-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в spavel

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 2) segazeta sehockey

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 28.05.2007
Записей:
Комментариев:
Написано: 20381


РУССО КАПИТАНО, ОБЛИКО МОРАЛЕ

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Аноним   обратиться по имени Четверг, 17 Января 2008 г. 02:41 (ссылка)
Проблема, думаю, та же, что и в нынешней сборной России по футболу, - нет настоящих лидеров. Не по игре, но по духу.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Четверг, 17 Января 2008 г. 02:44 (ссылка)
Чистейшей воды совпадение. Нет ничего в этом страшного или на чем можно строить далеко идущие выводы.

Сама цифра 7 или 8 маловата. Это логично. Назовите сколько в России было капитанов нероссиян.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Четверг, 17 Января 2008 г. 02:45 (ссылка)
А статистически... Семь случаев - недостаточная, конечно, выборка. А вот то, что из всех наших, кто хоть когда-то играл в лиге, ни один не смог в качестве капитана (будучи неудачным капитаном или не будучи им вовсе) привести ни к одной победе в плей-офф, - симптом.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Четверг, 17 Января 2008 г. 02:49 (ссылка)
Вообще в НХЛ на капитанство мало кто смотрит. В основном капитан нужен чтобы с судьями разговаривать или точнее выслушивать.

Беспорно, капитан в НХЛ уважаемый игрок в команде, но не вдохновитель "идей" - это работа тренера.
Ответить С цитатой В цитатник
malamud   обратиться по имени Четверг, 17 Января 2008 г. 02:57 (ссылка)
Паш, настоящих капитанов было только два - Яшин и Жамнов, а этого маловато для выводов.
Ну ладно, рассмотрим каждый случай в отдельности.

- Могильный ("Баффало" 93-94). Проблемы этой команды начались задолго до Могильного. До 93-го года они девять сезонов подряд не могли пробиться дальше первого раунда. В 93-м пробились, но проиграли, причем во многом из-за травмы Могильного. В 94-м была тяжелейшая серия с "Нью-Джерси" - 7 матчей, 4 овертайма в шестом.

- Буре. "Флорида"-2002 была полной помойкой, впрочем не без участия Буре, который наконец всем надоел и был продан в Нью-Йорк весной.

- Яшин. Бесспорно, отсутствие лидерских качеств Алексея было одной из главных причин провала "Оттавы"-99. В первом раунде Майкл Пека из "Баффало", постоянно играя против звена Яшина, показал ему, что такое настоящий капитан. Кстати, позже оба играли в "Айлендерс" и сильно конфликтовали.
Капитанство Яшина в "Айлендерс" в последние два сезона было немногим лучше.

- Жамнов. В 2003-м в Западной конференции была четко определившаяся восьмерка лучших, и "Чикаго", оставшийся на 9-м месте, отстал от нее на какое-то неприличное количество очков. Стареющий Жамнов был одной из проблем. А в 2004-м уже не был - его тихо-мирно отдали в "Филадельфию" по ходу сезона.

- Каспарайтис... Не смешите меня. Какой же он был капитан тех "Рейнджерс" при живом Ягре? Хотя, надо сказать, что из всех вышеперечисленных игроков как раз он - самый лучший лидер.

Что в итоге получаем? Если не считать Могильного и Каспера, то - трех высокооплачиваемых суперзвезд. Одного из них (Жамнова) сделали капитаном на излете карьеры, остальные два (Яшин и Буре) капитанства не заслуживали в силу особенностей характера.

Делать выводы о плохих лидерских качествах русских на основании этого, как мне кажется, нельзя.
Думаю, что Овечкин, а впоследствии и Ковальчук, будут очень неплохими лидерами.
Ответить С цитатой В цитатник
spavel   обратиться по имени Четверг, 17 Января 2008 г. 03:05 (ссылка)
malamud, спасибо, дружище, за роскошный экскурс в историю. Да и, главное, шустро-то как!

Дамы и господа, разрешите представить вам нашего собкора по Северной Америке. Как по-вашему, владеет человек темой?

То есть, ты предлагаешь считать эту статистику просто препоганым для нашего реноме стечением обстоятельств, но не более того. Правильно понимаю?

Кстати, с капитанством Овцы всё более или менее ясно: оно на него свалится в самое ближайшее время даже если он будет сильно упираться. А вот насчет Кови я что-то не очень уверен, поскольку за шесть лет в его сторону в «Атланте» не было даже поползновений.
Ответить С цитатой В цитатник
RedNeck   обратиться по имени Четверг, 17 Января 2008 г. 03:19 (ссылка)
может ли Федоров стать капитаном в Коламбусе? судя по заметкам в СЭ, он там главный авторитет в раздевалке
Ответить С цитатой В цитатник
malamud   обратиться по имени Четверг, 17 Января 2008 г. 03:20 (ссылка)
spavel, я предлагаю считать ее ошибками тренеров "Оттавы" и "Флориды" :)
Хотя, если подумать. Кто из наших мог бы стать в НХЛ действительно классным капитаном?

Выкину-ка этот вопрос уважаемым читателям.
Ответить С цитатой В цитатник
spavel   обратиться по имени Четверг, 17 Января 2008 г. 03:25 (ссылка)
Возможно, я в этом вопросе несколько предвзят, но мне кажется, что из оставшихся хорошо это могло бы получиться только у троих: Зубова, Брылина и Славы Козлова.
Ответить С цитатой В цитатник
spavel   обратиться по имени Четверг, 17 Января 2008 г. 03:25 (ссылка)
Это я на правах уважаемого читателя выступил.
Ответить С цитатой В цитатник
RedNeck   обратиться по имени Четверг, 17 Января 2008 г. 03:31 (ссылка)
Брылин? он, конечно, незаменимый труженник, но ... объясните пожалуйста
Ответить С цитатой В цитатник
spavel   обратиться по имени Четверг, 17 Января 2008 г. 03:35 (ссылка)
А вот и табличка подоспела. Если считать посезонно, что в данном случае является корректным, то прецедентов с окончательным диагнозом было всё-таки восемь, и сейчас на стадии развития болезни идёт девятый. То есть, ситуация тянет на те самые 8,4%, если я правильно подсчитал, перемножив восемь раз 73,67% (поскольку во второй раунд не попадают 22 команды из 30).
Ответить С цитатой В цитатник
spavel   обратиться по имени Четверг, 17 Января 2008 г. 03:42 (ссылка)
Исходное сообщение RedNeck
Брылин? он, конечно, незаменимый труженник, но ... объясните пожалуйста


А чему вы так удивляетесь? Разве капитан обязан по совместительству быть лучшим бомбардиром? До недавнего времени в «Девилз» чёртову гибель сезонов рулил защитник Скотт Стивенс, который за последние лет десять ни разу десяти голов за сезон не забил, что не мешало ему быть великолепным капитаном. А Брылин представляется мне не только работягой, но и человеком, который пользуется огромным авторитетом у партнёров, и который всегда готов повести за собой личным примером. Таких людей у нас в НХЛ... наверное, только он да Слава Козлов.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Четверг, 17 Января 2008 г. 03:43 (ссылка)
После таких статистических данных складывается впечатление, что в плейоффах сражаются капитаны один на один, а не команды...
Ответить С цитатой В цитатник
spavel   обратиться по имени Четверг, 17 Января 2008 г. 03:46 (ссылка)
RusHockey, не утрируйте, не складывается такого впечатления. Эта статистика - просто маленький исторический факт, а вот иллюстрирует ли он какой-то глубокомысленный вывод, мы как раз и пытаемся разобраться.
Ответить С цитатой В цитатник
RedNeck   обратиться по имени Четверг, 17 Января 2008 г. 03:56 (ссылка)
Исходное сообщение spavel
Исходное сообщение RedNeck
Брылин? он, конечно, незаменимый труженник, но ... объясните пожалуйста


А чему вы так удивляетесь? Разве капитан обязан по совместительству быть лучшим бомбардиром? До недавнего времени в «Девилз» чёртову гибель сезонов рулил защитник Скотт Стивенс, который за последние лет десять ни разу десяти голов за сезон не забил, что не мешало ему быть великолепным капитаном. А Брылин представляется мне не только работягой, но и человеком, который пользуется огромным авторитетом у партнёров, и который всегда готов повести за собой личным примером. Таких людей у нас в НХЛ... наверное, только он да Слава Козлов.


конечно дело не в статистике, просто о Сергее очень редко пишут, и единственно, что я знаю (судя по тому, что я прочитал, в основном в СЭ, так как другие и этого не пишут) - он прекрасный разрушитель. приятная новость для меня. люблю скромных мастеров своего дела (но Дацюк - идеал)
Ответить С цитатой В цитатник
spavel   обратиться по имени Четверг, 17 Января 2008 г. 04:02 (ссылка)
RedNeck, если не считать его двухдневного прилёта на ЧМ-2007, то последний большой материал о Брылине, кажется, делал как раз я - ровно год назад во время нашего со Славой североамериканского турне. Вот. Брылин в нём напополам с Фетисовым фигурирует.
Ответить С цитатой В цитатник
RedNeck   обратиться по имени Четверг, 17 Января 2008 г. 04:02 (ссылка)
а по поводу русско-капитанской статистики, может взять во внимание, что если в команде есть сильный канадец, то капитаном скорее всего будет он, а не русский. не думаю, что капитанство Фетисова или Ларионова в Детройте создало бы какие-то проблемы с КС. но уже был Айзерман ... получается, что у наших есть шанс в только в относительно слабых командах, в этом и причина, а не в личности капитана (представим, например, Ови сейчас капитан в Кэпс ...)
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Четверг, 17 Января 2008 г. 04:06 (ссылка)
На роль капитана тянет Зубов, но при живом Модано не получится.

Ковалев должен получится хорошим капитаном. Авторитет в коллективе сто-пудовый.
Ответить С цитатой В цитатник
RedNeck   обратиться по имени Четверг, 17 Января 2008 г. 04:14 (ссылка)
Исходное сообщение spavel
RedNeck, если не считать его двухдневного прилёта на ЧМ-2007, то последний большой материал о Брылине, кажется, делал как раз я - ровно год назад во время нашего со Славой североамериканского турне. Вот. Брылин в нём напополам с Фетисовым фигурирует.


Спасибо, я читал его, да и вся серия была интересная. я помню слова Сергея (по-моему перед ОИ-06) "Похоже кто-то в России меня сильно недооценивает". да и в Москве-07 его явно не "туда" Быков поставил, правда?
Ответить С цитатой В цитатник
malamud   обратиться по имени Четверг, 17 Января 2008 г. 04:48 (ссылка)
Исходное сообщение RusHockey
Ковалев должен получится хорошим капитаном. Авторитет в коллективе сто-пудовый.


Пожалуй, да. Во всяком случае, с моими мыслями совпало.
Ответить С цитатой В цитатник
alex309brn   обратиться по имени Четверг, 17 Января 2008 г. 07:07 (ссылка)
Учитывая свой 13-летний контракт,Овечкин может стать хорошим капитаном в перспективе. Команда будет строиться вокруг него.
Ответить С цитатой В цитатник
BuffaloBill   обратиться по имени Четверг, 17 Января 2008 г. 07:26 (ссылка)
По- моему Кубок Стенли ни разу не вигрывала команда где капитаном был европеец- это о чём-то говорит?
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Четверг, 17 Января 2008 г. 07:42 (ссылка)
Чтобы анализировать, надо сравнивать.
Павел, а есть аналогичная статистика по капитанам-другим европейцам?
Ответить С цитатой В цитатник
sergey_omsk   обратиться по имени Четверг, 17 Января 2008 г. 08:44 (ссылка)
По моему мнению, лучшие капитаны получаются из защитников. Гончар, вполне подходящая кандидатура, но при наличии Кросби это не реально. Из нападающих пожалуй, что Ковалев вполне мог бы выполнять роль капитана., но в Монреале это опять же не реально. Как так, в Монреале и капитан русский! Это уже святотатство!!!!
Есть еще такой товарищ как Антон Волченков, проявивший себя в последнем розыгрыше плей-офф настоящим лидером и бойцом.
А вот что вы скажите на счет капитан воротчик?
Ответить С цитатой В цитатник
Vovka_Timer   обратиться по имени Четверг, 17 Января 2008 г. 09:06 (ссылка)
Мне кажется, любой воротчик будет упираться так, что его и танковая дивизия в капитанство не затянет)
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Четверг, 17 Января 2008 г. 09:21 (ссылка)
Ошибка у вас в данных...
Не был Каспарайтис оффициально капитаном в сезоне 2005-06.

Он, Ягр и Руччин втроём носили буковки "A" в этом сезоне. Буковку "C" в Рейнджерс никто не носил .

+ ещё в Миннесоте Жолток капитанил, в январе 2003. Но он наверно "нашим" считаться не может...
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Четверг, 17 Января 2008 г. 09:24 (ссылка)
Думаю, что на роль нашего капитана в НХЛ вполне бы потянули Зубов, Ковалев, Овечкин...а насчет воротчиков...хм... а чем Илюха Брызгалов в Финиксе не капитан?команду то тянет на себе...хотя кипер с буквой "С" на груди-скорее из области фантастики...
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Четверг, 17 Января 2008 г. 09:29 (ссылка)
Исходное сообщение sergey_omsk

А вот что вы скажите на счет капитан воротчик?


Сейчас это запрещено правилами NHL.

Вообще за всю историю NHL было три вратаря-капитана:
Джордж Хейнсуорт - Монреаль - 1932-33
Чак Гардинер - Чикаго - 1933-34 (привёл команду к победе в Кубке Стенли)
Билл Дурнан - Монреаль - 1947-48
Ответить С цитатой В цитатник
Ilarin   обратиться по имени Четверг, 17 Января 2008 г. 09:46 (ссылка)
Паша, когда ты вчера вечером котом ходил вокруг верстки с этой табличкой, я догадывался, что ты выложишь ее в дневничок...
Теперь пара ремарок. Сначала глобальная: не видишь ли ты парадокса в том, что в стране чистогана и супербизнеса капитанскую сермяжность игрока примеривают по плей-офф, в ходе которой игрокам не платят ни копейки, а не по регулярному чемпионату? Я считаю, что это не совсем корректно - и во всяком случае не вполне соответствует духу страны-хозяйки рассматриваемого нами плей-офф.
Кроме того, для аборигенов Кубок Стэнли - это все, там из него сделали некий жупел (и молодцы, правильно). А для европейцев этот Кубок по большому счету лишь посудина, бидон. Они в ряде случаев не совсем понимают, стоит ли игра (безвозмездная) свеч. В связи с этим не должно удивлять то, что там проблема не только с российскими капитанами, но и вообще с европейскими.
Извиняй, если что не так.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 3 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку