-Кнопки рейтинга «Яндекс.блоги»

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в RobidoR

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 04.03.2010
Записей: 271
Комментариев: 2758
Написано: 4647


Учиться... Учиться? Учиться!

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


mihlav-oven   обратиться по имени Суббота, 03 Июля 2010 г. 20:09 (ссылка)
немного не согласен.... может тогда вообще не читать учебники? будем сами замерять как галлилей ускорение свободного падения, будем сами искать предельно допустимую концентрацию угарного газа в воздухе, сами будем измерять с рулеткой расстояние от дома до офиса..... если бы люди делали так то сумма накопленных знаний исчезала бы со смертью "знающего" Под старость сидели бы люди знающие и умеющие многое обладающие практическим опытом и НИКОМУ НЕ НУЖНЫЕ! Следующее поколение упорно повторяло бы весь тернистый путь предшественников оттказываясь от помощи и совета.... Тупик!

Гуру - означает всего навсего учителя. Чему научится ученик который не задает вопросов и пытается сделать все сам?

Простенький пример из моего личного опыта... в классе 8 я пару недель болел и пропустил пару теорем по геометрии которые прошел класс. А когда вышел на учебу математичка устроила что-то вроде контрольной работы и мне досталась какая то задача про соотношения сторон треугольников лежащих в одной плоскости но по разные стороны прямой... не помню... я решил задачу. Решил правильно... но моё решение заняло 2 с половиной листа... училка потом показала всему классу это решение и сказала что даже лона не догадывалась что эту задачу можно решить таким хитровыпендреныым способом.

все остальные решили используя в доказательстве одну из пройденных во время моей болезни теорем. А я её не знал и решал используя только известные мне теоремы длинными и косвенными выводами в прорцессе доказав нужную теорему... Сначала я гордился собой. А потом понял что гордится нгечем если бы я дома почитал учебник - потратил бы меньше времени и сил на решение...

Это школа а если такое в жизни? когда от верности решения зависят человеческие жизни?
Если не знаешь, но знаешь, кто может знать - спроси!
Без соблюдения этого правила человечество обречено!
Отказываясь от помощи "гуру" мы обесцениваем свершения наших предков которрые добывали свои знания потом и кровью специально чтобы они были у нас под рукой в нужный момент.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 03 Июля 2010 г. 21:22ссылка
Никто тут не глаголет о том, что нужно категорически отказываться от помощи гуру. Вы хоть и пишете очень большие, трудоемкие комментарии, но у меня складывается впечатление, что читаете вы по диагонали. Сейчас вместо того, чтобы погуглить по нужному вопросу люди задают вопросы на самые элементарные вопросы, которые поражают до мозга костей. Можно конечно предположить, что все они просидели по пол часа в поисках ответа, но все же это не так. Т.е. автор статьи и я доказываем то, что нельзя вечно задавать вопросы. Почти всегда нужно всего лишь немного почитать разнообразной литературы и ответ уже будет у вас под носом. Когда я не могу найти ответ на вопрос и не могу его сформулировать, то иду в скайп чат АйТишников и пытаюсь уже вместе с ними сформулировать вопрос, на который получу внятный ответ. Во всех остальных случаях я борюсь с наступившими вопросами сам, тем более что сейчас есть интернет.
Перейти к дневнику

Суббота, 03 Июля 2010 г. 21:46ссылка
"читая по диагонали" я отбрасываю шелуху (Конфуций, программирование) и противоречащие основному посылу рассуждения "конечно не всегда..." "рационально..." и т.д.

И вижу что даже если Вы этого не желали (вполне допускаю) основная мысль данного текста которая зацепится в мозгу прочитавшего получилась такая:

"Что буду знать Я, после того, как получу ответ на вопрос? А буду я знать... ответ для одного частного случая. Не более. Разве что мне объяснят и откуда ноги растут, но это, во-первых, может потребовать много времени, а во-вторых – быстро надоест самому "гуру".

Здесь надо поместить картинку. Жаль, у меня такой нет. Холмик свежей земли, воткнутая в него лопата и табличка со стрелкой вниз: "Собака". Ибо тут она и зарыта. До тех пор, пока я задаю вопросы, я знаю только ответы для частных случаев. Иногда я смогу вывести общие принципы, но это скорее исключение, нежели правило. А следовательно – я обречен спрашивать снова.

