Падунский Ну и на самом деле "пропасть" разных мировозрений между Россией и ЮВА намооого больше, чем между Россией и Европой.

YuO,
Это мы, внутри, понимаем, что, не смотря на всю азиатскость географии с историей, мы - европейцы. А европейцы? Многим удобнее видеть в нас азиатов. Порой страшных, порой забавных.

Падунский, Я думаю, что тут важен фактор расстояния. Приехав из Москвы на Урал, никто особой разницы не посчувствует, хотя она уже есть. В Средней Азии уже Восток, но как то более менее понятный. Потом идёт Китай с грузом своей многотысячелетней истории и дальше уже ЮВА. Проскочив на самолёте несколько этапов, острее понимаешь разницу. Ну а Европа ещё на шаг дальше от азиатской культуры. Но, думаю, любой европеец, едучи откуда нить из Вьетнама, приехав в Москву, сразу почуствует себя сильно ближе к дому, чем где нить в БКК..

Исходное сообщение Падунский
YuO,
Это мы, внутри, понимаем, что, не смотря на всю азиатскость географии с историей, мы - европейцы. А европейцы? Многим удобнее видеть в нас азиатов. Порой страшных, порой забавных.

имхо дело не столько в том, что многим удобнее видеть в нас азиатов, сколько в том, что так оно и есть. я уже несколько месяцев - не будем уточнять после каких событий - не могу отделаться от ощущения (если абстрагироваться от климата), что живу не то в средней азии, не то вообще в африке. ибо если взглянуть немного со стороны, возникает такое свойство после определенного количества поездок по шарику, происходящее в россии более всего напоминает африку, но никак не европу. с одной стороны беспредел со стороны захватившей власть кучки, а с другой покорность населения. боюсь, что "многие" в сложившейся ситуации менее всего виноваты.
PS. сорри, что влез в разговор фотографии и нежно любимом мною острове бали со всякими неприятными вещами. не хотел никому портить настроение))

ах да, снимки замечательные, мне очень понравились. особенно впечатлил портрет обези. мне не удавалось так близко подкрасться к обезьянкам. каким объективом снимали?

ёЖЖЪ Нам тогда дали "на тест" предсерийный образец Минольты Dimage А1. Честно говоря какой там объектив, я уже не помню... Помню только что камера довольно тормозная по сравнению с 300Д, это ж давно было 8о))

Но обезъяны там довольно спокойны, т.к. (наверное) они там идут за священных животных и трогать их, типа, нельзя. потому они никого не боятся 8о)

Исходное сообщение YuO
Но обезъяны там довольно спокойны, т.к. (наверное) они там идут за священных животных и трогать их, типа, нельзя. потому они никого не боятся 8о)

то, что обези там никого не боятся, правда. а вот с тем, что они спокойны, не соглашусь. на меня один - самец - как напал, размером с хорошего ротвейлера, а зубы больше, чем у ротвейлера в 2 раза, я еле орехами от него откупился.

ёЖЖЪ, ну нас это минуло 8о)

а я люблю читать ваши заметки и рассматривать фотографии:): и СПАСИБО вам за экскурсии:):

Ah-hA, ПОЖ! приходите ещё 8о))

YuO, спасибо:): я засегда с удовольствием:):
Вы только пишите!! и фоток по-больше разных:):

ОК, будут деньги - высылайте! 8о)))

:): :):

ждём-с....

увы, наследство пока не получила, так что

вот так всегда... 8о))

Ваши фоторграфии замечательные, на самом деле отличаются от тех фото, которые все пивыкли видеть в журналах...
Но я хотела сказаьт не об этом. Некоторые ваши коментарии.Выдают вашу не компетентность, по некоторым вопросам.Спешу Вас заверить, Что не один истинный мусульманин не будет "пытаться продвинуть свои идеи посредством взрывов, жертв и крови" А те кого Вы называете "воинствующие исламисты" - этотак-называемые вахабиты,которые осущесвляют террор, прикрываясь мусульманской религией, и называя себя мусульманами.Такое понятие как "джихад" (букв. священная война)возможен лишь тогда, когда мусульманам грозит опасность, например кто-то нападет на мусульманские земли, или ведет антиисламскую пропаганду. Но наикогда мусульмане не будут наподать на мирных жителей, силой обращать в свою веру и.п. чушь о которой все говорят. Если уж Вы пишете об Исламе, то сначало разберитесь в сути....либо не пишете вообще. Подумайте сколько человек Вы можете обидеть лишьпо вине своего незнания.
Ничего личного...

Marina_Solnce, За несколько месяцев до того, как мы там были в Гуте взорвали дискотеку. Там погибло больше ста человек. Я, действительно, не знаю, есть ли в Индонезии ваххабиты или какие другие течения, но то что взрыв организовали мусульмане - это доказанный факт.

Я ни в коем разе не пытаюсь обвинять всех мусульман. Но вы слышали, что бы в новейшей истории теракты против непричёмного населения устраивали христиане? Или может расскажете о случаях захвата школ буддистами?

Полностью согласен с вами, что не все мусульмане - террористы. Но вот отрицать то, что подавляющее большинство террористов исповедуют Ислам уже бессмысленно.

Разве Вы когданибудь поверили бы человеку который ест мясо, что он вегетарианец? Думаю врядли. Почему же вы тогда верите людям, которые называют себя мусульманами, но убувают мирных жителей, не в чем не повинных людей? В то время, когда в Исламе убийство - это страшный грех?! Мусульмане - это не нация, это вероисповедание, которого придерживаются люди с самых разных уголков земли.

Слава Богу, я не знаком ни с одним террористом достаточно близко что бы расспросить его о теологических пристрастиях. Может быть что все они только называют себя мусульманами. Но совершенно точно никто из них не называет себя ни христианином, ни кришнаитом, ни даже иудеем.

Статистика штука довольно лживая, когда речь идёт о разнице в процентов 10%, но когда процент выборки по 1му признаку приближается к 100 - это уже факт. Я не исламофоб, но и отрицать реальность ради политкорректности не буду. Уж извините.

Это не реальность, а лишь то , что нам диктуют сми а им в свою очередь те кому выгодно, чтоб ислам общество воспринимало именно так. Кто вывел эту статистику "приближающуюся к 100"? У ж не Вы ли самолично все подсчитывали? Очень жаль что большинство людей склонно в наше время судить о чем-то лишь потому что так говорят, или об этом по телевизору слышали и т.п. большинство людей верят тому чему принято верть в обществе, чтоб не быть изгоем, белой вороной ...

Marina_Solnce, Я, знаете ли, телевизор не смотрю и газет не покупаю - вот уже много лет. Поэтому СМИ на меня мало влияют. А общепринятым точкам зрения обычно противоречу в силу характера, так что белой вороном меня пугать не стоит 8о)). В интернете стараюсь читать все точки зрения. Ну вот пробел, по арабски я не говорю и тем более не читаю. Однако по всей остальной информации - терроризм во всём мире почему то исламский. Это следует в первую очередь из материалов самих терроистов, размещённых в сети. Это следует из национальностей большинства террористов и их историй.

Повторяю, я ни в коем разе не хочу обвинять весь ислам. Все мировые религии проходили через времена оголтелого и воинствующего фундаментализма. к сожалению ислам религия молодая и этот ужасный период пришёлся на наше время, когда в руках у фанатиков много современного оружия. Это проблема всего мира, в том числе и мусульманского. Но попытка отгородиться от этой ситуации, типа, "мы тут не причём" с вашей стороны (не имею ввиду вас лично) выглядит довольно глупо и, как минимум, не честно. Имейте мужество признать факты и ищите средства борьбы с экстремизмом в Исламе. А уходить от этой проблемы - это значит поощрять экстремистов. Чем вы сейчас и занимаетесь.

Поощряют экстремистов, те, кто платит им за то чтобы они называли себя мусульманами и убивали мирных жителей и те, кто дает им оружие для этого. И, конечно же, террористы добиваются того, чтобы их принимали и считали мусульманами, поэтому размещают в сети такую информацию... Глупо какраз-таки на это вестись. Террор осуществляется не по причине религиозного фанатизма, а из-за выгоды и четкого расчета тех, кто к исламу никакого отношения не имеет. Задумайтесь, откуда у этих людей были бы деньги на такое количество оружия, если бы их никто не спонсировал. А я лишь хочу добиться того, чтобы люди не ставили знак равенства между терроризмом и исламом. Национальность террористов не указывает на то, что они мусульмане. В России (христианской стране) полно народу, который даже Библии в руках не разу не держал, не знает не одной молитвы, не знает что такое пост и т. д. Вы скажете, что это христиане? Но они же живут на христианской земле, и крестик на груди некоторые носят (потому что родители повесили). В России полно ублюдков-скинхедов. Которые, утверждая, что они стараются на благо родины до смерти избивают невинных людей и не только иностранцив, но и подростков, которые, по их мнению, позорят страну (к примеру, ЭМО) Вы назовете скинов христианами?... Да, терроризм проблема всего мира и мусульманского в том числе. Но почему люди не хотят видеть то ислам здесь действительно не причем… Первоисточником являются не религиозные взгляды, а политические и вовсе не иламских государств.

Вы пытаетесь всё и всех перемешать в одну большую кучу.

Россия - не христианская страна, а многоконфессиональная. Вы ещё татар назовите христианами, раз они в России живут А вот многие арабские государства - конкретно исламские, без всяких допусков других религий. Мы все для них - неверные. Я Коран читал, но довольно давно и не могу на память приводить суры, в которых говорится, что надо делать с неверными. я думаю, вы сами их знаете. Поэтому я и говорю о национальном признаке в исламе.

Историю исламского терроризма (уж извините, но это общепринятый термин), я тоже немного знаю. Понятно что его всячески поддерживали США в качестве противовеса СССР, но это только одна из причин его распостранения, и от этого он не перестаёт быть исламским.

Фашизм (в т.ч и скинхеды) - это однозначное зло. Скинхэды иногда используют религиозную риторику, но это явно не основа их поведения. Их база - в первую очередь национализм. Т.е. от религии мало зависимо.

Ну и ещё раз, устал уже повторять, я не "ставлю знака равенства между террористами и исламом", я говорю что большинство террористов используют именно ислам как религиозную базу. А это факт.

А фотографии есть красивые...

здесь Лик Стража Смерти
слабонервным делать нечего
в глаза не смотреть !
Сильнейший гипноз