Исходное сообщение Old_Dragon

половина религиозных догматов - общечеловеческие цености

это зависит от того какую именно религию ты имеешь ввиду. ;)

Любую, которая распространилась дальше ареала возникновения. Даже отрицая общечеловеческие ценности, ты утверждаешь что они есть.

ANNAmain,
Я наверное не так выразилась...
Есть пример длительного постоянства? Не длиной в какую-то жалкую человеческую жизнь..

Исходное сообщение Gothic_Silver
ANNAmain,
Есть пример длительного постоянства? Не длиной в какую-то жалкую человеческую жизнь..

Конечно есть. Есть законы выживания человсечества - биологические, психологические, социальные. Всю историю жизни на земле в 99,99% случаях для выживания нужна пара особей разного пола. Это закон длинною около 30 млрд. лет - намного больше, чем общечеловеческая жизнь.

99,99% живых существ высшего типа не хотят умирать, будучи в рассвете сил и не поврежденными. 90% людей - большая часть человечества - хочет продлить себя в перспективу. Раньше они говорили, что сделают это через потомков, теперь - через мысль или концентрацию информации, или интенсивное удовольствие. Это общечеловеческий закон - ему подчиняется человечество как вид. Любое правило становится законом, если в данном куске вселенной наблюдается регулярно. Даже из физических законов етсь исключения, есть дополнения к ним, расширения гранци.
Эйнштейн не отрицает Ньютона, но вырастает из него на больших скоростях. Это общий закон. Ну, а поскольку он открыт человеком и распространяется на человечество как на часть наблюдаемой вселенной - можно считать его общечеловеческим законом.

Даже переменные ценности в ядре оказываются постоянными, по крайней мере в значащей части или ее отрицании.
Человечество как вид и как часть биосферы подчиняется обобщеным общечеловеческим законам, блаодаря этому возможна типология тел, стилей мышления, психического содержания и много чего еще.

Мне продолжать?..
Если вы не видите общих законов - значит для вас они слишком велики. Так гора заметна только на расстоянии, и то - если хотеть посмотреть.

Исходное сообщение

Зачем же - достаточно просто уважения к отличному:) И признания права других на другую жизнь, веру.

И право на защиту своего мира, своей веры, если кто-то будет насильно приводить ее к некому своему ее пониманию.

Это следует из общечеловеческих ценностей.

ANNAmain,
уважаемая, вы все правильно говорите.
Но вы не учли того, что само человечество непостоянно. Это во-первых. А во-вторых вы уверены, что правило (которое становится законом и так далее) не исчезнет, не изменится?
Человечество подчиняется биосфере. На данный момент

Gothic_Silver, человечество постоянно - пока - как вид. В макро-признаках. Вот когда вымрет - на облаке и продолжим :)

Для исчезновения правила нужны перемены. А для исчезновения закона нужен такой крупномасштабный излом, что боюсь некому будет подвести итог.

ТАк что будет проще, если вы специально укажете элементы чел.непостоянства, а я посмотрю, не утеряли ли вы кой-чего.

to Gothic_Silver, ANNAmain:

Предлагаю разделить понятие "общечеловеческие ценности" и "насаждение" чего-либо.

Общечеловеческие ценности в любом случае существуют :) Любые современные религии имеют точки сопрокосновения.

Вопрос постоянства, общностей, различий - это детали, их можно опустить.

А вот насильное "прививание" любой идеи, в том числе и "ценностей" -"различно/обще - человеческих", есть насилие, что однозначно определяет этот процесс.

YevgeniyVK, согласна.
В первоначальном посте были смешаны оба эти понятия, поэтому образовался винегрет, сельдь под шубой и кисло-сладкий компотик с вышедшим сроком годности.
Верное деление - это верный выход. НЕверное смешение - сами попробуйте это зъисть :)

Исходное сообщение ANNAmain
НЕверное смешение - сами попробуйте это зъисть :)

Розподiлiння у свою чергу, може розповсюджувати ще бiльше зумистiв, важливо пом'ятати про мету суперечки.


Шучу:) Можно проводить разделение разными способами и получать большое количество смыслов... Но в нашем случае мне кажется, что проведенное разделение - позволает избежать вашего спора :)

YevgeniyVK, что за прелесть :) Расшифровывала пять минут с нулевым результатом :)))

Конечно разделение м.б. разным. Главное сохранить генеральный раздел - тот, что отделяет от хаоса :)

Исходное сообщение ANNAmain
YevgeniyVK, что за прелесть :) Расшифровывала пять минут с нулевым результатом :)))

Я проболжил стиль "зъисть" :)

Перевод: "Разделение, в свою очередь, может распостранять еще больше смыслов, важно помнить про цель спора" :)

YevgeniyVK, жош кросавчег!

Штука в том, что уважение к чужим ценностям - тоже не является общечеловеческим. И требование уважения противоречит ценностям очень многих людей.
Особенно сильно оно противоречит тем, у кого есть и не растрачены святые ценности.

Исходное сообщение Old_Dragon
Штука в том, что уважение к чужим ценностям - тоже не является общечеловеческим. И требование уважения противоречит ценностям очень многих людей.

Нее - является. У большинства. Даже в коране:) Уважают другую религию, в классическом варианте корана.

И есть конечно, различные придурки, вечно устраивающие "святые воины", которых не устраивают даже ценности их родной религии:)

Вот от таких придурков и приходится защищать общечеловеческие ценности.

Исходное сообщение Old_Dragon
Особенно сильно оно противоречит тем, у кого есть и не растрачены святые ценности.

На счет уважения - да согласен. Погорячился. Терпимось - вот правильное слово.

Понятно, что в моем доме - мои законы:)
Но я их не диктую в чужем доме:) Cозерцаю:)

YevgeniyVK, я в экстазе :))))