Stas_Stranger, да!
Ты знаешь, кто такой Марк Дейч?

tetka_1917, да я всё понимаю. Хотя, даже Моисей водил свой народ 40 лет, пока не умер последний, живший в рабстве... Можно ведь и с этой стороны посмотреть. Откуда ей взяться, политической элите?
Что касается Марка Дейча - то вот ссылка.
В общем, какой-то иной информацией я о нём не располагаю. Хотя в интернете ссылок очень много на его публикации.

"ЗЕЛЕНЫЙ ТЕРРОРИЗМ"
"С приветом от Эйхмана"
"БУТЫРСКИЙ ХУТОР"

Ссылки делаю не назидания ради, а для себя, что бы потом,
при наличии свободного времени, посмотреть и почитать самому с "пристрастием".
Но я полагаю, у тебя есть своё мнение о нём. Какое?

tetka_1917, Ник_RU,
вот, ещё добавления по теме:

"Я не наезжаю, но как представитель нации окупантов".

" Киевские впечатления"

Но я полагаю, у тебя есть своё мнение о нём. Какое?[/QUOTE]

Я с подозрением отношусь к газете "Московский комсомолец"...
Скажи, пожалуйста, как на одной полосе могут на равных публиковаться Алесандр Хинштейн и Александр Минкин? Очень грязная история с Холодовым. Слышала разное от коллег.
Я с подозрением отношусь к бывшим сотрудникам "Голоса Америки" и "Свободная Европа".
Не секрет, что компетентные органы держат на службе журналистов. Нас, особенно, мальчишек на 3-4 курсе вызывали, собеседовали и т.д. Некоторым делали предложения. Один из них ведет сейчас программу "Время", а с Димой Рогозиным мы в одной группе учились на первом курсе... Это нормальная практика во всех разведках мира...
Только вот работающие журналисты попадают в зону внимания органов "за особые заслуги"...
У Александра Хинштейна они есть и у Марка Дейча тоже...
Я не буду писать конкретно. Это "цеховые" разговоры...
Их берут на компромате и потом легко управляют их профессиональной деятельностью. Ты понимаешь, что такая расшифровка не плод журналистского расследования. Но человек ставит свое "честное" имя под этим...
Причем, он еще менее десяти лет назад служил верой и правдой Б.А.

Я не удивлюсь, что Б.А. сам организовал эту публикацию и проплатил...
Когда в обществе не сформулированы основные идеи его строительства, это дает массу возможностей для манипуляции общественным сознанием...
Вопрос: зачем? цель?

tetka_1917, Чистые цели политического движения? Да ты чё??? Как известно у ЛЮБОГО политического движения может быть только одна цель-добраться до ВЛАСТИ. И ничего плохого здесь нет. А вот методы могут быть разной степени чистоты. Мне не нравятся методы обеих сторон.Но "та, что с косой"... Краше. Она,зачастую, идёт напролом,а цинизм не красит ещё не победившего лидера,тем более старающегося выглядеть легитимно и пушисто.

Исходное сообщение tetka_1917
Stas_Stranger,
во-первых, я искренне верю, что "истоки оранжевого движения чисты и основаны на чистом и искреннем волеизъявлении народа..."
Верю, что это было использовано кем-то.
Мне интересны цели. Я могу только предполагать. В отношении Березовского на 90 процентов уверена, что это не экономические цели. Он очень хорошо зарабатывает в цивилизованных экономиках, ему лезть обратно в это гавно очень не хочется...

Во-вторых, думаю, мы бы ужаснулись, если бы увидели распечатку подобного разговора, например, между Сурковым и Януковичем...
Здесь цели и задачи были бы чисто экономические, зуб даю...

В-третьих, как ты думаешь, почему эту распечатку слили щас, а не полтора-год назад?

В-четвертых, согласна с тобой. Национальная идея, как объединительная идея нового государства - это оцтой!!!

!!!
национальная идея - это когда закончились другие аргументы))

wred_ko, аргументы возникают в процессе...
Что Вы имели ввиду?

а я тут живу. Живу я тут! И мне как советскому человеку очень, ну очень хотелось верить в чистоту какого-либо движения, кроме стахановского.
Хотя - согласитесь что и соринки и бревна есть в глазах у всех..представителей славян.И что можно привести кучу ссылок - на статьи подсчитывающие какой экономический эффект со знаком "+" был от премьерства Юли, например. Эх...нет слов.
Подписываюсь - просто обыватель. Западная Украина.

Исходное сообщение tetka_1917
wred_ko, аргументы возникают в процессе...
Что Вы имели ввиду?

то, что написал... ни вздоха более))))
кстати... а где Вы наблюдаете процесс?

tetka_1917я знаю, что Вы информированы, поэтому Ваше мнение особенно интересно.
BlackMoon,
Сегодня с удивлением обнаружил продолжения вчерашнего обсуждения.

wred_ko, рад Вас тут видеть.

Ваши "Киевские впечатления" интересны. Но и Вы "процесс", как я понял, тоже ведь наблюдаете со стороны. Кстати, со стороны порой виднее. Изнутри привыкаешь, и кажется, что вроде и нормально...

Про себя же скажу, что меня как-то на Украину не тянет. Не нравится мне очень, всё что там происходит... Могу только посочувствовать тем, кто наблюдает процесс изнутри.

Когда-то в 1993, когда процесс только начинался, и мы жили во Львове, один мой знакомый сказал интересные слова "Это было бы даже смешно, если бы это не касалось нас". Печальный результат такой политики в будущем уже тогда был многим ясен, но только не публике типа Шкиля и прочих от УНА-УНСО. Вот теперь ещё эта, с косой...

Но я повторяю, что трагедия в том, что (может пора здаваться?!) - ну не могут они наладить сами управление страной! Хотя, допускаю, что очень многих такое положение бардака очень даже устраивает - чем слабее власть, тем проще и дальше местным на местах продолжать ловить рыбку в мутной воде. Даже Ющенко такое положение устраивает - балансирует на конфликтах. Все при деле и при деньгах... Мне кажется, что будь премьером Янукович, тоже ведь ничего не изменится. Ну что? Понизят цены на газ? Ослабнет давление оппозиции? Что, Янукович порядочней других?

Может быть действительно есть что-то в Юле такое, что только она сможет навести порядок в этом балагане? Кто знает? Но с демократией и национальной политикой это не будет иметь ничего общего. Согласны ведь?

А то вон в России какой ужас творится - Бедные таможенники и госслужащие! Конечно, им с Россией не по пути. А Евросоюз - дело дальнее, не скорое, вот и пытается каждый, как может, оторваться на своём рабочем месте... А с повышением цен на газ воровать его станет ещё привлекательней и прибыльней... Воруют ведь на местах, потому, что честно жить, похоже, там давно разучились...

Лучше вот расслабтесь:
Утро в Украине

Stas_Stranger, было время, когда я не был "издалека",...
мда... нельзя Януковичу быть у власти... даже не потому, что он двух слов связать не может, а только и исключительно потому, что у него криминальное прошлое... а это означает, что власть возьмут разрисованые..., это значит, что для народа будут закрыты все возможные пути легального общения с внешним миром... последствия намного хуже, чем себе это можно представить...увы..
а за анекдот "утро в Украине" спасибо... хоть и слышал раньше, но в хорошем актерском исполнении...))))

wred_ko, Пожалуйста! Насчёт Януковича - я с Вами согласен. Вот и поучается, что самый неплохой вариант что-то наподобие Ющенко -Ехануров...

не хочу делать стаки, но мне почему-то кажется, что премьером станет, таки, Ехануров