-Рубрики

 -Музыка

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в svelte

 -Интересы

lifelikelove

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 7) про_искусство hand_made kino_art Make_up Piter video Клуб_Фотопутешествий
Читатель сообществ (Всего в списке: 1) Старый_зонт

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 11.12.2003
Записей: 922
Комментариев: 6611
Написано: 6671


есть ли жизнь на Марсе?

Понедельник, 05 Декабря 2005 г. 00:28 + в цитатник
А вот смогли бы вы прижиться в другой стране?


"Голландия- это дом, в котором мы живем."
Все мы, живущие в этой стране, приехавшие по разным причинам и в разное время, должны понять, одно: Голландия- это наш дом. Те, кто постоянно сравнивает Россию и Голландию и говорят, что там было лучше –живут прошлым. Да, может там и было лучше, но давно, а если там лучше, то почему вы здесь. Повторю, хорошо известную всем фразу « Хорошо там, где нас нет».
Да, здесь тяжело, потому что нельзя найти хорошей работы, потому что язык похож на хрип осипшей собаки, потому что любимый, который столько обещал -вдруг предал и стал похож на бывшего мужа или соседа по коммунальной квартире, но мы должны жить, не плывя по течению, а вопреки ему. Мы, дети великой нации, наша жизнь всегда состояла из трудностей, вспомните битву за колбасу, очереди за дефицитом, невозможность поехать на отдых заграницу. Посмотрите как живут наши старики в России....... Я не хочу иметь такую старость, я хочу быть уверена, что мой сын не будет воевать в Чечне, и ,наконец, хочу увидеть своих внуков.
Конечно в этой стране есть свои проблемы, и их не меньше, чем у нас. Для того чтобы полностью интегрироваться в голландское общество, в Голландии нужно родиться. Голландцы уже не любят иностранцев, да и за что нас любить. Приехали, просим денег, язык учить не хотим, кричим на всех углах о дискриминации, наводим свои порядки. Да, я знаю, что не все сидят на социале и что некоторые пробуют пробиться, что тяжело найти друзей среди местного населения и порой невозможно найти общий язык, но стараться необходимо.
За нами стоит великая культура, к которой стремятся голландцы, нам есть чем гордиться. Давайте будем достойными ее представителями. Наши писатели, художники и артисты до сих пор вызывают интерес на Западе, наш балет, приезжая на гастроли, собирает полные залы.
Я приехала в Голландию, только потому что здесь есть будущее для меня и моего ребенка, нам было трудно, и сейчас не все проблемы решены, но как и в России, мы стараемся и надеемся, что со временем все решится.
Очень много русскоговорящих эмигрантов живет в Утрехте и все они хотят одного: помощи и общения. Каждый знает что такое информационный голод, особенно люди старшего поколения. Идея создания русского культурного центра в Утрехте зрела давно, но именно сейчас появилась необходимость его открытия. У нас есть несколько проектов, которые мы надеемся помогут людям объедениться. Среди этих проектов, такие как курсы гидов-экскурсоводов, компьютерные курсы, голландский и русский языки, знакомство с традициями и рецептами русской кухни, открытие русской школы, информационного туриситческого центра, драм. Кружка, школы хорового пения.
Мы приглашаем все организации заинтересованные в сотрудничестве, к нам в гости.
Если у Вас есть интересные идеи, приходите к нам , мы будем рады их выслушать и помочь.
Подводя итог, хочу сказать, что вместе мы сильней.
Давайте же объединимся и будем помогать друг другу. Я хочу гордиться тем, что я русская, а не стыдливо прятать глаза, когда в очередной раз по голландскому телевидению показывают передачу о том, как девушки с Украины, России или других стран СНГ используют женихов для выезда зарубеж. У нас есть чем гордиться, мы образованней, интеллегентней, душевней и ,наконец, мы готовы начать все сначала.

Марина Крауэл.


Решила написать ответ на Вашу фразу «Хорошо там, где нас нет» - "Где родился, там и пригодился". Замечательно что Голландия Ваш новый дом, но и не следует также забывать о своем старом доме, потому что настоящего и будущего нет без прошлого и оглядываться на него, не значит им жить. Как легко Вы расписались за всех, кто теперь здесь живет. Я живу в Голландии, а мой дом - это моя Родина, моя мама, мой город в котором я родилась и тоска по его людям и камням. Понятие Родина и родной дом я впитала с молоком матери и оно заложено во мне генетически. И называйте это как хотите и пусть даст Вам Бог той светлой тоски по Родине, чтобы Вы могли это понять. И я знаю, что я всегда могу вернуться, а таким как Вы возврата уже нет, потому что у Вас нет корней. Я ничего не прошу(кроме уважения как человека) - ни денег, ни помощи, не устанавливаю свои порядки, учу язык в силу таковой необходимости, а Вы променяли свою "великую культуру и гордость за страну"(которая ТУТ на самом деле никому не нужна) на кусок невкусной, напичканной неизвестно чем колбасы. И для чего Вы так стараетесь сохранить эту самую культуру, языковые школы, традиции русской кухни и т.д. и т.п.? Для детей? Поверьте, кто бы и что не говорил, Ваши внуки, о которых Вы так мечтаете будут коренными голландцами без намека на русскую культуру и стесняясь на людях упоминать о русской бабушке. Часто королева Нидерландов вспоминает о наличии таковой? Интересно, она знает русский язык? Забудьте и Вы русский язык и свое трудное русское прошлое, забудьте про Чечню и российских стариков - живите в довольстве и маленьких радостях, тягучей, размеренной, деревенской жизнью прекрасной Голландии. И уж действительно, наверное только русские используют заморских женихов для выезда за рубеж(и Вы тоже в том числе?), в погоне за той самой пресловутой колбасой, за новыми трудностями, которые можно преодолевать и дома, за сохранением собственной культуры, которую не надо на самом деле сохранять, потому что все Великое осталось там и там пребудет всегда, а здесь - жалкое подобие усилий его удержать и гастроли русского балета раз в пять лет для полного счастья.

Б.Г.


грызла сушки. много думала.
о том, что человек может всё, что главное - захотеть и полюбить. но ещё важнее не терять уверенность в правоте. а вот с этим бывает не очень.
В колонках играет: Pink Floyd - Hey You

LI 5.09.15

svelte   обратиться по имени Понедельник, 05 Декабря 2005 г. 00:39 (ссылка)

Моя судьба - это:
Предопределенность Свобода выбора
23 %
77 %
предопределенность
свобода выбора
© Новый Акрополь 2005
Ответить С цитатой В цитатник
Nour   обратиться по имени Понедельник, 05 Декабря 2005 г. 00:59 (ссылка)
Замечательные точки зрения, и одна и вторая. И замечательны они тем, что являются сублимацией взглядов двух самых многочисленных групп русских эмигрантов в Нидерландах. Но я не соглашусь на «все 100» ни с одной из них, хотя некоторые аспекты обеих имеют место в моем взгляде и отношении к этой стране. Хотя, ты и так знаешь мою точку зрения.
Ответить С цитатой В цитатник
Своя_Кошка   обратиться по имени Понедельник, 05 Декабря 2005 г. 03:25 (ссылка)
на поставленный вопрос отвечу - смогла бы, все зависит от желания и стремлений.

По поводу текстов, объективней, чем Валера, пожалуй, не скажешь.

а по поводу "хорошо там, где нас нет"... это к любому месту применимо...
в свое время один знакомый, довольно упитанный молодой человек "на пальцах" и с нетрезвыми взглядами на жизнь сказал сокраментальную фразу на предпоследней стадии празднования какого-то из новых годов - "Моя Родина - это там, где я отдыхаю"... С годами я все чаще кажется, что не так сильно он был пьян в тот момент, как хотел казаться...
Ответить С цитатой В цитатник
rybka01   обратиться по имени Понедельник, 05 Декабря 2005 г. 04:30 (ссылка)
svelte, можно взгляд на ореол обитания сузить немного, с "Марса" до одной квартиры, или квадратного метра на котором стоишь. Если в этом квадрате очень часто бывает близкий тебе человек (обязательно русский), то у тебя будет твоя Россия всегда, даже в Пекине :)

Оба приведённых взгляда мне знакомы (да, да, в Великобритании та же петрушка), но далеки от моего собственного. В них присутствуют сильные комплексы - у первых вины, у вторых - неудачника. Тебе совершенно не обязательно ни в первый, ни во второй лагерь!
Ответить С цитатой В цитатник
Myp3ukPurple   обратиться по имени Понедельник, 05 Декабря 2005 г. 04:52 (ссылка)
глубоко!

интересно бы было на голландию посмотреть.

я думаю что в голландии-то как раз и есть амстердам... где можно беззаботно курить на здоровье.

и на что они жалуются... непонятно...
Ответить С цитатой В цитатник
svelte   обратиться по имени Понедельник, 05 Декабря 2005 г. 15:44 (ссылка)
Своя_Кошка, да, главное определиться в желаниях, стремлениях. без страха, так сказать, и упрёка, и никогда не пожалеть о содеянном.
мне пока сложно.
Ответить С цитатой В цитатник
svelte   обратиться по имени Понедельник, 05 Декабря 2005 г. 15:51 (ссылка)
Исходное сообщение rybka01
svelte, можно взгляд на ореол обитания сузить немного, с "Марса" до одной квартиры, или квадратного метра на котором стоишь. Если в этом квадрате очень часто бывает близкий тебе человек (обязательно русский), то у тебя будет твоя Россия всегда, даже в Пекине :)

ага, только разве если один человек, такой сам-себе-праздник сможет заменть всю страну, то да) то я двумя руками за) и как вышеперечисленные ораторы- балет, кухню, традиции, красивый и богатый родной язык) а не полтора часа в день, и в это время остальные двадцать два с половиной - неродная публика с неродными и непонятными взглядами, привычками, словесными оборотами, которых не догнать по первости и бла-бла-бла.
Тебе совершенно не обязательно ни в первый, ни во второй лагерь!

да мне вообще в принципе пока по лагерям-то того.. не охота как-то, да)

знаете, я когда смотрю на наших молдован и товарищей с гор, временами странными чувствами проникаюсь. не хотела бы чтоб такими когда-то и кто-то ко мне проникся.
Ответить С цитатой В цитатник
svelte   обратиться по имени Понедельник, 05 Декабря 2005 г. 15:54 (ссылка)
Myp3ukPurple, на то что, накурившись, на богатом русском потрындеть не с кем) и балет изобразить))
Ответить С цитатой В цитатник
rybka01   обратиться по имени Понедельник, 05 Декабря 2005 г. 16:49 (ссылка)
Многое зависит от тебя, если будешь вести себя как "молдованин", то да, проникнуться, если как культурная девушка проникнутся другим, хехе

Хотя смысла нет тебя ни в чём убеждать, ты сама для себя уже всё решила. В любом случае пару лет где-нибудь пожить кажется интересным :)
Ответить С цитатой В цитатник
rybka01   обратиться по имени Понедельник, 05 Декабря 2005 г. 16:50 (ссылка)
Смотри какой у тебя уже голландский фон! :)) "шучу"
Удачной недели
Ответить С цитатой В цитатник
svelte   обратиться по имени Вторник, 06 Декабря 2005 г. 00:49 (ссылка)
rybka01, да, наверное)
на самом деле, всегда восхищалась людьми, которые могут с поразительной легкостью устраиваться в любой стране, при этом чувствовать себя как рыба в воде и быть совершенно счастливыми) мобильность и умение приспособливаться это гут, гут) главное не на пмж на непонятную чужбину, по нужде, нелюбви, да навечно)

голландский фон, говришшь... да, да, это всё подсонательное, подсознательное... ))
Ответить С цитатой В цитатник
rybka01   обратиться по имени Вторник, 06 Декабря 2005 г. 01:10 (ссылка)
"Навечно", так долго даже жить не хочется (сорри всем поклонникам "Горца")!
Вообщем, ты права, думать "навсегда" не нужно, да и нет необходимости, особенно в Европе. Ты же на машине можешь приехать домой. В крайнем случаем пешком :)

В Калифорнии есть крепость "Россия" (ака Fort Ross), такое маленькое деревянно-православное поселение начала 19-го века прям на берегу Тихого океана, да ещё и на горе. Вот это точно было страшно. Представляешь, глядеть в голубую даль и знать, что домой ты точно не вернёшься никогда. Тоска, так тоска.
Ответить С цитатой В цитатник
svelte   обратиться по имени Вторник, 06 Декабря 2005 г. 01:27 (ссылка)
Нда.
Правда из Голандии в Росиию пешком - это всё же сильно.. ))))
А ещё есть одно страшное чувство - когда в чужой стране ещё никто, а дома уже никто. висеть в воздухе , так и не привыкнув к чужому северу, но уже отвыкнув от родного юга, самое печальное, однако. тусоваться на границе грустно.
Ответить С цитатой В цитатник
Своя_Кошка   обратиться по имени Вторник, 06 Декабря 2005 г. 22:05 (ссылка)
svelte, пока страна "чужая", это и, правда, тяжеловасто... однако, и это зависит только от желания...
понятно, что родным ни язык, ни традиции, ни балет не станут... но однозначно могут перестать быть "чужими"...

а о молдованах... я летом временно благодаря помощи Василе снимала комнату в квартире, где живут молдавские студенты. про Василе я, по-моему, уже неоднократно упоминала, скажу лишь, что парень знает порядка 6 языков, учится при этом на голландском, в прошлом году экстерном сдал экзамены за два года и закончил трехлетнее бакалаврское за два года... Теперь заканчивает мастера.
Думитру, в этом году, как лучший студент его курса (курс интернациональный), получил разрешение сдавать два мастерских курса в один год, по окончании летнего стажа в одной из крупнейших консалтинговых фирм Европы, получил приглашение на работу по окончании этого учебного года с правом выбирать свое будущее место дислокации из трех возможных - Швейцария, Румыния, Голландия.
Танчо - заканчивает в этом году мастера, для того, чтобы девочка смогла поступить у Универ, родители продали квартиру в Молдове. здесь она три дня в неделю с утра до вечера работает в итальянском ресторане официанткой и сама оплачивает обучение...
Это только три из многих и многих... Да, они не все такие, конечно. И ругаются они матом по-русски... потому что нет у них молдавских слов для этого... Но я думаю, все зависит от человека, а не от национальности...

Полностью согласна с рыбкой... с культурной девушкой будут говорить и относится к ней, как к культурной девушке... Хотя, круг общения и здесь приходится выбирать, впрочем, как и везде...

кстати, у меня хороший способ не жалеть о содеянном... я всегда "содеиваю" все по собственному решению ))) чтобы потом не было возможности кого-то винить, кроме себя собой )))) Помогает )))

Удачи тебе в определении... Как говорит мой батя - а кому сейчас легко! )
Ответить С цитатой В цитатник
Своя_Кошка   обратиться по имени Вторник, 06 Декабря 2005 г. 22:14 (ссылка)
Исходное сообщение Myp3ukPurple
глубоко!

интересно бы было на голландию посмотреть.

я думаю что в голландии-то как раз и есть амстердам... где можно беззаботно курить на здоровье.

и на что они жалуются... непонятно...


а в чем проблема-то? если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочется?
что касается травы, смею вас уверить, что от того, что в Амстердаме можно курить беззаботно, а в Питере заботно... разницы от полученного "кайфа" - никакой. Все, как и в любом другом деле, зависит от качества продукта.

На всякий случай, дабы прояснить некоторый вопрос о том, что не все живущие в Голландии поголовно курят траву, как впрочем, не все русскоговорящие, живущие в России, как один, пьют водку, скажу, что Свой запас травы выкурила в юном возрасте на лестничных площадках Питера.
За все время моего пребывания на низких землях в кофешоп (кафе, где продают легкие наркотики) заходила два раза, первый раз, чтобы сигарет купить - у друга закончились, второй - чтобы в бильярд сыграть.

А проблемы есть, как и везде... И каждый их решает по-своему, впрочем, как и везде.
Ответить С цитатой В цитатник
Myp3ukPurple   обратиться по имени Вторник, 06 Декабря 2005 г. 22:25 (ссылка)
Исходное сообщение Своя_Кошка
...кстати, у меня хороший способ не жалеть о содеянном... я всегда "содеиваю" все по собственному решению ))) чтобы потом не было возможности кого-то винить, кроме себя собой )))) Помогает )))
кошка, я думаю что ты великий мудрец!! это просто гениально!!
Ответить С цитатой В цитатник
Myp3ukPurple   обратиться по имени Вторник, 06 Декабря 2005 г. 22:32 (ссылка)
[QUOTE]Исходное сообщение Своя_Кошка
...За все время моего пребывания на низких землях в кофешоп (кафе, где продают легкие наркотики) заходила...QUOTE] а хорошо было бы получить посылочку из амстердама... в порядке новогодней гуманитарной гуманитарной помощи, конечно...
Ответить С цитатой В цитатник
Своя_Кошка   обратиться по имени Среда, 07 Декабря 2005 г. 01:57 (ссылка)
Myp3ukPurple, огромное спасибо за такой отзыв, однако, я скорее только учусь...

что касается "гуманитарной помощи", то хорошо бы научиться не просить помощи (в том числе гуманитарной) там, где можно обойтись без помощи *философствую, как и положено всем великим мудрецам* :)
Ответить С цитатой В цитатник
Myp3ukPurple   обратиться по имени Среда, 07 Декабря 2005 г. 03:59 (ссылка)
Исходное сообщение Своя_Кошка ...то хорошо бы научиться не просить помощи (в том числе гуманитарной) там, где можно обойтись без помощи...
хм... почему?
Ответить С цитатой В цитатник
svelte   обратиться по имени Re: Ответ в svelte; есть ли жизнь на Марсе? Среда, 07 Декабря 2005 г. 13:34 (ссылка)
Исходное сообщение Своя_Кошка:
а о молдованах...

да я вообще-то о наших молдованах) которых в Москве москвичи обожают.. )
просто вот не люблю выражение "понаехали тут"

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку