-Резюме

 -неизвестно

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в ulfer2

 -Подписка по e-mail

 


О вкусной и здоровой жизни. Часть вторая. Мужская.

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Wild_Katze   обратиться по имени Четверг, 20 Марта 2014 г. 19:46 (ссылка)
"Запомните - мужской организм настроен на белково-углеводный механизм энергообеспечения."
Откуда вы это знаете?
И как же монголы, чукчи, эскимосы?

"То есть во всем, что Вы едите жиров животного происхождения быть не должно."
Хочу вас огорчить. Вредность жиров животного происхождения давно развенчана.
Растительные масла в рационе человека впервые появились КАК МАСЛА не раньше начала земледелия, то есть никак не раньше 10 тыс лет назад. А многие масла появились относительно недавно, например подсолнечному маслу еще нет и двухсот лет.
Человечество и его предки всю свою историю до эпохи земледелия обходились только ЖИВОТНЫМИ ЖИРАМИ, и при этом человечество не вымерло, а успешно выжило. Если бы животные жиры и холестерин пищи были бы так вредны для здоровья, как утверждали в свое время диетологи, то эскимосы, монголы и другие скотоводческие народы давным-давно бы вымерли.
Дело в том, что хваленые жиры омега-3 есть и в жирах обычных домашних животных.
На 13 Международном конгрессе по приполярной медицине даже был такой доклад "Роль полиненасыщенных жирных кислот семейства Омега-3 жеребятины в профилактике атеросклероза среди коренного населения республики Саха (Якутия)" (http://www.nsc.ru/ws/show_abstract.dhtml?ru+125+8871+)
Так что мужчины могут не переживать насчет жиров.

Но чего им надо остерегаться, так это избытка углеводов. Не холестерин и жиры пищи, а именно избыток углеводов, стимулирующих выработку инсулина, способствует формированию атеросклеротических бляшек.
Из учебника "Патологическая физиология в вопросах и ответах" (http://m-kat.ru/ebook.php?file=atman.djvu&page=80):
"Инсулин в больших количествах, обладая митогенным действием, вызывает пролиферацию гладкомышечных клеток артериальной стенки, что приводит к формированию фиброзных атеросклеротических бляшек." Пролиферация - разрастание клеток.

"Сколько идет белок по пищеварительному такту? Около 24 часов."
Чистейшее вранье! Если бы автор не спал и не считал мух на школьных уроках биологии, то знал бы, что концентрация соляной кислоты в желудке настолько высока, что процессы гниения и разложения в нем попросту невозможны. А также то, что белки прожеванной и измельченной пищи (а не кусок мяса) перевариваются в таком сильнокислом органе желудке и усваиваются В ПЕРВЫХ ОТДЕЛАХ КИШЕЧНИКА.

"Углеводы, попадая в желудок, распадаются до глюкозы."
Еще один перл безграмотности, результат школьных прогулов автора. Он-то не знает, что УГЛЕВОДЫ ПЕРЕВАРИВАЮТСЯ В ПЕРВЫХ ОТДЕЛАХ КИШЕЧНИКА, а не в желудке.

Как можно верить такому НЕВЕЖДЕ?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 20 Марта 2014 г. 20:49ссылка
Благодарю вас за столь эмоциональный отзыв. А так же большое количество полезных ссылок. Однако, при написании этой статьи я опирался не только на академические знания, но и на собственный опыт как тренера, так и тренирующегося.
В своей реплике Вы указываете на рацион эскимосов. Вспомним, что такой рацион складывался у них в течении тысячелетий. И кстати по этой же причине они так подвержены алкоголизму - из-за недостатка углеводов в питании. Почему - поймете сами. Рацион среднего человека в любую эпоху, кроме эпохи промышленного животноводства - складывался из различных круп. А это - углеводы. Мяса в их рационе было крайне мало. Это первое.
Второе. Я возможно не совсем точно выразился, но в рационе мужчин простых углеводов, которые как раз и вызывают огромный выброс инсулина - должен быть минимум. Основа - опять же длинные углеводы, крупы. Это ж сколько гречки надо слопать, чтобы получить полиферацию? Опять же смотрите указанный мною рацион питания.
Третье. Это уже собственный опыт. Еще ни разу то, что съедено на ночь - не усвоилось. Как и у тех людей, которые у меня тренировались. По биологии, кстати, у меня - отлично. Могу аттестат показать ;)
Четвертое. Я прекрасно осведомлен, что усвоение пищи начинается только в кишечнике, все остальное служит лишь для предварительной переработки пищевого комка. Но к чему перегружать статью подобной наукообразностью? Задача ставилась дать лишь общую информацию.Я же не доклад на медицинский симпозиум пишу.
Еще раз спасибо за оказанное внимание, информативный отзыв и потраченное время. Буду рад узнать что-то действительно новое.
VICTORIA_FROG   обратиться по имени Четверг, 20 Марта 2014 г. 21:07 (ссылка)
О-о... какие познания о правильном питании.
Ответить С цитатой В цитатник
Wild_Katze   обратиться по имени Четверг, 20 Марта 2014 г. 23:23 (ссылка)
Увы, с народами Севера все не так.
"следует отказаться от распространившейся идеи о «генетической предрасположенности» коренных северян к употреблению алкоголя. Скорее всего, высокие цифры алкогольных потерь среди северных аборигенов (они как минимум вдвое превышают показатели, характеризующие русское население тех же регионов (Козлов, 2006)) – результат отсутствия системы социальной защиты аборигенных обществ от воздействия алкогольных напитков. Вплоть до начала XX века контакты чукчей, ненцев, эвенков, эскимосов со спиртным были спорадическими, связанными с посещением ярмарок или периодическими подходами к аборигенным поселкам купеческих или китобойных судов. Соответственно, «культура питья», то есть система ограничений и запретов, связанных с алкоголем, у них не формировалась. Опубликованные в последние годы материалы (Соколова, Пивнева 2004) показывают, что пресловутое «спаивание» северных аборигенов в нашей стране началось, по сути, в советское время, особенно усилившись после «перевода коренных северян на оседлый образ жизни».
В определенной мере тяге аборигенов к алкоголю способствовал и их отказ от традиционного типа питания. Характерный для северян «белково-липидный» рацион обладает антистрессовым эффектом (Панин 1987). При метаболизме пищевых жиров образуется большое количество веществ, которые снижают продукцию стероидов в надпочечниках. В результате в крови понижается содержание "гормонов стресса" - кортикостероидов. Снижение количества жиров в рационе ведет к увеличению концентрации кортикостероидов и соответственно - повышению уровня тревожности. Все более интенсивный контакт коренных северян с алкоголем привел к тому, что в последние полвека спиртное стало восприниматься ими как основной, зачастую - единственный способ избавиться от душевного дискомфорта (Козлов 2006). " (http://antropogenez.ru/article/293/)

"Рацион среднего человека в любую эпоху, кроме эпохи промышленного животноводства - складывался из различных круп. "
Увы, и это не так. Постоянное употребление круп появилось только после начала земледелия, то есть никак не раньше 10 тыс лет назад. Да и то, не во всех регионах.
Почитайте статьи о питании людей каменного века и вам станет понятно.
http://www.macroevolution.narod.ru/antropol3.htm
http://krotov.info/lib_sec/05_d/dob/rovolskaya.htm
О том, что злаки к нам пришли поздно, говорит такая болезнь, как ЦЕЛИАКИЯ. А также сахарный диабет 2 типа, нехарактерный для северных народов, питавшихся традиционной пищей.


