-Фотоальбом

Посмотреть все фотографии серии Моя шайка-лейка
Моя шайка-лейка
09:14 30.09.2018
Фотографий: 9
Посмотреть все фотографии серии Семья
Семья
21:28 11.09.2010
Фотографий: 3
Посмотреть все фотографии серии Брат и друзья
Брат и друзья
00:04 13.01.2010
Фотографий: 3

 -Я - фотограф

Наше живое сокровище...Большое фото...

Наше живое сокровище!
1 фотографий

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 20.04.2008
Записей: 7735
Комментариев: 61686
Написано: 81958


Матвиенко предложила провести референдум о переименовании Волгограда

Вторник, 05 Февраля 2013 г. 00:04 + в цитатник
vz.ru/news/2013/2/4/618765.print.html

Э.В.:Даже Матвиенко иногда высказывает  правильные мысли...

Даешь Сталинград!!!

А эта фраза - <<У нас до войны погибли 20 млн человек и после нее 20 млн!>> - очередной бред В.Жириновского и свидетельство его исторического невежества...

   4 февраля 2013, 09::27
Фото: volgadmin.ru
Текст: Денис Нижегородцев

Вопрос о переименовании Волгограда в Сталинград должны решить сами его жители, заявила спикер Совета Федерации.

«Эта битва известна во всем мире как поворотная, заявила Валентина Матвиенко «Известиям». Не все знают, что в Париже есть станция метро «Сталинградская». Но о переименовании нужно спросить жителей города, нужен референдум. В этом вопросе есть как свои за, так и против».

С идеей спросить мнение горожан согласен и глава фракции «Единая Россия» в Госдуме Владимир Васильев: «Нужно обратиться к горожанам», сказал он.

Глава Центральной избирательной комиссии Владимир Чуров заявил «Известиям», что готов провести референдум по этому вопросу, если будет соответствующее решение.

И вице-премьер Дмитрий Рогозин также считает, что перед тем как принимать решение, нужно спросить мнение горожан. Тем не менее, он напомнил, что когда он был депутатом Госдумы, его фракция инициировала вопрос о переименовании Волгограда в Сталинград.

«Я выражаю свое личное мнение, я согласен с решением городского совета Волгограда о том, чтобы город становился Сталинградом в праздничные дни, сказал он. Но навязывать это решение сверху невозможно!»

Рогозин напомнил о пострадавших от сталинских репрессий, среди которых были и его родственники.

А вот мнения лидеров фракций в Госдуме разошлись: «Единая Россия» и КПРФ считают вероятным переименование Волгограда в Сталинград, «Справедливая Россия» и ЛДПР не согласны.

Так, лидер ЛДПР Владимир Жириновский выступил не столько против переименования, сколько против самого Сталина: «Члены правительства не имеют права делать заявления о переименовании... Сталин совершил столько преступлений. У нас до войны погибли 20 млн человек и после нее 20 млн!» сказал он.

В Кремле пока отказываются комментировать идею о возможном переименовании Волгограда в Сталинград и возможность проведения референдума по этому вопросу.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, разговоры о переименовании Волгограда в Сталинград активизировались в преддверии 70-летия Сталинградской битвы, которое широко отмечалось в минувшие выходные.

Праздничные мероприятия в Волгограде открылись в субботу возложением венков и цветов к Вечному огню на Аллее Героев. Затем на площади Павших борцов прошел торжественный митинг и парад войск гарнизона, в котором принял участие советский танк периода Великой Отечественной войны Т-34. Торжественным маршем по главной площади города прошли более 650 солдат и офицеров ЮВО, а также курсантов академии МВД и кадетов Волгоградского кадетского казачьего корпуса. Посмотреть на парад пришли около 20 тыс. человек.

Далее торжества переместились на Мамаев курган, где открыта стела с именами 17 тыс. защитников Сталинграда, установленных поисковыми организациями за последние десятилетия.

Ранее стало известно, что накануне годовщины окончания Сталинградской битвы депутаты Волгоградской городской думы приняли решение при проведении мероприятий, связанных с героической защитой города, использовать наименование «город-герой Сталинград».

Одним из первых идею о переименовании публично поддержал вице-премьер Дмитрий Рогозин, отметив, что это выгодно, в том числе, с экономико-инвестиционной точки зрения.

«Никогда не скрывал своего однозначно положительного к этому отношения, в том числе с экономико-инвестиционной точки зрения», – написал Рогозин в Twitter.

Ранее, в конце декабря прошлого года, спикер Госдумы Сергей Нарышкин заявил, что решение о переименовании Волгограда в Сталинград, о чем просит инициативная группа граждан, должны принимать жители города на референдуме. По его словам, в Думу уже поступило подобное обращение от жителей Волгограда.

Группа граждан с октября собрала около 50 тыс. подписей о переименовании Волгограда в Сталинград.

Сталинградская битва длилась 200 дней, с 17 июля 1942 года по 2 февраля 1943 года. Оборона Сталинграда является крупнейшей сухопутной битвой Великой Отечественной войны, она стала переломным моментом и положила начало контрнаступлению советских войск. Приблизительные потери с обеих сторон составили около 2 млн человек.

Текст: Денис Нижегородцев

Э.В.:Вот какую информацию поместил один из комментаторов на сайте:

Святой Адепт - http://www.vz.ru/news/2013/2/4/618765.html

В Париже наименование Сталинград носят улица, станция метро и бульвар. В Лионе есть так называемый бракант «Сталинград», где расположен третий по величине в Европе антикварный рынок, в Брюсселе - проспект и отель, а в Болонье - центральная улица города. Проспект Сталинграда в Брюсселе, Бельгия - Stalingrad Avenue, или проспект Сталинграда, находится в юго-западной части Брюсселя. Проспект назван в честь победы советских войск под Сталинградом. Здесь, в двух километрах от центра города, находится первоклассный четырехзвездочный отель Floris Stalingrad, а также кафе с названием «Сталинград».

 

Улицы

Улица Героев Сталинграда, г. Бельско-Бяла, Польша

Улица Защитников Сталинграда, г. Кемпно, Польша

Сталинградская улица, г. Братислава, Словакия

Сталинградская улица, г. Шаги, Чехословакия

Сталинградская улица, г. Теплице, Чехия

Сталинградская улица, г. Карловы Вары, Чехия

Сталинградская улица, г. Колин, Чехия

Улица «Сталинград», г. Сен-Назер, Франция

Сталинградская улица, г. Эрмон, Франция

Сталинградская улица, г. Нантер, Франция

Улица «Сталинград», г. Шавиль, Франция

Сталинградская улица, Канны, Франция

Улица «Сталинград», Болонья, Италия

Проспекты

Проспект Героев Сталинграда, г. Киев, Украина

Проспект Героев Сталинграда, г. Севастополь, Украина

Проспект Героев Сталинграда, г. Харьков, Украина

Проспект Сталинграда, г. Брюссель, Бельгия

Сталинградский проспект, г. Антони, Франция

Сталинградский проспект, г. Коломб, Франция

 

Районы

Район «Сталинград», г. Мост, Чехия

Микрорайон «Сталинград», г. Карвина, Чехословакия

 

Площади

Площадь Сталинграда, Париж, Франция

Площадь Героев Сталинграда, г. Зелена-Гура, Польша

Сталинградская площадь, г. Нитра, Словакия

Сталинградская площадь, г. Градец-Кралове, Чехия

Сталинградская площадь, г. Зноймо, Чехия

Сталинградская площадь, г. Млада-Болеслав, Чехия

Сталинградская площадь, г. Пардубице, Чехия

Сталинградская площадь, г. Фридлант, Чехия

Сталинградская площадь, г. Гораждевице, Чехия

Сталинградская площадь, г. Пюто, Франция

 

Аллеи

Сталинградская аллея, г. Познань, Польша

Сталинградская аллея, г. Йичин, Чехия

 

Парки

Парк «Сталинград», г. Сен-Дени, Франция

Сквер имени Сталинграда, Марсель, Франция

 

Отели

Отель и ресторан «Сталинград», г. Нова-Пака, Чехия

Отель «Флорис Сталинград», Брюссель, Бельгия

 

Набережные

Сталинградская набережная, г. Иси-ле-Мулино, Франция

Сталинградская набережная, Тулон, Франция

 

Бульвар

Сталинградский бульвар, г. Сент-Этьен, Франция

Сталинградский бульвар, г. Париж, Франция

Рубрики:  Для любознательных...
Мировая и наша история
Политика,геополитика(видео и тексты)
Россия,СССР,русский язык
И.Сталин
Заметки неангажир. политолога
Метки:  
Понравилось: 2 пользователям

Songwolf   обратиться по имени Вторник, 05 Февраля 2013 г. 00:37 (ссылка)
В общем Жириновский прав... Не стоит его обвинять в незнании Истории. Конечно это грандиозная битва где люди стояли насмерть. Но почему-то никто не хочет признать, что это была и самая бездарная битва. Унесшая тысячи жизней как солдат, так и мирного населения. Абсолютно неподготовленная в начале и абсолютно бездарная в конце. Победа диктуется не только конечным результатом, но и тем результатом которым она достигнута. А она отринула все суворовские принципы войны. И большей мере не столько из плохого военного руководства, а именно из-за политического. И вина Сталина здесь ох как огромна. Но все это беснующейся коммунистической своре конечно безразлично.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 05 Февраля 2013 г. 00:47ссылка
Songwolf, имеете право на свое мнение,хотя оно и АБСОЛЮТНО(использую Вашу категоричность)не соответствует исторической правде...
Перейти к дневнику

Вторник, 05 Февраля 2013 г. 09:45ссылка
"Правда всегда проходит три этапа. Сначала она выглядит нелепой. Потом правду встречают в штыки. Затем признают, когда отрицать правду становится уже невозможно..."
Артур Шопенгауэр.
zextheredeye   обратиться по имени Вторник, 05 Февраля 2013 г. 09:06 (ссылка)
Никто не борется с нашей историей столь активно и энергично, как наши модернизаторы-реформаторы и прочая "европейская" братия.

Songwolf, Легко быть одарённым и великим стратегом, когда результат известен, а на плечах не лежит груз отвественности за сотни тысяч людей. Суворовские "пуля дура - штык молодец", которые сыграли злую шутку с военной промышленностью ещё в царские времена? да вы, батенька, эстет. Сейчас развернись масштабная война (гипотетически) вы уверены, что удастся выстроить её по лейкалам второй мировой? Нынешние конфликты не в счёт, т.к. в ней нет толком сторон, есть просто избиваемая страна (Ирак, Афганистан, Югославия, Ливия - все они были избиваемыми странами, которым толком нечем ответить агрессору. И Сирия в том же числе, прямой интервенции она не выдержит), этот опыт неприемлим. Как и во второй мировой уже неприемлим был опыт первой мировой, неговоря уж о "суворовских принципах".
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 05 Февраля 2013 г. 09:43ссылка
Никто больше не лгал и не лжет о нашей Истории больше чем коммунисты и их последыши. Её еще долго отскребать придется от того дерьма в котором они ее вываляли.
Перейти к дневнику

Вторник, 05 Февраля 2013 г. 10:35ссылка
Songwolf, А вот это момент спорный. На мой взгляд больше брешут как раз таки поборники либерализма и всяких "общечеловеческих ценностей". А так же всяческие Резуны и им подобные персонажи, как ныне покойные, так и здравствующие. Причём брехня эта порой апокалиптического масштаба. И идеологом данного метода является Йозеф Геббельс, сумрачный германский Гений пропоганды.
Перейти к дневнику

Вторник, 05 Февраля 2013 г. 11:49ссылка
Разницы между Сусловской и Геббелевской практически нет. А идеологом-родоначальником со стопроцентной уверенностью можно считать В.И. Ленина.
Перейти к дневнику

Вторник, 05 Февраля 2013 г. 12:35ссылка
Songwolf, А вот тут Вы не правы в корне. Суслов не был врагом советскому государству, а Геббельс таковым был. Отсюда и разница в самом подходе. А если рассматривать ближе, то различий найдётся очень много. Собственно большинство нынешних, уже доморощенных "обличителей коммунизма" по сути оказались врагами и собственной стране, и собственной истории. Разница в том, что у одних хватило смелости в этом признаться, хотя бы иносказательно, у других - нет.

"родоначальником со стопроцентной уверенностью можно считать В.И. Ленина." - это откуда такая уверенность? Информационные войны ведуться с момента появления первых государств, и "родоначальников" пропоганды следует искать где-то там, в дремучих тысячелетиях до рождества христова.
Перейти к дневнику

Вторник, 05 Февраля 2013 г. 13:20ссылка
В корне я прав... Суслов был не врагом именно СОВЕТСКОМУ государству, но он был ярым врагом России и всему лучшему, что собой представляла русская история. Ненависть была такова, что даже понятие Россия было уничтожено в названии государства. Геббельс же ненавидел все, что не олицетворяло Великую Германию. А обличать коммунизм современным "обличителям" нет нужды. Он сам себя уличил в своей несостоятельности. Еще до войны вышел труд профессора Б.П. Вышеславцева "Философская нищета марксизма". Время подтвердило его выводы.
Именно ленинская лживая демагогия этого недоучки нанесла непоправимый вред России. Потому что коммунистическая утопия в своей популярности взывает к самым простым инстинктам и основную силу черпает в невежестве и глупости масс, а людская глупость - самая большая сила в жизни.
Перейти к дневнику

Вторник, 05 Февраля 2013 г. 14:35ссылка
Songwolf,
Суслов был не врагом именно СОВЕТСКОМУ государству, но он был ярым врагом России и всему лучшему, что собой представляла русская история
- Давайте не будем делать громких голосовных заявлений, и внесём в данный вопрос конкретику.
1. В чём именно Суслов переиначивал и где конкретно он "сражался" с "лучшим в истории России".
2. Каким образом Суслов не являясь врагом советсвому государству, являлся врагом его основе - России (Российской Советской Федеративной Республике в том числе).
3. Название "Россия" было "уничтожено" Сусловым? (!) И было "уничтожено" из ненависти? (!!)
Мне хотелось бы развёрнутого ответа по этому пункту.

А обличать коммунизм современным "обличителям" нет нужды.Он сам себя уличил в своей несостоятельности.
- Если нет нужды, то откуда столько яда и агрессии у обличителей? Да и брехни столько вплетают обличители зачем? Алогизм выходит. Не обличают же времена Екатирины второй, с таким рвением. А ведь дурость и уничтожение Русской истории происходило и тогда, и с помощью всё тех же германцев. Времена как бы более спорные "чем обличивший себя..." ан-нет. С пеной "обличают" именно советский период.

Еще до войны вышел труд профессора Б.П. Вышеславцева "Философская нищета марксизма". Время подтвердило его выводы.

То-то как грянул кризис в филосовско-богатой европе и юсе к работам Маркса потянулись. Время, кстати, ничего не подтвердило. Потой простой причине, что крах потерпел ни социализм, и не коммунизм, и даже не марксизм, а отдельно взятое государство. С конкретными людьми у власти, которые банально продали страну ввергнув её в хаос и нищету, и страна сейчас работает на износ. Не гордая Россия, а уже обломок даже не Российской Империи, а куда меньшего (территориально) Советского Союза. Людей этих можно назвать по-имённо. Их не так много.

Именно ленинская лживая демагогия этого недоучки нанесла непоправимый вред России. Потому что коммунистическая утопия в своей популярности взывает к самым простым инстинктам и основную силу черпает в невежестве и глупости масс, а людская глупость - самая большая сила в жизни.

Любое идеализированное общество - это утопия, и разница с реальной жизнью всегда была, есть и будет. Вы верите в демократические байки? Они ещё большая брехня, чем обещание вот-вот построить коммунизм.

На счёт непоправимого урона - тут надо бы поговорить отдельно. Вы бы почитали историю Китая, а именно про "опиумные войны". Может эта аналогия Вас вразумит. Хотя я сомневаюсь, что Вы этим займётесь. Проще ведь твердить заученные "догмы".
Перейти к дневнику

Вторник, 05 Февраля 2013 г. 15:32ссылка
"Проще ведь твердить заученные "догмы"."

Вы знаете, я очень внимательно прочитал Ваши комментарии вот этой последней фразе я увидел все Ваше мировозрение на вопросы Истории собственной страны. Т.е. то что было когда-то заложено в институте и м-л кружках далее не продвинулось. Уверен, что Вы не прочли ни одной работы Ленина, вдумчиво и с карандашом. Не ознакомились с историей революционного движения в России, историей гражданской войны, не основанной на сказке о Мальчише-Кибальчише, о второй гражданской (крестьянской) войне, о межвоенном периоде, голоде, пятилетках, ВМВ не на мемуарах Жукова и Мерецкова, а на сравнительном анализе наших и зарубежных, в том числе и немецких... Все это видно в Ваших комментариях. Упаси Бог не хочу Вас обидеть, но мне чтобы ответить на все Ваши вопросы нужно здесь курсы ликбеза открыть. И не только Вам. У нас этим и министр образования страдает... Заявив недавно, что белые и красные одинаково за Россию болели. Не зная, что Ленин писал, что у большевика не может быть Отечества... Могу только посоветовать. В моем блоге в ЖЖ http://ganfayter.livejournal.com/ Вы можете получить почти на все Ваши вопросы. Читайте...
Перейти к дневнику

Вторник, 05 Февраля 2013 г. 16:11ссылка
Ваша стопроцентная уверенность уже давала сбои. Сбоит она и сейчас. Как раз историей революционного движения я занимаюсь в данный момент, под рукой правда не Ленин, а несколько иной персонаж. И курсов "ликбеза" здесь не нужно, ибо ответ на мой вопрос того не требует.
Запал мировой революции угас вместе с Лениным, если уж вы позиционируете себя как знатока этого периода, должны знать и то, что "верные ленинцы" были по большей части выбиты из руководства страной, после смерти Вождя. А особо активные, отрицающие наличие у большевика отечества спешно смылись зарубеж. Остальные же, так или иначе, взялись за индустриализацию страны, которая была объективной необходимостью.

Сравнительны анализ мемуаров? В мемуарах всяк себя орлом видит. Сравнительные показатели в экономике? Страна советов демонстрировала рекордные темпы. И это отнюд не Сусловская пропоганда, а общепризнанные факты. Голод в 30 годы гулял по всей европе, да и вообще такое явление как голод возникало вплоть до 50-х годов прошлого века в "цивилизованной европе".
Перейти к дневнику

Вторник, 05 Февраля 2013 г. 16:25ссылка
" Сравнительные показатели в экономике? Страна советов демонстрировала рекордные темпы"

За все существование, СССР так и не смог добиться темпов развития царской России в начале 20 века...
Перейти к дневнику

Вторник, 05 Февраля 2013 г. 16:48ссылка
Блеск. Я даже не знаю, как Вам подоходчивей то объяснить, в каком именно месте подвох у темпов развития царской России. Скажем так, если у вас было 10 заводов, а стало 30, то у Вас их стало втрое больше, а если было 1000, а стало 1500 - то тольуо в полтора раза.
KET5   обратиться по имени Вторник, 05 Февраля 2013 г. 13:17 (ссылка)
А я вот согласен с мнением Songwolf ,что никто больше не лгал и не лжет о нашей Истории больше чем коммунисты и их последыши .Их цель-удержаться на плаву .Изо дня в день ,из года в год нам показывают войну .Спрашивается зачем ?Чтобы утвердить народ ,что родина была ,есть и ее надо защищать не жалея своей жизни .А есть ли она на самом деле в том виде , что нам показывают? Просто надо подумать ,кто такой Путин и откуда он вообще взялся? Почему то о его прошлой жизни скромно замалчивают .И если об этом задумается кто-то , то ему действительно станет страшно и за свою Родину и за себя .В чьих-то корыстных интересах нашу жизнь опять хотят разменять на пятак в базарный день .
Ответить С цитатой В цитатник
Songwolf   обратиться по имени Вторник, 05 Февраля 2013 г. 13:27 (ссылка)
Да и кстати... Еще раз о лживой демагогии статьи. В прошлом году в Париже среди населения журналистами был проведен опрос почему улица и площадь названы "Сталинград" Подавляющее (99%) число населения понятия не имеют. Кто это или что это. Думаю, так же как и везде. Это ведь для нас что-то значит. Но это не значит, что это имеет значение для других в других странах. У них своя война была. И уж они совсем не считают что в чем-то должны быть благодарны Советам.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 05 Февраля 2013 г. 14:50ссылка
Пальцем в небо. Проведите сейчас опрос на тему ВОВ среди школьников, вы будете поражены ответами... Учтите, что в Европе изначально несколько другое было отношение ко Второй Мировой Войне, и процесс "исправления истории" там начался намного раньше. Во времена Де Голля, например, никому бы в голову не пришло проводить подобные опросы, потому что тогда это знали 100% населения. Не было у них "своей войны", её нарисовали позже. Отсутствие благодарности - это тоже европейская традиция, и проявилась она ещё до Наполеоновских времён.
Перейти к дневнику

Среда, 06 Февраля 2013 г. 13:00ссылка
Исходное сообщение Songwolf
Да и кстати... Еще раз о лживой демагогии статьи. В прошлом году в Париже среди населения журналистами был проведен опрос почему улица и площадь названы "Сталинград" Подавляющее (99%) число населения понятия не имеют. Кто это или что это. Думаю, так же как и везде. Это ведь для нас что-то значит. Но это не значит, что это имеет значение для других в других странах. У них своя война была. И уж они совсем не считают что в чем-то должны быть благодарны Советам.

Значит, они сволочи последние - если бы не Советы, в их Париже и сегодня бы распоряжались фашисты.
Обгадилась Европа целиком и полностью в своей войне - и ещё на Россию, свою спасительницу, подло вякает!
Вот на это европейцы вполне способны - на спасителей вякать.
Воевать - на это у них кишка тонка!
Перейти к дневнику

Среда, 06 Февраля 2013 г. 16:16ссылка
А с чего Вы взяли, что они должны нас считать своими спасителями. Они может бы и считали бы, если мы поступили так, как поступили в 1812 году. Освободили Европу от Наполеона, вошли в Париж. А потом вернулись восвояси не навязывая им своего образа жизни. А СССР стал устанавливать свои совковые порядки и вот результат обнищание стран социалистического содружества, чистки и сегодня еще более злобного врага чем потенциальные противники. Так что далеко мы не спасители для них. Это мы себя тешим, что "спасли Европу". А они так никогда и не думали.
Перейти к дневнику

Среда, 06 Февраля 2013 г. 16:55ссылка
Songwolf, Вы меня всё больше поражаете. Разве не занимались тем же самым США с Британией (навязыванием своего порядка)? Вас послушать, так СССР как крестьянская лошадь должен был не только вытащить войну на собственном горбу, но ещё и молча уйти в стойло, наблюдая как янки с бриттами будут пожинать плоды победы? Благо руководство СССР тогда не страдало ни маразмом (как в позднем СССР), ни шизофренией, которую демонстрируют некоторые нынешние деятели, благо к рулю таких не допустили (хотя в начале-середине девяностых таковые очень рвались, да и сейчас всплывают).
На счёт 1812 года Вы очень сильно заблуждаетесь, и, кстати печальных последствий у политики Александра было ой как не мало. Начиная, собственно, с самого вторжения Наполеоновской армии в Россию.
Перейти к дневнику

Среда, 06 Февраля 2013 г. 17:18ссылка
Вы как всегда все пытаетесь все увести в сторону и уболтать ненужностями. :)
"Разве не занимались тем же самым США с Британией..."
Ну давайте переименуемся в США или Новую Британию, раз кто-то что-то там делал. Кстати насчет маразма... Вроде как победили, а ведь саму войну проиграли. Победителем в конечном счете стали США. А СССР в конечном счете стал аутсайдером даже на фоне побежденной Германии. Вот где маразм руководства.
И никто здесь не обсуждает политику Александра Первого. Не надо замыливать вопрос... Хотя чем еще могут похвастаться апологеты Советов?
Перейти к дневнику

Среда, 06 Февраля 2013 г. 17:36ссылка
Значит я "замыливаю вопрос". Хорошо.
Давайте попорядку.
1. Вы обвиняете СССР в том, что он начал переделку европы под себя. Однако считаете подобное поведение стран-союзников нормальным (видимо в силу какой-то их избранности).
2. СССР не проиграл войну, как бы Вам (США и прочим) этого не хотелось.
3. США "в конечном счёте" воспользовались преимуществом, полуенным перед СССР и Европой, полученным в результате Второй Мировой Войны (что не есть победа).
4. СССР в конечном счёте стал аутсайдером в результате процессов запущенных внутри государства, никоим образом эти процессы не были связаны ни с ВОВ, ни с социалистической идеологией.
5. Политику Александра Первого затронули именно Вы, поставив в пример Отечественную войну (и почему-то только её узких рамках 1812 года).

И чем Вы можете похвастать, кроме передёргиваний моих слов, изберательной логики, уходов от прямых ответов и намёков на некие глубокие познания в области истории начала 20-го века (которые, похоже, сводятся к мантре: " СССР был империей зла, уничтожавшей Россию")?
Перейти к дневнику

Среда, 06 Февраля 2013 г. 17:58ссылка
1. Я не писал вообще ничего о поведении союзников. В данном вопросе они меня в общем не интересуют. О союзниках начали говорить вы. Не вижу в чем мы должны брать с них пример.
2. Я не писал, что проиграли войну США. США вышли победителями во ВМВ.
3. Война считается выигранной, не только ее победами,в только в том случае
если результаты ее побед принесли свои плоды для скорейшего подъема и выхода после военного периода.
4. Именно социалистическая идеология тормозила послевоенный выход из кризиса.
5.Политику Александра я вообще не трогал. Я сказал, что русские войска покинули Европу, не влияя на ее политическое и государственное устройство. И только.

Так что три из пяти вопросов я вообще не затрагивал. Тем более не делал выводов, которые вы за меня делаете. Так кто передергивает?

Сам я могу сделать вывод, что СССР тупиковая ветвь развития страны. Её крах был заложен с приходом власти большевиков. Потом по Отношению в России это действительно зло. Которое уничтожило лучший русский генофонд, и породило "кухаркиных" детей и внуков с таким же менталитетом. Потому и не смогло продержаться даже ста лет.
Перейти к дневнику

Четверг, 07 Февраля 2013 г. 09:09ссылка
1. Я не знаю как Вам объяснить, но попытка отодвинуть возможную войну от своих границ - вполне есстественное желание любого нормального руководителя страны. "Красный пояс", кстати охватил ряд стран, входивших в Российскую Империю. И создание подобной буфферной зоны вполне себе оправдано в ответ на формирование североатлантического альянса (НАТО).
2. "Я не писал, что проиграли войну США. США вышли победителями во ВМВ." - я так же не писал, что США войну проиграли.
3. " Война считается выигранной, не только ее победами,в только в том случае если результаты ее побед принесли свои плоды для скорейшего подъема и выхода после военного периода." - а вот это уже что-то новое, считается кем? Следуя вашей логике гипотетическую войну между Россией и США выиграет ЮАР и пингвины Антарктиды. И то потому, что радиоактивное заражение их достигнет чуть позже. Вы, по-моему, очень плохо себе представляете, что такое война. Тем более масштабная.
Кстати насчёт подъёма - СССР восстанавливался куда быстрее Европы.
4. "Именно социалистическая идеология тормозила послевоенный выход из кризиса." - и где подтверждение вашим словам?

В СССР были отменены продовольственные талоны гораздо раньше (в 1947, если не ошибаюсь), чем в европейских государствах. Через 5 лет, после окончания ВОВ экономические показатели союза вышли на довоенный уровень (1940 г.), обзавёлся собственным ядерным оружием (понадобилось 4 года нашим учёным). Через 15 лет после ВОВ в космос отправляется спутник, собаки-космонавты, и, наконец, советские люди.

Вы мне скажите, кто ещё такими темпами развивался после второй мировой? Даже штаты, по территории которых не прокатывалась война, уничтожающая производство, население, коммуникации плелись в отстающих. Даже в области ядерного оружия, которую они освоили на 4 года раньше Союза. И только к 80-тым годам потихоньку начали равняться в техническом плане.

5. Лучше б вы не приводили в пример 1812 год вовсе. Ибо чтоб ему быть полноценным примером - надо охватывать гораздо больший период, чтобы видеть причины войны, а так же её последствия.

Сам я могу сделать вывод, что СССР тупиковая ветвь развития страны. Её крах был заложен с приходом власти большевиков. Потом по Отношению в России это действительно зло. Которое уничтожило лучший русский генофонд, и породило "кухаркиных" детей и внуков с таким же менталитетом. Потому и не смогло продержаться даже ста лет.
- опять таки пустые фразы, которые в отсутсвие аргументации останутся таковыми. "Лучший генофонд" следуя вашей логике, а так же количеству войн, должен был перевестись ещё во времена Князя Владимира. Который должен был его (генофонд) добить во временя крещения Руси. Да и про кухаркиных детей - в те времена, когда западные страны ещё и не заявляли о "равных возможностях", ныне надо сказать модных, СССР их уже давал. Позволяя получить образование всем, было бы желание учиться. Ох уж эта аристократия недобитая...
Перейти к дневнику

Четверг, 07 Февраля 2013 г. 13:59ссылка
Трудно что-то объяснить тому, кто не хочет выглянуть за грязный забор "Краткого курса истории ВКП(б)" Когда-то замечательный историк Василий Жанович Цветков мне говорил, что не стоит даже пытаться дискутировать с теми, кто навсегда зомбирован коммунистической идеологией. Они просто тебя не слышат.
Ну как можно объяснить такому человеку, что чтобы что-то куда-то вложить, надо где-то что-то взять. Стремясь прорваться в космос скорее всех пришлось полностью угробить сельское хозяйство. Причем дважды. Первый раз когда уничтожили генофонд крестьянина -хлебороба, а затем в освоении космоса. Как объяснить, что плановая социалистическая экономика с ее идиотскими соцсоревнованиями уничтожила промышленность. Сам я свидетель, когда на заводе цветмета им. Квиринга награждали победителей соцсоревнования, а выданный сверх плана металл шел тихой сапой в переплавку,т.к. сбыта на него не было. Как гнали ресурсы за счет народа на поддержку банановых режимов... Что ядерное оружие, без помощи Коэнов и других западных ученых, нам в жестких репрессивных условиях быстро не удалось бы получить. Что талонная система в стране стала постоянной. И после военной отмены, она коснулась только крупных городов, а глубинка просто подыхала от голода в очередях. Про "колбасные поезда" в после хрущевский период. Что в техническом плане мы никогда не сравнялись с Западом. Особенно в потребительском. Что почивая на лаврах победителей, потом полноценно проигрывали все последующие военные действия. Можно перечислять и перечислять... Но только бесполезно все это... Не хочу больше...
Перейти к дневнику

Четверг, 07 Февраля 2013 г. 15:10ссылка
Трудно что-то объяснить тому, кто не хочет выглянуть за грязный забор "Краткого курса истории ВКП(б)" Когда-то замечательный историк Василий Жанович Цветков мне говорил, что не стоит даже пытаться дискутировать с теми, кто навсегда зомбирован коммунистической идеологией.
- а вы думаете, что с вашей братией иметь дело намного проще? Вы умудряетесь на слово правды накидать килограмм брехни. Причём брехни из третьих, а то и из четвёртых рук, зато наглой и неприкрытой. Наибольший урон России наносит ваша братия, которая готова охаять всё, на что укажет "замечательный интелигентный человек". Вы не приводите аргументов, вы просто выдаёте очередной набор слов "обвинялок". Причём вы конечно умный и образованный, остальные лишь "коммунисты-зомби". Вы говорите о том, как врал СССР - и врёте уже о самом Союзе, не смотря ни на что. Ни на факты, ни на доводы. Вы всегда можете от любого аргумента отмахнуться расстреляными сотнями миллионов человек, расстреляным царём, убитысм генофондом, и т.д. Для вас это аксиомы, которые ненужно доказывать. Не могли же вам соврать ваши кумиры. Уважаемые, интеллигентные, обходительные. Частенько попадавшие в лапы страшному КГБ или вовсе на "принудительное лечение". Вы абсолютно не сомневаетесь в их речах, даже если они выглядят дико и не правдоподобно. Вы готовы взять на веру что угодно, лишь бы это было гадостю о СССР.

К Вашему сведению разница в бытовых приборах, произведённых в Союзе и произведённых на западе небыло до конца 70-х годов. И в "жестких репрессивных условиях" было сделаны такие вещи, которых до сих пор не могут повторить ни США, ни хвалёная Япония со всей её технологичностью.

К вашему сведению, наши станки, которые собирались на заводе Седина поставлялись в германию, вплоть до середины 90-х годов. Бедным немцам не удавалось достичь такой точности обработки, и победить эту проблему они смогли только с появлением компьютеризированного оборудования. Которое не успело появиться в СССР, ибо страну к тому времени угробили Вы и Вам подобные, которые в раз перекрасились из Коммунистов в Демократы.

Вы готовы поверить и ретранслировать любую гадость об СССР, вне зависимости от её достоверности, по одной простой причине - Вы ищите оправдания своему собственному предательству. Как и уважаемые Вами "замечательные люди", которые готовы оправдать хоть холокост, хоть освенцим, хоть бандеровские банды. Лишь бы забыть о том, что клялись в верности той стране, которую искрене ненавидите, как бы она не назвалась, Русью, Российской империей, СССР, или РФ. Вы до того ненавидете Россию, что готовы втаптывать в грязь целые эпохи государства, людей которые строили, изобретали, творили и попросту любили свою страну. Вы готовы лить крокодильи слёзы по Николаю Второму, Вы сделали из него икону на которую молитесь, у которой заставляете просить прощения. Не смотря ни на что. Ни на расстрел крестного хода, ни на отречение от престола (в виду слабохарактерности), ни на подаренные сотни тысяч солдатов, в первую мировую войну, которые попали в фактическое рабство (к французам и англичанам). Зато испытываете лютую ненависть к тем, кто укреплял Россию. Будь то Иван Грозный, Петр I или Иосиф Сталин...

Действительно всё это бесполезно с Вашей стороны, не Вы первый, кто не может толком ответить на поставленные вопросы. Кто просто отмахивается общими фразами, считая, что доказывать тут ничего не надо, ибо "любой интеллигентный человек знает, что Сталин лично подписывал расстрелы десяткам миллионов людей", "знает что заград-отряд это нквдэшники с ппулемётами за спинами солдат", "знает, что СССР ничего не мог создать по определению, т.к. был империей зла и разрушения", "знает что народ взял и победил, вопреки Сталину, котрый хотел извести весь русский народ в войне". Догмы, вбитые в Ваше подсознание. Они не требуют ни доказательств, и элементарного логического анализа... Коего они не выдерживают.
Перейти к дневнику

Пятница, 08 Февраля 2013 г. 23:53ссылка
zextheredeye, Вы очень достойно и аргументированно вели полемику...
Хотя,как Вы понимаете, и не в коня корм... Ваши аргументы по существу опровергались в большинстве случаев наклеиванием ярлыков...
Перейти к дневнику

Понедельник, 11 Февраля 2013 г. 08:55ссылка
Эдуард_Волков, Спасибо. Но под конец меня уже самого "понесло". Я понимаю, что с ходу никого переубедить не удастся, поселить бы червячка-сомнение - и то за достижение можно считать.
Перейти к дневнику

Вторник, 12 Февраля 2013 г. 00:29ссылка
zextheredeye, Конечно,поселить червячка-сомнение - это большое достижение...Хотя бы у тех, кто потом прочтет полемику...Да и защита правды об СССР - тоже благое дело...
Перейти к дневнику

Вторник, 12 Февраля 2013 г. 00:38ссылка
Мужики успокойтесь, все равно вас повесят хоть красные хоть белые... Потому что правды у вас нет. Правда она вот у кого:
__________________
Письмо академика И.П. Павлова - В.М. Молотову 1934г.

И.ПАВЛОВ – В.МОЛОТОВУ*
В СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
Революция застала меня почти в 70 лет. А в меня засело как-то твердое убеждение, что срок дельной человеческой жизни именно 70 лет. И потому я смело и открыто критиковал революцию. Я говорил себе: «чорт с ними! Пусть расстреляют. Все равно, жизнь кончена, а я сделаю то, что требовало от меня мое достоинство». На меня поэтому не действовали ни приглашение в старую чеку, правда, кончившееся ничем, ни угрозы при Зиновьеве в здешней «Правде» по поводу одного моего публичного чтения: «можно ведь и ушибить...»
Теперь дело показало, что я неверно судил о моей работоспособности. И сейчас, хотя раньше часто о выезде из отечества подумывал и даже иногда заявлял, я решительно не могу расстаться с родиной и прервать здешнюю работу, которую считаю очень важной, способной не только хорошо послужить репутации русской науки, но и толкнуть вперед человеческую мысль вообще. Но мне тяжело, по временам очень тяжело жить здесь – и это есть причина моего письма в Совет.
Вы напрасно верите в мировую пролетарскую революцию. Я не могу без улыбки смотреть на плакаты: «да здравствует мировая социалистическая революция, да здравствует мировой октябрь». Вы сеете по культурному миру не революцию, а с огромным успехом фашизм. До Вашей революции фашизма не было. Ведь только нашим политическим младенцам Временного Правительства было мало даже двух Ваших репетиций перед Вашим октябрьским торжеством. Все остальные правительства вовсе не желают видеть у себя то, что было и есть у нас и, конечно, во время догадываются применить для предупреждения этого то, чем пользовались и пользуетесь Вы – террор и насилие. Разве это не видно всякому зрячему! Сколько раз в Ваших газетах о других странах писалось: «час настал, час пробил», а дело постоянно кончалось лишь новым фашизмом то там, то сям. Да, под Вашим косвенным влиянием фашизм постепенно охватит весь культурный мир, исключая могучий англо-саксонский отдел (Англию наверное, американские Соединенные Штаты, вероятно), который воплотит-таки в жизнь ядро социализма: лозунг – труд как первую обязанность и ставное достоинство человека и как основу человеческих отношений, обезпечивающую соответствующее существование каждого – и достигнет этого с сохранением всех дорогих, стоивших больших жертв и большого времени, приобретений культурного человечества.
Но мне тяжело не оттого, что мировой фашизм попридержит на известный срок темп естественного человеческого прогресса, а оттого, что делается у нас и что, по моему мнению, грозит серьезною опасностью моей родине.
Во первых то, что Вы делаете есть, конечно, только эксперимент и пусть даже грандиозный по отваге, как я уже и сказал, но не осуществление бесспорной насквозь жизненной правды – и, как всякий эксперимент, с неизвестным пока окончательным результатом. Во вторых эксперимент страшно дорогой (и в этом суть дела), с уничтожением всего культурного покоя и всей культурной красоты жизни.
Мы жили и живем под неослабевающим режимом террора и насилия. Если бы нашу обывательскую действительность воспроизвести целиком, без пропусков, со всеми ежедневными подробностями – это была бы ужасающая картина, потрясающее впечатление от которой на настоящих людей едва ли бы значительно смягчилось, если рядом с ней поставить и другую нашу картину с чудесно как бы вновь выростающими городами, днепростроями, гигантами-заводами и безчисленными учеными и учебными заведениями. Когда первая картина заполняет мое внимание, я всего более вижу сходства нашей жизни с жизнию древних азиатских деспотий. А у нас это называется республиками. Как это понимать? Пусть, может быть, это временно. Но надо помнить, что человеку, происшедшему из зверя, легко падать, но трудно подниматься. Тем, которые злобно приговаривают к смерти массы себе подобных и с удовлетворением приводят это в исполнение, как и тем, насильственно приучаемым учавствовать в этом, едва ли возможно остаться существами, чувствующими и думающими человечно. И с другой стороны. Тем, которые превращены в забитых животных, едва ли возможно сделаться существами с чувством собственного человеческого достоинства.
Когда я встречаюсь с новыми случаями из отрицательной полосы нашей жизни (а их легион), я терзаюсь ядовитым укором, что оставался и остаюсь среди нея. Не один же я так чувствую и думаю?! Пощадите же родину и нас.

Академик Иван ПАВЛОВ. Ленинград 21 декабря 1934 г.
АПРФ. Ф.3. Оп.33. Д.180. Л.47–50. Автограф.
Перейти к дневнику

Вторник, 12 Февраля 2013 г. 12:48ссылка
Я никак не пойму, что Вы пытаетесь доказать. Идею мировой пролетарской революции отправили в долгий ящик окончательно только к 38-году. До того в руководстве СССР шла практически беспрерывная внутрипартийная борьба, между носителями двух основных идей - постройки социализма в отдельновзятой стране (Сталин и его ближайшие соратники, Молотов, Жданов, Киров, позже - Берия) и идею мировой революции (Троцкий, Каменев, Зиновьев, Тухачевский и т.д.). Под жернова этой борьбы попадали учёные, писатели, поэты, конструкторы и инженеры. Кого то удалось сохранить кого-то нет. Ко всему прочему наложился и голод середины 30-х годов (прокатившийся по всей европе), и коллективизация, зачастую проводимая варварски. Сказывлись различные факторы, как внешние так и внутренние. Продолжал вплоть до начала Великой Отечественной Войны формироваться и сам СССР.

Правды и у Вас нет. Вы не анализируете сказанное академиком Павловы, а просто перепечатываете как есть. Вы не задумываетесь ни о времени, ни о месте. А стоило бы. Престарелый академик ещё не видит результата, но уже осазнаёт масштаб происходящего. Он пишет это в самый разгар противоборства, до развязки которого ещё 4 года, а за ними ещё 2 войны. Для 1934 года он во многом прав, но экстрапоировать 30-тые годы на всё советское время - это заблуждение, в которое сознательно Вы пытаетесь загнать людей, Вас окружающих. Нельзя рассматривать события и судьбы вне времени. Это ведёт к заблуждению. Знаете ли наши лохматые предки и новорождённых приносили в жертву богам, и пленных, и самых красивых девушек в дохристианские времена. Это не повод говорить о древней руси, как о сплошной беспросветой тирании.
спинингист   обратиться по имени Вторник, 05 Февраля 2013 г. 14:10 (ссылка)
Эдуард_Волков, НЕЛЬЗЯ СТИРАТЬ ИСТОРИЮ(это должен уяснить каждый)
Ответить С цитатой В цитатник
Songwolf   обратиться по имени Вторник, 05 Февраля 2013 г. 16:03 (ссылка)
Чтобы не разводить здесь бессмысленную дискуссию хочу привести высказывание человека, которого уж никак нельзя обвинить либералом:
____________________________
"Наши социологи стали уже громко говорить о создании новой исторической категории — «советский народ». И все- таки реальность была совсем не той, которую задумывали творцы социализма в теории и на практике. Нового чело­века создать так и не удалось. Более того, почему-то люди скорее менялись в худшую сторону. Размышления приводи­ли к грустным выводам: повседневная практика советской действительности убивала те человеческие качества, которые теоретически постулировала социалистическая мысль. Ста­линские репрессии отучили от смелости в отстаивании своих взглядов, от помощи товарищу, попавшему в беду, да мало ли от чего еще. Генофонд народа был основательно подорван за годы XX века. Из первых полвека 15 лет Рос­сия непрерывно воевала (русско-японская война, первая мировая, гражданская, финская, вторая мировая), потеряв в общей сложности 35—37 млн. молодых здоровых мужчин. На фронтах всегда в первую очередь гибнут самые смелые, честные, совестливые люди. Даже во время войны лучше выживают симулянты, трусы, приспособленцы, от кото­рых, скорее всего, будут рождаться такие же дети. Русские
пословицы всегда точны: «Яблоко от яблоньки недалеко па­дает».
В годы коллективизации и сопутствующего ей раскулачи­вания были уничтожены миллионы самых крепких крестьян- хозяев, тех, кто к обычным сельским занятиям добавлял ра­боту на крупорушках, мельницах, маслобойках, в дубильных мастерских и т. д. Руководство сельским хозяйством с тех пор всегда находилось в руках людей, любивших командовать, но не умевших трудиться и неспособных разумно организовать труд сельских тружеников. С конца 20-х годов русский крес­тьянин как тип человека был глубоко и очень надолго иско­веркан.
Репрессии 30-х годов вновь ударили по самому ценному человеческому материалу. Волокли в застенки и ставили к стенке тех, кто имел смелость высказать свое мнение, кто от­казывался писать доносы, оговоры, кто не желал стрелять в невинных. Выживали подхалимы, провокаторы, трусы и до­носчики.
Вся наша жизнь превращалась в страшное ситечко, сквозь которое фильтровалось в будущее все низкопробное челове­ческое отребье, а большая часть того материала, которое Биб­лия называет «солью земли», выбрасывалась в виде истори­ческого шлака. Теперь нам нечего удивляться, что пьянство стало всеобщим и не бытовым, а патологическим. Им пора­жены все сферы общества — от самых заоблачных до бомжей, С таким человеческим материалом светлое здание счастливого будущего не построишь.
В гораздо большей степени эти процессы затронули вер­хушечную часть общества, что и выразилось в деградации нашего политического истеблишмента, в канонизации клят- вопреступничества, расцвете пошлейшего словоблудия, умст­венной и организационной импотенции.
Расхождение слова с делом стало, на мой взгляд, главной «черной дырой», в которую провалились все наши титаничес­кие усилия по созданию нового человека. Нельзя проповедо­вать правдивость и одновременно лгать на каждом шагу, при­зывать к скромности и быть воплощением чванливости, твердить о демократии и всячески отодвигать граждан страны от участия в управлении. Справедливый лозунг социализма «От каждого — по способностям, каждому — по труду», ко­торый практически действует в развитом капиталистическом обществе, в реальной жизни СССР вовсе не действовал. Вместо способных наверх выталкивались те, кто имел связи, протекцию, не чурался подхалимажа. Вместо дохода по труду насаждалась уравниловка. В результате действия этих причин и остановилась вся общественная машина, вконец разлади­лись взаимоотношения народа и власти, началось гниение че­ловеческой души."
__________________________________________________
Николай Сергеевич Леонов, генерал-лейтенант КГБ, сотрудник внешней разведки, профессиональный историк.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 05 Февраля 2013 г. 16:54ссылка
Читал я сей опус. Написан он уже в современной РФ, некая отповедь СССР, в котором замешана правда с брехнёй, едва ли не 1 к 1. Да ещё с "джентельменским набором диссидента". Кстати, беглый ГРУшник Резун тоже слыл "профессиональным" историком, с его подачи "находятся новые доказательства, что СССР планировал напасть на Германию".
myparis   обратиться по имени METRO STALINGRAD Среда, 06 Февраля 2013 г. 16:54 (ссылка)
Исходное сообщение Эдуард_Волков
заявила Валентина Матвиенко «Известиям». – Не все знают, что в Париже есть станция метро «Сталинградская».

Торопясь всегда и во всем ставить в пример Париж (что в общем-то и неглупо), следует понимать, что метро Станинград названо вовсе не в честь той битвы, а только по тому топографическому месту, где располагается станция. Делается это в нашем Парижике с одной целью - просто не дать заблудиться людям, чьи права и свободы всегда были и остаются здесь самой высшей ценностью для окружающего их культурнаго общества.

К сожалению, о том, что та станция метро находится на целой аж площади Сталинградской битвы, - а ведь это именно её надлежало бы приводить в пафосный пример, - не знает никто из любителей постоянно всё в России переименовывать. Удивительно, что таким грамотеям, как называл их тов. Сталин, до сей поры и в мысль не пришло сразу переименовать бы Россию во Францию - и мигом все проблемы ну как рукой бы сняло!..
Ответить С цитатой В цитатник
myparis   обратиться по имени РАССКАЖИТЕ МНЕ ПРО ПАРИЖ... Среда, 06 Февраля 2013 г. 16:58 (ссылка)
Э.В.:Вот какую информацию поместил один из комментаторов на сайте:

Святой Адепт - http://www.vz.ru/news/2013/2/4/618765.html
В Париже наименование Сталинград носят улица, станция метро и бульвар.
Эдуард_Волков, любопытно, где он всё это увидел!??
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку