке сказок и искусства
в детской жизни Гитлера привело его грустному финалу
что это не человек а полуфабрикат слабоумный и безчувственный уродец

и именно потому что народ не достаточно был
просвещен чтобы читать Гете и Шиллера
и слушать истинную музыку Баха и Бетховена
а стал жертвой меркантильных песенок пустых и модных
про которых Пушкин писал:

"дорога зимняя гладка как стих без мысли
песни модной"

вот что привело к ошибке идти за Гитлером
в пропасть где погибли десятки миллионов человек

вот почему вредно смотреть пустые модные мультики
(детективчики сериальчики попсу - в юморе и в прочих жанрах)

они отупляют и душу и ум
и отнимают жизнь и у человека
- ему кажется что он живет
а на самом деле прозябает как и авторы этой пустоты


и еще о религии
---------------------


без духовной пищи человек и молитвы говорит
не понимая их глубоко и формально...
- не пропуская через сердце

(это ли ни нарушение интересов Аллаха
када жизнь не праздник праведности
а скука формальности?
- да Вы правы не обошлось в народе без нарушений заповедей религии...)

в совершенном мире Создателя все цепляется умело
одно за другое...

i"тогда я вас спрашиваю а зачем он тогда следит за нашими промашками?... чтобы если не наказать то что сделать?... вот ответьте мне тогда...зачем аллах следит за нашими промашками?..."

в совершенном мире Создателою не надо
следить за промашками человека
- за ним следит сам мир Создателя


-=-



.

"- но жизнь заключается в воспитании ребенка"

хорошо... это величайшее заблуждение... вы сейчас удивитесь... вы не обижайтесь... это не вам... нас читают и имеют подобные воззрение многие люди... и могут подумать что вот воспиатл ребенка и всё... это величайшее заблуждение которое очень распространено... жизнь земная вообще как воспитание ребенка... художественное творчество... народное творчество... фольклор там и т.д. и т.п... любовь к женщине... создание гениальных произведений искусства... это ещё не жизнь... это лишь пробывание той настоящей жизни которая ожидает каждого из нас после великого суда... вы не вспомните ничего из вашей земной жизни в вечности... и дана нам эта жизнь только для сдачи экзамена... понимаете... т.е. цель земной жизни не воспитать ребенка а заслужить рай... правильно воспитать ребенка тоже естественно имеет смысл если подчинено единственной цели земной жизни - избежать пламени ада... смотрите... как заслужить рай?... вас не научит этому гений или народный фольклор... наоборот как правило запутает мозги и собьет с пути... иногда может совпасть с верным руководством - религией... но всё равно с какими-то искажениями... смотрите... только коран и его понимание в преданиях пророка аллах защитил от искажений... народное творчество или творчество гениев - нет... нельзя полагаться... да будет доволен вами аллах... это не шутки... да... то что в природе человека заложено праведность (фитра) это так и мы это уже осветили в предыдущих уроках... нет необходимости возвращаться... но всегда помните что шайтан очень хитрый... поэтому аллах не оставлял человечество без надежного руководства и всегда наставлял... не обижайтесь я обязан указывать на заблуждения... смотрите какая ересь может быть скрыта в утверждении "без этого - указания религиозные
"не укради не убей не прелюбодействуй" - бессильны"... без правильного понимания здесь может затаиться величайшая ересь... смотрите первому пророку адаму уже пришло руководство от господа... тогда не было ни фолкьлора ни гениев... а заповеди были... понимаете... и именно пророки и только давали верные разъяснения ниспосланному с небес... потом народы постепенно стали уходить от заповедей и заменять их фольклором... им нужно было оправдать свои грехи... смотрите весь фольклор всё искусство вся гениальность в фундаменте имеют заповеди... а не наоборот... почему?... потому что заповеди от всесвятого господа который лучше знает свое творение... и вернее укажет что к чему... более того он сам так пожелал устроить мир чтобы в основе его лежало испытание людей на веру... вот вы говорите о совершенном мире создателя... а ведь именно совершенство этого мира в том что есть земная жизнь и жизнь вечная... земная - испытание для того чтобы в вечной оказаться в раю... да это также включает и правильное воспитание детей... а не то что заключается в воспитании ребенка... да ещё чем?... сказками и поговорками... может вам повезет и какая то поговорка не будет расходится с божественным руководством... но вы рискуете... зачем?... вы на кон ставите жизнь вечную... зачем?... когда аллах протянул вам коран и слово пророка... зачем вы отворачиваетсь?... не вы я имею ввиду... а кто так считает... хорошо я вызов бросаю всем кто так считает... смотрите... вы не понимаете что такое религия... это стопроцентное руководство для прохождения земной жизни... совершеннейшее руководство... ни один гений народ не наставит вас так в духовном плотском и т.д. и т.п. как наставляет вас ваш создатель... ни один гений не разъяснит вам писание лучше чем пророк... поэтому религия включает и коран и предание пророка (его разъяснение)... всё лучшее что нужно человеку для прохождения мирской жизни вы найдете только в религии... хорошо... смотрите... аллах проливает на вас водопады слов...

«Следуйте за тем, что ниспослано вам от вашего Господа, и не следуйте за иными помощниками, помимо Него. Как же мало вы поминаете назидание!» (Коран 7:3).

«Это – благословенное Писание, которое Мы ниспослали. Следуйте же ему и будьте богобоязненны» (Коран 6:155).

«Следуй тому, что дано тебе в откровении от твоего Господа. Нет божества, кроме Него. И отвернись от многобожников» (Коран 6:106).

«Следуй тому, что внушается тебе в откровении, и терпи, пока Аллах не вынесет приговор, ведь Он – Наилучший из судей» (Коран 10:109).

«Воистину, этот Коран указывает на самый правильный путь» (Коран 17:9)

«Явились к вам от Аллаха свет (Мухаммад) и ясное Писание. Посредством его Аллах ведет по путям мира тех, кто стремится снискать Его довольство. Он выводит их по Своему соизволению из мраков к свету и наставляет их на прямой путь» (Коран 5:15,16)

«Это – наглядное наставление для людей, верное руководство и милость для людей убежденных» (Коран 45:20)

«Это есть разъяснение людям, верное руководство и назидание для богобоязненных» (Коран 3:138)

«О люди! К вам уже явилось доказательство от вашего Господа, и Мы ниспослали вам ясный свет» (Коран 4:174)

«О люди! К вам от вашего Господа явилось увещевание, исцеление для того, что в груди, верное руководство и милость для верующих» (Коран 10:57)

«Ниспосланное тебе от твоего Господа является истиной» (Коран 13:1).

«Что может быть за истиной, кроме заблуждения?» (Коран 10:32)

«Таков Мой прямой путь. Следуйте по нему и не следуйте другими путями, поскольку они собьют вас с Его пути» (Коран 6:153)

«Если они не ответят тебе, то знай, что они лишь потакают своим желаниям. А кто может быть более заблудшим, чем тот, кто потакает своим желаниям без верного руководства от Аллаха?» (Коран 28:50)

«Воистину, это – могущественное Писание. Ложь не подберется к нему ни спереди, ни сзади» (Коран 41:41-42)

«А если ты станешь потакать их желаниям после того, как к тебе явилось знание, то тогда ты окажешься в числе беззаконников» (Коран 2:145)

«Благословен Тот, Кто ниспослал Cвоему рабу Различение (Коран), чтобы он стал предостерегающим увещевателем для миров» (Коран 25:1)

«Мы отправили тебя только в качестве милости к мирам» (Коран 21:107)

«О люди! Я – Посланник Аллаха ко всем вам. Ему принадлежит власть над небесами и землей. Нет божества, кроме Него. Он воскрешает и умерщвляет. Уверуйте же в Аллаха и в Его Посланника, неграмотного (не умеющего читать и писать) Пророка, который уверовал в Аллаха и Его Слова. Последуйте за ним, дабы вы последовали прямым путем» (Коран 7:158)

«Всякий, кто последует Моему верному руководству, не окажется заблудшим и несчастным» (Коран 20:123)

«Те, которые последуют за Моим руководством, не познают страха и не будут опечалены» (Коран 2: 38)

«А кто отвернется от Моего Напоминания, того ожидает тяжкая жизнь, а в День воскресения Мы воскресим его слепым». Он скажет: «Господи! Почему Ты воскресил меня слепым, если раньше я был зрячим?» Он скажет: «Вот так! Наши знамения явились к тебе, но ты предал их забвению. Таким же образом сегодня ты сам будешь предан забвению» (Коран 20:124)

«Отвернись же от того, кто отвернулся от Нашего Напоминания и не пожелал ничего, кроме мирской жизни. Таков предел их познаний» (Коран 53:29-30)

«Они хотели бы, чтобы ты был уступчив, и тогда они тоже стали бы уступчивы» (Коран 68:9)

«Они чуть было не отклонили тебя от того, что Мы дали тебе в откровении, дабы ты выдумал про Нас нечто другое. Вот тогда ты стал бы их возлюбленным. Мы поддержали тебя, когда ты готов был уже немного склониться на их сторону. Тогда ты вкусил бы наказание вдвойне в этой жизни и вдвойне после смерти. И тогда никто не стал бы помогать тебе против Нас!» (Коран 17:73-75)

«Суди между ними согласно тому, что ниспослал Аллах, не потакай их желаниям и остерегайся их, дабы они не отвратили тебя от части того, что ниспослал тебе Аллах. Если же они отвернутся, то знай, что Аллах желает покарать их за некоторые из их грехов. Воистину, многие люди являются нечестивцами. Неужели они ищут суда времен невежества? Чьи решения могут быть лучше решений Аллаха для людей убежденных?» (Коран 5:49-50)

«Мы ниспослали тебе Писание, дабы ты разъяснил им то, в чем они разошлись во мнениях, а также как руководство к прямому пути и милость для верующих людей» (Коран 16:64)

Исходное сообщение Sofi_Rose
"- но жизнь заключается в воспитании ребенка"
хорошо... это величайшее заблуждение... ...

опять замечание по ведению беседы
=========================


не будем торопиться с выводом
- у кого заблуждение и у кого истина

по сути дела
========


на одних молитвах не воспитать ребенка
- нужны сказки поговорки песни
и произведения гениев - без них
- молитвы будут просто неверно пониматься ребенком

вот это и есть предмет нашего спора

и не я это придумал - а Аллах
ведь то как живет человечество
- это результат замысла Аллаха

- не просто же так сочиняются и сказываются сказки ребенку
- в этом опыт человека
который передается из поколения в поколение
- это ли не замысел Создателя?

они и учат как жить...
и как быть правдивым... и т.д.

неужели Вы с эти не согласны?



.

Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ

хорошо... смотрите... вы утверждаете что:
" - нужны сказки поговорки песни
и произведения гениев - без них
- молитвы будут просто неверно пониматься ребенком"

и далее если я правильно понял говорите в отношении этого что

"не я это придумал - а Аллах"

всё... просто покажите мне где аллах обусловил что без произведения гениев сказок поговорок молитвы которые он ниспослал будут неправильно поняты... может быть я упустил это... где аллах или пророк сообщает нам что для понимания корана нужны произведения гениев?... я не против гениев... просто покажите где это ниспосылалось... или это ваши умозаключения?... если умозаключения это нормально... просто хочу понять... да будет доволен вами аллах...

"они и учат как жить...
и как быть правдивым... и т.д.

неужели Вы с эти не согласны?"

что-то учит когда совпадает с небесным руководством что-то наоборот ввергает в заблуждение... вот смотрите даже эта поговорка "заставь дурака молиться так он лоб расшибет" - в некотором смысле поклеп на религию... религия очень четко регламентирует сколько и когда молиться... сколько отдыхать... сколько заниматься мирскими делами... т.е. когда вы будете заставлять кого-то молиться а это иногда допускается то всегда объясните сколько молиться и как... и если молитва этого человека будет искренна то он не только лоб не расшибет а наоборот укрепит свое здоровье... смотрите вы делаете шаг к аллаху а он вам на встречу десять... так что поговорка ну нехороша... смотрите в религии аллаха всё идеально для человека... люди не придумали и не придумают такого руководства для себя как ниспослал им их создатель... хорошо... мы конечно понимаем что поговорка подразумевает что не впадай в крайности... но когда эта мысль преподносится через некую насмешку над соблюдением заповеди то очевидно это дело рук шайтана... так у людей шайтан начинает выбивать веру... поэтому если вы понимаете это то разъясните ребенку... но это может и сбить других людей когда слова дурак молитва расшибание лба собирают в одном предложении... не впадай в крайности - это одна из основ религии... да будет доволен вами аллах... смотрите... произведения гениев в большинстве своем воспевают творца и заповеди его... но нужно быть крайне осторожным чтобы применять что-то из них к руководству... гений не защищен от шайтана... такой же человек которому аллах может открыть что-то из знаний... так или иначе не больше чем пророку... самое большее кому было открыто аллахом о себе и о своем творении это было открыто пророку мухаммаду... печати пророков... больше мудрости вы не найдете ни в одном произведении любого из гениев или любом из народов... да будет доволен вами аллах... хорошо... как глубоко заглядывали вы в кладези мудрости господней?... спросите себя... а ведь ваш создатель просит вас изучать его руководство... в котором он не упустил ни одной вещи... мало изучать... жить по этому... мы скорее отвернемся и будем искать истину где-то помимо его откровения... почему?... разве выстаиваем мы пятикратную молитву?... соблюдаем пост в месяц рамадан?... потом говорим вот я верю но что-то он мне не отвечает... а я отвечаю ему на его повеления?... и вообще знаю ли я что создатель хочет чтобы я делал чтобы он был доволен мною?... да будет доволен вами аллах....

Исходное сообщение Sofi_Rose
хорошо... смотрите... вы утверждаете что:
" - нужны сказки поговорки песни
и произведения гениев - без них
- молитвы будут просто неверно пониматься ребенком"

и далее если я правильно понял говорите в отношении этого что

"не я это придумал - а Аллах"

всё... просто покажите мне где аллах обусловил что без произведения гениев сказок поговорок молитвы которые он ниспослал будут неправильно поняты... может быть я упустил это... где аллах или пророк сообщает нам что для понимания корана нужны произведения гениев?... я не против гениев... просто покажите где это ниспосылалось... или это ваши умозаключения?... если умозаключения это нормально... просто хочу понять... да будет доволен вами аллах...

"они и учат как жить...
и как быть правдивым... и т.д.
неужели Вы с эти не согласны?"

что-то учит когда совпадает с небесным руководством что-то наоборот ввергает в заблуждение... ....

ну и какие же сказки народные или поговорки
не учат в ведут к заблуждениям?
или где Пушкин не учит а вводит в заблуждение?

но представьте сами
двух детей:

одному молитвы читали и сказки и поговорки
и великих гениев Шекспира Дикенса Достоевского Пушкина

а другому только молитвы
и ни одной сказки и ничего другого
(он даже и в школу не ходил - там же диктанты классиков)

кто будет лучше понимать
поучения Христа и Мухаммеда?

"или это ваши умозаключения?..."
- ну да... конечно
я делюсь с Вами моими мыслями...


.

"но представьте сами
двух детей:

одному молитвы читали и сказки и поговорки
и великих гениев Шекспира Дикенса Достоевского Пушкина

а другому только молитвы
и ни одной сказки и ничего другого
(он даже и в школу не ходил - там же диктанты классиков)

кто будет лучше понимать
поучения Христа и Мухаммеда?"

смотрите... первое руководство было ниспослано адаму... когда не было еще ни пословиц ни поговорок ни классиков и аллах сказал что те кто последуют за этим то спасется... всё... достаточно руководства... нет поучений христа или мухаммада... это так говориться чтобы обозначить через кого передавалось откровение божие... всегда есть только руководство аллаха (поучение аллаха)... а ниспосылается оно через пророков-посланников... в обязанность которых входит разъяснить показать обучить... вы не найдете у классиков верного разъяснения или толкования... скорее они собьют больше в этом смысле... потом конечно религия не ограничивается только молитвами... в ней есть и примеры и назидания и все остальные знания необходимые для счастья человека... при чем несравнимо лучше чем произведения классиков... поэтому скорее обучать ребенка нужно на божественной мудрости... а вот когда он окрепнет в знании и понимании... можно как тест давать что-то из классиков чтобы проверить как он отличает верное от ложного... потом можно давать произведения классиков чтобы ребенок представлял психологию тех людей с которыми ему предстоит общаться... вообще получил представление на сколько далеко человечество отклонилось от заповедей... да может где-то и будет польза... но опять таки аллах нигде не обуславливает что тот кто будет читать классиков больше преуспеет в понимании его откровения... да будет наверное лучше понимать психологию обычии народа... это хорошо... но и больше соблазна испытает... это плохо... хорошо... нужно очень осторожно посмотреть что из классики подходит а что нет... а то у нас и любовь вне брака воспевается классикой... да будет доволен вами аллах...

"ну и какие же сказки народные или поговорки
не учат в ведут к заблуждениям?"

уже привел пример "с лоб расшибет" в чем учат и в чем опасность...

Исходное сообщение Sofi_Rose
"но представьте сами
двух детей:

одному молитвы читали и сказки и поговорки
и великих гениев Шекспира Дикенса Достоевского Пушкина

а другому только молитвы
и ни одной сказки и ничего другого
(он даже и в школу не ходил - там же диктанты классиков)

кто будет лучше понимать
поучения Христа и Мухаммеда?"

смотрите... первое руководство было ниспослано адаму... когда не было еще ни пословиц ни поговорок ни классиков и аллах сказал что те кто последуют за этим то спасется... всё... достаточно руководства... нет поучений христа или мухаммада... это так говориться чтобы обозначить через кого передавалось откровение божие... всегда есть только руководство аллаха (поучение аллаха)... а ниспосылается оно через пророков-посланников... в обязанность которых входит разъяснить показать обучить... вы не найдете у классиков верного разъяснения или толкования... скорее они собьют больше в этом смысле... потом конечно религия не ограничивается только молитвами... в ней есть и примеры и назидания и все остальные знания необходимые для счастья человека... при чем несравнимо лучше чем произведения классиков... поэтому скорее обучать ребенка нужно на божественной мудрости... а вот когда он окрепнет в знании и понимании... можно как тест давать что-то из классиков чтобы проверить как он отличает верное от ложного... потом можно давать произведения классиков чтобы ребенок представлял психологию тех людей с которыми ему предстоит общаться... вообще получил представление на сколько далеко человечество отклонилось от заповедей... да может где-то и будет польза... но опять таки аллах нигде не обуславливает что тот кто будет читать классиков больше преуспеет в понимании его откровения... да будет наверное лучше понимать психологию обычии народа... это хорошо... но и больше соблазна испытает... это плохо... хорошо... нужно очень осторожно посмотреть что из классики подходит а что нет... а то у нас и любовь вне брака воспевается классикой... да будет доволен вами аллах...

"ну и какие же сказки народные или поговорки
не учат в ведут к заблуждениям?"

уже привел пример "с лоб расшибет" в чем учат и в чем опасность...

ВЫ УШЛИ ОТ ОТВЕТА В ФИЛОСОФСКИЕ РАССУЖДЕНИЯ
====================================


на три вопроса я не получил ответа
-----------------------------------------------
какие же сказки народные или поговорки
не учат в ведут к заблуждениям?
или где Пушкин не учит а вводит в заблуждение?

ушли и от задачи:
----------------------

одному молитвы читали и сказки и поговорки
и великих гениев Шекспира Дикенса Достоевского Пушкина

а другому только молитвы
и ни одной сказки и ничего другого
(он даже и в школу не ходил - там же диктанты классиков)

кто будет лучше понимать
поучения Христа и Мухаммеда?"

-=-

что касается Адама
-------------------------

история невразумительная:

Адам "поучил руководства"
и чем все кончилось?

что он вышел из Рая в Мир Создателя...

а не уж-то ему надо было жить и далее
в этом санатории - в Раю???

- и не познавать Мир
Великий Прекрасный и Совершенный - Создателя?


разумеется надо было и съесть яблоко
и начать познавать этот Совершенный Мир

так что никакого падения не было
а был выход в Мир Создателя

и познавать этот мир человечество и могло только
- песнями
- поговорками
- и произведениями величайших гениев

- познание мира через сновидения и искусство
- заложено самими Создателем в природу человека


.

ю


"заставь дурака богу молиться а он и лоб расшибет"
========= МУДРОСТИ НАРОДА ========


какие претензии к этой поговорке?

ну действительно же ...
надо знать меру в поклонах богу
и в количествах
и в мере прикосновения к полу...

можно весь день кланяться
и не пойти на работу и тебя уволят
- ясно что мера поклонов не соблюдена...


и т.д.


.