Большинство мужчин вообще созданы не для воспроизводства, а для принескения в жертву.

На свете полно мужчин, которые предали свою природу.

Ну вот, и от кого, спрашивается, толпе одиноких женщин заводить потомство?

Old_Dragon, На свете полно женщин, которые предали свою природу. На свете полно мужчин, которые предали свою природу.
И их легко отличить от здоровых.
Так зачем связываться с урод(ин)ами?

Спасибо, тебе за науку, но где ты был, когда 19-тилетняя девочка в порядочном семинаристе и будущем священнике не разлядела такое существо, о котором ты говоришь. Где ты был тогда, чтобы сказать мне об этом?

Araan, мы знакомы?
А что я брал на себя обязательство о тебе заботиться? Если да, то когда, если нет, то твой вопрос - неуместное требование.

Я делаю то, что могу. Возможно, в это время я открывал глаза другим людям на то, что у них возможна семья.

Old_Dragon, на самом деле, довольно непросто "их" отличить от "здоровых". И ставить вопрос так, разделить всех на здоровых и больных, максимализм, имхо. Если вопрос был бы таков, мы все были бы недостойны ни брака, ни жизни, вообще. ;)

Прости, меняOld_Dragon,может ты разбираешься в людях лучше меня, и человек ты не плохой. Но тебе еще предстоит узнать, что такое сострадание и милосердие. Ты слишком молод и самонадеян, чтобы взирать на всех остальных с превосходством.

Исходное сообщение Old_Dragon
на свете полно женщин, которые предали свою природу. На свете полно мужчин, которые предали свою природу.
И их легко отличить от здоровых.
Так зачем связываться с урод(ин)ами?

5 Баллов! Слава зрячим, кто смог найти себе здорового(ую)! И тем, кто выбирал сердцем, а не умом и теперь не ропщет, а наслаждается тем, что имеет. У каждого человека есть свои плюсы и минусы - вопрос в том, как и на что мы смотрим. НО гордиться своим предназначением, своей природой - признак психического здоровья каждого человека. Я - женщина и горда тем, что рожу своему мужу сына, а может, дочь. Мой муж - Мужчина и рад тому, что может позволить мне быть уверенной в нем и в нас. Каждому свое.

Araan, спасибо. И ты меня прости - я увлекаюсь... и совершаю глупости, которые потом приходится исправлять.

Хорошо, если получается.

_Unna_, именно так. :)

"Спасибо, тебе за науку, но где ты был, когда 19-тилетняя девочка в порядочном семинаристе и будущем священнике не разлядела такое существо, о котором ты говоришь. Где ты был тогда, чтобы сказать мне об этом?"
Araan, я потрясена, сколько в жизни схожих историй. Похоже, мы - сестренки.

Old_Dragon, _Unna_, вы еще преткнетесь в СВОЮ проблему, давно известно, что чужую беду руками разведу, а к своей ума не приложу)).
_Unna_, дай-то бог, чтобы ТВОЕ сердце оказалось зрячим))), мы ведь тоже им выбирали, и уж поверь, что теория, в которой ты так сильна сейчас, ничем тебе не поможет потом))). Вы еще такие все наивные, что аж умилительно)).

Перерождённая, разок уже "переткнулась", нЮ переживай. Только детей рожать не стала - не достоин был

_Unna_ да не переживаю я.. слава Богу, тебе повезло больше в данном вопросе), И вы не поняли, ребята... мы не говорим, что все мужики козлы и прочее, просто есть определенная тенденция, вот и все). Православное воззрение СЛИШКОМ часто калечит мужчин, сорри.

Перерожденная

Православное воззрение СЛИШКОМ часто калечит мужчин, сорри.

А можно поподробнее? Интересно.

Исходное сообщение Перерождённая:
Православное воззрение СЛИШКОМ часто калечит мужчин,

Перерождённая, а еще под это воззрение часто собираются готовые калеки.

Перерождённая, Katyka, а теперь поподробнее: под какими знамёнами нет калек и моральных уродов?


============

Мне и правда интересно, чем же так православие калечит?

Исходное сообщение Mashkin:
А можно поподробнее? Интересно.

Да пожалуйста)). Заранее хочу оговорить, что это - путь не каждого мужчины в храме, но ОЧЕНЬ многих. Кстати, не православие калечит, не надо тут сразу же извращать)). Все возражения, типа: Богородица поставлена превыше всех чинов и пр, и пр.., прошу не утруждать себя переписывать. Разговор идет не об отношении Церкви к женщине, а о том, как трансформируется мнение в этом вопросе простого мужчинки с приходом его в храм.
Вот начал воцерковляться простой паренек, добрый, ищущий Слово, (или уже женатый, не в этом суть). Крещение, благодать, книги правильные. Постоянная духовная работа, советы с духовником, пост и молитва. Взор горит, чело ясное, отмытая икона, короче. Встретилась ему девушка, то ли на клиросе, то ли просто прихожанка, то ли сам привел, не в этом суть. Венчание, начало семейной жизни по-честному, совместные бдения... и тут-то начинается первая царапинка... Жене-то приходится начинать заботиться о хозяйстве... после бдений любимый-то кушать хочет... да повкуснее, он же теперь не хрен в тапках-бобыль, а женатый человек. Проявика-ка жена любофф ко мну, да расстарайся... Та и рада -радешенька, ведь любимый, и хочется сделать все для него, НО... время? За счет совместного общения? (или: она готовит, он ей книжки вслух читает)). И мозги начинают работать пока в соседствующих, но уже раздельных рукавах реки: хозяйство, общение. Поначалу он помогает, нет слов... но, он ходит в храм, читает.. ЖЕНЩИНА СОЗДАНА КАК ПОМОЩНИК ЧЕЛОВЕКУ. Как там толкуют святые отцы- дело пятое в этой ситуации... Большинство делает вывод: вот я-творец, а она мне - помощница. И если встает вопрос о приоритете варки борща или ее дела, то о выводе мужчины и думать не приходится). Далее - круче...дети и прочее, рукава реки начинают резко расходиться. При малейшей же попытке как-то поговорить ОБОСНОВАННО, раздается цитата, которая уже прозвучала в предыдущем посте: женщина да молчит, и пр. И этот бывший вьюнош, как и обычный дядька начинает отмахиваться от своей половинки, но с ИДЕЙНЫМ убеждением, что он - прав, (см. аллегорию Степного волка про то, что мужчина это-чайник))), сам признался, никто за язык не тянул))... Невоцерковленный-то хоть просто посылает при ссоре, этот же- умный, начинает бить цитатами, возгласами о покаянии, притчами о Марфе и Марии, (не забывая при этом попутно из кастрюлечек прихлебывать и носочки с трусами по квартире раскидывать). если он в чем-то и признает свою вину, звучит коронное: "Прости". И по барабану, что за это просил не раз, что уже надоело до кровавой слюны... ах, а как же заповеди?!!??
Со временем пыл вьюноши угасает, идут в ход фразы:"Если не грешить, то зачем молиться?, Водка - постная! и пр., и пр."
Не забываем, что семья-то православная, т.е. детей прибавляется по-быстрому. Тут идут в ход пыльные принципы, вытащенные из книг 18мурнадцатого года, с воздеванием перста вверх :"Святые отцы говорили!" Все заботы с детьми и пр. ложатся на жену: "Ты же дома сидишь, чего тебе делать!" Если она и была специалистом - можно похоронить, если вышла замуж во время учебы - хоронить и не выкапывать.( И не дай Бог там девочке родиться...ее судьба зависит только от силы характера матери..) Через 7-10 лет такой жизни фраза, звучавшая по-тихоньку, вывешивается слоганом на входной двери:"Да что ты вообще знаешь и умеешь. Я-глава, я деньги зарабатываю." В быту это звучит так: сначала блага кормильцу, потом- детям. Папе - пиво, а дети пусть смиряются)). Все слова о смирении уже относятся ТОЛЬКО к домашним, он- демиург этой маленькой вселенной, ему можно все. Он устает от быта, дома его не понимают, жена - замученная, непривлекательная, (ибо заботиться о себе - гыыыыы....). А рядом ходят девочки...которые с горящими глазами готовы слушать его разглагольствования в воскресной школе, (куда жена и не ходит - дома ужин готовит)), о благодати, о смирении в домашней жизни.. Он такой ухоженный, сытый, чистенький, состоявшийся...такие правильные слова говорит... и отсюда, уже два пути: он боится греха и уходит от этого, гномя потом жену за "жертву", им принесенную, либо впадает в него)). Осознание, покаянное биение себя в грудь, все то же самое "прости"... Но менять себя- очень тяжело, гораздо проще "воспитывать" соседку и вменять его грех ей в вину. (Обычный мужик скажет: да, я козел, умный правславный свою женщину обвинит во всем и на покаянную молитву поставит рядом с собой)).
В общем...обычные семейные проблемы ставятся на идейную основу, где мужчина безапелляционен, (см формулировку поста хозяина днева о женщинах - шлюхах). Обычному мужчине можно сказать: "Парень, посмотри, ты сквернословишь!", и тот еще может задуматься и даже попросить прощения...продуманный православный начинает юродствовать: ах, я такой смиренный-ищущий.. НО Я ОБЛИЧАЮ!! и не моги возразить, ибо ты -ЖЕНЩИНА, сосуд греха и прочая))))))). Прямо как Жванецкого в монологе "Спор без правил", он есть в сети. кстати)).

Перерождённая, Подписываюсь под каждым словом.