-Цитатник

Без заголовка - (0)

Современные чудеса Святителя Луки (Войно-Ясенецкого) Современные чудеса Святителя Луки (Войно-Яс...

Правильно напуганный человек ничем не отличается от изначально доброго... - (0)

Белый провокатор. Утренний поезд уже почти собирался отъезжать, когда на платформе как вихрь появ...

Без заголовка - (0)

*** Как-то к оптинскому иеросхимонаху Анатолию (Зерцалову) пришла женщина и попросила у него б...

Без заголовка - (3)

Firefly Есть такой определенный тип мужиков, в принципе ничем не примечательных, из разных социал...

Без заголовка - (0)

rutracker 2.0 09.11.15 Мосгорсуд вынес решение о пожизненной блокировке сайта rutracker.o...

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Old_Dragon

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 21.02.2005
Записей: 5741
Комментариев: 13056
Написано: 25678


Ложь для гибели.

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Девушка_у_окна   обратиться по имени Среда, 25 Апреля 2007 г. 12:03 (ссылка)
Это конечно все человечно и тд и тп... Но ты видел хоть раз как умирает старый человек? Как он лежит в своей постели, не узнает никого, как он борется за жизнь, которая ему не нужна, борется просто потому, что не может с ней расстаться. Все думают, что врачи - звери, которые только и ждут, когда можно будет применить эвтаназию. Врачи тоже люди. Представь человека, которому приказали убить другого - потому что так семья решила.

Врач берет ответственность на себя за других людей. А теперь ему еще и придется брать на себя грех убийства.

Вобщем - разное у меня мнение. Никому бы не пожелала, но для себя бы попросила.
Ответить С цитатой В цитатник
stopandgo   обратиться по имени Среда, 25 Апреля 2007 г. 16:47 (ссылка)
Девушка_у_окна, мо.мнение: к тому старику, который "борется за.." эвтаназия не применима. вот если не в силах бороться и не способен сам себе кислород перекрыть, тогда помощь нужна…. я за легализацию эвтаназии... и хотел бы, чтобы мне помогли, когда придет время, и окажусь не способен сам нажать кнопку "выкл".
Old Dragon, согласен, что закон будет использоваться для нечистоплотного перераспределения ресурсов. но это не меняет сути. если сможешь достать, то посмотри кинофильм "Море внутри".. возможно это осветит для тебя новую грань в этом вопросе.
Ответить С цитатой В цитатник
Old_Dragon   обратиться по имени Среда, 25 Апреля 2007 г. 20:22 (ссылка)
Девушка_у_окна, я похоронил нескольких мне дорогих людей, некоторые из них умирали больше года. Моя мама умерла после долгой и тяжелой болезни.
Твой вопрос некорректен.
Ответить С цитатой В цитатник
Old_Dragon   обратиться по имени Среда, 25 Апреля 2007 г. 20:28 (ссылка)
stopandgo, я видел этот фильм. Я видел человека, который считает, что ему много чего должна жизнь и на меньшее он не согласен. Я увидел там человека, который хамски торгуется с Богом и втягивает людей, из сочувствия к нему, в сговор с целью убийства. Я увидел режиссёрскую попытку симпатично представить морального инвалида.

Жизнь - не супермаркет, где мы выбираем себе развлечения и удобства, а испытание, которое человек проходит.


А дилемма очень проста: или у жизни есть смысл, или его нет. В первом случае нет смысла тянуть жизнь и здоровым людям, во втором нельзя убивать ни калек ни стариков.
Никого.
"Не убий".
Ответить С цитатой В цитатник
Девушка_у_окна   обратиться по имени Среда, 25 Апреля 2007 г. 22:53 (ссылка)
Old_Dragon, какой вопрос? Я бы близкому человеку никогда бы не пожелала умирать год. Сама бы убила себя, если бы чувствовала, что такое время близится.
Ответить С цитатой В цитатник
stopandgo   обратиться по имени Среда, 25 Апреля 2007 г. 23:25 (ссылка)
Old_Dragon, так обычно и происходит. люди смотрят один и тот же фильм, но при этом видят разные картины..
я видел человека, трезвого, сильного, способного на решение и ответственного за это свое решение. Человека, который вопреки причитаниям священников, вопреки общественному мнению, вопреки закону и даже (что наиболее сложно) вопреки просьбам родных и любящих тебя людей не отступается от своего решения... да, он не способен высморкаться самостоятельно, но он готов бороться за свое право погасить сознание тогда, когда сам сочтет нужным. Для него это не блажь, не временный эмоциональный порыв. Это его осознанный способ изменения реальности…. Другое дело, что самостоятельно он этого шага сделать не может… и находятся такие близкие люди, которые, будучи несогласными с ним, действуя противозаконно, рискуя, все же помогают сделать этот шаг.

Мысленно ставлю себя на место человека просящего о смертельной инъекции, а затем на место человека, который эту инъекцию делает. Предполагаю, в обеих ситуациях я бы не бездействовал. и вторая для меня - значительно более сложная... Но если что-то и остановит, то это будет вовсе не нормативно-правовой акт и не страх попасть за решетку.

Человеку, идущему к смерти от безысходности или человеку, потерявшему смыл жизни, можно пытаться помочь.. дать надежду, подсказать выход из ситуации или этот смысл отыскать… тут задача и близких, и психологов, и общества в целом…

Если предположить, что ты даже не допускаешь права человека распоряжаться собственной жизнью (говорю о праве на самоубийство), спор не имеет смысла...
Ответить С цитатой В цитатник
mukaltin   обратиться по имени Четверг, 26 Апреля 2007 г. 11:54 (ссылка)
Я бы еще порекомендовал фильм Нашествие варваров (Les Invasions barbares). Эвтаназия вопрос сложный, но если с умом к делу подойти... Видел передачу по одну клинику в Голландии, не так уж все и мрачно. Неприятно конечно, может мы не привыкли просто и нам это чуждо пока?
Ответить С цитатой В цитатник
Old_Dragon   обратиться по имени Пятница, 27 Апреля 2007 г. 19:04 (ссылка)
Из клятвы Гиппократа: Я направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всякого намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.
Что бы при лечении - а также и без лечения-я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена, преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому.
Ответить С цитатой В цитатник
Old_Dragon   обратиться по имени Пятница, 27 Апреля 2007 г. 19:07 (ссылка)
Девушка_у_окна, сколько тебе лет? Твой ответ также будет ответом на вопрос "сколько времени ты умираешь?".

Мы все умираем. Всю жизнь. Мы все умрём. Твоё время неукротимо близится.
Ответить С цитатой В цитатник
Old_Dragon   обратиться по имени Пятница, 27 Апреля 2007 г. 19:16 (ссылка)
Мысленно ставлю себя на место человека просящего о смертельной инъекции, а затем на место человека, который эту инъекцию делает.
Мысленно ставлю себя на место насильника детей и маньяка убийцы и понимаю, что это не про меня.


Почему люди, которые выступают за легализацию наркотиков, проституции, абортов, эвтаназии, порнографии и т.п. "свобод" - это одни и те же люди? И неслучайно, что такие люди есть среди публичных политиков, журналистов, студентов и бродяг, но их нет среди директоров, организаторов, полководцев и правителей.
Потому, что первые ставят на главное место в жизни "свободу" и считают жизнь своей частной собственностью, а вторые ставят на первое место ответственность и считают отдельную жизнь звеном в череде поколений, в рамках общества, перед которыми у неё есть долг.
Ответить С цитатой В цитатник
stopandgo   обратиться по имени Суббота, 28 Апреля 2007 г. 05:29 (ссылка)
Old_Dragon, ты восхитительный собеседник! .)
увел беседу в сторону…. выдернул из контекста странный кусочек комментария и еще боле странно обыграл его, "пунктиром" проведя параллели между просящим о смерти, а также человеком эту просьбу выполняющим и насильниками-маньяками...
но хорошо, что это не про тебя.. за это хвала воспитателям.

далее перечислив наиболее спорные "свободы" выделяешь тех, кто выступает за личностные права, относя в эту категорию политиканов-реформаторов, журналистов, малолеток, бродяг и т.п...
и тех, для кого высший приоритет имеет не Личность, а некая сложившаяся Система.. забавно, что в эту группу "борцов" ты включаешь не консервативных бабулек с окостеневшими взглядами, а прекрасных организаторов, полководцев и правителей.
..еще раз браво! ))
похоже, сам я пока попадаю в первую подгруппу... поскольку для меня личность первична, а общество вторично. …. Система для человека, а не человек для системы (с)…
должна быть игра компромиссов и общество должно перестраиваться под изменяющееся мировоззрение индивидуумов. Хотя при так называемой демократии изменения не возможны, пока правитель не прогнется под "решение большинства".

…как бы мне более четко оппонировать твоей фразе об "ответственности перед чередой поколений, в рамках общества", оперируя столь же яркими негативными образами как у тебя, но не подменяя сути…
попробуй представить, что есть общество, в котором эвтаназия - это общепринятая норма.. или даже сгустим краски, допустим в этом обществе из поколения в поколение считается совершенно нормальным разнообразить рацион и компенсировать нехватку витаминов за счет человечины… т.е. исторически для этого общества нормальным считается и эвтаназия и каннибализм. Условно говоря, некое африканское племя, которое стрясает немощных стариков с деревьев и кушает их. Вроде для нас с тобой это чудовищно, а для их общества абсолютно нормально…

.. так давай же рассматривать эвтаназию, не как преступление против Общества, а как признание свободы распоряжаться собственной жизнью… либо как акт милосердия по отношению к конкретной Личности.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку