Ïðèçíàþñü - íå ñêîðáåë ïî Åãîðó Ãàéäàðó, Áîðèñó Åëüöèíó, Âèêòîðó ×åðíîìûðäèíó... È ñìåðòü Íåìöîâà äëÿ ìåíÿ, ïðîñòèòå, íå òðàãåäèÿ - òî÷íåå íå áîëüøå, ÷åì ëþáàÿ äðóãàÿ ñìåðòü, ëþáîãî ÷åëîâåêà, ÷ü¸ èìÿ â ïðèíöèïå çíàêîìî, íî íàñòîëüêî êî ìíå íå îòíîñèòñÿ, ÷òî ýìîöèé íå âûçûâàåò.
Âñïîìèíàåòñÿ ôðàçà ó Ïåòðà Âàéëÿ (äóìàþ, ÷òî ýòî - èñòî÷íèê, çàñëóæèâàþùèé óâàæåíèÿ ó ëþáîãî ëèáåðàëüíî íàñòðîåííîãî ÷åëîâåêà): " äåíü ñìåðòè Ôðàíêî â ìàãàçèíàõ Áàðñåëîíû êîí÷èëîñü øàìïàíñêîå". Èëè âñïîìíèì íå ñòîëü äàâíèå ìàññîâûå ãóëÿíèÿ â ãîðîäàõ Àíãëèè ïî ñëó÷àþ ñìåðòè Òýò÷åð.
Íå äóìàþ, ÷òî ó íàñ â ñòðàíå â ïðèíöèïå âîçìîæíî ïîäîáíîå âûðàæåíèå ýìîöèé â õîòü, ñêîëüêî òî ìàññîâûõ ìàñøòàáàõ. Êñòàòè, åñëè è ñëó÷èòñÿ, ñêîðåå ýòîãî ñòîèò îæèäàòü îò òåõ, êòî ñåãîäíÿ ãîâîðèò âûñîêèå ôðàçû î "âåëèêîé ïîòåðå", "ïåðâîì â íåáåñíîé ñîòíå" è óïðåêàåò ÷èíîâíèêîâ â îòñóòñòâèè ìàññîâîé ÿâêè íà ïîõîðîíû.
ß ïî-÷åëîâå÷åñêè íå ìîãó, è íå áóäó ðàäîâàòüñÿ â ñòèëå "åù¸ îäèí íàøåë çàñëóæåííûé êîíåö" èëè ðàññòðàèâàòüñÿ "åù¸ îäèí óøåë îò òðèáóíàëà".
Íî ñêîðáåòü?
Ñ êàêîé ñòàòè?
Ñ÷àñòëèâîå äåòñòâî â ïîçäíåì Ñîâåòñêîì Ñîþçå, äëÿ ìåíÿ äîâîëüíî ñìóòíîå âîñïîìèíàíèå è â îñíîâíîì - äîâîëüíî ïåðñîíàëüíîå. ÂÄÍÕ, ìîðîæåííîå çà 5 êîïååê, äåòñêèé ñàä, æàðåííûé êàðòîôåëü, ïðè¸ì â îêòÿáðÿòà (êñòàòè ÿ â íèõ íå ïîïàë - íî ýòî îòäåëüíàÿ èñòîðèÿ), ïàðàä íà 9 ìàÿ.
Òî, ÷òî æèçíü êàê òî ñòðàííî èçìåíèëàñü ÿ çàìåòèë â 1990 ãîäó. Íå èç-çà ìèòèíãîâ - íà íèõ ìû ñ áðàòîì áåãàëè (æèëè òîãäà â ñàìîì öåíòðå Ìîñêâû) êàê íà êàêîå-òî âåñ¸ëîå è íåïîíÿòíîå ìåðîïðèÿòèå âçðîñëûõ. À ïîòîìó, ÷òî â îãðîìíîì ïðîäóêòîâîì ìàãàçèíå íà óëèöå Ãîðüêîãî (íûíå Òâåðñêîé) èç ïðîäóêòîâ áûëî òîëüêî äåòñêîå ïèòàíèå (1 âèä), íà âåñü ìàãàçèí. Åñòü áûëî íå÷åãî.
Âîêðóã òâîðèëèñü ñòðàííûå âåùè. Âçðîñëûå íå îòõîäèëè îò ðàäèîïðè¸ìíèêîâ è òåëåâèçîðîâ. Íà óëèöàõ ñòàíîâèëîñü âñ¸ ãðÿçíåå, ïîÿâèëèñü â ìàññîâûõ êîëè÷åñòâàõ áðîäÿãè, íèùèå, êðèøíàèòû, ãîïíèêè.
Ñòàíîâèëîñü ñòðàøíî.
Ëþäè íà÷àëè çàùèùàòüñÿ, ñòàâèòü êîäîâûå çàìêè íà ïîäúåçäû, æåëåçíûå äâåðè. Ñòðàõ áûë ïîâñþäó. Âìåñòå ñî ñòðàõîì ïîÿâèëàñü áåçíà䏿íîñòü.
Ïîòîì - öåíû. Êòî-íèáóäü ïîìíèò íà÷àëî 1992 ãîäà, êîãäà âñ¸ ñòàëî â 2-3 ðàçà äîðîæå áóêâàëüíî çà íåñêîëüêî äíåé?
Èç äîìà ïðîïàëè êîíôåòû, òîðòû, ïîòîì è îáû÷íûå ïå÷åíüÿ ñòàëè ðåäêîé ðàäîñòüþ. Êàêèå òàì ïîäàðêè íà äíè ðîæäåíèÿ è Íîâûé Ãîä? Èíîãäà âîîáùå âñ¸ ïðîïàäàëî. Õëåá - íåâåðîÿòíî âêóñíîå ëàêîìñòâî, êîãäà ïîãîëîäàåøü, êàê ñëåäóåò. Òîëüêî è õëåá íå âñåãäà áûë.
ß íà÷àë èíòåðåñîâàòüñÿ ïîëèòèêîé è ðåãóëÿðíî ñìîòðåòü íîâîñòè â î÷åíü êîíêðåòíûé ìîìåíò - 3 îêòÿáðÿ 1993 ãîäà. Ïîìíèòå? Ýòî êîãäà â Îñòàíêèíî áûë øòóðì. Ýòî áûëî íåäàëåêî îò íàñ, ñîâñåì íåäàëåêî.  òå äíè ïîãèá ïàðåíü èç ñòàðøèõ êëàññîâ íàøåé øêîëû - òî ëè ïî ãëóïîñòè ïîä ïóëþ ïîëåç, òî ëè... Íå çíàþ, åñòü ëè îí â ñòûäëèâûõ ñïèñêàõ èç 150 ïîãèáøèõ â òå äíè?
Ìîÿ ñîçíàòåëüíàÿ æèçíü íà÷àëàñü è ïðîäîëæàëàñü äîëãîå âðåìÿ â ñèòóàöèè ïîñòîÿííîãî óõóäøåíèÿ æèçíè. Ïîñòîÿííîãî!
Âû çíàåòå, ÷òî òàêîå íèùåòà? ×òî òàêîå - èñêàòü ïóñòûå áóòûëêè, ÷òîáû ñäàòü? Âîðîâàòü õëåá â ìàãàçèíàõ íå ïîòîìó, ÷òî "ïðèêîëüíî" à ïîòîìó, ÷òî æðàòü õî÷åòñÿ? Ãîäàìè íîñèòü èçíîñèâøóþñÿ, ïåðåøòîïàííóþ è ñòàâøóþ íå ïî ðàçìåðó îäåæäó? ×òî òàêîå æèòü ñ äà÷íîãî ó÷àñòêà - íå öâåòî÷êè èäèëëè÷åñêè âûðàùèâàòü, à ðåàëüíî âûæèâàòü áëàãîäàðÿ êàðòîøêå è îãóðöàì íà øåñòè ñîòêàõ?
ß çíàþ. È ïîäàâëÿþùàÿ ÷àñòü ëþäåé âîêðóã ìåíÿ, áîëåå èëè ìåíåå, æèëà â òàêèõ æå óñëîâèÿõ. Ìû, ïîìíèòñÿ, ãîäó â 95-ì, îòìå÷àëè äåíü ðîæäåíèÿ îäíîêëàññíèêà – òàê òàì âìåñòî òîðòà ìàìà èìåíèííèêà âçáîëòàëà â ìèñêå âèëêîé (ìèêñåðîâ òî íå áûëî, - äîðîãî) ñûðûå ÿéöà ñ ñàõàðîì. Ýòî â Ìîñêâå!
×òî òâîðèëîñü â ïðîâèíöèè ìîæíî ïðåäñòàâèòü ïðè íàëè÷èè ë¸ãêîãî âîîáðàæåíèÿ, íî, íàâåðíîå, íåïðîñòî, íà ïóòè èç áóòèêà â êàáàê.
Çà êàêèå çàñëóãè ìíå âàì áûòü áëàãîäàðíûì?
Ñåé÷àñ ìíå ðàññêàçûâàþò, ÷òî, îêàçûâàåòñÿ â òå âðåìåíà, ðûöàðè ñâîáîäû, òàëàíòëèâûå àñïèðàíòû, õèðîìàíòû «íåâèäèìîé ðóêè ðûíêà», ñäèðàÿ ëàäîíè â êðîâü, íå ïîêëàäàÿ ðóê, íåäîñûïàÿ è ðûäàÿ, ðûäàÿ è íåäîñûïàÿ, îò íåîáõîäèìîñòè ïðèíÿòèÿ òÿæ¸ëûõ ðåøåíèé, ñòðîèëè íàøå ñ÷àñòëèâîå äåìîêðàòè÷åñêîå áóäóùåå. È òîëüêî ðîêîâîå ðåøåíèå Áîðèñà Íèêîëàåâè÷à ïî ïîâîäó ïðååìíèêà, îòâåðíóëî ñòðàíó îò âåðíîãî ïóòè.
Ñâåòëîå äåìîêðàòè÷åñêîå áóäóùåå? Âû çà÷åì íà ìåíÿ øóòêè ñòðîèòå?
Ñòðàøíóþ òàéíó îòêðîþ - äî ïðèìåðíî 2009/2010 ãîäîâ ÿ áûë ÿðûì àíòèïóòèíöåì è íåïðèìèðèìûì ïðîòèâíèêîì âëàñòè, íî äàæå òîãäà ýòîò áðåä ïðî äåìîêðàòè÷åñêèé ïóòü â 90-õ íè÷åãî êðîìå íåäîóìåíèÿ íå âûçûâàë.
Ãîñïîäà, ýòî âû äåìîêðàòè÷åñêè ðàññòðåëÿëè ïàðëàìåíò ñòðàíû â 1993 ãîäó. Âîîáùå áåç ðàçíèöû ïî êàêîé ïðè÷èíå, âîò ïðîñòî ïîÿñíèòå ìíå äåìîêðàòè÷íîñòü òîãî ðåøåíèÿ.
Ýòî âû íà÷àëè âîéíó â ×å÷íå. Ïî÷åìó âìåñòî äåìîêðàòè÷åñêèõ ïåðåãîâîðîâ âû ðåøèëè ñòåðåòü ñ ëèöà çåìëè íåñêîëüêî ãîðîäîâ, à? Ìîæåòå íå ãîâîðèòü, - ÿ óæå äàâíî çíàþ, ÷òî áûâàþò ïðàâèëüíûå, äåìîêðàòè÷åñêèå, áîìáàðäèðîâêè, è áûâàþò îñòàëüíûå. Íî, êñòàòè ñêàçàòü, ó âàñ äàæå ýòî íå ïîëó÷èëîñü è äåñÿòêè (ñîòíè?) òûñÿ÷ ïîëåãëè, à â íàðîäå, ó ðîäèòåëåé ñûíîâåé, íà äîëãèå ãîäû âûðàáîòàëñÿ ñòîéêèé ðåôëåêñ «÷òî óãîäíî, òîëüêî áû íå ïîïàë â àðìèþ è ×å÷íþ».
Ýòî âû ïðèäóìàëè, ñîáðàâ ïî ñóñåêàì ëîÿëüíûõ ÷èíîâíèêîâ è áèçíåñìåíîâ, - «ïàðòèþ âëàñòè», - êëóá áåç öåëè, ïðîãðàììû è âèäåíèÿ, åäèíñòâåííûì îáùèì èíòåðåñîì ÷ëåíîâ êîòîðîãî áûëî îñòàâàòüñÿ ó âëàñòè êàê ìîæíî äîëüøå. «Åäèíàÿ Ðîññèÿ» íå íðàâèòñÿ, íî ÷üÿ èäåÿ òî áûëà?
Ýòî âû â 1996 ãîäó çàïîëîíèëè âñ¸ òîøíîòâîðíûìè ëèñòîâêàìè "Êóïè åäû â ïîñëåäíèé ðàç" è "Ãîëîñóé ñåðäöåì!". Âîëüíî ñåé÷àñ æàëîâàòüñÿ íà òîòàëüíîå çàïóäðèâàíèå ìîçãîâ èçáèðàòåëþ - íî êòî áûë ïåðâûì, íå æåëàåòå âñïîìíèòü?
Ýòî æå âû áóêâàëüíî â ðåæèìå ïðÿìîé òðàíñëÿöèè ðàñïðîäàëè çà ãðîøè ñîáñòâåííîñòè íà ñîòíè ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ - îòêðûòî, ÿêîáû "ôîðìèðóÿ êëàññ áèçíåñìåíîâ"? Êàêîãî ÷¸ðòà ýòîò êëàññ áûë ñôîðìèðîâàí òàê, ÷òî â òîì æå 1996 ãîäó ïðàêòè÷åñêè âåñü, öåëèêîì, â îäíó áàíþ ïîìåùàëñÿ? Ýòî âû, ïàðäîí, â êàêèõ ó÷åáíèêàõ ïî ýêîíîìèêå ïðî÷èòàëè ñåé ÷óäíûé ðåöåïò?
Âàñ êîððóïöèÿ íå óñòðàèâàåò - òàê ñíîâà è ñíîâà - ýòî æ ïî âàøèì ïðàâèëàì èãðà, âû ñòàíäàðòû òî íàãëîñòè è ìàñøòàáîâ çàäàëè, íå êòî-òî äðóãîé, íå Ïóòèí, íå êîììóíèñòû, íå âàòíèêè è íå áûäëî.
Äà áóäü ÿ äåìîêðàò ñâÿòåå ñàìîãî Ñàõàðîâà - ãîñïîäà, âû ñàìè è óáèëè äåìîêðàòèþ. Ñàìè! Âàñ ïðååìíèê Åëüöèíà îáèæàåò? À ïî÷åìó â 1998-1999 ãîäàõ âàñ âîîáùå íå ñìóùàëî, ÷òî äåìîêðàòè÷åñêèé ïðåçèäåíò ïî òðè ðàçà â ãîä âûáèðàåò ñåáå ÏÐÅÅÌÍÈÊÀ?
Ïî÷åìó, â êîíöå êîíöîâ, òîëüêî Åëüöèí â èòîãå è íàøåë â ñåáå ñèëû, õîòÿ áû íà ñëîâàõ, õîòÿáû íå óòî÷íèâ êîíêðåòíî çà ÷òî, íî âñ¸ æå - ïóáëè÷íî ïîïðîñèòü ïðîùåíèÿ? Âû ðåøèëè, ÷òî îí òàê ñ âàñ ãðåõè ñíÿë èëè óâåðåíû, ÷òî âû èñõîäíî âîâñå è íå ïðè ÷¸ì?
×åì ìíå çàïîìíèëñÿ Íåìöîâ êðîìå çíàìåíèòîé äóýëè íà ñòàêàíàõ ñ Æèðèíîâñêèì?
Ïî òåëåâèçîðó îí âñåãäà âûãëÿäåë íàãëûì, ëîù¸íûì, ñàìîóâåðåííûì, âûñîêîìåðíûì, âûçûâàÿ íåïðèÿçíü äàæå ñàì ïî ñåáå, áåç êîíòåêñòà.
 êîíöå 90-õ ÿ ÷àñòî áûâàë â Íèæíåì Íîâãîðîäå. Êðîìå áåññèëüíîé ÿðîñòè è ïîòîêîâ ìàòà èìÿ Íåìöîâà òàì íè÷åãî íå âûçûâàëî. Õîòÿ íåëüçÿ íå ïðèçíàòü äîñòèæåíèÿ íà íèâå ïðåâðàùåíèÿ Òðåòüåé Ñòîëèöû, â ãîðîä, êîòîðûé è íûíå, ïî÷òè äâàäöàòü ëåò ñïóñòÿ, íå ìîæåò âûáðàòüñÿ èç ïîçîðíîé íèùåòû, â êîòîðóþ åãî çàãíàë òàëàíòëèâûé ìîëîäîé äåìîêðàò.
Ïîìíþ åùå, êàê îí ãðîçèëñÿ ïåðåñàäèòü ÷èíîâíèêîâ â îòå÷åñòâåííûå àâòîìîáèëè. Íå ñìåøíî âñïîìèíàòü?
 îáùåì, êàê òî âñ¸.
Ñ êàêîé ñòàòè ìíå î í¸ì è åìó ïîäîáíûõ ñêîðáåòü, áóäü ÿ õîòü çà Ïóòèíà, õîòü ïðîòèâ, õîòü ïàðàëëåëüíî?
Ñ êàêîé ñòàòè ÿ (êàê ãðàæäàíèí è èçáèðàòåëü, íàïîìèíàþ äëÿ äåìîêðàòîâ) äîëæåí äàâàòü âòîðîé øàíñ ëþäÿì êîòîðûå, íàõîäÿñü ó âëàñòè, íå ïðåóñïåëè âîîáùå íè â ÷¸ì? Ïðè êîòîðûõ âñ¸ - íó àáñîëþòíî âñ¸, - ñòàëî õóæå. Êîòîðûå áûëè ãîòîâû ïëàòèòü ëþáóþ öåíó çà îäíèì èì èçâåñòíóþ (èçâåñòíóþ ëè?) öåëü; è çàïëàòèëè, îòøâûðíóâ ñòðàíó íà äåñÿòêè ëåò íàçàä, - íî íå äîáèëèñü âîîáùå íè÷åãî.
ß çà ñâåòëîå áóäóùåå, çà ñâîáîäó, çà öåííîñòè õðèñòèàíñêîé öèâèëèçàöèè, çà ðàâåíñòâî ïðàâ è âîçìîæíîñòåé, çà ñîáëþäåíèå çàêîíîâ, çà ìèð, çà ÷åñòíîñòü. Íî âîò âû âñå - ïî ïîãàíûì ïëîäàì âàøèì, ñóäÿ, à íå ïî ñëàäêèì ñëîâàì - çà âñ¸ ïðîòèâîïîëîæíîå.
Ñ êàêîé ñòàòè ìíå ïî âàì ñêîðáåòü?