Ситуация подобна трясине. Чем больше мы спрашиваем, тем больше привыкаем к этому. Чем больше привыкаем, тем больше спрашиваем. Замкнутый круг. И сколько же времени будем спрашивать? Год? Два?.. Десять... А в 40 лет остается только жаловаться. С молодыми тягаться трудно... Жизнь не сложилась..."
перевожу на "простой язык" - задаешь вопрос - получаешь ответ только для частного случая (подсознательный намек - решишь сам - будешь знать ответ на любой вопрос из этой области)
спросишь сейчас - будешь спрашивать всю жизнь (подсознательный посыл - всю жизнь будешь знать меньше чем другие - будешь глупее)


Вот в этом опасность данного текста. Он подталкивает людей пытаться самим решить вопросы в которых они не компетентны. Растит когорты Сусаниных. Которые подсознательно будут боятся показаться глупыми и будут делать свои ошибки. Вместо того чтобы учится на чужих
Перейти к дневнику

Суббота, 03 Июля 2010 г. 23:15ссылка
Мы не говорим о проблемах, которые идут под разделом "Серьезные"! Тут говорится о ситуациях, которые можно и нужно решать самому.

Вот я показывал маме как управлять компьютером. Подсовывал ей кучу литературы, которую прочитал сам и могу ей посоветовать. Но не тут то было. Те кнопочки, которые я ей показал она знает и помнит, но ни кнопочкой больше. Она не хочет читать те книги, она не хочет нажимать лишние кнопки и узнавать что-то новое. Хотя она категорически нуждается в этом, т.к. все сильнее и сильнее вязнет в пучине интернета. Но не тут то было. Каждый сайт или что-то новое объясняю ей я... а к пошаговой инструкции она не так уж и быстро привыкает. Хотя всей этой суеты, моих нервов и времени можно было бы избежать если бы она прочитала пару, а может быть и тройку книг.

Вот о чем вел я речь.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 04 Июля 2010 г. 09:25ссылка
Исходное сообщение RobidoR
Мы не говорим о проблемах, которые идут под разделом "Серьезные"! Тут говорится о ситуациях, которые можно и нужно решать самому.


а где градация? Где список: "Эти вопросы - решаем сами, эти - спрашиваем"
в статье этого нет и люди будут применять эту позицию везде

Исходное сообщение RobidoR
Вот я показывал маме как управлять компьютером. Подсовывал ей кучу литературы, которую прочитал сам и могу ей посоветовать. Но не тут то было. Те кнопочки, которые я ей показал она знает и помнит, но ни кнопочкой больше. Она не хочет читать те книги, она не хочет нажимать лишние кнопки и узнавать что-то новое. Хотя она категорически нуждается в этом, т.к. все сильнее и сильнее вязнет в пучине интернета. Но не тут то было. Каждый сайт или что-то новое объясняю ей я... а к пошаговой инструкции она не так уж и быстро привыкает. Хотя всей этой суеты, моих нервов и времени можно было бы избежать если бы она прочитала пару, а может быть и тройку книг.

Вот о чем вел я речь.


Относитесь снисходителтьнее к родителям - им уже трудно усваивать новое. У меня мама некоторые вещи (например работу в ворде или екселе) освоила самостоятельно, но наткнувшись на новую проблему она прежде всего спрашивает меня "как сделать чтобы...." А методом "а если попробовать" она могла бы мне информацию на компе испортить....
Перейти к дневнику

Воскресенье, 04 Июля 2010 г. 11:45ссылка
а где градация? Где список: "Эти вопросы - решаем сами, эти - спрашиваем"
в статье этого нет и люди будут применять эту позицию везде

Каждому под силу самому узнавать что и чем является. Если дело касается твоей профессии и на розыски заберет не более двух часов, то определенно нужно искать, а не спрашивать.

Относитесь снисходителтьнее к родителям - им уже трудно усваивать новое. У меня мама некоторые вещи (например работу в ворде или екселе) освоила самостоятельно, но наткнувшись на новую проблему она прежде всего спрашивает меня "как сделать чтобы...." А методом "а если попробовать" она могла бы мне информацию на компе испортить....

Отношусь. Но думаю, если бы она прочла книгу, то ничего плохого с ее мозгом не случилось.
walterianets   обратиться по имени Re: Учиться... Учиться? Учиться! Суббота, 03 Июля 2010 г. 21:06 (ссылка)
Правильно сформулированный вопрос тоже требует шедевральных навыков. Не всем удается правильно понять, что же всё-таки ему нужно конкретно. А статья правильная. И нужная. Именно постоянное обращение к гуру отупляет собственный мозг и претензии и нытьё в этом случае не должны приниматься к рассмотрению. Я вот конфигурацию нового компа собираю уже бог знает сколько времени. Вроде собрал, но скока пота на это ушло - кошмар. Да и не факт, что собрал, что нужно. Мысля появилась - к гуру надо обращаться только в том случае, когда надо отмести сомнения в правильности своего пути или ваще начать сначала. Но во главе угла - только сам. Начинать дорогу с гуру - неверно в корне.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку