Записи Друзья Комментарии
yoka
Аватар yoka

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в yoka

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 1) March_13

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 24.06.2003
Записей: 1947
Комментариев: 23396
Написано: 40533


занудная филология

Среда, 21 Декабря 2005 г. 00:38 + в цитатник
Забавный выбрык рус.яза занимает мой мощный моск вот уже третьи сутки.

Вот в предложении "Мне всё надоело" (как вариант - "все надоели", суть не меняется) - почему наш язык строит синтаксис так, что "всё/все" получается подлежащим (то есть action source, не знаю этот термин по-русски), а "мне" - дополнением? что автоматом тянет за собой извращённую причинно-следственную семантику: по сути ведь "всё/все" не при чём к тому факту, что мне от них, мнэээ, "надоето" (блин, ну и словечко :-//). Это ведь "я", по сути, - action source. А синтаксис наш - против. Потому что по-другому не скажешь.

Кого-то они явно покрывают. Не иначе :-//
Рубрики:  буквы_вслух
спросилось
Нравится

Комментировать — К дневнику — Страницы: [1] [Новые]
Дзинь-дерелла   обратиться по имени Среда, 21 Декабря 2005 г. 00:47 (ссылка)
какие интересные наблюдения! и правда ведь! )
Ответить С цитатой В цитатник
yoka   обратиться по имени Среда, 21 Декабря 2005 г. 01:11 (ссылка)
ахха. причём реально же параллельной конструкции нету. (как, напр., "мне всё видится в странном свете" - "я всё вижу в странном свете").

так что вот, с учётом того, что язык (любой) суть отражение менталитета/общественного сознания, и получаем наглядную иллюстрацию к типичному стереотипу поведения "ах гадкие все, подите прочь - у барина сплиииин...." )))
Ответить С цитатой В цитатник
rootik   обратиться по имени Среда, 21 Декабря 2005 г. 09:51 (ссылка)
"Я от всех устала" не подходит? По смыслу примерно то же самое :)
Ответить С цитатой В цитатник
Mefy   обратиться по имени Среда, 21 Декабря 2005 г. 10:39 (ссылка)
Ну, ИМХО, если идти от глагола "надоедать/надоесть" (надо_есть, забавненько выходит), то все становится на свои места. По крайней мере у меня в голове... А заодно и все/всё становятся субъектом действия.
Ответить С цитатой В цитатник
Ta-ti   обратиться по имени Среда, 21 Декабря 2005 г. 11:24 (ссылка)
а ещё вспоминается прекрасное и ёмкое - "обрыдло".

Императору всё обрыдло.
Ответить С цитатой В цитатник
Mefy   обратиться по имени Среда, 21 Декабря 2005 г. 11:31 (ссылка)
Тати, в этом случае мне больше нравится украинское "остогидло"
Ответить С цитатой В цитатник
Дзинь-дерелла   обратиться по имени Среда, 21 Декабря 2005 г. 11:36 (ссылка)
Ёка, а мне еще нравится конструкция "кошка царапается". То есть она по логике языка "царапает-ся", а на самом деле себя-то она как раз и не царапает. То же "кусается", "лягается"... )
Ответить С цитатой В цитатник
Bug_Hunter   обратиться по имени Среда, 21 Декабря 2005 г. 14:46 (ссылка)
Исходное сообщение Mefy
Ну, ИМХО, если идти от глагола "надоедать/надоесть" (надо_есть, забавненько выходит)...

надо_едать тож ничего!
Ответить С цитатой В цитатник
yoka   обратиться по имени Среда, 21 Декабря 2005 г. 16:19 (ссылка)
Исходное сообщение rootik
"Я от всех устала" не подходит? По смыслу примерно то же самое :)
Именно что примерно, а не стопроцентно :-) потому что усталось - это скорее душевное утомление, а "надоело" - тоже душевное но скорее раздражение... как-то так. надо, впрочем, в словарь для вящей чёткости. но в любом случае - не в 100% случаев взаимозаменяемы.
Ответить С цитатой В цитатник
yoka   обратиться по имени Среда, 21 Декабря 2005 г. 16:23 (ссылка)
Исходное сообщение Mefy
Ну, ИМХО, если идти от глагола "надоедать/надоесть" (надо_есть, забавненько выходит), то все становится на свои места. По крайней мере у меня в голове...
Долго думала. не-по-ня-ла. если можно - ход рассуждений, хоть вкратце, вчерне... ?
А заодно и все/всё становятся субъектом действия.
О!!! субъект действия, точно :-)
а то у меня залипло "source d'action", и максимум на что сподвиглась - это на англ. его перевесть :-)))
Ответить С цитатой В цитатник
Mefy   обратиться по имени Среда, 21 Декабря 2005 г. 16:27 (ссылка)
Долго думала. не-по-ня-ла. если можно - ход рассуждений, хоть вкратце, вчерне... ?
Хм... Мне казалось, что _тебе_ как раз будет понятно. Ладно, будем считать, что у меня в голове магнитные бури.

Ну вот все (всё) надоедало, надоедало, часами, днями, неделями - потом раз и надоело. Все. Ждем перезагрузки.

То есть они не только формально, но и реально являются этими самыми субъектами.

Понятно или попробовать внятно?
Ответить С цитатой В цитатник
yoka   обратиться по имени Среда, 21 Декабря 2005 г. 16:30 (ссылка)
Исходное сообщение Ta-ti
а ещё вспоминается прекрасное и ёмкое - "обрыдло".

Императору всё обрыдло.
Ага, очень чёткое занижение от не менее прекрасного "опостылело" :-)

(здесь же хочется начать высокопарно признаваться в любви к синонимическому и стилистическому разнообразию рус.яза.)
Ответить С цитатой В цитатник
yoka   обратиться по имени Среда, 21 Декабря 2005 г. 16:32 (ссылка)
Исходное сообщение Mefy
Тати, в этом случае мне больше нравится украинское "остогидло"
Ржу, представив, как читает это русскоязычный состав :-)))
"остогіііііііііідло" :-)))
"гідко та брідко" :-))))))))))))
Ответить С цитатой В цитатник
yoka   обратиться по имени Среда, 21 Декабря 2005 г. 16:41 (ссылка)
Исходное сообщение Дзинь-дерелла
Ёка, а мне еще нравится конструкция "кошка царапается". То есть она по логике языка "царапает-ся", а на самом деле себя-то она как раз и не царапает. То же "кусается", "лягается"... )
Оо, о нелогичности возвратных конструкций можно повести писать :-) а то и поЭмы :-)))
начиная от того, что в западном диалекте укр.яза возвратный аффикс - отделяемый, откуда рождаются прекрасные формы как "як ся маєш", что дословно переводится "как себя имеешь" и означает "how are you" :-)
и и вспоминая по ходу о несовпадении категории возвратности в русском и французским, например, в некоторых случаях, то есть если у нас - "отдыхать", то у них - "отдыхатьСЯ", se reposer, а если сказать просто reposer - значение будет "спать вечным сном, почить в бозе", любимая студенческаясентябрьская ошибка в рассказе про лето - "Cet ete j'ai repose au bord de la mer", дескать, "этим летом я откинулся на берегу моря", а всё потому что забыли про возвратность :-))
Ответить С цитатой В цитатник
yoka   обратиться по имени Среда, 21 Декабря 2005 г. 16:43 (ссылка)
Исходное сообщение Bug_Hunter
Исходное сообщение Mefy
Ну, ИМХО, если идти от глагола "надоедать/надоесть" (надо_есть, забавненько выходит)...

надо_едать тож ничего!
Обыкновенный фашизм такой, принуждение ещё то :-))) НАДО! :-)))
Ответить С цитатой В цитатник
yoka   обратиться по имени Среда, 21 Декабря 2005 г. 16:45 (ссылка)
Исходное сообщение Mefy
Долго думала. не-по-ня-ла. если можно - ход рассуждений, хоть вкратце, вчерне... ?
Хм... Мне казалось, что _тебе_ как раз будет понятно. Ладно, будем считать, что у меня в голове магнитные бури.

Ну вот все (всё) надоедало, надоедало, часами, днями, неделями - потом раз и надоело. Все. Ждем перезагрузки.

То есть они не только формально, но и реально являются этими самыми субъектами.

Понятно или попробовать внятно?
Ых. мне жаль тебя разочаровывать - но... по-прежнему нет :-// пробуй давай внятно...

А надоедало vs. надоело - это просто оппозиция совершенности-несовершенности.... имхо. ну, в смысле что - не более того.
Ответить С цитатой В цитатник
Дзинь-дерелла   обратиться по имени Среда, 21 Декабря 2005 г. 18:12 (ссылка)
Ёка, блин, я кроме английского ничего не знаю, мне так стыыыдно! В наш просвещенный век!!
Ответить С цитатой В цитатник
yoka   обратиться по имени Среда, 21 Декабря 2005 г. 18:20 (ссылка)
Дзинечка, на наговаривай на себя :-) в наш просвещённый век стыдно не знать СТОЛЬКОГО! :-) а язЫки нынче вообще и за знание не считаются, а вроде как довесок :-))
Ответить С цитатой В цитатник
Bug_Hunter   обратиться по имени Четверг, 22 Декабря 2005 г. 09:36 (ссылка)
Исходное сообщение yoka
то есть если у нас - "отдыхать", то у них - "отдыхатьСЯ", se reposer

ага, мне всегда нравилось это se, только я переводил как "отдыхать себя" :-)
"Cet ete j'ai repose au bord de la mer"

ой, как красиво это вот у тебя выходит! я уже разучился.
Ответить С цитатой В цитатник
Bug_Hunter   обратиться по имени Четверг, 22 Декабря 2005 г. 09:38 (ссылка)
Исходное сообщение yoka надоедало vs. надоело

продолжает неоригинально плющить:
надо_едало и надо_ело :-)
Ответить С цитатой В цитатник
Bug_Hunter   обратиться по имени Четверг, 22 Декабря 2005 г. 09:40 (ссылка)
Дзинь-дерелла, в наш просвященный век можно сбе позволить не разбираться настолько в лингвистических тонкостях чужеземных языков. Свой бы знали и правильно юзали. Ёка лингвистикой на жисть зарабатывает. Скажи, что ты умеешь/знаешь так же хорошо, как Ёка умеет языками?
Ответить С цитатой В цитатник
yoka   обратиться по имени Четверг, 22 Декабря 2005 г. 16:12 (ссылка)
Исходное сообщение Bug_Hunter
Исходное сообщение yoka
"Cet ete j'ai repose au bord de la mer"

ой, как красиво это вот у тебя выходит! я уже разучился.
Э-э-э! ты повторять не вздумай, там же ашыпко!!! :-)))

А вообще - да. могу. работа такая :-)
Ответить С цитатой В цитатник
yoka   обратиться по имени Четверг, 22 Декабря 2005 г. 16:22 (ссылка)
Исходное сообщение Bug_Hunter
Ёка лингвистикой на жисть зарабатывает. Скажи, что ты умеешь/знаешь так же хорошо, как Ёка умеет языками?
Ну, допустим, лингвистика в заработке - вторична, она - скорее, хобби...
А насчёт "ёка языками" - вспоминаются все эти шуточки, которыми щедро кормят первокурсниц с тардиционно сведёнными скулами после долгих часов в лингвокабинетах... :-)))
Ответить С цитатой В цитатник
Bug_Hunter   обратиться по имени Четверг, 22 Декабря 2005 г. 16:31 (ссылка)
yoka, шо за ошибка? Море мужеского полу?
Что за шутки - страсть, как люблю про первокурсниц! :-)
Ответить С цитатой В цитатник
yoka   обратиться по имени Четверг, 22 Декабря 2005 г. 21:15 (ссылка)
Исходное сообщение Bug_Hunter
yoka, шо за ошибка? Море мужеского полу?
Ну здрасьти :-) говорю ж - "reposer" будет иметь смысл "отдыхать" только если оно "se reposer", возвратное.
соответственно, je me suis repose(e) au bord de la mer.

Кстати - а "мэр" в м.р. получится "мэр" (напр., города). Ну, на слух только, правда :-) пишецо-то по-другому.
Что за шутки - страсть, как люблю про первокурсниц! :-)
Ххехе :-)) ну как же :-))) в основном - о том, зачем эти самые первокурсницы так старательно подвижность органов речевого аппарата разрабатывают ;-)))
Ответить С цитатой В цитатник
canaveral   обратиться по имени Четверг, 22 Декабря 2005 г. 21:23 (ссылка)
Законченное пpедложение из пяти глаголов без знаков пpепинания и союзов.

Решили послать сходить купить выпить.
Ответить С цитатой В цитатник
yoka   обратиться по имени Четверг, 22 Декабря 2005 г. 21:37 (ссылка)
canaveral, ахха :-)
а ещё есть "слова с тремя Е", с восемью согласными подряд...
этимология (происхождение слов), опять же...
...занимательная наука логофилия, в общем :-))
Ответить С цитатой В цитатник
Bug_Hunter   обратиться по имени Пятница, 23 Декабря 2005 г. 09:16 (ссылка)
yoka, mer таки женского :-) А на мэре м.р. тож мож отдыхаться - тут от мэра и целей зависит.
Ответить С цитатой В цитатник
yoka   обратиться по имени Пятница, 23 Декабря 2005 г. 13:08 (ссылка)
Хантер, причём если цели... эээ... амбициозные - то не наотдыхаешься там особо... :-)
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать — К дневнику — Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку


О проекте