Чей - то войны не хочется... Эпоха Империй ушла, только Путин по этому поводу башкой об подушку котится... И не будет войны! Ядерного клуба уже нет, бомбы есть у всех = ОРУЖИЕ СДЕРЖИВАНИЯ!!!
Какой идиот на кнопку нажмет, тем более - хорошие носители - только у России и США...
Жить, детей ростить даже муслимам хочется... У нас - антиракетный щит. Всех муслимов мы, голубоглазые, можем уничтожить в 2 минуты... И кто от этого выиграет? Даже черноглазый Обама проиграет... И ешшо - Китай, Пакистан и Индию я не считаю... Израиль и Ирак... Сами планируйте сценарий третьий мировой...

Дикий_мёд, под "древними" чеченцами я подразумевал волну их- переселения в начале 1990-х. Извините, если неясно выразился.

О "России для русских". Японцы, говоря "Азия для азиатов", подразумевали "Азия для японцев". Так же - и немцы. Я говорю противоположное - русские расползлись, распылились. У нас есть собственная Волга, свои березки, а вот на Казбеке я ничего не забыл.

Однажды Жириновский, всегда выступавший за восстановление Союза, внезапно замолчал. Говорят, ему сказала одну фразу Дмитриева. Эту фразу Дмитриевой сказал я. "Вы что, с дуба рухнули? Вам мало в стране азиатов, Вы хотите русских узбеками и таджиками затоптать?"

Так что положительный опыт огораживания имеется. Границы не являются непроницаемыми, но всё же это просто счастье. Их сюда только работать пускают, с семьёй не пробраться. Просто праздник.

Что касается войн на Кавказе, которые будут с нашим уходом - то конечно, будут. Но не с нами, а между собой. Уйдём мы сейчас, уйдём через триста лет - это ничего не изменит. Они ещё по-современному, танками и ракетами не воевали, им обязательно надо попробовать. Ненависть абхазцев к грузинам, скажем, не идёт ни в какое сравнение с отношением и тех и других к русским.

Ну так отпустите зверей в лес. Нехорошо держать их в клетках. Не боитесь общества защиты животных?

Всё что сейчас сложилось - временное состояние. Так или иначе, дальнейшим развалом дело и кончится. Можно отсоединить сегодня, гордо и с умыслом, а можно завтра - бардачно и позорно. Только завтра здесь уже не будет русских, вот и вся разница.

Мне, впрочем, плевать - если они такие тупицы, что предпочитают квадратные километры земель, на которые они никогда не ступят ногой, своим жизням. Моих потомков здесь уже не будет, этот факт свершился.

Знакомый дагестанец (у них каждый день взрывают), сказал, что мимо 15 языков у них до сих пор 30% русских живут. Как говорит, инженеры, врачи и т. п.
Значит, не так там плохо? К нам, похоже, только дворники и террористы едут...

Начну по порядку:
"У нас есть собственная Волга, свои березки" - Посмотрим на карту поволжского региона: Татарстан, Чувашия, Мордовия, Мари Эл, ниже Астраханская область с самой большой чеченской диаспорой, тут же - Калмыкия. Вы по-прежнему полагаете, что Волга наша, т. е. русская?
"Вам мало в стране азиатов, Вы хотите русских узбеками и таджиками затоптать?"- Я заканчивал школу в Таджикистане. Однажды я заглянул в классный журнал. Там была графа: национальность. В моём классе учились русские, таджики, узбеки, татары, башкир, украинец, азербайджанец, корейцы, немцы, евреи, белорус. Все они считали себя русскими, в отличие от туземных классов, например, которых учили на таджикском. Мне было интересно и комфортно. Общение с носителями иной культуры обогащает, делает тебя терпимее, умнее. Положа руку на сердце, ответьте: Вы и впрямь полагаете русский народ идеальным? Нечему нам поучиться у тех же таджиков? Уважению к старшим хотя бы. Самарканду 2700 лет, Ходженту, в котором я жил, -2500. На базарной площади стоял древний карагач, к которому по преданию Александр Македонский привязывал Буцефала. Таджики - древний народ, предки ариев, построили эти города, когда о русских ещё никто слыхом не слыхивал. Глядя на дворника, подметающего Ваш двор, неплохо бы помнить об этом.
"Мне, впрочем, плевать - если они такие тупицы, что предпочитают квадратные километры земель, на которые они никогда не ступят ногой, своим жизням." - А Вот это грубо. И ,главное, по сути неверно. Для Вас - это "квадратные километры земель", а для меня - родина. Миллионы людей, в том числе оба моих деда, отдали свои жизни, защищая эти километры. Может, они и были тупицами, 20- летние деревенские ребята, с 3 патронами к трёхлинейке образца 1891 года? Зачем было моему деду погибать на Лужском рубеже в 41, ведь до его родной Сибири немцы бы точно не дошли? Но мне их "тупость" ближе Вашего ума. Не Вам их судить.
Извините за резкость.

Слава богу, нашелся-таки хотя бы один трезвый россиянин, который задал сакраментальный вопрос: А нужна ли нам Чечня такой ценой? Но вопрос некоректен! Надо его ставить так: - А нужны ли мы, русские, чеченцам? С каким уставом мы входим в их храм? И что за "цивилизацию" мы им несем? Пожалуй, кроме имперских амбиций "разделяй и властвуй" ничего! А вот, чтобы услышал нас мир, надо нам умерить наш пыл, присесть, подумать, протрезветь, взяться за лопату (соху, плуг, трактор наконец - выбор неограничен!) и поработать, взрастить что-нибудь, предложить по бартеру миру - вдруг нас заметят, начтут с нами торговать. Это же прекрасно, жить с другими народами нормально по-соседски, а не "по-братски" (и при этом обязательно мы, русские, должны быть старшим братом)! Да кто нам такое право дал? Нету у нас общей матери и никогда не было! Чем мы лучше чеченцев, татар и прочих шведов?! Давайте оставим их наконец в покое и лучше подумаем, как нам обезопасить (культурным путем, естественно) Среднюю полосу от нашествия китайцев. Тогда нас поймут и чеченцы, и ингуши и прочие шведы и будут приезжать к нам смотреть храм Василия Великого с открытой душой, а не с бомбой за пазухой. Давайте трезветь, ребята!!!

Аноним,
Спасибо...

Сейчас США сильно сократили гуманитарную поставку жратвы в черную Африку. Мол, у самих кризис... Лет через 50 эти люди, если не вымрут от голода, то перережут друг друга ( границы - то по линейке нарезаны, невзирая на границы племен ). Уверен: через 50 лет, а то и быстрей, Африка будет пуста. Добавьте СПИД и лихорадку Эбола.
Так, может, ну их на х...? Как и Кавказ?

Дикий_мёд, именно тупицы. В конкретной тёмной зоне - привитом им имперстве. Вы ничего не можете ответить на сущность вопроса. Вы призываете "павших предков".

Я с ужасом обнаруживал эту "тёмную зону" где угодно. В любом русском. Какие-нибудь селяне, разговаривая вполне разумно, вдруг бухают: "Но ничего. Ванда говорит, что Россию очень скоро ждёт великое будущее"!

Что им-то от "великого будущего"? Был Мухосранск, им и останется...

Павшие предки были у всех. Вся заселенная Земля полита кровью не один раз. Кровь Ваших дедов лишь смешалась с предыдущими слоями.

Теперь о Волге.
Я люблю Россию, но жить здесь нельзя. Как раз в России - у берёзок, у речек. Я люблю скромную жизнь, с леском под боком. Я люблю Мухосранск. Точнее, -Мыт, Лух, Мещовск, Мосальск, Перемышль, Одоев и нет им числа.
Почему там нельзя жить? Задворки. Пока это Империя, у неё другие интересы. Кадыров, Чечня, противостоять Америке и т.д. и т.п.
А там, где я хочу, В РОССИИ - жить нельзя. Во всех этих местечках, когда-то очаровательных - интернат для УО, приют для сирот или какое-нибудь общежите наркоманов как правило главные и единственные представители жизнедеятельности.

Именно потому, что в нашем составе Чечня, и все прочие.

P.S. все мои предки с Поволжья - Мари+Кашин. Если у Вас уж карта, присмотритесь - это довольно длинная река.

Ostreuss,
Ваша позиция внутренне противоречива: Вы и признаётесь в любви к России, и тут же призываете не проливать за неё кровь, ненавидете пришельцев - и гордитесь тем, что Ваши собственные дети стали пришельцами. Определитесь, наконец, с объектом нашего спора. Для меня границы Родины проходят по границе Российской Федерации. А где проходят Ваши?
Почему Вы отказываете таджику или татарину в праве быть русским?
Вы полагаете, все беды России оттого, "что в нашем составе Чечня, и все прочие."
Ну, да. "Если в кране нет воды, значит выпили жиды". Или кто там нынче по списку? Ну, что за детская страсть винить других в своих бедах? Не проще на себя оборотиться?

Дикий_мёд, себя винить, себя. Чечня-то не хочет быть нашей - чего её за это винить?

Я призываю не проливать кровь за то, что не любишь. Ограничится Россией и послать всё остальное... Вообщем, Вы поняли.

Что такое Россия? Я родился на Камчатке, и это лучшее место на Земле. До русских - почти незаселенное. Глядя на Авачу, я не могу сказать "это не моё" - потому что ни американцев, ни японцев там никогда не было. Это и не их.

Я Вас удивлю, но у меня стойкое ощущение, что это и не Россия. Из-за того, что это не Япония, не Штаты и русского населения она ещё не становится Россией! Англичанин смотрит на Вашингтон: индейцы давно выбиты, у голландцев выкуплено, французы не претендовали. Что ж это, милая Англия?

Нет, это Америка. И люди другие.

Не знаю, какие русские в Таджикистане, но на Камчатке другие русские. Чисто практически: я возьму в фирму любого молодого камчадала - у него энергии втрое.
Да и разговаривают, как установлено, в полтора раза быстрее.
Это ответ и на ваши прикавказские "станицы". Южная Россия - Кубань, Краснодар - вообще другая. Им бы вообще оптимально - царя.

Я не понимаю, почему может быть десять англоязычных стран и не может быть хоть одной ещё - русскоязычной.

Сейчас бы я пожил в России, пожалуй. Подразумевая её от Твери до Саратова.

И наконец, почему в наших бедах виновата Империя? Потому что сюда не собирались местности "с умом", какие хотелись. Собрались те случайные, что смогли цапнуть. Никакого смысла в этом нет.

А есть проблема. При слишком большом количестве разнородных факторов, задачу решить невозможно. Закон природы - и математики. Математика в этих случаях "упрощает", вычленяет задачу. Тогда она решаема.

То есть, Россия "не-решаема" по определению. Раздели её соответсвенно задачам, вычлени каждую территорию с собственными задачами - и всё было бы прекрасно.

А уж всякая Чечня-Дагестан в её составе - это просто ... пиии...

Уезжайте со мною на Север! Я дам Вам парабеллум... Людей там нет, медведей - много, но они мирные. Только Ваши сны смогут Вас обеспокоить... Тоже - Россия, только - лесотундра...

а разве национальности воюют, а не деньги?

Ostreuss,
Мне интересны Ваши взгляды, я с удовольствие читаю Ваши посты, и спорю я лишь потому, что они мне кажутся ошибочными. Переубедить Вас в чём -либо я не надеюсь. И всё же.
"Я призываю не проливать кровь за то, что не любишь". - пишете Вы, буд-то нас кто-то спрашивает, хотим мы кровь проливать или не хотим. Россия - это не супермаркет: Камчатку я покупаю, а Чечню отложите, пожалуйста, в сторону. Москву за пределами кольцевой тоже мало кто любит, что ж теперь, налогов не платить?
"Я не понимаю, почему может быть десять англоязычных стран и не может быть хоть одной ещё - русскоязычной." - Знаю как минимум ещё две: Украина и Белоруссия. Помогло ли наличие этих государств решить русскую проблему? На мой взгляд, нет. Лишь ещё усложнило . Когда нация разделена - что в этом хорошего? Почему немцам не приходит в голову разделить Германию на Баварию, Пруссию, Саксонию? Жить в едином государстве - благо.
Вам кажутся разнородными разнородными различные регионы России. Это так. Но есть и общее: русский язык.

Дикий_мёд, назовите немца немцем - страшно обидите. Он баварец, саксонец и т.п. Трещало тут и Соединённое Королевство - что Шотландцы свалят, говорят уж два года. Соединённые Штаты знамениты "горизонтальностью". Штат откололся бы, да некуда - у него и так абсолютно все права. В этом просто нет смысла.

Ядро подводит черту под империи. Оно сдерживает, а значит, империи не нужны. Да и жратвы стало навалом. Поэтому количество государств стремительно растёт.

Вот Россия и выглядит так нездорово. Смысл России в том, что б не развалиться. Больше никакого смысла нет. Это крайне неудобно, это безумно громозко, неуправляемо и т.п., но "единство" России неоспоримо и всегда сильнее любого разумного фактора, который ей противоречит.

Но когда империи теряют смысл, империя ради империи особенно абсурдна.

Нумер унц: я пол жизни жил в германии ( Западной) = никогда не слышал, чтобы дойч обижался на слово дойч...
Нумер цвай: когда сломали стенку, нация поделилась на оззи и веси, т.е. западные и восточные... ( простите, все эти слова нужно брать в кавычки, но у меня американский комп, сложно переключать .)
Нумер драй: Когда весси оделись как надо, научились сворачивать самокрутки (!) и элементарному аглицкому... Они растворились в толпе...
Нумер фир: Нация стала единой, но за годы социализма восточные немцы тык и не научились работать (большинство)...
Нумер фюнф: выводы???

dead_pichto, говорят, сейчас обижаются. Правда, если сказавший представляется или достаточно долго прожившим в Германии, или претендующим на знание.

Ostreuss,
Те, кто знает русский, в основном - старые ГДРовцы - обижаются на слово немец (немой). Не видел, чтобы на дойча обижались... Конечно, в каждой земле там свой акцент. Саксонца с вестфальцем уж никак не перепутаешь. Берлинец - понятно. А уж у баварцев - вообще свой язык. В Германии к ним многие относятся, как в СССР к хохлам (украинцам).
Но все - дойчи. Каждый подчеркнет превосходство пива своей земли и т. д. Но дойч дойча все равно понимает...
Я стараюсь говорить, как Штирлиц = старый берлинец.

В Хасавюрте тоже решили, что "величие и единство" нам ни к чему. Потом из региона пошли всякие репортажи, после которых приход полковника ФСБ стал закономерностью.
Лично я про похищения людей и пытки пленных солдат РФ узнал из репортажей НТВ 98 года.

Аноним, приехал ФСБшник и наладил братство народов. Также отменил пытки. А оно, видно, пучит-бродит - через другую дырку полезло. Через метро.

Надо ФСБшников ко всем дыркам ставить. И чуть полезло - воссоединять. воссоединять братство народов!