Cisartkela, немного не согласна с тобой. Точнее с одной фразой, о крепкой семье. Во-первых, может случиться так, что ты заберемениешь, а семьи-то и нет вовсе. Что же, бежать делать аборт? Это не выход. Бывает, что в семье разлад, и вдруг жена беременеет. А бывает, что и после рождения ребенка семья дала трещину (никогда не понимала семьи, где родители терпят друг друга ради ребенка, не замечая, что воспитывают его быть несчастным, потому что такими он видит своих родителей). Есть женщины, у которых нет мужа, но которые чувствует, что настала пара родить ребенка, потому что она к этому готова эмоционально и матереально, а иногда потому что просто мечтает об этом в душе. Не важно при каких обстоятельствах родился малыш. Важно его любить (но не замыкаться на этой любви, иначе это грозит воспитанием маленького эгоиста).

Не знаю, как это воспринимает женщины, но с мужской точки зрения, попросить что-то , является унижением, если я не могу заработать на прокорм семъе я не человек, а просить помочь это стыдно, а забить как некоторые делают я не могу. У меня один знакомый был, так вот когда его семье жрать нечего стало, и он заработать не смог, взял и пустил себе пулю в лоб. Что это лучший выход. Или ещё одна знакомая семья Женщина забеременела, а в семье положение жрать нечего, короче жопа, она пошла и выкинулась с 9-го этажа убилась насмерть, после этого, её муж и 2-е детей запили жестоко, где-то через полгода после этого и Отец покончил жизнь самоубийством, Остались два сына, старший в армии служит бухает не по детски, а младшему недавно по пьяни руку на пилораме оторвало. И кто-то ещё хочет при такой жизни детей заводить. Вот например у меня и врод работа приличная и всё, но стабильности не чувствуется, с сентября прошлого года, я должен был пойти на повышение, то есть должна была произойти реорганизация предприятия, так её каждый месяц продлевают, и я как понял продлят до сентября этого года, а мы сейчас работаем без контрактов, без отпусков, и вообще не имеем никаких прав. Я то ещё молодой, меня если выпиздят, я всегда найду куда уехать, чтобы работать, а что делать другим ?

BlackIce, жить дальше!:flag: Пустить себе пулю в лоб- очень умно, ничего не скажешь. Это уже эгоизм, чистой воды: мне уже все равно, а что там с дитишками уже не мои проблемы. Я знаю что значит "жопа". Меня мама одна воспитывала, за неделю до получки по дому копейки собирали на булку. Масло было праздником, а колбасе вообще не думали. Но мы жили. Безвыходных ситуаций нет. Когда говорят, что человек не мог найти работу, чтобы прокормить детей- это ложь. Не искал. Сидел и изображал жертву. Когда мне понадобилась срочно работа (при том что у меня нет специальности), я нашла довольно много вариантов. Еще и выбирала. Так что, отговорка ,что, мол, с голоду помрем- это просто отговорка.
Почему для мужиков просьба о помощи является унижением понять трудно (хотя и можно). Вот они, плоды воспитания. Мужчина должен быть сильным, должен быть непрогибаемым роботом, который ежедневно в дом тащит как минимум мамонта (если половина- то ты уже не мужчина). Это стереотип, который не дает ничего в жизни полезного.
Второй стереотип с которым я реально столкнулась- нет финансового благополучия (как это понимает мужчина)- нет детей. Благополучие надо, что бы ребенку жилось беззаботно (это говорят мужчины) и чтобы родители ни в чем себе не отказывали. В расчет не берется то, что благополучие может вообще не наступить, а женщине хочется ребенка, она к этому готова морально. В итоге, все это маринуется. А жизнь идет мимо, не останавливаясь.
Уф, сумбурно, но надеюсь понятно.

Я с тобой согласна, просто неправильно выразилась. Слово "должна" правильнее заменить на "хотелось бы". Это в идеале. Если отходить от идеального варианта, то останется только любовь к ребенку, от которой отходить нельзя. Когда воспитываешь ребенка одна важно не забывать, что ты его растишь не для себя, а для жизни.
И я явно не сторонник мнения, что не выйдя замуж женшина не может родить ребенка. Все зависит от конкретной ситуации.

Аборты... Это уж совсем отдельная тема...
В колонках играет: 01. TRAFIC

LI 3.9.25

Меня греет одна фраза, услышенная давно: к ребенку нужно относиться как к самому дорогому гостю, который когда-нибудь покинет ваш гостеприимный дом.
Относиться как к Дорогому Гостю. Это меня тогда очень поразило, было как открытие. Но если подумать, то все мы всего лишь гости в этом мире, в этой жизни.

всё верно сказали и женская и мужская точка зрания понятны и по своему верны....но в ДАННОМ СЛУЧАЕ тогда должны и со мной советоваться...могу ли я ПОМОЧЬ им (реальным людям) растить второго ребёнка!!! я не могу смотреть как они будут голые и голодные и, значит хочешь не хочешь опять начну всё тащить в дом...к ним...а работать она работает ...на бензокалонке оператором 3-5 лари в день...раз в 3 дня....и ещё больные мать с отцом....60-70 лет ..и старшая сестра не работает...не говоря о ребёнке, который уже есть и скоро в школу пойдет...так что любовь любовью...НО БЕЗ ДЕНЕГ НИКУДА...

yaffa, мы сами на себя берем ответственность за других. Не нам ее навешивают, а сами. А тут уж по пословице "Взялся за гуж, не говори что не дюж". Если тебе все так тяжело тащить, то откажись от чего-то. Если не ты, то кто-то другой поможет. Так всегда бывает. Свято место не пустует. Во Вселенной работают законы, по которым все получают то, чего хотят. Нужна помощь-она придет. Если же говорить самой себе и окружающим, что "если ни я, то и никто", то так и будет. Накаркаешь, как говориться.

Anry-Anrietta, не многие в теперешнее время решаютса родить и поднять хотя бы одного ребёнка не говоря о двух...а она делает это, видимо рассчитывая на меня по умолчанию...да одного я понимала что надо и помогла, но второго я просто не потяну понимаешь? вот в чём проблема...я не могу бросить их и ничего не делать... просто мне кажется безответственным так поступать по отношению и ко мне, и к своим родным, и с первому ребёнку...но я не могу сказать не рожай...круг...замкнулся на мне...

а о своём я даже если захочу,уже не могу думать...на других насмотрелась...а один раз может плюну на всех и рожу себе ангелочка с зелеными глазами...пусть даже все отвернутся и скажут что я эгоистка...а ведь скажут я чувствую...

вопрос иметь или не иметь детей это писец.
ибо здесь выступают разные точки зрения,
мораль идет нахуй сразу,ибо в условиях когда нечем прокормить детей
и невозможно предоставить им какую то стабильность и базу,рожать их это безумие.
это пиздец какая ответственность,и при вопросе вносить ли новую жизнь, в ту кучу дерьма
без обозримой надежды вылезти из нее в ближайшие сроки, ответ однозначно нет.так что пользуйте контрацептивы
или драчите в душе

У меня есть подруга, которая родила второе дитё года полтора назад. Ситуация финансовая была просто аховая. Плюс, к ней подселилась мама ее с братом и сестрой несовершеннолетними (шестеро в трехкомнатной). Когда я узнала, что она беременна, первая реакция -делай аборт (потому что я знала их ситуацию и мне было реально страшно за этого ребенка). Подруга никогда бы не согласилась на аборт, решила рожать. И после мы все поддерживали ее. Знакомых, которые чем-то могли помочь, набралось прилично.

Неужели у твоей подруги, yaffa, нет других знакомых и подруг, которые могли бы помочь. Раздели свои тяготы со своими знакомыми. Так прямо и просто говори, что есть подруга, рожает второго, ей надо помочь. И просить реальные вещи. Одежду, игрушки, бутылочки. Люди часто откликаются на подобные просьбы, даже если ты с ними не очень часто общаешься. В общем, не стоит грузиться и возлагать ответственность за ребенка на себя (родители, кстати, возможно тоже самоустраняются именно из-за твоей позиции, что ты ОБЯЗАННА тащить все это.) Может они не особо-то и расчитывают, но ты ведешь себя так.
И хочу добавить, что со стороны твое поведение выглядит как поведение ЖЕРТВЫ, а подобное поведение мы выбираем сами. Либо относись к этому подругому (потому что иначе люди будут испытывать перед тобой чувство вины, что они вот нехорошие родили ребенка и на тебя бедную навесили), либо прими тяжкое решение, отказаться от помощи вообще или сократить ее, потому что ты не несешь ответственность за их решение родить ребенка и за самого ребенка тоже, для этого есть родители (только тогда ты должна следить, чтобы самой не впасть в чувство вины, пользы от этого никакой). Как говориться, ВЫБОР ВСЕГДА ТВОЙ !

Anry-Anrietta, вообщето мне просто нужна была поддержка...а делать я и так буду всё от меня зависящее...а подружка ещё одна у неё есть..рожает щас в июле тоже второго...но там из 7 человек в семье 6 работают и муж рядом...

как давно это было
сколько детей с тех пор родилось