Ответ на комментарий pop-rebrik

Исходное сообщение pop-rebrik
Утреня в белом. Литургия в красном.
Разве устав предусматривает иные цвета?

Дело в том, что я старовер. У нас на Пасху в красных облачениях не служат. Мы придерживаемся древнего обычая. Почему я спросил, сколько помню из своего детства и юности на Украине в новообрядных храмах придерживались чаще старинных обычаев. Даже были храмы, где сохранялось в богослужении не просто много архаизмов, а служили по старым книгам. Я сам был свидетелем тому, как новообрядные укранские священники советовались с нашими уставщиками. Как литургисту мне в свое время приходилось изучать историю литургических обычаев Малороссии, изучать не по книгам. Собирал материалы, ездил по разным местам. Посему я и задал свой вопрос. На Захидной Украине, сколько мне известно, новообрядцы до сих пор большей частью держатся обычая служить на Пасху в белом или золотом. В Харьковской и Сумской областях, которые я хорошо знаю, также многие новобрядные священники блюдут древний порядок. В Москве красные облачения на Пасху для новообрядцев тоже новина. Москва всегда была архаична в своих традициях. Раньше богослужение в новообрядных храмах не сильно отличалось от древлеправославного. Радикальные изменения в богослужении (полное укоренение Никонова устава) у московских новообрядцев произошло только в ХХ веке. Еще лет 20 тому назад в некоторых новообрядных московских храмах совершали приходные поклоны, как у староверов, и были в употреблении подручники для земных поклонов. А красные облачения на Пасху окончательно в Москве смог внедрить только господин Фон Ридигер. Старые московские новообрядные священники сколько могли сопротивлялись, да время взяло свое, большинства их уже нет в живых. Я хорошо помню о.Анатолия Цвиркунова, он служил в новообрядном (бывшем единоверном) храме на Рогожке. Очень образованный и порядочный был человек. В свое время о.Анатолий просил меня быть консультантом в богослужебном вопросе. Он хотел рискнуть служить у себя в храме по обычаю устава Великой Церкви. Я ему говорю - "а как в патриархии отреагирую плохо". Отец Анатолий в ответ - "а ну их".

Ответ на комментарий Arcivescovo_Ambrosio

Благодарю за объяснение и растолкование...
Для меня здесь много неизвестного. Хотя и служу уже 20 лет, но все же не из священнической среды.

Вот только предстоятеля Вашей Церкви я бы не посмел назвать искаженной мирской фамилией.

Ответ на комментарий pop-rebrik

Исходное сообщение pop-rebrik
Благодарю за объяснение и растолкование...
Для меня здесь много неизвестного. Хотя и служу уже 20 лет, но все же не из священнической среды.

Вот только предстоятеля Вашей Церкви я бы не посмел назвать искаженной мирской фамилией.

Фамилия не искаженная. Von Rüdiger - дворянский род австрийского происхождения. Родоначальник династии австрийский мещанин поступивший на воинскую службу и отличившийся во время ранних наполеоновских войн. За воинские заслуги император Священной Римской Империи Германской Нации Франц II жаловал ему простое нетитулованное дворянство. Посему именно Фон Ридигер. Впоследствии семейство обзавелось землями в Курляндии, куда и благополучно перебралось. Его старший сын уже служил в русской армии, отличился во время войны 1812 года, за что жалован графским титулом Российской Империи. Был бездетен. Его племянник, унаследовав от дяди состояние и австрийский титул, решил не удовлетворяться полученным и посредством связей и обильных воздаяний добился высочайшего рескрипта наследовать от дяди и российский графский титул. Потомком сего племянника и является покойный Алексий II.

На сколько мне известно, когда представители разных конфессий именуют иерархов друг друга по фамилии уже давно стало нормой, поскольку не все конфессии одинаково относятся друг ко другу. Староверы, естественно, не признают за предстоятелем Вашей Церкви право именовать себя патриярхом. Равно как не считают Московский патриярхат законным правопреемником до-раскольной Русской Церкви. К примеру, в РДЦ принято в свое время решение по которому архиепископ Московский и Новозыбковский возведен в патрияршее достоинство. В РПЦ это не признают и именуют патриярха Александра по прежнему архиепископом. В такой ситуации именовать иерархов друг друга неким альтернативным образом, к примеру по фамилии, вполне оправданно. И это уже давно заведено, таким образом мы избегаем ситуации конфликта на пустом месте.

Если же Вас таковое задело, или оскорбило, то примите мои извинения. Именовав Алексия II по фамилии я не преследовал цели кого-либо оскорбить. Но, руководствовался принципами изложенными выше.

Забавно... в Коломые (Ивано-Франковская обл.) до недавнего времени на Пасху служили либо только в белых ризах, либо Утреню служили в белых ризах, а Литоргию в золотых... Красные ризы пришли вместе с московским влиянием и обычаями Москвы и Подмосковья...

Христос Воскресе, отченька!
А Типиконе, указаний относительно цвета облачений на Пасху, кажется нету... или я запамятовал?

А у нас в храме начинали (полунощницу) в белых, потом отцы переодевались в цветные (кто в золотое, кто в голубое, кто в зеленое), а уже потом все в красное... И до отдания все в красном будут служить (если венчать, отпевать или крестить после литургии, то переоблачаются в белое).

Romashka_7, в разноцветье переодеваются на каноне...

Padre_Ieraks, ну да.... причем так красиво, когда 16 священников в разных облачениях!

Romashka_7, согласен, это действительно красиво, но как бывший алтарник могу сказать, что это самое страшное время для алтарников, потому что надо очень быстро переоблачать отцов... :)))

Padre_Ieraks, Ничего страшного, у нас их (алтарников) было больше дюжины, ведь когда причащали из 9 Чаш, надо было обеспечить, чтобы количество диаконов и алтарников было не меньше 2n, где n=9 (число причащающих отцев).

Romashka_7, сколько лет я просто не слышал этого канона... потому что надо было переоблачать отцов... это уже потом, я переехал в другой город, где не был алтарником и наконец-то помолился на каноне, а не спешил приготовить облачения... я вообще никуда не спешил...