-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в zerg_from_hive

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 2) Домашняя_Библиотека Чортова_Дюжина
Читатель сообществ (Всего в списке: 3) Золотые_блоги_Лиру Домашняя_Библиотека Чортова_Дюжина

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 05.09.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 63701


евангелион

Четверг, 09 Апреля 2015 г. 10:48 + в цитатник
В колонках играет - КооперативништяК/Леви Страусс (Грязь)
Кажется, это было уже не один год назад. Услышал как-то по радио, что японцы всерьёз планируют перенос столицы под землю, и тут меня как пыльным мешком по кумполу стукнуло: так ведь это же Токио-3!..

Есть такой многосерийный японский мультфильм АКА т.н. "аниме" -- "Евангелион". Вот там как раз практически всё и начинается с переноса Токио под землю. А всё почему? Да потому, что Землю активно атакуют т.н. "Ангелы" -- нечто вроде гигантских не всегда человекоподобных боевых роботов непонятного (но явно внеземного) происхождения и принадлежности. Ну вот чем-то не нравится им то ли это человечество в целом, то ли некая полумистическая контора Seele и ея далеко идущие планы в частности. А планы эти просты, как валенок: "Спокойствие это и Слияние в целях Одержания", или, говоря нормальным языком, таки слияние разнородных человеческих личностей воедино, формирование то ли металичности, то ли метаорганизма. Правда, что из этого может получиться в лучшем варианте и что в худшем -- тайна сия велика есть. Может, и ведомые инстинктами туповатые "резиновые люди" из гамильтоновского озера протоплазмы ("Звёздные короли"), а может, и Озеро Тысяч Голосов из муркоковской "Королевы Мечей" (вот уж действительно не дай Бог).

Есть в "Евангелионе" любопытный диалог, фрагмент которого даже попал на лурк. Именно на эти слова и ссылаются яростные критики, говорящие о тупости персонажей:
"Синзи: Но ведь ангелы — посланники Бога, и наши враги — ангелы… Как же так?
Аска: Ты дурак? На нас нападают — мы защищаемся. Всё просто, как дважды два."

По-моему, очень даже разумный и содержательный ответ на заковыристый вопрос: барышня прекрасно понимает, на чьей именно стороне она фактически оказалась, но пытается скрыть этот факт и от самой себя, не желая даже думать об этом. В конце концов, это не мы напали первыми, а посему можно до последнего верить в собственную благородную миссию защиты всего цивилизованного мира от уничтожения. И неважно, кто стоит по ту сторону фронта -- пусть даже и Бог, а если и так, то он сам виноват.

Теоретически Слияние, намёки на которое делались ещё Стругацкими, должно привести к растворению отдельных особей в океане т.н. LCL (Link Connect Liquid) -- некоего варианта протоплазмы, что и должно стать следующим уровнем существования человечества (в данном случае Seele фактически бросает вызов Богу в деле управления развитием человека). Возможна, конечно, и полная самодостаточность конечного результата -- вплоть до потери интереса к окружающему миру или же перехода к психонавтике, т.е. исследованию внутреннего мира результирующей Глобальной Личности. Но вот что интересно: а если в результате Слияния в целях Одержания всё-таки получится не автаркическая лужа протоплазмы, но активно интересующийся и окружающим миром некий разумный океан? Достойный конкурент ныне существующему Богу, посылающему своих Ангелов для предотвращения подобной перспективы.

Разумный океан.
Солярис.
Новый юный играющий Бог, который вполне может додуматься и до формулы Лимфатера -- со всеми вытекающими.
Метки:  

