Рианонн, инфантилизма. не сами цветочки, конечно же. а идти с ними по улице, чтоб все видели, что и ты тоже - ОГОГО, мужняя жена, а не просто непойми кто непойми в чём непойми куда. Не цветочки ведь для тебя важны, а одобрение окружающих. Цветочки легко можно заменить охапкой воздушных шариков-сердечек.

jokermann, заметьте, я назвала это только одним из нескольких аспектов удовольствием от цветочков, и не основным.

А от окружающих мне надо не одобрение, а уважение. Так как в нашем обществе женщина без мужчины считается существом ущербным, то букет цветов от любящего мужчины - это симптом повышения социального статуса.
Что инфантильного в том, чтобы радоваться повышению статуса? Это ничуть не менее глупо, чем одевать дорогой пиджак вместо футболки. Твои слова будут иметь больший вес, с тобой будут больше считаться. И ты будешь ощущать себя более уверенно. Чистая прагматика.
Имхо не имеет ничего общего с инфантилизмом, который Вы сами справедливо определили как отказ от ответственности и нытьё.

Кстати, шарики я тоже очень люблю, чисто эстетически) Вот прямо сейчас надо мной висит один из них)

Рианонн, Ри, ты идёшь от внешних проявлений социального успеха к внутреннему спокойствию, а это признак социальной незрелости. Примерно как купить айфон в кредит и махать им направо-налево, или не жрать полгода, но купить сумочку за 15 тыщ, чтобы ВСЕ ВИДЕЛИ. Вроде как ты хочешь одобрения от окружающего общества, но добиваешься этого не своими поступками, а идёшь на поводу недалёких и неумных людей, которые для тебя - никто. Ведь твоему принцу и твоей семье пофигу на эти внешние проявления, хотя эти люди - самые близкие для тебя.

jokermann, видите ли, на всё общество поступков не напасёшься. А нормального отношения хочется ото всех. Именно поэтому бизнесмены и прочая публика ходят в пиджаках и начищенных ботинках.

Это во-первых. Во-вторых, я ещё раз повторю, что девушка за 20 лет, у которой нет парня, автоматически воспринимается в современном обществе (особенно женском) как нечто нефинтикультяпистое. А если тебе стукнуло 30 и ты не была замужем - значит, с тобой конкретно что-то не то. Независимо от личных и профессиональных достоинств. Значит, ты законченная лохушка, которая должна быть счастлива, если на тебя бросил взгляд любой моральный урод. И каждая "старшая подруга" будет тебе советовать "снизить планку", присмотреться вот к тому и к этому, изменить свою линию поведения, стиль одежды и т.п. И пусть она действительно мне никто, именно она испортит настроение сегодня, завтра и послезавтра своими глупостями.

Я прошла через это и знаю, о чём говорю. Теперь же одно маленькое колечко подняло меня до уровня "дедов", т.е. замужних. И это реально ощущается.

jokermann, кстати, первый раз мне советовали "снизить планку", когда мне было только 20 лет. Это была женщина, которая видела меня третий-четвёртый раз в жизни и вообще понятия не имела о моих запросах. Но им пофигу, лишь бы ляпнуть)

Рианонн, Мы с тобой как-то обсуждали твою работу, которую ты не хочешь менять, это то же самое. я понимаю, о чём ты. просто я меняю общество, которое мне не нравится, на общество, которое мне нравится. а ты пытаешься подстроить себя под общество, которое тебе не нравится. я считаю, что лучше одобрение трёх-пяти друзей того, что я сделал, чем одобрение 100 прохожих моему новому айфону. поэтому у меня мало друзей, и китайский телефон, который 3 года назад стоил 2.5 тыщи рублей.

jokermann, это очень круто, если круг желающих давать консультации - это три-пять одобряющих тебя людей. И никто не сватает. И не говорит "тебе не понять". И не прикалывается постоянно, что мол надо подождать, пока ты выйдешь, чтобы рассказать пошлый анекдот))

Я рада. Но среди женщин дело похуже обстоит, говорю как инсайдер. В женских тусовках любовь мужчины - это не как айфон, а скорее как отсутствие дырок и пятен на одежде. Сейчас нравы становятся более свободными, но всё равно тяжело. Так что не судите, будьте любезны, если мы бурно радуемся возможности облегчить свою участь)

Рианонн, ну в мужских тусовках свои заскоки, и их не меньше.

я не сужу и не осуждаю. кто я ваще такой для тебя и кто ты такая для меня, чтобы мнение друг друга нас волновало *аж кюшать не могу*? ведь так?

просто для меня нет разницы - эторнет это или реал, френжу с трудом, расфренживаю легко и непринуждённо.

просто я знаю точно: я у себя один. потому не вижу смысла распылять себя на мнение окружающих по поводу образа своей жизни, одежды и пр. я пробовал, но это абсолютно безблагодатное занятие: угождать людям, которым на тебя плевать. не нравится? - отвали, мне не нравится - отвалю я.

Рианонн, в каком смысле *снизить планку*?

jokermann, вы когда-нибудь запускали фейерверки, пели песни, травили анекдоты? Какие внутренние причины у Вас были?)

Рианонн, ну уж точно не люди, которые говорили: чо, тебе уже 20, и ты не запускал фейерверки? - ну ты и лошара!)))))))))

jokermann, уклоняетесь от ответа?)

jokermann, что самое интересное, я тоже о внутренних причинах писала.

В любом случае не вижу смысла продолжать дискуссию, ибо желания установить свое мнение как истину в последней инстанции не имею. Но и необоснованные мнения других не принимаю). Поэтому, мне кажется, диалог пора сворачивать, ибо смысла в нем чуть.

Рианонн, нет, троллил в расчёте на слив. что и произошло. я - молодец!

jokermann, вай, первый раз вижу человека, который сливается и хвалит себя за это. Сие свежо и оригинально!))))
Я б ещё спросила, какие внутренние причины подвигают Вас на троллинг, но ладно уж. Слив так слив)

Рианонн, она очень предсказуема, все её беседы, что в этом, что в других бложиках, протекают в одном ключе и по одной схеме. потому слить такого юзера несложно.

jokermann, мы часть мира и вынуждены с ним взаимодействовать. Мир больше и сильнее нас, и он диктует свои правила. Иногда нам не нравится, тогда мы подчиняемся или противостоим. А когда удача за нас, мы можем использовать эти правила в своих интересах. И я не вижу повода не делать этого.
Разве что из инфантилизма: назло миру отморожу уши))

Кстати, я не очень понимаю, чем енот так принципиально отличается от букета. И то и другое - символ хорошего настроения.

Рианонн, цветочки, встретившие тебя дома в вазе, будут ничуть не менее ценны сами по себе, чем в руках. а вот использование их как защиты от окружающего мира - это то самое, о чём мы и говорим. Потому как, на самом-то деле, проблема защиты от мира - надуманная и навязанная, не надо на это вестись, вот и всё.