Jewel_of_the_Sea, да никуда мир не катится... Докатились уже...
Если надо, то можете подойти и познакомиться.. Зачем устраивать шпионаж или сафари? =))
Неужели девушки сейчас на столько стали мужичинскими, что без охоты и жестокости обойтись не могут?

Скреп, полностью потдерживаю ваши слова! Ну разве это дело, когда все девушки становятся мужчинообразными? И что эт за методы такие для привличения внимания? С нами, мужчинами, надо обращаться нежно и бережно, ибо создания мы очень хрупкие и ранимые. Чуть что- неизлечимая душевная травма, а при неправильном обращении- травма физичиская (читай "инструкция по эксплуатации"). А теперь такая ситуация: идёт добрый, наивный и беззащитный мэн с работы поздно вечером через тёмный-тёмный парк. И тут на него с сверкающими глазами и пеной из рта набрасывается аж с полсотни озверевших от "зова природы" дам. Они его совращают, насилуют и вылизывают. представляете, какая это душевная травма для этого человека, который даже не знает чем молодожёны в брачную ночь делают?

Thing, коллега, я с вами тоже соледарен. Действительно, с нами надо нежно, а многие сейчас этого не понимают...
Ну а про "чем молодожёны в брачную ночь делают" я вообще молчу.. Только уточните, пожалуйста, чем они делаю и что?.. Заранее благодарю за ответ.

Thing,
Da, travma to nepopravimaja, ni4ego ne ska9e6. No ja tak i ne ponjala bil li ti v takoj situacii kotoruju opisal, ili net. Nu ne s sotnej devu6ek kone6no, dopustim s paroj?
Mogu skazatj toljko odno, s parnjami eto proishodit rezhe 4em s devushkami, poetomu mo9ete bitj spokojni, prosto der9itesj podalj6e ot temnih ulic,pozdno ve4erom.

Thing, ScrapeR,
Ну тогда, господа хорошие, с вами все ясно...

ранимые они и хрупкие... хрупкие настрлько, проичем, что женщинам приходимтся брать на себя не только мужскую работу, но и социальные роли в обществе...

сами же заставляете девушек становится мужеподобными, а потом удивляетесь, чего это они ведут себя как соседский парень... и потом заявляете - а нафиг они нам такие мужланки нужны...

Jewel_of_the_Sea, никто женщин не просит брать мужскую работу и роли! Просто этикет есть этикет...

ScrapeR, неее, вы не простие...

Вы ВЫНУЖДАЕТЕ!

А ну тихо тут! Никто никого тут не на что не вынуждает. Проблема в том, что в нвшем прогнившем равноправном обществе женщины стремятся нивчём не уступать мужчином. Ни в чём и нигде. При этом они сами перестают быть девушками и превращаются в нечто, что не должно жить. В своём стремлении стать подобными мужчинам они забывают что такое быть женщиной. Соответственно, занимая мужские места, они тем самым вынуждают мужчин занимать места, принадлежавшие женщинам. Согласитесь, это не есть гуд. Из-за того, что всё не на своих местах и получается то, что женщины никому не нравятся, а мужчины уже не те рыцари на пеках. Не надо обвинять меня в феменизме или в чём то подобном. Просто у каждого изначально была своя роль в жизни и всё было гармонично.

Jewel_of_the_Sea, мне кажется, господин Thing дал исчерпывающие данные... Начался дисбаланс!!!
Ну а если почитать пособие по этикету, то станет понятно, почему должна именно девушка первой подходить при знакомстве, а не парень...

Thing,
NO, no, no, NENADO po9alujsta na devu6ek vot TAK VOT! Ja nikogda ne 6itala sebja hu9e ljubogo mu94ini/parnja, u menja harakter takoj, i s godami, ja ne poterjala svoju 9enstvennostj, a naoborot preobrela.
Toljko sej4as dumaju, a STOILO li??? Ho4u rabotatj security, i ne 6itaju 6to eta rabota zastavit menja zabitj o moej 9enstvennosti, hotja kogda komu to govori6 o tom gde ho4e6 rabotatj, nikto v serjez ne vosprinimaet, potomu 6to so storoni vsem ka9eca, nu DEVO4KA CVETO4EK.
Vam nado bilo videtj, kak ja kursi prohadila s 15 ju mu9ikami v komnate i ja ODNA! Smotreli kak na boljnuju,mne bilo NE PRIJATNO, a kogda test sdavali vsja gruppa S KOGO spisivala?
Zna4it kogda govori6, 6to rabotatj v etoj sfere ho4e6, nikto ne vosprnimaet v serjez, a kogda pomo6j nu9na, ispoljzovatj kak podru4nij instrument, tak DA! Po4emu bi i ne obratitjsja! Togda vdrug stoljko doverija projavljaeca!!!!
A pro NRAVJACA ili net, ja VOOB6E mol4u!!! Kakaja raznica, kakoj u tebja harakter i gde ti rabotae6, glavnoe 6tobi VNE6NIE dannie bili GuD, a na ostaljnoe POFIG!
Privjazalsja tut odin na dnjah, a ja re6ila proveritj, otvja9eca li on ot menja esli dam emu informaciju postro9e.Nu i govorju- rabotaju SECURITY,Parenj ESTJ!A on mne- SECURITY???Davaj ja tebja sekretar6ej SDELAJU! A jadovoljna svoej rabotoj, sekretar6a- eto sku4no, ja po harakteru 4elovek NE TAKOJ. Nu tak i kak vi dumaete? ja ot nego pol 4asa otbivalasj, ne otstal poka nomer ne dala, i e6e 2 nedeli telefon otklju4atj pri6losj!Tak 6to na kakoj ti rabote rabotae6, hotj ti telahranitelj, hotj stroitelj- ne imeet NIKAKOJ svjazi, ni s poterej 9enstvennosti, ni s tem budi6 ti nravica parnjam dalj6e ili net!

ScrapeR,
а поясни ка мне, не ссылаясь на дальнейшие инстанции, "почему должна именно девушка первой подходить при знакомстве, а не парень..."?

Thing,
а вот у тебя про "роль в жизни" уточнить хотела... какая и у кого роль?
А еще - когда у женщины в окружении оказывается мужчина, который болше "слабохарактерная барышня", чем эта самая женщина, и приходиться брать на себя социальную роль более сильного... ну что поделать, если сильный пол, стал таким слабым?

;) ток не принимай на свой счет... тебя в этом упрекнуть никак нельзя, посему, вам, сударь респект в этом плане...

А кто мешает мужчинам быть этими самыми рыцарями? да, женщины не хотят быть домашними животными, игрушками или приятным акссуаром "сильных и умных мужчин", как это было раньше. Мужчина - бог... Теперь женщины сами достаточно сильны и умны, но... НО кто мешает мужчинам быть хоть на глову выше представительниц "прекрасного пола"? зачем садится в уголок и ныть - "Все, женщины вытеснили нас из жизни, мы теперь не самые сильные, нам остется только сидеть и рассуждать о женском..." эволюция и прогресс - черт подери... мужчины, не доказывайте, что вы - самое слабое звено!!!
dads666,
ты пожизни была уникумом! так что ты -не в счет. Ты не правило, ты исключение из него, только подтверждающее существующее...

dads666,
1) телохранитель это работа, которая не даёт никаких перспектив...
2) работа и профессия не одно и тоже
3) ты только что сама доказала теорию "занятия мест"...

Jewel_of_the_Sea, ну если в общих чертах, то по этикету женщина считается выше по статусу, по этому она выберает с кем ей знакомиться/водиться...
Когда девушка подходит первой - это смотрится хорошо и не выглядит как приставание. А когда парень подходит, то в большенстве случаев это выглядит как в примере dads666 и девушке это доставляет дискомфорт...
Это что касается твоей просьбы пояснить почему всё же девушка должна быть первой...

Исходное сообщение Jewel_of_the_Sea
когда у женщины в окружении оказывается мужчина, который больше "слабохарактерная барышня", чем эта самая женщина, и приходиться брать на себя социальную роль более сильного... ну что поделать, если сильный пол, стал таким слабым?

1) Если в вашем окружении слабохарактерный мужчина, то почему обязательно надо становиться его антиподом? о_О
2) Может это он становится таким от вашего напора?
3) Обычно человек автоматически подстраивается под окружение, а не становится противником... Получается ваши действия умышлены и тут кроме как на себя пинять не на кого...

Вот вы так берёте на себя "социальную роль рыцаря/круза", а потом жалуетесь, что вокруг вас не рыцари, а ако и мерчи...

На счёт "Мужчина - бог", "домашними животными, игрушками или приятным акссуаром" и "женщины сами достаточно сильны и умны" - это всё чушь и стереотипы! Это всё самомнение и внушение! Пока не будет РАВНОПРАВИЯ - не бывать счастью на наших улицах!!!

ScrapeR,
Pro etiket, eto ti klassno skazal, nikogda ob etom i ne dumala! A vedj dejstviteljno naskoljko vse bilo bi pro6e, esli bi devu6ki podhodili k parnjam pervie, a ne naoborot.Po mne tak stoljko neprijatnostej i diskomforta mo9no bilo bi izbe9atj.
NO! Kak Jewel skazala, ja navernoe unikum, potomu 6to bolj6instvo devu6ek, a eto primerno 99% na takoe bi prosto ne po6li, ne re6ilisj bi, vot i vse! Da i e6e, k SO9ALENIJU, v na6em ob6estve poho9e krome tebja , pro etiket bolj6e nikto i ne znaet!obidno...

A na6et slaboharakternih mu94in, tak tut trudno s toboj soglasica, tut problema bivaet 4a6e vsego bolee psihologi4eskaja u9e, t.e. slabie mu94ini oni takie po harakteru s detstva, ne budim vdavaca v podrobnosti u4enija Z.Freuda, prosto 4a6e vsego esli mu94ina sam po sebe slaboharakternij, on vibiraet sebe bolee siljnogo partnera, on HO4ET 6tobi ego partner bil siljnee i zabotilsja o nem, ih k takim tjanet, t.e. s moej to4ki zrenija, esli k tebe lezet slaboharakternij mu94ina, eto zna4it, 6to ti siljnij 4elovek, t.e. on uvidel v tebe siljnogo 4eloveka. O4enj redko uvidi6 rjadom s kakoj nibudj "belosne9koj" slaboharakternogo mu94inu, rjadom s nimi obi4no RICARI, a vot kogda vidi6 slabogo mu94inu, u nego devu6ka budit objazateljno boevaja!
V otno6enijah ravenstva NE BIVAET! RAVNOPRAVIE - da, takoe estj, no ne ravenstvo!

dads666, на счёт 99% это ты утрируешь... НЕ решатся, имхо, только очень закомплексованые девушки, а остальным это на руку...

На счёт слабохарактерных ты может и права, но я имел ввиду именно когда девушка меняется, а не когда сама по себе такая.
А равенства между людьми не может быть по определению. Все мы рождаемся в разных условиях, по этому про это речи не идёт.

P.S. На мой взгляд, Белоснежка не удачный пример пасивного типа.. ^__^

Скрэп, а ты ничего не путаешь?

А вообще ты уже в своих портиворечиях другим - начал противоречить и самому себе! то что девушки активны и лезут знакомиться - тебе не нравится, но тем не менее они это и должны делать по этикету в втоей интерпритации, так выходит?

по классическим канонам этикета именно кавалер должкн первым подходить для знакомстав к даме, а свобода вбора дамы выражается в том, что она может принять или не принять знаки внимания и ухаживания со стороны подошедшего... но нигде небыло такого, что девушка должна подходить первой!

времена, конечно, меняются, нравы - тоже... причем не в лучшую сторону...
хотя в наше время... короче, однозначно не скажешь, и те, и другие проявляют инициативу...

но я придерживаюсь мнения, что подходить знакомниться дожнен парень!

Далее... совершенно согласна с dads666, на тему "слабохарактерных мужчин"... а не нравится сравнение с белоснежкой - возьми принцессу - девочка цыпочка, которую и через лужу надо переносить на руках, ато самой слабо шагнуть... не говоря уже о том, что иногда в жизни бывают мыши-тараканы-тяжетые сумки... разбираться со всем этим, следовательно приходится кавалеру... а если он и сам такой же - при виде мышки бросается в истерику - то рядом с принцесской - ему не место! такому кавалеру нужна Баба-терминатор, которая и себя защитит и своего неудачливого ковалера... а прынцессы - комфортно чувствуют себя за каменной спиной "настоящих рыцарей"... ВОТ так то...

не отрицаю, ровнопроавие есть, но в таких отношниях, отношениях - тоже надо уметь будь и рыцарем, но уметь и уступить "слабому полу", когда она решает побыть сильной...

Jewel_of_the_Sea,
1) Я себе не противоречу! Я против сафари на противоположный пол, а не против инициативы при знакомстве..
2) Ну я вижу как у вас получается "не принимать" знаки внимания... Я бы ходил с балончиком, если бы был девчонкой, и активно его применял на назойливых... ТАк что подходить первым - даже опасно.. =))
3) А что подразумевается под "слабохарактерным мужчиной" и почему он обязательно неудачником должен быть? о_О
4) "девочка цыпочка, которую и через лужу надо переносить на руках, ато самой слабо шагнуть"
Такие долго не живут! (с)Естественный отбор

ScrapeR,

S BALON4IKOM??? Ot vas balon4ikom ne otobjeshsja, nado celij BALONISHE S soboj nasitj! A pro sebja ja voob6e mol4u, u menja po ve4eram gazovij pistolet za pojasom, a ne bolon4ik!:grin:

ScrapeR,
уважаемый, ты лично против МЕНЯ что-то имеешь? скажи-скажи, узнаю что нить новое...
Я как раз то отношусь именно к тем 99% как считает DADS (или меньшиему кол-ву по твоему мнению), которые не проявят инициативы при знакомстве... просто по тому, что НЕ УМЕЮ! и стесняюсь...

dads666, классная штучка, Лепс :)

dads666, ууу... тебе попадались особо буйные? =))

Jewel_of_the_Sea, притив тебя я ничего не имею. Ну и что, что ты относишься к пассивному типу? Это же не значит, что ты "профнепригодна".. =) Просто каждый человек должен заставить "потенциальную жертву" взглянуть на него по другому и увидеть в нём изюминку... А вот как это сделать - вопрос не ко мне... Меня ещё не научили.. :)

ScrapeR
Mne NE popadalisj osobo passivnie.

dads666, а что, хочется, чтобы попадались пассивные? =)

Млин, "милые дамы", ну вы даёте... Хотите чтоб к вам, "скромницам", парни сами подходили, а вы в свою очередь в упор палите в нас из РПГ. Неее, это не дело. И вы после ЭТОГО удивляетесь, что мужчины стали слабохарактерными?
Не имеет значения кто подошёл первым. dads666, не стоит путать профессию с психологией. Никто не запрещает хрупкой, стеснительной и с высокой концентрацией женственности девушке чистить ядро ядерного реактора. Вопрос в том, как она начинает себя вести. Многие женщины, попадая на руководящие посты морально ставят себя выше других, в том числе и в семье. А их дочурки, которые тупо копируют за мамами, бирут пример и выростают далеко не хрупкими принцессами. Мало какому парню понравится дамочка, которая всюду суёт свои указки и не терпеит когда перечат. Да и зачем нужны рыцари, когда девушки сами заламывают драконов? Сегодня нет рыцарей, потому что в них нет необходимости.

Уважаемые приедставители сильного полу!
НУ и что с того, что я претендую казаться сильной? Такой уж жизнь делает и окружение!
но это совсем не значит, что я не хочу, чтобы рядом был парень, который СИЛЬНЕЕ меня, но при этом не бесчувственный моральный урод! а я думаю - необходимость в рыцарях - есть!!!

Thing, власть портит не тально дам, но и джентельменов, так что в этом смысле - все равны!!!

Jewel_of_the_Sea, что такого? Да просто нужно не делать видимость, а быть! Либо быть слабой/ым или быть сильной/ым!
ЕСли партнёр видит в тебе придуманный тобою образ, а не то, что ты представляешь из себя на самом деле, то и впечатление у него соответствующе обманчиво.. Значит, ты заведомо его косвено обманываешь, а отношения на лжи не могу строиться, следовательно - это тупиковый путь!

Песня достала, но смысл верен:
"...Не смотри по сторонам
Оставайся такой как есть..."
(с) Савичева (OST "Не родись красивой")

Осталось только мозги вышибить себе и всё будет ОК! :)

ScrapeR, тут дело в другом... я е очень сильная по натуре, но жизнь ставит в ситуацию, когда ПРИХОДИТСЯ быть сильной... это тоже я, но мне так несколько тяжелее... когда рядом оказывается кто-то кому, я чувствую, в этот момент нужно плече чтобы опереться, я плюю на то, что САМА минуту назад искала помощи... Понимаешь?

а при чем тут вышибание мозгов?

Jewel_of_the_Sea, жизнь ставит? Нас учат, что всё вокруг нас - порождение внутреннего состояния. Другими словами, пока внутри неразбериха - траблы в быту...

А про вышибание мозгов я сказал к тому, что часто убеждаюсь, что если бы мог меньше думать и размышлять, то жизнь была бы малина... т.е. вышибить мозги нах, чтобы наверняка и не париться.. %))