только два друга, как всегда- армия и флот)

Хранитель_Древности, Вот-вот!..

может ещё вспомним как с Новгородом Великим воевали во время раздробленности? или как Рязань за татарву стояла?
по-моему не стоит ворошить прошлое, особенно столь далекое, ни к чему это.

Kel, Нет, тут иное. Гражданские войны - лишь частная трагедия. А противостояние европы и России как двух миров (не менее!..) со своими системами ценностей, геополитикой, ресурсами и пр. - длится века. И нет оснований полагать, что они нас за что-то вдруг полюбят.
Вряд ли дело тут только в пресловутом ЗОГе и его пропаганде...

Проштудируй "третий проект" повнимательнее. Особенно первую его часть

Совковатенько=) Зря так.

Fascio, Ты о "тРетьем проекте" ли о противосточнии России и европы. Так это не в советское время придумали, отнюдь, а еще в 19 веке - Данилевский, Леонтьев и пр. Тот же Достоевский. а вернее, они ничего не "придумали", а просто заметили и сформулировали.
Ну, правда, приведи пример какой-нибудь реальной долгой дружбы России с европейским государством?

Молодец! Полностью согласен - мысли трезвые, не раз приходилось спорить с различными НС-ВП и пр. об этом. ВСЯ западная цивилизация - исторически, исконно - всегда была есть и будет враждебной для России и прогибаться перед пиндосами под предлогом любых идей - это полный бред.

Byzantium, Дело тут е в "прогибании", а, может быть, даже в некотором нашем русском великодушии... в признании себя ответственными за весь мир (белый мир как вариант). Но нужно ведь смотреть правде в глаза - мы чужие в европе.
Все теории Шпенглера, Тойнби, Леонтьева и всех прочих геополитиков и философов истории выделяли Русскую цивилизацию в особый тип, отдельный от европейской... Это признавали сами европейцы прежде всего...

Я предпочитаю видеть потомков Иафета в союзниках против ZOG,а не в качестве врагов и жидовских подстилок.

Дракаш, Дак в том-то и дело... что насколько видно из истории - они были нашими врагами задолго до того, как жиды создали реальный ЗОГ.
Мне не очень весело это осознавать, да... Но не видеть этого я тоже не могу. Мы - одиноки. Ни Запад, ни Восток нам не друзья...

Skimens, дело в том что так или иначе это все приведет именно к прогибанию, да и сейчас можно заметить среди некоторых ВП чуть ли не поклонение перед немцами к примеру.
Да, Россия это и не восток и не запад, и не синтез запада с востоком. Это отдельная цивилизация появившаяся в результате слияния Славянства с Византизмом, идея мировой Православной империи унаследованная от второго Рима!

Skimens было это было,а грядущие творим мы.И лучше пусть в будующем будет обойюрдное WP чем узколобый шовинизм.Иначе всем нам пиздец настанет.

Byzantium, Россия - это не З. и не В. - это Север! :)))
а определенное чрезмерное увлечение немцами - да, имеется. что не хорошо.

Дракаш, не мы шовинисты... а они нас к себе пускать не намерены. мы для них - азия... вечный их упрек нам:"азиатчина" и пр.

Skimens, думаю это миф...Многие Западные ВП вполне благосклоны к славянам,а тех кто ещё не верит что славянские правые очистились от совка в себе должны позже убедить в этом наши дела(и не надо гварить что мы ничего делать не должны-Славянские Националисты должны чётко показать своё отношение к коммунизму,а такие недоразумения как краспопузые нациАНАЛисты должны исчезнуть)

Дракаш, Опять же - не в совке одном дело,и даже не в нем именно.
Мне кажется, что европейцы спокон веку не могут ПОНЯТЬ русских. Испанцы понимают французов, немцы - англичан. Никто из них, кроме тех же сербов - не понимает русских. Мы - народ-загадка. А загадку не берут в партнеры. К тому же - очень важно - национализм (хоть чей) подразумевает защиту интересов СВОЕЙ нации. А мы - самая большая нация Европы! И у нас интересы - ресурсные, геополитические, территориальные - с европейскими не совпдают.
Тэтчер прямо говориа, что желаемая цель - Россия в 50 мл. и без Сибири. Честно, однако, с ее стороны. Если будет у Европы Сибирь - они смогут забить на Ближний Восток и не зависеть от арабов с нефтью.
Ты посмотри на антирусскую истерию сейчас на Западе - разве одни жиды задают тон? Не верю я в полное неучастие самих народов.
Не может быть равновесия. Европа - золотой миллиард. Мы - нет. Мы - ресурсы и рабы. Удобные тем, что под боком.

Skimens, особый путь России?? Зачем? зачем идти каким-то заковыристым и никому непонятным путем, выделяя себя и отталкивая других?
вообще по-моему ты сильно перегибаешь палку в отношениях европы и нас. Вот простой пример: Ты же не пойдешь в дальний подъезд своего дома бить морду какому-то жильцу, потому что ты не имеешь с ним контактов и делить вам нечего, а вот соседу по площадке который ворует у тебя картошку из ящика можно морду набить. Тоже самое и с Европой. Мы соседи, нам нечего делить с каким-нибудь Чадом или Австралией или Бразилией, зато нам всегда было что делить с Польшей, Германией и Англией, так же как и им с друг другом. Это вполне логично и понятно.

Skimens, бррр, сказал один дурак Умом Россию не понять и всё, понеслось... я лично не считаю себя как представителя русского народа загадкой или что мои действия настолько непоследовательны и нелогичны что их нельзя понять. Людям вбили в башку какую-то хрень, и теперь они свои ошибки и недостатки покрывают тем что мол: Я русский, а умом россию (и русского) не понять, да аршином общим не измерить (мол ко мне такому распрекрасному нужен особый подход)... бесит вот это.

Kel, Так и я говорю, что - логично. Логично, что нам есть, что делить. Вернее, у нас есть ТО, чего им никогда не хватало - ресурсы и территории.
Что же из этого вытекает? Только опять же - логичное следствие: снова и снова будут пытаться отныкать и оттяпать...

Kel, Я имел ввиду не мнение русских о себе, а мнение европы о русских. Оправдания - да, неуместны и неловки. А все же наше и европейское мировоззрение очень отличается... Неужеди ты сам не видишь?

Skimens, а что ты предлагаешь? отделиться от них стеной? уничтожить их чтобы им ничего не хотелось?
по-моему лучше объеденить усилия и перейти на другие энергоносители, перейти на другой этап. Просто нужно разумно вести политику обеим сторонам, и нам и им, и тогда решение будет.

Skimens, Я вижу что сейчас у людей меняются культурные ценности... и там и у нас. знаешь много моих знакомых и даже близких друзей не слишком отличаются от европецев, те же нравственные ценности и моральные устои, те же цели в жизни... Дехристианизация кругом, я бы такъ сказал.

Kel, Нет, я не верю в такое объединение... Тут только гегемония - или их (как сейчас), или наша (как, надеюсь, в будущем). Опять же - не нам им сейчас диктовать условия. Они сейчас триумфально ведут нас в демократию третьесортного образца. Им это выгодно. Здоровый национальный эгоизм с их стороны.
Я считаю, что нам нужно совершить национальный рывок - и стать ведущим геополитическим игроком в Европе. Тогда можно будет быть добрыми. Не сейчас... Пока Запад нас усердно травит, вымаривает, и отупляет...

Kel, У них дехристианизация идет уже гораздо дольше. Они нам ее как бы "экспортируют"...

Skimens смотри короче последнюю запись в моём дневе)надоумили это написать :D