Sim_OnOff, Да ну, батенька... Что же тогда обо мне говорить, если я в домашних тапках
четырежды дедушки? Ан, стремления есть еще...)))

Знал бы ты, большой_генри, как я тебе завидую...

Sim_OnOff, Ты даже не представляешь чему завидуешь. Окстись !

Sim_OnOff, Дим, ты что??? Какие тапки??? Тебе ещё с сыном на рок-концерты ходить)))
Я летом была на Монстрах рока с сыном, если бы не мы, старая гвардия))) - монстры бы рассторились, кто бы им дурными голосами Стил ла-а-а-а-винг ю-у-у-у-у подпевал???

большой_генри, как-то таинственно... Ты кто?

Мамидока, когда Палыч вырастет, это будет называться ретро. И вообще, я слабо представляю, что он будет слушать через десять лет. Заранее затыкаю уши...

Sim_OnOff, вот это уж дудки. Рок-н-ролл форева. Всякие эр-эн-би и рэпы стухнут, а рок - это феникс, он не может быть ретро!

Мамидока, ну это слишком оптимистично. Кто будет играть рок через двадцать лет? Макар? Кипелов? Григорян? Шклярский? Варшавский? Романов? Кинчев? Они будут восприниматься как тот же Гиллан - живая ископаемая рептилия. Типа кистеперой рыбы. Еще это называется ретро.
Где молодежь? Кто-нибудь еще так сейчас пишет и играет? Я просто рассуждаю. Рок исчезнет вместе с нами и ими. Сначала рок станет некому играть. Потом - рок станет некому слушать.
Может быть он даже потом возродится. Но - в ином обличье. А в каком именно - пусть научные и околонаучные фантасты спорят.

Дима, а ты уверен, что то, что ты перечислил - рок?
Для меня рок кончился вместе с Кино. Хотя это , конечно, спорный вопрос, русский "рок" - это что-то отдельное, ну как можно сравнить Макара и ...да хоть что из "их" рока?
Наш рок - это авторская песня под две-три гитары и ударника. Конечно, для этого есть и объективные причины, но мы на этот поезд опоздали безвозвратно.
А рок - он никуда не делся. Старики сейчас зажигают круче молодых, выпускают альбомы, туры по миру проводят , многие в отличной форме, и эта музыка - совсем не ретро, потмоу как на концерты приходит как раз молодёжь с 12 до 18 лет, и групп много новых, которые играют и рок, и метал во всех разновидностях.
Я просто немного в теме:-) Судя по количеству старых групп с 40-30-20-летней историей , которые восстали из пепла и вышли на тропу - всё не так уж драматично, сколько раз рок хоронили и он до сих пор живее всех живых:-)
Повторюсь - я не про т.н. русский рок, я во всемирном масштабе:-)
А японцы вообще фанатеют от трэша и пауэра, как никто!

Sim_OnOff, Моя дочка росла под музыку и сейчас, если выпадает возможность, слушает то же, что и я, за небольшим исключением. Мой музыкальный вкус формировался в конце 60-х - первой половине 70-х. А это была пора ренесанса для рок-музыки. Развитие всевозможных направлений и стилей. Когда советский рок вышел из подполья, он отлетел от меня как шелуха. Были занимательные и острые, на тот момент, тексты, но
музыки не было нигде. Огромная пропасть лежала между "Алисой", и Дип Пёрпл. Даже между "Алисой" и "Смоки". А расстояние до Пинк Флойд измеряется световыми годами. Что делать? Такова сермяжная правда и музыканты за нее не в ответе.

Мамидока, ну ладно - молодэжь ходит на стариков. Но - молодежь - она же моложе стариков (какая мысля!!!). Это я к тому, что все-равно грядет некая трансформация. Старики все-равно уйдут, молодежь останется ни с чем, чем могла бы их заменить. А природа пустоты не терпит. Что тогда? Спрос все-таки породит качественное предложение и найдется некто, кому будет позволено претендовать на феникса? Или сработает гибкость мировоззрения молодежи, и она перестроится на нечто иное и рок таки почит в бозе?
И вообще - тот ли это рок, что играют нынешние группы, что предлагали нам нынешние старики? Имеем ли мы ренессанс или рок, воспроизводимый стариками и рок, генерируемый молодежью - это два разных мира?
Пардон за столько вопросительных знаков... Интервью получается.

большой_генри, вот, кстати, про пропасть. А может быть наш рок - это просто отдельная ветвь? Самодостаточная, отстоящая довольно далеко на эволюционном пути развития, но не в координатах ВЫШЕ-НИЖЕ. А в одной плоскости, примерно на одном качественном (может быть немного неправильное слово, другого не нашел) уровне, просто пошедшая другим путем. Путем совершенствования текстовой составляющей, а не музыкальной? То есть мы сравниваем не млекопитающего и беспозвоночного, а млекопитающего, например, дельфина, и млекопитающего из семейства кошачьих.

Sim_OnOff, Дим, у тебя безлимитный инет? Если да, я тебе сейчас сюда ролик выложу с ютуба, мне очень интересно, что ты скажешь про наш рок после него:-)

большой_генри, согласна на все 100.

Sim_OnOff, Понимаешь, если бы речь шла о любом другом виде искусства, то я мог бы согласиться. Но здесь, все же, после "рок" следует "музыка". И я основываюсь именно на этом слове. Текстовая составляющая может главенствовать в бардовских песнях, которые имеют глубокие корни и своих классиков, начиная с Окуджавы, Визбора, Галича и многих других, шансоне, начиная с Вертинского и далее ... Высоцкий не вписывается ни в один из жанров. Он один. Тут можно говорить о вершине текстовой составляющей, порой в песнях на "три блатных аккорда". Но если - рок-музыка, то я хочу и вправе услышать музыку. И если рок-музыкант, то я хочу видеть и слышать музыканта. Словом, если гитарист, то Блэкмор или Клэптон, а не чувак, который может только аккомпанировать. Да и текстовая составляющая у них порой (и не малой) весьма сильна и о-о-чень самодостаточна. А есть еще инструментальная рок-музыка. Но харэ, и так "Остапа понесло". Вкратце, резюме таково: если в жанре есть слово "музыка", то я хочу ее слышать.
зы: в свое время я получил профессиональное музыкальным образованием, но думаю, что если оно и сыграло свою роль в оценке рок-музыки, то не решающую.

Мамидока, Рад единомышленнице !

большой_генри, и с последним Вашим комментарием абсолютно согласна!
Блэкмор, Вай, Бэк, Клэптон, Нопфлер, Пейдж...Список длинный, у нас не наберётся и десятой части(((
И со стихами там было всё в порядке...
Да, у нас запрещали, и не пускали, и даже сажали...
Значит,нужно признать, что рока у нас нет, у нас есть (и был) некий стиль, который назвали роком, потому что он был андеграундом по отношению к официальной эстраде, я так думаю:-)
Ну это как Жигули - в принципе машина)))
А такие гиганты, как Высоцкий - они вне стиля и вне времени, безусловно.

Мамидока, Вот-вот.

большой_генри, приятно поболтать с единомышленником

Мамидока, ага, безлимитный. Выкладывай. Вы тут так мило беседуете, что я даже зайти полдня стесняюсь...

Так, единомышленники. Вот что я имею вам сказать. Что вообще есть рок как направление в музыке? Как я представляю, сия музыка исполняется группой музыкантов в составе: вокал, гитара, бас-гитара, ударные, иногда клавиши. Отличается неизменным ритмом, поддерживаемым в течение всей композиции. Были у нас такие? Если память не изменяет - были. И есть. С другой стороны, не могу не согласиться с Мамидока, Жигуль тоже имеет много общего с Мерседесом: колеса, руль, мотор и прочее. То есть исполнение оставляет желать лучшего. Но дело-то не в этом! Но почему не признать то, что русский рок был и есть(наверно, есть)? Есть группы с классическим составом музыкантов, есть люди попадающие в ноты и умеющие держать ритм. А что если это просто отдельный стиль рок-музыки под названием (условно) - Русский Рок? Ну почему это не имеет право так называться? Только потому, что тот рок, о котором вы говорите, слушает и будет (наверно, будет) слушать весь мир, а наш рок никому в мире неинтересен? Есть сотни стилей в рок-музыке, которые уже и малопохожи друг на друга, однако имеют честь называться рок-музыкой. Что ж нам-то такой чести не удостоиться?
Даже идеологическая составляющая общепринятого рока имеется - бунт. Против чего - уже второй вопрос. Однако бунт тоже имел место быть.

Sim_OnOff, да кто против))) У нас всегда и везде своя дорога, так что почему бы то, что ты имеешь в виду не назвать Русским роком)))
Вот ролик, Дим. Тебе не кажется, что там слишком много пафоса? если речь о роке...

Sim_OnOff, С приездом ! Определение рок-музыки как стиля, вместе с составом музыкантов, который ты привел, безнадежно устарело, если вообще было верным. Да и бунтари недолго бунтовали, пардон за тавтологию. Главный "бунтарь" -Додик Циммерман - Боб Диллан вовремя понял, что на волне "песен-протеста" долго не продержишься. Есть инструменты, которые за небольшим исключением всегда присутствуют в рок-музыке, но не всегда игра на них является роком.
В СССР были ВИА, которые держали в руках гитары, палочки для ударных, но к рок-музыке не имели никакого отношения. В то же время есть скрипач -Жан Люк Понти, арфист - Андреас Волленвайдер, которые исполняют самую, что ни на есть рок-музыку. Даже балалайка в этом плане-не исключение. Если найду-дам ссылку.
И ритм в композициях может изменяться несколько раз. Ну а попадать в ноты и удерживать ритм, может и должен ученик 2-го класса музыкальной школы. Это без всякой иронии. А русский рок? Согласен с мнением единомышленницы в предыдущем комменте.