-Метки

 -Приложения

  • Перейти к приложению Открытки ОткрыткиПерерожденный каталог открыток на все случаи жизни

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Vadim_Bulatov

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 16.03.2009
Записей:
Комментариев:
Написано: 981


История одного "обретения"

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


ALTAR-NIK   обратиться по имени Четверг, 21 Мая 2009 г. 21:59 (ссылка)
Может и мощи Серафима Саровского - фикция?
Ответить С цитатой В цитатник
Vadim_Bulatov   обратиться по имени Четверг, 21 Мая 2009 г. 22:49 (ссылка)
Не знаю.
Ответить С цитатой В цитатник
ALTAR-NIK   обратиться по имени Четверг, 21 Мая 2009 г. 23:04 (ссылка)
Мне напоминает это череду "разоблачений" церковных мракобесов комиссарами после 17-го...
Ответить С цитатой В цитатник
ulex   обратиться по имени Четверг, 21 Мая 2009 г. 23:58 (ссылка)
мощам уже около 500 лет. а еще в этом монастыре есть Троицкий собор, где фрески на стенах сами обновляются вот уже несколько лет. Внутри нет лесов, лестниц. Ярче становятся в основном синий и зеленый цвета, остальные бледнее. Я там была в прошлом году. А рядом находится Введено -Оятский монастырь родителей преподобного Александра.
Ответить С цитатой В цитатник
Vadim_Bulatov   обратиться по имени Пятница, 22 Мая 2009 г. 08:10 (ссылка)
То есть все бумаги подделаны, а забальзамированый обрезанный тридцатилетний мужчина в раке - это св. Александр Свирский?
Ответить С цитатой В цитатник
Vadim_Bulatov   обратиться по имени Пятница, 22 Мая 2009 г. 08:12 (ссылка)
Остается только объяснить как мощи омолодились, самообрезались и самонабальзамировались и все будет в порядке. Предлагаю такую версию - все сделал ангел, когда сжигали кости. Понимаете - они думали что сжигают кости, а ангел перенес мощи
Ответить С цитатой В цитатник
ALTAR-NIK   обратиться по имени Пятница, 22 Мая 2009 г. 17:57 (ссылка)
На каком основании я должен доверять некоему Мусину, монахине Леониде - не доверять? Его слово против её слова.
Где эти документы 17-го века? Кто доказал их подлинность?Они вообще есть?Кто их видел окромя Мусина?
С Сергием Радонежским давайте разбираться, поскольку там вообще непонятно кто лежит. Вы думаете Господь бы допустил подобную "мерзость запустения"?
Ответить С цитатой В цитатник
Vadim_Bulatov   обратиться по имени Пятница, 22 Мая 2009 г. 18:19 (ссылка)
Конечно не допустил бы. Мощи св.Александра чудесным образом переместились и были обретены нетеленными, помолодевшими, обрезанными и забальзамированными. Это ли не чудо!
Ответить С цитатой В цитатник
ALTAR-NIK   обратиться по имени Пятница, 22 Мая 2009 г. 21:42 (ссылка)
Своим ответом Вы фактически говорите "Я не верю в Бога"...
Ответить С цитатой В цитатник
Vadim_Bulatov   обратиться по имени Пятница, 22 Мая 2009 г. 23:02 (ссылка)
Почему сомнение в том что 30-ти летний набальзамированый и обрезанный труп является мощами старца умершего много сотен лет назад и чьи мощи по рассказам и документам представяли собой кости считаетеся равнозначным отречению от Бога?
Почему вы с такой легкостью разбрасываетесь словами. Сегодня вы объявили что я безбожник, завтра Бог устроит вам проверочку.
Ответить С цитатой В цитатник
ALTAR-NIK   обратиться по имени Пятница, 22 Мая 2009 г. 23:20 (ссылка)
Исходное сообщение ALTAR-NIK
Вы думаете Господь бы допустил подобную "мерзость запустения"?
- спросил я.
Исходное сообщение Vadim_Bulatov
Конечно не допустил бы. Мощи св.Александра чудесным образом переместились и были обретены нетеленными, помолодевшими, обрезанными и забальзамированными. Это ли не чудо!
- ответили вы. Вы над чем саркастично ёрничаете? И как я должен реагировать на этот сарказм? Вам рассказали (или опказали) какую-то дикую историю про мифический "пластинат" Александра Свирского, а у вас уже скепсис наготове.Вы как-то даже рады этому, похоже.Завтра кто-нибудь разоблачит мощи Сергия или Серафима - мы тоже должны радостно заулюлюкать? Поймите, вы сейчас делаете ровно то, что делали коммунисты в революцию.
Исходное сообщение Vadim_Bulatov
чьи мощи по рассказам и документам представяли собой кости
Чьи рассказы? Где документы? Ссылки, сканы - фстудию.Можно я тут на слово верить не буду?
Ответить С цитатой В цитатник
Vadim_Bulatov   обратиться по имени Пятница, 22 Мая 2009 г. 23:37 (ссылка)
А где официальное решение комиссии по освидетельствовании мощей? Его ведь тоже нет.
Ответить С цитатой В цитатник
ALTAR-NIK   обратиться по имени Воскресенье, 24 Мая 2009 г. 00:30 (ссылка)
При первом обретении мощей в 1641 году освидетельствование мощей по указу Государя Михаила Феодоровича производил Новгородский митрополит Афоний в сопровождении архимандрита Хутынского монастыря Пафнутия, игумена Духова монастыря Евфимия, игумена Вяжицкого монастыря Иосифа (Ивановский Я. Н. Свято-Троицкий Александро-Свирский монастырь. СПб., 1882. С. 33). Освидетельствование осуществлялось путем сличения лица преподобного Александра с его изображением на "древней иконе XVI века, поставленной у мощей". Подобный метод освидетельствования мощей возможен только при хорошей сохранности черт лица. О сохранности тела преподобного из тех же источников узнаём, что "тело цело, ничем же рушимо" (там же, с. 28). Монолитность и мягкость тела подчеркиваются сообщением о переносе мощей в серебряную раку.
Согласно архивным документам, изъятие мощей преподобного произошло - 20 декабря 1918 года (СПбОИИРАН. Ф. 3. Оп. 5. Д. 64). На протяжении всего 1918 года шесть раз подходили большевики к монастырю и только на шестой раз "арестовали" мощи и увезли их под конвоем ЧК "в целях беспощадной борьбы с врагами коммунистической идеи и социалистической мысли" (Архив музея революции. СПб. Ф. 2. Оп. 4. Д. 152).
В результате проведенного поиска было установлено, что мощи святого были действительно вывезены из монастыря 20 декабря 1918 года (СПбОИИ РАН. Ф. 3. Оп. 5. Д. 64) согласно распоряжению Зиновьева и за подписью местных губернских уездных властей от 19 декабря (ЦЦГАСПб. Ф. 143. Оп. 1. Д. 2. Л. 16 об., 17). Последний прямой документ о месте нахождения мощей свидетельствует, что мощи еще в январе 1919 года находились в больничной часовне Лодейного Поля, опечатанные чекистами (Архив АИМК. Ф. 67. Д. 5).
16 августа 1998 года на поклонение к мощам приехал Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий. Позже нам стало известно, что Святейший Патриарх конфиденциально был предупрежден о том, что возможна фальсификация. Никто не может отрицать, что у Его Святейшества было право выбора. И Святейший Патриарх его сделал, положив земной поклон перед ракой.
ЖМП http://212.188.13.168/izdat/JMp/00/5-00/06.htm
Выделил ссылки на архивные документы.Думаю при желании можно найти и решение комиссии.Только есть ли оно в сети?
Ответить С цитатой В цитатник
basile   обратиться по имени Воскресенье, 24 Мая 2009 г. 12:32 (ссылка)
Исходное сообщение Vadim_Bulatov
А где официальное решение комиссии по освидетельствовании мощей? Его ведь тоже нет.

а что она могла освидетельствовать если как я понял на руках были все одни и теже "никакие" документы?
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку