Ммдааа... Просто фейерверк различных огней...:) Ты столько нитей сплел в одну,что,если честно.даже не знаю,за какую ухватить! ;)

Я говорила,что Твои мысли о Человеке и Звере настолько близки сказанному М.Твеном в "Таинственном незнакомце",что у Меня возникает эффект дежавю...Знаешь,Мне кажется,что Человек,возвысившийся в своем Одиночестве,подобен Зверю...Ты понимаешь,о чем я говорю. :) Именно поэтому,Я не воспринимаю понятие "люди". Люди- это безликая масса,толпа,в которой необходимо разглядеть лица...

Точно такое же обезличивание происходит и со всеми жизненными явлениями,чувствами,отношениями и т. д. Ты говоришь о Тантре...Именно,священное,ибо пусковой механизм находится не в тех местах,о которых принято говорить,вспоминая о сексе... Мне кажется чудовищным то,что у нас,бросаясь из одной крайности в другую,вначале придавали данной теме статус постыдной,низменной,уничижительной,а затем,дали полную свободу,подразумевая при этом размахивание грязным бельем у тебя перед носом,подсовавая низкопробную лажу и опошлив все то,что должно быть покрыто вуалью таинства и принадлежать только двоим...
Здесь же,(знаешь,возник ассоциативный ряд,следующей цепочкой которого стала Любовь), привела бы пример от обратного,когда молчание вовсе не является одиночеством,когда,будучи даже оторванным от всего мира,человек чувствует рядом чье-то дыхание и слышит голос,разговаривающий с ним...

...Что касается "темной впадины",это настолько глубокая и обширная тема,что сегодня я,пожалуй,даже не стану останавливаться на ней,желая растянуть удовольствие... :))

P.S. А сивая кабыла так красиво бредит!!! ;)


"Человеческий ум всему ищет определения, порой заключая безмерные вещи в маленькую рамку." *молча улыбнулась* Прожгло насквозь! Думаю.не обидешься.если заберу эти слова с собой?! ;)

Немного удивляют суждения и выводы о человечестве на примерах извращенцев и больных на голову людях. Да их много, но не все же. Можно и о животных судить по медведю-шатуну-убийце, по кроликам с их сексом, по кукушкам убивающим неродившихся чужих птенцов, по собакам с их патологической ненавистью к кошкам, по лисицам душащих всех кур в курятнике, хотя берет только одну, по.. и т.д. Если порыться , можно и животных-извращенцов наверно найти.

Говорят природа ошиблась создав человека. А я ей благодарен.

А вот насчет секса-да. Согласен.

P.S. Вот прямо сейчас подумалось.) Твои посты ,в общем, напоминают фильм "Матрица".))

Кролики? Я из одной статьи узнал, что некая Египетская мышь занимается сексом до 100 раз в течение одного часа. Но ведь это не потому, что самец кролика или этой мыши постоянно решает, что надо удивить самку или подняться таким образом в собственных глазах. А свинья может испытывать оргазм 30 минут. И вовсе не потому, что свин оказался умелым любовником. Такими их сотворила природа, и они ей следуют. Кролик своим обычным кроличьим поведением вызывает у людей улыбку, но его
поведение естественно. Это поведение людей должно бы вызвать улыбку у кролика. Медведь начинает убивать не из-за умозаключений: "вот сволочи, разбудили. Поубивать всех!" Или как в старом оветском мультике: "Меня будить??!!" Медведем-шатуном руководит не изощренный ум, это просто сбой, кое-что пошло не так. Медведь не может вдруг осознать: "Да что же я делаю!" И кукушка не сидит на ветке, злорадно потирая крылья: "Ага, яиц наоткладывали! Ну-ну..." Кукушка создана такой вот птицей, ее действия - вовсе не результат каких-то непонятных мыслительных процессов. И собака не кричит: "Вперед, собаки! За чистоту природы! Ломай уродов!" Собака находится во власти данного ей поведения. Данного поведения, а не приобретенного. У нее нет никакой возможности подумать: "Зачем гонять кошек?" Другое дело, когда собак дрессируют, но это уже деятельность человека,
который просто дергает за нужные ниточки. Есть так называемые собаки-убийцы, но ведь и их создала не природа, эти породы выведены человеком. Но я вспомнил один древний вопрос, который, как я слышал, часто задавали мудрецам:"Обладает ли собака природой будды?" И этот вопрос, вобщем-то, до сих пор остался без ответа.Ты навеял мне еще один вопрос, обдумываю его.
Матрицу смотрел сто лет назад. Теперь, пожалуй, пересмотрю еще раз.

Blakpantera2008
В полном молчании, когда утихают голоса внутри... это такие редкие моменты... Дзенские мастера говорили, что если человек сумеет пробыть в таком состоянии сорок минут (некоторые говорили о двух часах, я пока не знаю, кто из них прав), то он словно озаряется внутренним светом и его глаза открываются по-настоящему, он понимает, что все время жил во сне, даже бодрствуя. Но для этого нужна настолько глубокая медитация, чтобы в ней не возникло даже такой мысли: "Вот хорошо как, совсем ни одной мысли", потому что это тоже мысль. Возможно, именно это состояние познал
Будда. Такие моменты бывают, когда человек заливается смехом - может быть именно поэтому мы всегда ждем, кто бы нас рассмешил. В момент безудержного смеха мысли затихают. А еще такое бывает во время любви. Есть еще способ, я прочитал о нем в книге одного русского психолога.
Надо сосредоточить внимание одновременно на двух предметах. То есть попытаться сосредоточить, потому что внимание в итоге не уделяется ничему.А все голоса внутри, и все мысленные образы - это ведь, по сути, либо воспоминание о том, что было, либо мечты о будущем. А еще воображение, но это другое, хорошее воображение - редкий дар.
Голос... много чего хочется написать. Бывает, что человек слышит голос, когда рядом никого нет, и потом оказывается, что человека действительно кто-то звал, и ведь тогда на самом деле выходит, что в молчании нет одиночества. Этот голос говорит о чудесах.
Я в одной книге прочитал о картине Уоттса, на которой изображен Иисус, стоящий возле двери. К сожалению, я не смог найти эту картину в сети, хотя много галерей перекопал и нашел много других интересных картин) Вобщем, на той картине дверь без ручки. Все говорили художнику: "Чудак, ты забыл дорисовать ручку." Но он специально не дорисовал ее, он отвечал: "Это вы чудаки, он внутри! Я просто хотел сказать, что вы сами должны открыть дверь, чтобы в нее вошел Бог" Не важно, Иисус ли там, или кто-то другой, или что-то... здесь просто символ чего-то чудесного, важно, что иногда человек может заглянуть за эту дверь.

Shitzo, я знал, что ты так ответишь. Следовательно существует оправданная жестокость?

Shitzo, кстати, ты не последователь Джидду Кришнамурти?)

Смотря что назвать жестокостью.
Если это связано с насилием, тогда нет. Насилие в любом проявлении - это и есть извращение.
Джидду Кришнамурти я читал когда-то. Если говорить о мудрости, или даже просто об интеллектуалах, в ХХ веке мало было людей такого масштаба. Но я не его последователь, я вообще не являюсь чьим-то последователем)

Shitzo,
Хорошо. Пусть будет неосознанная жестокость, хотя тоже не факт.Существует теория ,"что все есть сознание.Ничего бессознательного во Вселенной не существует.
Речь может идти лишь о разной степени сознательности тех или иных материальных структур."

Ты не задумывался, что осознанная жестокость т.е.гнев, безжалостность, бессердечие, бесчеловечность, зверство, изуверство, кровожадность, неистовство, свирепость, ожесточение, озлобление, остервенение, ярость, садизм, мазохизм, мясник(о! сколько синонимов-википедия)-появилась не просто так?
Что она тоже необходима для равновесия...
Сможет ли наш мир существовать без разполярности той ,неведомой пока, энергии которая (по моему мнению) и есть то, что многие называют богом .

Насчет насилия не согласен.Мягковато для извращения.Это всего лишь "применение физической силы или разного рода
воздействий в отношении индивидуума или социального класса для навязывания своей воли или устранения противников, любое физическое воздействие на собственность владельца без его на то согласия."

Кришнамурти навеяло ненавязчивое обсуждение проблем жизни в твоих постах и медитация с полным отсутствием мыслей. "Пустота, в которой есть все! Пустота, из которой берет начало Все Сущее."

Ответ на комментарий Shitzo

Конечно, священное изначально. Ведь если вдуматься, столько в нем всего заложено. Прости мое невежество, а что такое Тантра?

Ответ на комментарий Learning__true

Для кого-то жестоко разбить фотоаппарат, на котором есть редкие кадры. Для кого-то жестоко будет выплеснуть чернила на дорогую одежду, которая была куплена за тридевять земель. Для кого-то - есть и такие (это небольшие религиозные организации) - жестоко почистить зубы с утра, потому что на маленьких кусочках разложившейся пищи образуются микробы, как никак живые существа - для этих людей считается жестокостью так поступать по отношению к ним. А для человека, которого овеяли несвежим дыханием, будет жестоким именно это.
Может ли мир существовать без разных полярностей?
Есть древний символ - Ом. Согласно одному из трактований, он символизирует рождение, процесс и разрушение, слитые воедино. Об этом можно только говорить, ведь уму, который по своей природе настроен на разделение, этого не понять. Как параллель - Брахма, Вишну и Шива.
Как-то я подумывал купить себе аквариум, и забрел в красивый, роскошный магазин - там есть и миниатюрные акулы, и креветки, разнообразный подводный мир.... и я задумался: сколько можно различных организмов поместить в аквариум, чтобы они все жили без убийств? Потом я подзабыл этот вопрос, но теперь вспомнил.
Одна моя хорошая знакомая, умная девушка, как-то сказала:
"Иногда мне кажется, что этот мир гармоничен"
Я же думаю, что природа не может без этого, в ней нет судей и нет виноватых.
А человек может - ему даны все возможности для этого. Только для нашей цивилизации уже поздно, люди уже давно исковеркали жизнь и себе, и следующим поколениям, и природе.
Из всех приведенных тобой синонимов выделяются слова садизм и мазохизм, потому что они могут иметь клинический смысл.
Именно этот вопрос ты мне навеял: почему на свет рождается садист?
Любой садист одновременно и живодер. Подавляющее большинство маньяков, (я даже могу привести источник этой информации) в детстве показали себя как живодеры. Им нравится мучить людей - и не только физически. В определенном смысле близкими по теме будут некрофилия (кстати, интересное словосочетание "пассивный некрофил"), копрофилия, и прочее, и прочее. Как ни странно, это качества исключительно человека. Некрофилов с детства возбуждают мертвые тела - такими их сделала природа. Почему? Разве это нужно природе? Почему она делает животных такими? Я вижу ответ в том, что животные слитны с природой, они ее часть и не пытаются ставить себя выше. И их дети рождаются не от большого ума, и не от глупости. А дети человеческие часто рождаются в союзе двух людей, которые просто передают своему потомству все свои неврозы.
Что касается извращений - одному извращением съесть мороженое с пивом, другому же и секс с хомячком - в порядке вещей. Да, случайно я наткнулся в интернете на форум зоофилов, и там была такая тема, но читать я не стал.
А вот про энергию... единственной правдой будет то, что мы познаем сами.

Ответ на комментарий Miss_Salivan

Можно сказать коротко: Тантра - это один из методов выхода за пределы ума. Также, как и йога, как и медитация - ведь все они идут разными путями к одной вершине. Мне не хочется долго говорить об этом по одной простой причине: почти все, что я напишу, будет не моим. А это вещи не для развлечения, это вещи, где нужно рассказать свое непосредственное понимание. Нужен ли пересказ разговоров Шивы и Дэви (это из самой древней книги по этой теме)? Или о том, как Тантра подвергалась гонениям, или о техниках... Я сам не дошел даже до середины этой вершины)

Shitzo, как бы тяжело со всем этим не согласиться. Но если следовать твоей логике, все можно подвести под жестокость.) Слушай.., а что-то светлое есть в твоей жизни?) А то что-то мрачновато.) И еще. Пусть все будет так как ты видишь. Но есть ли какой выход? Или все.. кранты?

Да, так же, как все можно подвести под грех. Один любит есть блюда из говядины, а другой считает убийство коровы грехом. У христиан людей убийство человека - грех, у мусульман убить - это в некоторых случаях чуть ли не почетно.
Кто же все-таки прав?
Назвать что-то жестокостью, значит, навесить ярлык. Все бы хорошо, но разные люди вешают разные ярлыки, и четкого критерия нет ни у кого.
В моей жизни есть и день, и ночь.
Кранты неизбежны, memento mori.
А выход один - лечиться. Хотя некоторые думают, что выход - это лечить других.