Выброс инсулина стимулируют ЛЮБЫЕ УГЛЕВОДЫ, а не только быстрые, ведь все углеводы расщепляются до глюкозы. "Повышение концентрации глюкозы в крови - главный физиологический стимул секреции инсулина. Пороговой для секреции инсулина является концентрация глюкозы натощак 80-100 мг%, а максимальная реакция достигается при концентрации глюкозы 300- 500мг%."(http://humbio.ru/humbio/endocrinology/000b05e1.htm)
Померяйте глюкометром концентрацию глюкозы в крови после цельнозернового хлеба и сами убедитесь.
Почитайте о таких явлениях, как инсулинорезистентность и нарушение толерантности к глюкозе.
"Всасывание в кровь глюкозы стимулирует секрецию инсулина поджелудочной железой, что приводит к поглощению глюкозы тканями и снижению уровня глюкозы крови уже через 2 ч после нагрузки. У здоровых людей уровень глюкозы через 2 ч после нагрузки глюкозой бывает менее 7,8 ммоль/л, у людей с сахарным диабетом - более 11,1 ммоль/л. Промежуточные значения обозначают как нарушение толерантности к глюкозе или «предиабет».
Нарушение толерантности к глюкозе объясняется комбинированным нарушением секреции инсулина и снижением чувствительности тканей (повышенной резистентностью) к инсулину. Уровень глюкозы натощак при нарушении толерантности к глюкозе может быть нормальным или слабо повышенным. У части людей с нарушением толерантности к глюкозе она может впоследствии восстановиться до нормы (примерно в 30% наблюдений), но это состояние может сохраняться, а у людей с нарушением толерантности к глюкозе существует высокий риск усиления нарушений углеводного обмена, переход этих нарушений в диабет типа 2." (http://www.eurolab.ua/symptoms/disorders/146/)
Это как с водкой. Кто-то может выпить стакан водки и по нему ничего не видно, а другой - практически пьян от половины стакана. Кто-то жрет крупы, каши в любых количествах без проблем, а у кого-то даже маленькое их количество влияет.

"Как известно, углеводы в организме человека являются главным источником энергии, поскольку могут быстро расщепляться с выделением энергии, откладываться в депо и легко из него выходить. Различные углеводы быстро превращаются в тонком кишечнике в глюкозу, которая всасываясь с током крови поступает в печень, где может задерживаться в гепатоцитах и превращаться в запасную форму - гликоген. В случае понижения уровня глюкозы в крови этот запас гликогена в печени используется для поддержания постоянной ее концентрации, но в норме печень может «разместить» 90 г гликогена, а остальной гликоген превращается в жир. В случае излишнего поступления глюкозы (переедание), особенно если она практически не расходуется организмом (малоподвижный образ жизни) печень превращается, в своего рода, генератор жировых запасов и очень скоро практически все клетки печени оказываются заполненными преимущественно жиром, а запасы невостребованного гликогена уменьшаются до минимума, т.е. развивается ожирение печени. Теперь любое, даже нормальное поступление углеводов с пищей приведет к тому, что в крови будет повышаться уровень глюкозы, потому что печень уже не может ее утилизировать, и в итоге развивается инсулин-независимый СД 2 типа." (http://gyn-endo.ru/files/info2011/info_2011_1.pdf)
Вот по таким людям мощно ударит даже маленькое количество гречки или риса.

Пример из коммента в одном форуме:
"Я работал в компании, где, естественно, большинство программеров были молодые ребята из Индии и примерно половина - достаточно строгие вегетарианцы. Не могу сказать за всех, но в нашей группе из 8 человек - 6 имели диабет в 25- 27 лет. И поверьте, закупали они ус-ва для контроля сахара перед отпуском - десятками, для всей родни, сам им заказывал через каталоги, т.к. не у всех были кредитные карточки." (http://forums.harbor.ru/archive/index.php/t-1508.html)
Надо полагать, что вряд ли эти молодые ребята ели исключительно сахар и другие быстрые углеводы и тем более вряд ли, что они ели тоннами другие "сложные" углеводы.

Среднестатистический уровень знаний населения в биологии располагается где-то под плинтусом. Увы.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 21 Марта 2014 г. 07:33ссылка
Спасибо огромное за возможность узнать так много! И с разных точек взглянуть на мою статью.
Прежде всего отмечу: Вы все время указываете на крайние точки шкалы питания. Те же эскимосы и чукчи. Их рацион основанный на жирах и животном белке складывался в очень жестких условиях, а любой специалист подтвердит, что энергопотребление в таких условиях значительно возрастает. Рацион участников тех полярных экспедиций, которые ставили себе целью например достичь полюса на лыжах так же содержал огромное количество жиров, которое в привычных условиях у людей просто не усвоился бы.
Далее по питанию наших древних предков. Первое: общество охотников собирателей по рациону мало чем отличалось от общества земледельцев скотоводов. И там и там преобладала растительная пища. Я прошел по вашим ссылкам и не нашел ни одного упоминания, что в рационе древнего человека было только мясо. Там есть прямые указания на то, что с появлением большего (а не большого) количества мяса стало происходить увеличение массы тела гоминид и увеличение объема их головного мозга. Этот факт в антропологии давно известен: появление в рационе гоминид многих незаменимых аминокислот привело к росту их головного мозга. Далее если рабораться в человеческом челюстном аппарате: если бы мы были предрасположены изначально только к белково-жировому рациону - то у нас не было бы такого количества истиращих зубов.
Далее по выбросу инсулина. Все (все!) продукты приводят к повышению уровня глюкозы. Потому, что это первое, что организм восстанавливает из пищи. И чтобы определить и разложить по полочкам было введено понятие Гликогенового Индекса. За базу взят белый хлеб. Его ГИ равен ста единицам. Длинные углеводы потому и названы длинными, что довольно долго усваиваются организмом без резкого скачка инсулина. Согласен есть крайние случаи. Но это уже вопрос во многом медицинский.
Про программистов. Случай интересный, но слишком запутанный чтобы приводить его в качестве примера. Индия - страна со своим взглядом на здоровье, питание и красоту. И многое что едят индусы - европейскому человеку смерть. Повторюсь - Вы приводите примеры крайних случаев, которые никак не могут считаться основой для опровержения моих слов. В каждом таком девиационном случае разбираться нужно очень долго и глубоко. Если у человека с рождения было как минимум полноценное питание и нет генетических нарушений - то проблемы в его здоровье будут связаны с тем, что он ест и делает в данный момент. Все остальные случаи требуют конкретного рассмотрения и разбора.
Спасибо за собранную информацию. Многое заинтересовало.
Wild_Katze   обратиться по имени Пятница, 21 Марта 2014 г. 15:57 (ссылка)
"Далее если рабораться в человеческом челюстном аппарате: если бы мы были предрасположены изначально только к белково-жировому рациону - то у нас не было бы такого количества истиращих зубов."
Но если бы люди изначально были бы приспособлены преимущественно к растительному рациону, то у них бы зубы росли ПОСТОЯННО, как это бывает у растительноядных животных, например лошадей, коров, бобров.
Если вы посмотрите коренные зубы морской выдры калана, то увидите, как сильно их жевательная поверхность похожа на жевательную поверхность коренных зубов человека. А ведь калан питается моллюсками, а не растениями.
Фото черепа калана отсюда http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=1136&p=3
staci_otterskull-375x500 (375x500, 197Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 21 Марта 2014 г. 17:43ссылка
Добрый день! Благодарю за фото. В том-то и дело, что реликтовые гоминиды и их предки (ближайшие родственники - современные шимпанзе) были всеядны. То есть питались, как растительной так и животной пищей. Но никогда мясо не превалировало в рационе (просто для того, чтобы добыть мясо, нужно куда больше усилий, по сравнению с собиранием кореньев и ягод). Я не отрицаю, что в рационе гоминид было мясо. (Любопытно: в Америке набирает популярность "палеолитическая" диета! Два американских врача проповедуют тот факт, что люди должны есть то, что ели их древнейшие предки.) И потому-то и настаиваю, что мясо должно быть в рационе человека. До определенного возраста. Кстати, детям вегетарианство - не рекомендуется или их растительную диету должен составлять профессионал-диетолог, чтобы учесть и сбалансировать все нутриенты.
Кстати, для чего калану истирающие зубы?
Wild_Katze   обратиться по имени Пятница, 21 Марта 2014 г. 17:46 (ссылка)
"Все (все!) продукты приводят к повышению уровня глюкозы. Потому, что это первое, что организм восстанавливает из пищи."
Не совсем все. Чистые жиры не приводят. Померяйте натощак глюкометром уровень сахара в крови, а потом выпейте ложку-другую растительного масла и через полчаса-час снова померяйте уровень сахара.
"Белковая пища или смесь аминокислот стимулируют секрецию как инсулина, так и глюкагона. Это вполне оправданно, поскольку секреция одного инсулина могла бы вызвать гипогликемию, а одновременный выброс глюкагона компенсирует эффект инсулина, стимулируя гликогенолиз и глюконеогенез. При приеме смешанной пищи глюкоза ингибирует секрецию глюкагона и предотвращает его выброс под действием аминокислот." ( учебник Теппермен Дж., Теппермен Х. "Физиология обмена веществ и эндокринной системы." стр. 457 http://download-book.ru/fiziologija/fiziologija-ob...dokrinnoj-sistemy-vvodnyj-kurs)
Хоть белковая пища и стимулирует секрецию инсулина, но от белковой пищи его выделяется гораздо меньше, чем от глюкозы и других углеводов.

" Длинные углеводы потому и названы длинными, что довольно долго усваиваются организмом без резкого скачка инсулина."
Они не длинные, а медленные. Медленные не вообще, а по сравнению с глюкозой и быстрыми углеводами (моно- и дисахариды). Усвоение быстрых углеводов можно сравнить с бегом лошади, а медленных углеводов - с бегом человека, который бежит медленнее лошади. Но ведь человек бежит гораздо быстрее черепахи.
После куска сахара происходит резкий скачок уровня инсулина, но он быстро снижается до базового уровня (в норме, а не при диабете).
После даже небольшой порции медленных углеводов нет резкого скачка инсулина, но зато длительное поступление в кровь глюкозы при расщеплении этих медленных углеводов, что поддерживает ПОСТОЯННО ПОВЫШЕННЫЙ УРОВЕНЬ инсулина.
Проблема именно в этом постоянно повышенном уровне инсулина.

"Если у человека с рождения было как минимум полноценное питание и нет генетических нарушений - то проблемы в его здоровье будут связаны с тем, что он ест и делает в данный момент."
Где вы найдете такого уникума? Да особенно в России? О каком полноценном питании может идти речь, если в России у большинства населения имеется хронический дефицит животных белков и витаминов? Поищите сами достоверную информацию на эту тему.
"Даже самый умный не подозревает, сколько недостатков он может таскать в своих хромосомах." (Вильгельм Швёбель, немецкий учёный и публицист, афорист)
В наше время "Чем больших успехов добивается диагностика, тем меньше здоровых людей." (Бертран Рассел в уточненной формулировке) Это неудивительно. Ведь переменных параметров в работе организма тысячи, и у любого человека хоть несколько параметров обязательно вылезут из нормы. Поэтому любимый врачами афоризм гласит: "Если человек здоровый, это еще не значит, что он здоровый человек! Он просто плохо обследованный больной!"
И хорошее разъяснение о связи среды и генов:
"Среда обитания представляет собой весь комплекс окружающих условий, в которых существует данная человеческая группа. Ясно, что в одних (комфортных) условиях жить легко и приятно, в других - сложнее, но приноровиться все же как-то удается, а в особо тяжелых (жестких, или экстремальных) условиях даже выжить бывает совсем непросто. Получается, что в комфортной среде возможность существовать (а главное, оставлять потомство) имеют самые разные люди, обладающие различными биологическими характеристиками. Напротив, в других условиях определенные черты оказываются более уязвимыми, а их носители имеют меньше шансов выжить и продолжить свой род. В зависимости от жесткости условий и того, насколько успешно к ним приспосабливаются организмы, происходит избирательное выживание тех или иных фенотипов. А это не что иное, как отбор - основа эволюционного развития, в результате которого происходит изменение генотипического состава следующих поколений людей." (http://imp.rudn.ru/psychology/anthropology/9.html)
Подумайте, какие комфортные среда и условия могут быть у малообеспеченных людей, а также в северных регионах, в Сибири, в пустынях? Да даже у многих людей в крупном городе (метро, давка, стрессы, обчихивания друг друга и т.д.)?

Одинаковые условия окружающей среды могут быть благоприятны людям с одним набором генов и менее благоприятны для людей с другим набором генов. Изменятся условия окружающей среды (например человек переедет в другой регион) и изменится благоприятность.
Ответить С цитатой В цитатник
Wild_Katze   обратиться по имени Пятница, 21 Марта 2014 г. 18:26 (ссылка)
А почему мясо должно быть в рационе только до определенного возраста? Разве в пожилом возрасте не происходит синтеза и распада белков? И разве в пожилом возрасте усвоение веществ из пищи проходит на все 100%?

Калан не режет крупных животных, а жует маленьких моллюсков. Видимо, такая форма зубов лучше всего подходит для подобной еды. Тем более, что и сцинковые ящерицы имеют такую же форму зубов:
"У растительноядных и моллюскоядных форм, таких как синеязыкие сцинки (Tiliqua), зубы расширенные и уплощенные, с закругленной вершиной." (Википедия. Сцинковые)
Возможно, что и уплощенные зубы человека появились из-за того, что его далеким предкам приходилось часто питаться моллюсками, как рассказывает в своей «водяной гипотезе» известный шведский зоолог Ян Линдблад в главе 8 книги "Человек – ты, я и первозданный" (http://iknigi.net/avtor-yan-lindblad/8378-chelovek...-yan-lindblad/read/page-6.html)

Я не против растительной пищи, но она должна занимать определенное (весьма умеренное место у людей с малоактивным образом жизни) в питании и не претендовать на большее.
Ответить С цитатой В цитатник
Wild_Katze   обратиться по имени Пятница, 21 Марта 2014 г. 18:36 (ссылка)
"просто для того, чтобы добыть мясо, нужно куда больше усилий, по сравнению с собиранием кореньев и ягод"
Это смотря какое мясо. Ведь не нужны особенные усилия для добычи моллюсков, улиток и ракообразных, лягушек, насекомых, личинок и червей, яиц диких птиц, а также детенышей африканских копытных во время массового отела многотысячных стад, которые бродили по Африке еще до 19 века.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 21 Марта 2014 г. 21:12ссылка
Начну с конца. Велика ли доза белка полученного путем поедания лягушек? Личинки, насекомые - я согласен, они до сих пор присутствуют в рационе диких племен как источник протеина. Но мы сильно отклонились от темы. Мы говорили о животном белке, о мясе тех же млекопитающих. И вот мяса-то в том избытке в котором оно есть сейчас- в рационе человека не было никогда. Тем более, что даже то мясо которое было - было диким, жилистым, маложирным, а вовсе не таким какое оно сейчас выращивается на стероидных добавках.
После этого перейдем к недостатку животного белка в питании населения и "идеальном" ребенке. А вот эти-то отклонения в питании как раз таки укладываются в историческую действительность: у собирателя-охотника стада могли откочевать другой тропой, а ранние заморозки не позволить собрать запас на зиму, у земледельца-скотовода засуха могла уничтожить весь урожай, а мор - весь его скот. И с этими-то девиациями организм справляется достаточно легко (мы не говорим о крайних запущенных случаях). Другой вопрос опять же в том, что современная экология и пища серьезно подрывают эти резистентные ресурсы организма. И уже давно в медицинских картах стали писать не "здоров", а "условно здоров". Но это вопрос не ко мне. А к нашему правительству и министрам всех промышленностей: почему у нас такая экологическая обстановка.
И "прибрежная" теория эволюции имеет право на существование. Однако опять же не только молюсками питается и тот же калан, но и морскими водорослями. Да, в основном он разжевывает упругое мясо молюска, растирая его зубами, но вспомним - мы говорим не о животном мире, а о человеке. Он всеяден.
О углеводах. На мой взгляд уместна другая аналогия: быстрые углевода (простые, короткие) - это бензин. Вылил в костер, полыхнуло и - все. А вот медленные (сложные, длинные) - это дрова. Горят медленно, постепенно отадвая свой жар. А если еще они сырые, да в замшелой коре.
Далее, об инсулине. В любой системе отклонение какого-либо параметра от заданного говорит о неисправности системы. Так и с инсулином, если его уровень повышен (относительно чего?) тогда нужна консультация эндокринолога.
Кстати, о генотипе и окружающей среде. Пост про индийских программеров как раз подпадает под этот параграф.
Wild_Katze   обратиться по имени Пятница, 21 Марта 2014 г. 22:50 (ссылка)
"Велика ли доза белка полученного путем поедания лягушек?"
Так это смотря сколько их съесть. Устрицы ведь тоже не по одной штуке едят.

"Мы говорили о животном белке, о мясе тех же млекопитающих."
А что, рыбы, птицы, моллюски, ракообразные и вообще все животные разве содержат не животный белок? А у вас получается логика, как в одном комменте (http://shkolazhizni.ru/blog/339385/):
"У нас был недолгий период общения с вегетарианцем (подруга встречалась около года). На Новый Год у меня дома праздновала наша компания (бойфренд-вегетарианец тоже). Я сделала гуся с яблоками. Это нужно было видеть, как этот вегетарианец хрустел крыльями и костями. После ступора кто-то его спросил:"Ты же вроде не ешь мясо?" "А это не мясо, это птица!"

"И вот мяса-то в том избытке в котором оно есть сейчас- в рационе человека не было никогда."
Так избытка мяса и сейчас нету. У россиян. Поищите любой рейтинг среднего потребления мяса в год на душу населения (например этот http://demoscope.ru/weekly/2004/0141/barom03.php) и увидите, что средний россиянин потребляет мяса в два с лишним раза меньше, чем средний американец. И это средний россиянин. А что же говорить о малоимущих россиянах?..
Сравнив рейтинги среднедушевого потребления мяса в странах мира с рейтингами стран мира по средней продолжительности жизни, можно заметить, что чем меньше мяса потребляют в той или иной стране, тем в ней меньше средняя продолжительность жизни.

"Другой вопрос опять же в том, что современная экология и пища серьезно подрывают эти резистентные ресурсы организма."
Современная экология и пища давно подрывают эти системы, но все безуспешно. В любых рейтингах стран мира по средней продолжительности жизни развитые страны с их "вредными" продуктами, образом жизни и т.д. находятся в первых десятках.
В давние и не столь давние времена пища была натуральной и условия природными. Однако в те времена была низкая средняя продолжительность жизни и высокая детская смертность. Женщины рожали по 10-15 детей, из которых до взрослого состояния доживали 1-2. Но это были самые крепкие, самые здоровые. Работал естественный отбор. А в современных семьях, как правило, 1-2 ребенка, вокруг которых носятся все члены семьи. К тому же достижения современной медицины позволяют выхаживают больных и хилых. Откуда от них может быть здоровое потомство? В пословице недаром говорится: «От плохого семени не жди хорошего племени».

"В любой системе отклонение какого-либо параметра от заданного говорит о неисправности системы."
Необязательно. Вот например в Германии есть автоматические системы поддержания температуры при отоплении зданий. Если зимой похолодает, температура в батареях отопления поднимется, а если оттепель - то понизится. Благодаря этой автоматике температура воздуха в квартирах поддерживается на одном уровне вне зависимости от перепадов температуры снаружи.
У человека полно регулирующих систем, например буферные, поддерживающие кислотно-щелочной баланс крови.

Обратите внимание на схему 7.1. "Влияние пищевых веществ на развитие болезней избыточного питания (Покровский А.А.)" (http://vmede.org/sait/?page=9&id=Gigiena_ekolog_arh_2010&menu=Gigiena_ekolog_arh_2010), которая начинается с избытка пищевых веществ в рационе + конституционной слабости отдельных ферментных звеньев.
mb4_002 (530x218, 21Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 21 Марта 2014 г. 23:37ссылка
Вы знаете пока я не нашел ничего, что противоречило бы сказанному мной. Про животный белок мы начали говорить с точки зрения избытка в рационе "тяжелых" жиров животного происхождения. О морепродуктах и птице речь не шла.
Про русские семьи неудачный пример. Мы говорим о современности. И статистику развитых стран озабоченных сохранением своей природы и населения думаю приводить не совсем уместно. Еще раз напомню мы говорим не о недостатке мяса в рационе, а о избытке животных жиров. А они содержаться не только в мясе, но и в субпродуктах, колбасных изделиях, фастфуде. Проблема получения полноценного белка без увеличения количества потребляемого жира решается включением в рацион протеиновых смесей. И мы говорим не о недостатке массы человека, не о сбалансированности аминокислотного состава его пищи, а о избытке жира.
А схема возникновения заболеваний лишь подтверждает то, что я говорю. Все нутриенты должны быть сбалансированы. И не превышать потребности организма. Избыток чего-либо приводит к заболеваниям.
А вот насчет плохой экологии питания - она испортилась не так давно, еще на моей памяти мясо было мясом, а не куском волокон, напичканным красителями и консервантами.
Любой серьезно тренирующийся человек, а уж тем паче тренер скажет, что 70% внешнего вида человека - это его питание, 20% - тренировки, 10% - генетика. То, что нынешнее подрастающее и трудоспособное население страдает множеством заболеваний связанных с гиподинамией - не мною придумано.
Аналогию с отопительными системами считаю неудачной. Там система как раз поддерживает заданный уровень температуры, а вот если бы она постоянно его завышала ("повышенный уровень инсулина") тогда любой инженер скажет: "Система неисправна".
Wild_Katze   обратиться по имени Суббота, 22 Марта 2014 г. 00:03 (ссылка)
Насчет "избытка в рационе "тяжелых" жиров животного происхождения"
Почему они тяжелые? И откуда вообще взялась информация о наличии избытка именно животных жиров, а не жиров вообще? И насколько эта информация достоверна?
Посмотрите внимательно химсостав продуктов http://www.intelmeal.ru/nutrition/food_category.php Там есть и химсостав разных продуктов фастфуда. Сравните с химсоставом аналогичных обычных продуктов.

А в статье "Диктатура холестерина" (http://systemity.livejournal.com/1204911.html) рассказывается об исследовании 88-летнего мужчины, который съедал ежедневно по 25 (двадцать пять) яиц и имел нормальный уровень холестерина в крови.

"Любой серьезно тренирующийся человек, а уж тем паче тренер скажет, что 70% внешнего вида человека - это его питание, 20% - тренировки, 10% - генетика."
Так считали лет 50 назад, когда генетика была еще в пеленках.
Цитата из книги Вячеслав Тарантул "Геном человека: Энциклопедия, написанная четырьмя буквами." (http://www.e-reading-lib.com/book.php?book=1001896):
"Если раньше считали, что генетика имеет отношение только к наследственным заболеваниям (а они составляют всего около 2% от общего числа заболеваний человека), то сейчас стало совершенно очевидным, что все болезни в той или иной мере от генов (а не от нервов, как это широко было принято считать, хотя и они, конечно, тоже играют свою роль). Один из руководителей геномного проекта Френсис Коллинз высказался на этот счет весьма категорично: «Нет болезней, за исключением некоторых случаев травм, которые не имели бы наследственного вклада. Я не знаю ни одного примера».
Генетика в последние десятилетия очень быстро развивается.
Почитайте о коровах бельгийской голубой породы, и узнаете, как они наращивают мышцы без спорта.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 22 Марта 2014 г. 00:26ссылка
Вы старательно уводите разговор в сторону. Насколько я понял: для Вас цель полемики - в самой полемике.
А вот про яичный холестерин уже давно известно, что к вредоносным он не относится, так, что ничего удивительного в этом факте не вижу...
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку