Записи Друзья Комментарии
YuO
Аватар YuO

 -Музыка

 -Цитатник

неизвестное имя, но как любит людей! - (2)

Фотограф Владимир Ролов, добавить нечего... Жизнь в советское время, там был фотограф Владимир Ро...

4 года назад всех предупреждали! - (1)

Esquire Янв 2008. Письмо. Иртеньев/Путин Игорь Иртеньев, поэт, 60 лет, Москва. То, как прошла ...

Приблизь весну ... Купи скворечник! - (0)

Приблизь весну ... Купи скворечник! Скворечниковый проект плавно перетекает в новый сезон. Сейчас...

John Lennon. 70 лет. - (0)

Джон Леннон 9 октября 1940, Ливерпуль - 8 декабря 1980, Нью-Йорк Свободен как птица

Топаем по топам - (0)

№7 Те же, и там же. И кто же у нас под 7м номером в Rolling Stone? The Beatles - While My...

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в YuO

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 18.07.2005
Записей: 1686
Комментариев: 7683
Написано: 11883


Не Esquire, но очень актуально, мне кажется.

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Комментировать — К дневнику — Страницы: [1] [Новые]
Nick-Stranger   обратиться по имени Среда, 19 Марта 2008 г. 20:32 (ссылка)
Талейран был ещё тот злыдень. Читал его жизнеописание.
Ответить С цитатой В цитатник
YuO   обратиться по имени Четверг, 20 Марта 2008 г. 11:07 (ссылка)
Да уж, суперконформист. Но это не значит, что он был идиотом, скорее наоборот. Высказанная мысль - имхо, абсолютно верная..

Возращаясь к старому разговору. Мне не важно, "пидаррр" Пелевин или нет. Но он умный, это факт. Поэтому его мысли самоценны, в независимости от свойств личности автора.

Условно говоря, если бы Ньютон был мерзавцем и садистом, то это не отменило бы закон Ньютона, правильно? И яблоки продолжают падать вниз, не зависимо от личности человека, который рассказал об этом.
Ответить С цитатой В цитатник
Nick-Stranger   обратиться по имени Четверг, 20 Марта 2008 г. 11:27 (ссылка)
YuO,
Всё это верно и замечательно с точки зрения "человек умный и мысли интересные/умные/верные говорит". Да...да...да... :)

Но я так же оцениваю человека ТАК ЖЕ и с других позиций ;) Потому что человек это не невидимый источник устной/письменной речи с именем.
И отношение к человеку "он злыдень" или "он пидарас" :), не означает однозначного "он тупой и говорит глупости", это параллельные моменты, не прямопропорционально зависимые друг от друга. Есть умные пидарасы и вдребезги глупые гетеросексуалы. Но пусть это не будет словами в защиту первых - педиков я нелюблю :о))))
Для меня важна личность человека, какую пользу он может принести обществу, государству, Родине, окружающим людям, как этот человек сможет действовать в экстримальных условиях, какую он создаст семью-ячейку общества, что он даст своим детям, как он их воспитает?
Ответить С цитатой В цитатник
YuO   обратиться по имени Четверг, 20 Марта 2008 г. 11:54 (ссылка)
В данном конкретном случае несомненный злыдень Талейран оказал очень большые услуги России в период войны 1812 года и дальнейшей оккупации Франции коалиционными войсками 8о))

А музыку Чайковского тоже не любишь? А QUEEN?

Добро и зло - вещи относительные. Не бывает абсолютного добра и зла.
Ответить С цитатой В цитатник
Nick-Stranger   обратиться по имени Четверг, 20 Марта 2008 г. 13:05 (ссылка)
YuO,
>> А музыку Чайковского тоже не любишь? А QUEEN?
... кроме того я уважаю Искендера Двурогого ;) как величайшего полководца Древности-Античности, создавшего армию которой теоретически не было равных до появления пороха на полях сражений Европы. Уважаю как полководца и военного мыслителя.
так мы будем говорить о пидарах или об отношении к людям? ;)
похоже вы не внимательно прочитали мои слова.

>> Добро и зло - вещи относительные. Не бывает абсолютного добра и зла
это ваши слова ;)
Я считаю и верю в абсолютное добро, которое есть Любовь, есть Бог.
Будем дискутировать на эту тему?
Ответить С цитатой В цитатник
YuO   обратиться по имени Четверг, 20 Марта 2008 г. 13:25 (ссылка)
А я говорю о знаниях и культурном наследии, которые создавали люди, к которым современники, по большей части, относились крайне отрицательно, т.к. они не служили государству, плохо воспитывали детей и уж совсем отвратительно действовали в экстремальных условиях.

Абсолютное добро или зло - это идеал, в который хочется верить. Но жизнь намного толще и шершавее, чем нам того хотелось бы. На эту тему дискутировать не будем. К сожалению, вы придёте к этому сами - если успеете.
Кстати, вот почитайте Стругацких - у них на эту тему написано практически всё.
Ответить С цитатой В цитатник
YuO   обратиться по имени Четверг, 20 Марта 2008 г. 13:28 (ссылка)
Кста, для начала можно почитать и Лукьяненко - примерно то же, но сильно проще и без глубин, многослойности и подтекста.
Ответить С цитатой В цитатник
Nick-Stranger   обратиться по имени Четверг, 20 Марта 2008 г. 13:50 (ссылка)
>> это идеал, в который хочется верить.
на то он и идеал чтобы за него держаться как за маяк ;) как за цель высокого уровня.
на Земле в текущей реальности (если так можно выразиться) идеала не существует в принципе, я считаю. Идеал существует выше...

И я так же говорю о наследии ;)
Но указанные знаменитости вполне входят в "сетку" перечисленных критериев оценки личностей, людей - они принесли пользу своей стране, обществу, заметьте ;)

>> Но жизнь намного толще и шершавее, чем нам того хотелось бы.
с волками жить по волчьи выть, примерно так, да
но всё далеко не так однозначно.
думать надо, думать, размышлять над этим.
это я не о вас (а то вдруг подумаете что это наезд), а о себе и вообще.

Стругацких и Лукьяненко надо бы почитать. Вообще много чего надо ещё прочитать, да всё лень-мачеха губит :(
Ответить С цитатой В цитатник
YuO   обратиться по имени Четверг, 20 Марта 2008 г. 15:01 (ссылка)
Идеала не существует по определению. Ни выше, ни ниже - потому что он идеал.

Начнём с того, что иделы у всех разные.Идеал существует в конкретной голове, и человек с этим идеалом либо гибнет, либо, уж извините умнеет. Самые страшные зверства и бесчеловечные дела совершили люди, абсолютно уверенные в своей правоте, желавшие добра своей стране и следовавшие своим идеалам.

Поэтому я таки предпочитаю умеренный конформизм 8о)) Жизнь это вообще компромисс между рождением и смертью.

А читать надо сейчас, потом не будет ни времени, ни сил.
Ответить С цитатой В цитатник
Nick-Stranger   обратиться по имени Четверг, 20 Марта 2008 г. 15:10 (ссылка)
YuO,
>> Начнём с того, что иделы у всех разные.
Ну, тут похоже на подмену общего на частное ;)
И, повторюсь, - это не взаимоисключаемо, так же как и в случае с вышеупомянутым принципом отношения к людям ;)

>> Самые страшные зверства и бесчеловечные дела совершили люди, абсолютно уверенные в
>> своей правоте, желавшие добра своей стране и следовавшие своим идеалам.
ну прям идеал, как спутник обоснований самых больших злодеяний, по вашему :)))))))
И всё плохо %)

>> Поэтому я таки предпочитаю умеренный конформизм 8о)) Жизнь это
>> вообще компромисс между рождением и смертью.
Теперь бум знать ваше мировоззрение. Благодарствую.
Ответить С цитатой В цитатник
YuO   обратиться по имени Четверг, 20 Марта 2008 г. 15:20 (ссылка)
Нет, это как раз принципиально. Вы просто распостраняете свой идеал на всех окружающих. а у кого то другой идеал - автоматически конфликт. Беда в том что если конфликт 2 человек, которые разрешают этот конфлик в споре (типа цивилизованные люди) или в драке (типа борцы). А идеалы, распостранённые в массах людей (народ, конфессия и т.д.) практически однозначно приводят к войне. Примеры нужны?

поэтому и действительно "идеал спутник обоснований самых больших злодеяний". Примеры нужны?

Это не мировозрение. Это состояние 8о))
Ответить С цитатой В цитатник
Nick-Stranger   обратиться по имени Четверг, 20 Марта 2008 г. 15:30 (ссылка)
>> Вы просто распостраняете свой идеал на всех окружающих.
да вроде высказывание своего мнения у нас пока не запрещено :о)

>> поэтому и действительно "идеал спутник обоснований самых больших злодеяний". Примеры нужны?
при желании опорочить идеал, показать что идеал это есть зло - примеры конечно же понадобятся ;)

Лучше о таких подборках примеров поговорим как нибудь потом.
Ответить С цитатой В цитатник
YuO   обратиться по имени Четверг, 20 Марта 2008 г. 15:41 (ссылка)
>> да вроде высказывание своего мнения у нас пока не запрещено :о)
А я разве запрещаю??

>>при желании опорочить идеал, показать что идеал это есть зло - примеры конечно же понадобятся ;)
Опять вы понятия меняете. Я не говорил что идеал - зло. Мы вообще не обсуждали содержание никакого идеала.
Я говорил о реализации,о том, что массовое применение идеалов на практике часто заканчивается большой кровью.

А чего откладывать - примеры общеизвестны. Христианская инквизиция в прошлом - теперь ислам в ортодоксальных проявлениях. Фашизм. Коммунизм.
Ответить С цитатой В цитатник
Nick-Stranger   обратиться по имени Четверг, 20 Марта 2008 г. 15:46 (ссылка)
...и так продолжаем ооооооочень длинный список :)
Не идеал источник этого зла, а кое что другое...

Я тоже в своё время ненавидел пророка Мухаммеда за то что из-за его видений потом было убито множество народа в Южгной Америке :))))) Схожий принцип.
Но потом я так считать перестал.
Ответить С цитатой В цитатник
YuO   обратиться по имени Четверг, 20 Марта 2008 г. 16:41 (ссылка)
Во-во, страшны не идеалы, а их воплощения в жизнь.

Отдельно взятый инквизитор, ваххабит, убеждённый нацист или коммунист с его точки зрения "приносил огромную пользу обществу, государству, Родине, окружающим людям", причём многие делали это "в экстримальных условиях",и уж точно создавали правильную семью (паству в случае священослужителей), "ячейку общества" и, уж разумеется правильно воспитал своих детей!
Ответить С цитатой В цитатник
Nick-Stranger   обратиться по имени Четверг, 20 Марта 2008 г. 16:58 (ссылка)
YuO,
>> Во-во, страшны не идеалы, а их воплощения в жизнь.
Верно.
Но от того что я плохо стреляю, не значит что винтовка моя дурная или вообще суть стрельбы дрянная ;) Однако этим часто прикрывают свои недостатки - "да гранаты у него не той системы" © :о)

>> Отдельно взятый....
Да они, вместе с представителями оооооочень длинного списка ;), и в своих сообществах много чего делали полезного по мнению одних и вредного по мнению других. ;) Кто был главнее на тот момент, у того была и правда, в массовом, официальном представлении :о)
Но это один подход.
Есть и другие подходы.
Ответить С цитатой В цитатник
YuO   обратиться по имени Четверг, 20 Марта 2008 г. 17:13 (ссылка)
Так я к чему, когда собираешся сделать что то "хорошее" и "полезное" всегда стоит подумать, так уж ли оно "хорошее" и "полезное"?
И уж тем более не стоит делить мир на "пидаррров" и "нормальных".. вдруг в историческом контексте конкретный "пидарр" окажется гораздо более нормальным, чем все "нормальные" на данный момент?
Ответить С цитатой В цитатник
Nick-Stranger   обратиться по имени Четверг, 20 Марта 2008 г. 17:23 (ссылка)
YuO,
Думаю что это вопрос соотнесения между собой своего отношения к текущей реальности (а отношение (в моём случае, например) многогранно, как многогранна, разносторонна текущая реальность) со своими убеждениями относительно пути к идеальной (про идеал мы поговорили %), это на земле недостижимо, утопично %), но сам путь к ней уже лучше чем стояние на месте и идеалы бывают разные ;)) реальности (как к тому чего и как ты изменить/получить/добиться/увидеть) и проблема принятия решения.
Надеюсь доходчиво настрочил %)
Ответить С цитатой В цитатник
YuO   обратиться по имени Четверг, 20 Марта 2008 г. 17:47 (ссылка)
А чего ж недоходчиво - вполне 8о))
Ну, главная то цель - задуматся, а дальше уж как получится 8о))
Ответить С цитатой В цитатник
Nick-Stranger   обратиться по имени Четверг, 20 Марта 2008 г. 17:56 (ссылка)
Да, задуматься, захотеть, попросить помощи, поставить задачу и постараться её выполнить. И даже если не получится - получить ценный жизненный опыт .
Ответить С цитатой В цитатник
YuO   обратиться по имени Четверг, 20 Марта 2008 г. 18:02 (ссылка)
Да, "всё, что нас не убивает, делает нас сильнее" 8о))
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать — К дневнику — Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку


О проекте