Вообще-то человеческая популяция страдает как раз от своей величины. Потому и бесится, устраивая войны. Леминги, например, если их становится слишком много на какой-либо территории, просто идут и топяться. А люди, набитые в города, как сельди в бочку, бесятся.
Женщин всегда было больше, мужчины всегда гибли чаще - это совершенно естественно, с точки зрения природы, мужчиной по Вами же указанной причине можно пожертвовать. Именно из этого и растут ноги у патриархальных традиций: мужчина выбирает, мужчина решает, а от него самого требуется только БЫТЬ.
Понаблюдайте за живой природой. Прихорашиваются самцы: они яркие, они красивые, они поют сложные серенады,устраивают показательные поединки, пока самочки - маленькие и серенькие - сидят себе в сторонке и выбирают. От них природе требуются совсем иные качества. Только у людей шиворот-навыворот: от женщины требуют красивости, которую она должна ПОЛУЧАТЬ, а традиционно женские требования природы не отменить, вот и перетянулось все на один полюс.

только меня раздражает то,что у мужиков от природы и так проблем не много.рожать не надо к примеру

varvaran, ну, если гармонично распределять роли и обязанности, то и у мужчин достаточно забот по сохранению и поддержанию семьи, по обеспечению её... Только в реале всё время получается какой-то перекос. То жена семью тянет, то муж.

всегда все делали женщины.и тащили на себе мужчин.кругом сплошь и рядом эти отрицательные примеры.

varvaran, не скажу, что все - но таких примеров и вокруг меня достаточно. Есть подруга, которая много лет тащит на себе фирму, в то время как муж сидит на диване, покрикивает нечто вроде "молчи, женщина!", и строит гениальные планы.
Правда, знаю и другие примеры - мой дядя, например, работящий мужик, с головой и руками, откуда надо.

На свете есть не только русские мужчины...

Миримэ, да, мне психолог как-то сказал, что в плане психической устойчивости слабым полом должны называться как раз мужчины.

ой я ща заплачу.... )

Esmira пожалела бедных хрупких мужчинок... ))))

Логично...
А вот эта ситуация меня раздражает - "А законы общества-то у нас остались прежними - патриархальными. И среднестатистическая женщина по-прежнему чувствует себя надёжно и защищённо (особенно в глазах общественной морали) лишь тогда, когда у неё есть законный муж".
Хотя общественная мораль вообще вещь странная...

Санди_ака_Владлена, я и имела в виду, что природа и человеческая цивилизация несогласованы.

На свете есть не только русские мужчины...

_utopia_, ну, я могу говорить только о том, что вижу своими глазами...

Синяя_звезда, мне кажется, если дело пойдёт так и дальше, то лет через 300-400 женщины уже официально будут сильным полом. Но всё равно - останется огромный пласт литературы, кино, устного творчества, где останутся сильные мужчины. Так что возврата к доисторическому матриархату в его чистом виде не получится.

Виктор-Виктория, да вот именно.но таких примеров единицы.обычно,чтоб муж что-то сделал помимо работы,(на которую жена не ходит по причине того,что сидит с детьми,а не от недостатка мозгов или лени),это ж надо ахренеть сколько нервов потратить.прибьют какую-то уродскую полочку и ходят довольные неделю.посади любого мужика с детьми,попроси приготовить,помыть,постирать,сходить в магазин,сберкассу,так он тут же взвоет и скажет,что это якобы не мужская работа.на работу ходить чистенькую и умную-это я тоже могу.женщина-не посудомойка,не золушка,тоже высшее образование имеет.так что,все эти тупые наезды типа-бабим умом не понять и т.д.-это просто что-то с чем-то))))Вот,я так и сказала Лёше:прикидываю,чего будет,когда мы поженимся.ты будешь заниматься искусством,как щас,лежать на диване и говорить,что скоро будет много денег.а я буду делать все остальное.работать,смотреть за детьми и так далее.
он обиделся.а по-моему,это очевидно.сейчас весь дом на его маме бедной.которая двоих детей тянет.а он вот...занимается творчеством.) и таких-большинство.

я просто не понимаю,неужели мужчины настолько романтики и идеалисты,что не понимают элементарно,что дети хотят есть,что течёт бачек унитаза,что нужно пальто зимнее и т.д.???????