Сдача   обратиться по имени Четверг, 09 Апреля 2015 г. 11:29 (ссылка)
Это же ноосфера или вариант жизни после жизни.
"Не читал, но осуждаю."
Применение к живущим нецелесообразно, т.к. прижизненная функция особей заключается в накоплении индивидуального опыта и - важно! - размножении как обеспечении перманентности жизни. Посмертно приветствуется.
А Токио под землю - это от радиации. Их столько облучали, что, видимо, надоело.
Ответить С цитатой В цитатник
zerg_from_hive   обратиться по имени Четверг, 09 Апреля 2015 г. 12:06 (ссылка)
Сдача, ты будешь смеяться, но я тоже не смотрел ни одной серии этого мультика. 8-)
А вот разумный океан а-ля Солярис ИМХО не исключает и накопления опыта. И, кстати, "Формула Лимфатера" -- рассказец тоже весьма любопытный. Эдакий вариант мозга Шрёдингера.
Ответить С цитатой В цитатник
Сдача   обратиться по имени Четверг, 09 Апреля 2015 г. 13:22 (ссылка)
Исходное сообщение zerg_from_hive
...разумный океан а-ля Солярис ИМХО не исключает и накопления опыта...

Схема другая. В человеческом случае, возможно, разница между накоплением исходно коллективного опыта и накоплением индивидуального с последующей переплавкой в коллективный является существенной. Неисповедим замысел Дизайнера.

Нучо, прочла "Формулу". Опечалилась.
Только не очень поняла: ОН мог что-нибудь ещё, кроме как знать?
Ответить С цитатой В цитатник
zerg_from_hive   обратиться по имени Четверг, 09 Апреля 2015 г. 13:34 (ссылка)
Сдача, да ОН-то мог и отреагировать, мог бы уже и долбануть чем-нить этого Лимфатера, но что ЕМУ сотня-другая... да хоть и тысячелетий, если ОН уже увидел собственную неизбежность и безальтернативность? 8-)
Но то, что ОН не захотел (а ведь не захотел!) начинать своё существование с убийства неполноценной особи уходящей расы, ИМХО таки тоже говорит о многом, в т.ч. и о моральном превосходстве Сверхразума над разумом человеческим, слишком человеческим. 8-)
А вообще, как мне кажется, в океане LCL тоже не всё было бы так просто и однозначно, как может показаться: отдельные личности вполне могли бы и существовать в едином целом, приводя то ли к гениальности (см. генетическую память Атридесов у Лито II, человека и парохода Шаи-Хулуда, то ли (в худшем случае) к шизофрении (см. Озеро Тысяч Голосов у Муркока).
Ответить С цитатой В цитатник
Сдача   обратиться по имени Четверг, 09 Апреля 2015 г. 13:51 (ссылка)

Ответ на комментарий zerg_from_hive

Может, индивидуальные накопители как раз и нужны для отсеивания неадекватных перед переплавкой? Ноосфера пока не бунтует.
Ответить С цитатой В цитатник
zerg_from_hive   обратиться по имени Четверг, 09 Апреля 2015 г. 16:12 (ссылка)
Сдача, кстати, занятный и вполне реалистичный вариант. Ибо нефиг засирать идеологически неверными генетическими памятями Озеро Тысяч Голосов.
Ответить С цитатой В цитатник
Сдача   обратиться по имени Четверг, 09 Апреля 2015 г. 18:27 (ссылка)
Неверных фтопку.
Вот теперь будет голова болеть про себя, достаточно ли я идеологически верная.
Хотя, по большому счёту, какая разница, переплавят или распылят.
Ответить С цитатой В цитатник
zerg_from_hive   обратиться по имени Четверг, 09 Апреля 2015 г. 18:37 (ссылка)
Сдача, распыление таки хуже слияния, ибо при слиянии у отдельной личности есть шанс сохраниться, а при распылении...
Кстати о вариантах:
"- Вы - молодая раса и делаете основную ставку на умственные способности, - сказал Рой. - И как это всегда бывает с молодыми расами, вы не в состоянии понять, что разум - это не тот признак, который помогает выжить."
Ответить С цитатой В цитатник
Сдача   обратиться по имени Четверг, 09 Апреля 2015 г. 18:47 (ссылка)
Так нам летать или ползать? Зачем тогда с пьянством боремся? Оно как раз оч-чень помогает выживать в любых условиях. Зачем он тогда вообще, этот разум? Вместо сахарка к вечернему чаю "среди упорной борьбы и труда"? )))
Ответить С цитатой В цитатник
zerg_from_hive   обратиться по имени Четверг, 09 Апреля 2015 г. 19:04 (ссылка)
Сдача, ты рассказик-то прочитала? дык тамошние обитатели пиянством не баловались, там исключительно рациональные нормы потребления и разумное поведение в интересах Роя, вложенное на уровне инстинктов. Нефиг, мол, думать, трясти надо, раз ты трясуном рождён... 8-)

Мне там ишшо кое-что понравилось. Вот этот фрагмент диалога, например:
"- Нет. Мы не тронули потомков всех пятнадцати рас, пришедших в столкновение с нами. Да в этом и не было необходимости. Обратите внимание, капитан-доктор, вот на этого маленького уборщика, который летает вокруг вашей головы, поедая капли вашей рвоты. Пятьсот миллионов лет назад его предки сотрясали Галактику. Когда они атаковали нас, мы спустили на них таких же, как и они сами. Представителей той же расы. Конечно, мы перестроили наших бойцов, чтобы они стали умнее, изобретательней, сильнее, выносливее и, естественно, полностью преданы нам. Наши Гнезда - это был единственный их мир, и они сражались с такой энергией и изобретательностью, с какой никогда не смогли бы сражаться мы сами... И если ваша раса явится сюда нас эксплуатировать, то мы, естественно, сделаем то же самое.
- Мы люди, мы иные.
- Конечно."


И ещё про выведение расы рабов, когда человеческая хитрожопость напоролась на ответную хитрожопость, причём не менее изобретательную. 8-)
Ответить С цитатой В цитатник
realWhistle   обратиться по имени Пятница, 10 Апреля 2015 г. 05:45 (ссылка)
в принципе идея очень биологичная) Что хорошо, тк это работает сотни лет. Возможно, человечеству и стоит строить свое общество на законах биологии, как строятся клетки в организме и т.д. но мне кажется пока еще нету к этому предпосылок..
Ответить С цитатой В цитатник
Сдача   обратиться по имени Пятница, 10 Апреля 2015 г. 08:57 (ссылка)
На законах биологии - это хорошо, инстинкт называется.
А умище при этом зачем?
И про предпосылки страшновато звучит.
Ответить С цитатой В цитатник
zerg_from_hive   обратиться по имени Пятница, 10 Апреля 2015 г. 08:59 (ссылка)
realWhistle, читала "Муравейник Хеллстрёма" тов. Херберта? Вот там как раз эта идея и рассматривается.
Хорошо фантастам: они не обязаны придерживаться строгого научного правдоподобия и могут свободно жонглировать идеями, практическая реализация коих, как в том анекдоте про стратегию и мышек, может быть весьма проблематичной. Во всяком случае ПОКА. 8-)
Ответить С цитатой В цитатник
zerg_from_hive   обратиться по имени Пятница, 10 Апреля 2015 г. 09:04 (ссылка)
Сдача, а умище -- для развития Роя в целом и евонной экспансии в частности. Просто тут возможны варианты: какой-нить выделенный в отд. особь Надмозг 8-) (или группа таковых) либо т.н. коллективный разум. ИМХО последнее предпочтительнее, ибо реализует коммунистический принцип "от каждого по способностям, каждому по потребностям". 8-)
Ответить С цитатой В цитатник
Сдача   обратиться по имени Пятница, 10 Апреля 2015 г. 13:00 (ссылка)

Ответ на комментарий zerg_from_hive

Так вон почему здесь всего 4% мозга задействовано...
А ты почём знаешь?
Ну да, ты же from the Hive.
Ответить С цитатой В цитатник
Базилик_17   обратиться по имени Понедельник, 04 Марта 2019 г. 20:43 (ссылка)
Ого, сколько эмоций вызвала анимешка;) А я не помню о чем она... Помню, что понравилась, но суть уже забыла:) Бывает... Также, как и со Стругацкими.... Читала, нравилось очень, но уже не помню о чем были рассказы:)
Ответить С цитатой В цитатник
zerg_from_hive   обратиться по имени Понедельник, 04 Марта 2019 г. 20:48 (ссылка)
Базилик_17, не-е-е, вот уж кого-кого, а Стругацких я до сих пор хорошо помню и частенько цитирую в т.ч. по памяти. 8-)
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку