MargoLennon, конечно есть -иначе не было бы разницы между НИКТО и НИЧТО:)
когда мы говорим -здесь никого нет, то подразумеваем, что никого из одушевлённых, потому что обычно что то (неодушевлённое) всегда есть.

Shelly,
разумеется :)- что Думающий думает, то Доказывающий докажет(с)
круг размыкается с переходом на другую плоскость мышления.

Неужто бывает когда человек видит ВСЕ??? по-моему наше внимание слишком рассеяно...
А чтобы убить ничто, достаточно о нем подуматьб и оно моментально заполняется и перестает быть ничем..

Meldis, бывает :)
тогда "исчезает" наблюдающий -остаётся лишь само явление... и время так же "исчезает" -останавливается.

А если исчезает человек-наблюдающий, то кто может с уверенночстью сказать, что остается и что происходит со временем??? Догадки , сударь, или как?? Или человек по-вашему, переходит в иную плоскость сознания, когда не воздействует на данный мир и данное время??

Meldis,
пропажа времени обнаруживается по выходу из этого "длительного мгновения"- вроде того, как иногда меньше за полминуты мы успеваем увидеть целый связный сон.

western,
угу.. Вот так однажды я заукрыла глаза... а когда открыла и посмотрела в зеркало, с ужасом обнаружила, что мне за 20.. и последних лет 5 как не было - чистый лист, вернее мгновение.. Ну да это лирика...
Все относительно. Это вокруг мгновение как года. А внутри ничего в эти миги не меняется. Так где правда??
А вдруг на самом деле не прошло времени, а это только иллюзия. Что если реальная жизнь только та, где наше сознание останавливается... бр.....

Meldis, такой эффект как раз возникает когда "загружаешь" время значимыми внешними событиями,но "в то же самое время" происходят внутренние изменения, которые считаются незначимыми и на которые не обращают внимание-например изменение обмена веществ, хода мыслей...

western, все по полочкам разложил.... А кто определил, что значимое на данный момент для данного индивида. Я вот сейчас разговариваю с western, , это значимая загрузка или так, пустое сотрясание эфира. кто знает. Что важнее, то что я думаю говря с western, , или то, что у меня в желудке перевариваетсяч буд\терброд. или то, что где-то идет война... Все относительно и связано. То , что для меняч НИЧТО, для вселенной может оказаться сверхновой. Или наоборот. Для меня смерть - миг перехоад, а соседу -вааще наплевать....

Meldis, значимость определяется субъективно-происходит выборка тех или иных событий.
это всё равно как если бы ты стояла на берегу разлившейся реки и время от времени выхватывала бы "нужные" предметы, а "мусор" -пропускала бы.

когда человек входит в состояние неразличающего сознания -то он находится в потоке -в самой реке.

western, вот .. все опять уперлось в субъективность... А сколько суоъектов,,,!!!...
То что сегодня кается мен мусором, может через миг оказаться самым важным.... и наоборот.
Перейти в состояние свободного всеобъемлющего сознания - мечта многих мыслителей и не только..
Освобожденное сознание. дающее возможность и\бить и внутри и вне сразу. Что было бы лучше... Видеть все и ничего..
Надо быть Буддой.. Или ...... ех.... слаб человек...

Meldis, ну с субъективности я и начал:)

что же до Будды... то среди дзенствующих есть такая поговорка "Встретишь Будду -убьёшь Будду"

Я так её понимаю, что Будду ВСТРЕТИТЬ невозможно - им можно только быть:)

western, вот вот.. поэтом можешь ты не быть, а Буддой быть - почти возможно..
/шутю../..
Я пыталась в свое время подойти хоть на шаг к просветленному сознанию.. и... испугалась.. мир не тот.... и все не так... и жизнь не та и не здесь... ай... не сказать ничего. слова даревянные.............

Meldis,

а и не надо пытаться СТАТЬ Буддой:)
Как можно пытаться достичь того, чего не знаешь?
А узнать Будду можно лишь став им.
Внешне он может быть совершенно неотличим от небудд.:)
На то оно и просветление, что его не достичь -оно просто есть или его просто нет.

Что есть, то есть -чего нет, того нет.

western, спасибо! :) намек принят к исполнению.. Я не Будда и им не стану..

но если ни к чему не стремиться, то ничем и останешься!!
изините за беспокойство моего не просветленного ума.. :)

Meldis,

кто может тебе сказать, что ты просветлённая?
обычный человек? -а откуда он знает?
Будда? -а откуда ты знаешь, что он Будда?:)

western, я знаю только то, что я ничего не знаю!
И знаю, что я не Будда...

Meldis,

каким образом ?

western, путем углубленного созарцания НИЧЕГО внутри НИЧЕГО, в НИКОГДА!!

Meldis, ну это вряд ли(с):)

western,

а Вы прочтите свои посты от первого и по порядку в наешм разговоре. Напрашивается тольок один выводи и я его привела.. :)


** Совершенство - есть знание человека о своем несовершенстве /с/

во.. взбрело в памяти..

Все ваши достижения зависят от кармы. /тибетская поговорка/.
Ох видать, и тяжела моя карма. :)

Meldis, тибетская поговорка верна -но она говрит о ДОстижениях.
Просветление -это ПОстижение.

Всё та же разница -хватать нужное из потока и быть в потоке.
:)

Диалог может развиваться как угодно - вряд ли он будет основой постижения:)

western, а я и не претендую на ПРОСВЕТЛЕННОго..
Я лишь живу в том мире который могу воспринять вокруг себя и немного пытаюсь думать...Надеюсь, это никому не мешает.. :)

Meldis,

это можно только приветствовать:)

А еще я иногда живу в другом мире. И он реален на тот момент когда я нахожусь в нем. И в это времфя здесь идет совсем другая жизнь. Я и пытаюсь понять что это, и меня это немного пугает. Вдруг все здешнее есть НИчто и игра воздуха. А именно там и емть реальность. Но мне не дано разобраться в этом, по крайней мере сейчас.. меня это не устраивает. Я хочу знать себя хоть немного.. а вы все смеетесь.. :)