Виктор-Виктория, согласна =) Жаль только, что так нескоро... =(

Ты совершенно права. Однако сейчас среди своих знакомых я вижу несколько иную картину: женщины стремятся не сделать карьеру, а сначала выйти замуж, а потом уж как-нибудь чего-нибудь, если будет настроение. В моей группе большинство девушек уже замужем, хотя лично я на год старше большинства из них. При мне многие родили детей. Семья сейчас считается основой, потому что она прочно защищена законом. Поэтому семья - это крепость, и лично я в принципе согласна с этим. Можно спорить до хрипоты о желании жить для себя и всё прочее, но каждый для себя выбирает сам, а статистика утверждает, что для большинства конечной целью является брак и семья, дети.
Конечно, сейчас мужчин меньше: они менее выносливы, чаще погибают в войнах (а когда их не было!!!), действительно больше склонны к авантюрам, однако если биологическая роль их заключается в том, чтобы только оплодотворить, социум диктует иные условия игры, и там уже будут как минимум алименты и прочее (в идеале, конечно). В любом случае сейчас люди забивают глубоко в себе природные инстинкты, останавливаются на одном, женятся, а потом уже думают, чего же хотят от жизни на самом деле. Основа - семья. Это что-то вроде достижения. Поднялся на новый уровень. А дальше - возможно крепкая семья, возможно развод, но разведённый человек - это уже не неженатый, а именно разведённый. Иной статус. Ибо цель была когда-то достигнута.
Законы социума - одно из самых сильных оружий в мире. Его возможности безграничны.

P.S. Можно спереть в цитатник? Такие интересные размышления!!

LI 7.05.22

Про гонку очень правильно написано.

Но женщины за что боролись, то и получили. С равными правами приходят равные обязанности, что, ИМХО, справедливо. Но если наравне, то на права женщины быть сильной самостоятельной, устраивающей собственную карьеру, мужчины должны были бы научиться рожать. Физиологчески это невозможно. Соответственно мужчине остается быть более женственными в других областях. Так нечего теперь вопить и обижаться. Я отлично понимаю мужчину, которому после того как милая, с визгом тормозов остановив коня, вошла в дом распахнув дверь с ноги, стряхивая пепел от избы с плаща, хочется посидеть где-нибудь тихо в уголке, детей понянчить... Им уже не верится, что надо как-то по-другому. А зачем, если так у всех?
+ в нашей стране сыграл свою роль коммунизм, с равными правами и обязаностями, подтолкнувший к тому, что имеем сейчас.
Женщин научили носить шпалы, вытаскивать семью в военное время, без мужа, денег и еды, добывать в дом все необходимое, когда его нет даже по талонам. За планами по пятилеткам рабочему классу как-то стало не до романтики семейной жизни, а интеллигенцию вообще поставили в такую позу...
У женщины психика более гибкая, она к новым условиям приспосабливается лучше. Вот и приспособилась. А когда у мужчин появилась возможность вернуться к более нормальному укладу жизни, они обнаружили, что места во многом заняты, а вместо хрупкой, воздушной, которой сонеты и шампанское из туфельки, рядом боевая подруга и ещё неизвестно, кто сильнее.
Ну и те дамы, которые хотят, чтобы за ними красиво ухаживали, как-то забывают, в каких слоях общества эти ухаживания были раньше. Что помимо рыцарства и балов были ещё крестьянские семьи, где женщина пахала точно так же. И что сейчас грани этих социальных слоев стерлись.
(Все написанное - мое ИМХО, на абсолютную истину не претендует)
И я согласна с Charlie_Choo-Choo, что ситуация потихоньку, медленно, но меняется.

Ох, больная тема… Когда начинаю об этом думать, мне становится невыносимо, дурно от гнетущего чувства безысходности… Ну почему так, а не иначе получается? Ну согласна, что мы, женщины, добивались и продолжаем добиваться равноправия… Но в чем? В работе, в зарплате, в политике… Мы пытаемся искоренить ставшую уже политикой жизни фразу «Молчи, женщина, твой день 8-ое марта!» и только, а ни как не добиваемся права делать все мужские дела вместо мужиков… Но они, как видно, решили все утрировать, и не без причин… Поняли, что и мы можем управлять фирмами, заниматься политикой и т.д. Вроде как конкуренцию им создали, а они видимо решили доказать свою незаменимость таким вот оригинальным способом… Или может просто неправильно поняли наше стремление быть с ними на ровне? Может они подумали, что мы рвемся все делать ВМЕСТО них? Обрадовались, сели на шею, и сидят, ножками болтая… Так еще если бы молча сидели, а то им то не так, это не эдак… БЕСИТ И РАЗДРОЖАЕТ!!!! Вот объясните мне такую простую вещ: почему они считают, что обязанности по дому лежат целиком и полностью на женщине? Нет, я конечно понимаю, что раньше так было, но… Раньше мужики на поле работали, физически, и с утра до вечера! А женщина кроме дел по дому, ни чем больше не занималась… Но время идет, женщины стали работать, точно так же, как и мужчины, так почему тогда они не стали помогать нам по домашним делам? Или в их понимании «равноправие» это полное ничегонеделанье с их стороны?
Нет вот правда, объясните, почему он приходит с работы, плюхается в кресло, включает телевизор, и все… На весь оставшийся вечер он «женат на телевизоре»! А мы приходя с работы, начинаем мыть, убирать , стирать, гладить, готовить… А он еще будет из той комнаты орать: «А чего это у нас так грязно?» А с какого, простите, *уя будет чисто, если ты все кидаешь где попало, и не считаешь нужным за собой убирать, а я, приходя с работы, чисто физически не успеваю все сделать… Приходится чем то жертвовать, ведь его попробуй попроси, разноется же, как это! Он же весь бедненький и несчастненький весь день на работе вкалывал, а я тут, такая не благодарная, со своим мусором пристала… А ничего, что я тоже работаю?! И однако же не ною, а беру и делаю все!!! И вообще, может я тоже в субботу над книжкой посидеть хочу, а не бегать как угорелая по дому с тряпкой в зубах весь день, да еще выслушивать восклицания, типа: «Чего то ты долго убираешься, нельзя ли побыстрее?» Нет нельзя! Так и подмывает дать ему в зубы тряпку, швабру да пылисос, и посмотреть, как он мне за час трех комнатную квартиру, с жилой площадью в 86 м 2, в которой живут 6 взрослых человек, и один 7-ми месячный ребенок, вылежит до блеска… Нет, правда! Надоело просто! И уже от безысходности начинаешь соглашаться на все это, лишь бы только молчал! Ну думается, не лезь ты в бабские дела (если уж ты решил, что дом – это бабское дело)! С ними я сама разберусь… Так нет, будет как грех над душой стоять: здесь не протерла, там не вытерла, тут не досолила… УФФФ!!!!!!!!! Так и хочется в лоб дать… А самое интересное, что когда говоришь: «На, сам делай…» тут же сто отмазок… И действительно, куда уж нам, это же наше мужское достоинство унижает… Какое к черту достоинство, если ты так себя ведешь? Ты же уже из мужика в бабу превратился… В истеричную, сварливую, обидчивую БАБУ!!!!!!!
Да что говорить… Вообще, простите за такую эмоциональную, длинную речь… Просто наболело! Это муж моей сестры такой, мы сейчас вместе с ними живем, и вот все вот это нужно наблюдать и терпеть… И только орет: «Я МУЖИК!!!» ТЬФУ!!! Смотреть противно!!! Какой он мужик, если у него дома пять лет замка на туалете не было? Полочки на балконе уже три года прибить просим, а он только орет: «Чего вы меня так загружаете?» Загружаем, млять! Прибить два гвоздя, и приделать к ним одну сраную дощечку, это называется «загружаем»!!!
И после всего этого страшно становиться, ведь большинство мужчин сейчас такие… И за кого тогда за муж выходить? Кому детей рожать? Так и хочется встать на гору и во всю глотку заорать: «МУЖИКИ, ГДЕ ВЫ???!!! ГДЕ ВЫ, НАСТОЯЩИЕ МУЖИКИ???!!!»

Исходное сообщение Виктор-Виктория:
Esmira пожалела бедных хрупких мужчинок... ))))

что-то в этом роде... )))

Просто, я безусловно согласна со всякой тенденцией и статистикой, но в "реальной жизни" не сталкиваюсь с таким безобразием...
В колонках играет: Queen - The Loser in the End

LI 7.05.22 beta

Исходное сообщение Виктор-Виктория: Синяя_звезда, мне кажется, если дело пойдёт так и дальше, то лет через 300-400 женщины уже официально будут сильным полом. Но всё равно - останется огромный пласт литературы, кино, устного творчества, где останутся сильные мужчины. Так что возврата к доисторическому матриархату в его чистом виде не получится.

А что так хочется матриархата?
В колонках играет: Queen - The Loser in the End

LI 7.05.22 beta

Я все же склонна думать, что больше вины за девушками. Мужчины более пугливы. Девушки стали меняться, потому что им надоело зависимое положение, а мужчины стали опасаться и идти на попятный.

ASorel, то, что мужчины пугливы, это конечно факт. Но почему мы в этом виноваты... Я считаю, что не стоит перекладывать как говориться с больной головы на здоровую... И при чем тут их пугливость, когда разговор заходит о бональном (о мытье пасуды, например)?

Исходное сообщение Прекрасное_чудовище
ASorel, то, что мужчины пугливы, это конечно факт. Но почему мы в этом виноваты... Я считаю, что не стоит перекладывать как говориться с больной головы на здоровую... И при чем тут их пугливость, когда разговор заходит о бональном (о мытье пасуды, например)?

Поддерживаю.Это не пугливость,а лень.

я просто не понимаю,неужели мужчины настолько романтики и идеалисты,что не понимают элементарно,что дети хотят есть,что течёт бачек унитаза,что нужно пальто зимнее и т.д.???????

varvaran, моё мнение таково, что они не идеалисты, а просто не хотят об этом думать, пока есть женщина, которая подумает за них. То, что о тебе кто-то заботится - это, знаешь ли, расслабляет. Некоторые готовы всю жизнь сидеть на шее жены или матери...
(ещё раз напоминаю, что я не говорю обо всех мужчинах в целом!)

Прекрасное_чудовище, varvaran, это не лень, это традиционное распределение ролей.
Жена - хозяйка со всеми вытекающими последствиями, муж - добытчик.
Вот только все сместилось. Женщина помимо хозяйки тоже стала добыдчиком, а у мужчин в сознании это не отражается.
Но это моменты уже семейной или бытовой жизни. Я же имела ввиду на этапе знакомства и завязывания отношений. Многие мужчины не хотят ухаживать за девушкой, потому что видят, что ее не надо добиваться. Девушки раскрепощены и доступны.
ВОТ ОБ ЭТОЙ ВИНЕ ЖЕНЩИН Я ГОВОРИЛА.

Виктор-Виктория, на шее матери-многие мои знакомые.причем,когда я говорю например своему другу детства,который щас поступил в аспирантуру,мол,Серёж,а чего ты работать не идёшь? он отвечает:а зачем?
а то,что он живет с мамой и бабушкой,что мама пашет,а бабушка готовит,убирает и держит весь дом,это как-то по боку.и в отношении меня типа тоже:принеси мне то или это.я сразу говорю:встань и возьми сам.
привык,что бабушка чай в комнату приносит.и даже,что самое страшное,он всего этого не стесняется.да,я такой,не ругай меня.я в шоке,если честно.потому,что быть таким здоровым, избалованным СТЫДНО. а например,младший 20-летний брат моей лучшей подруги,он не может даже положить еду со сковородки в тарелку.сдохнет с голоду,если мама,пришедшая с работы,не подаст ему обед на диван.
сестре моей повезло,муж у неё очень рукастый,очень хороший человек.но и он любит покапризничать и построить из себя утомленного работой страдальца))) смешно.сестра весь день с двумя годовалыми детьми(а мы все знаем,что это такое),готовит,убирает,стирает.разве муж на такое согласится? впрочем,ей-то как раз грех жаловаться.как говорится,сама выбирала.и выбрала очень даже удачно.на них очень приятно смотреть))))))

ASorel, не вижу,чтоб прям все девушки были доступны.)))))

varvaran, ну есть и недоступные, но мужчины на них не смотрят. Им внимание нужно!

P.S. Можно спереть в цитатник?

Charlie_Choo-Choo, да конечно... я же не делаю посты подзамочными...